The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

OpenBSD под угрозой закрытия, в случае если не будут собраны..., opennews (??), 16-Янв-14, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


88. "OpenBSD под угрозой закрытия, в случае если не будут собраны..."  –3 +/
Сообщение от бедный буратино (ok), 17-Янв-14, 08:18 
> openssh будет писать тот же RedHat. OpenBSD отстала вообще во всем

Вот такое вот хреновое всё... Где документация означает "а угадай, какой в ней год", а в ман-страницах написана "эта фича должна появиться в ядре 2.2". Где через три года устаревают и документация, и личный опыт.

У openbsd есть вещи, которые нельзя померить общим аршином. И в той гонке, которую некоторые затянули, отставать - это полезнее, чем бежать за чем-то неведомым, и быть "лучше быть голодным, лишь бы только модным".

Стабильность - признак мастерства.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

92. "OpenBSD под угрозой закрытия, в случае если не будут собраны..."  +2 +/
Сообщение от crypt (ok), 17-Янв-14, 08:27 
>> openssh будет писать тот же RedHat. OpenBSD отстала вообще во всем
> Вот такое вот хреновое всё... blablabla

это все слова. вы можете в openbsd мерять что хотите и чем хотите, но факт в том, что она просто не выполняет современных задач. черт, там даже треды ужасно медленные.

p.s.
3 года - это очень большой срок для айти, а rhel держится больше 3х лет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

95. "OpenBSD под угрозой закрытия, в случае если не будут собраны..."  +2 +/
Сообщение от бедный буратино (ok), 17-Янв-14, 08:32 
>>> openssh будет писать тот же RedHat. OpenBSD отстала вообще во всем
>> Вот такое вот хреновое всё... blablabla

от блаблабла слышу...

А с теми, у кого задачи делятся только на "свои" и "несуществующие" - говорить не о чем. всё равно, дальше своего носа никогда не заглядывал, и угол точки зрения ни на градус не двигал - чтобы посмотреть, что там, в мире людей, творится.

Ещё бы и своё драгоценное мнение при себе держали - вообще бы замечательно было.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

109. "OpenBSD под угрозой закрытия, в случае если не будут собраны..."  +/
Сообщение от crypt (ok), 17-Янв-14, 09:07 
> А с теми, у кого задачи делятся только на "свои" и "несуществующие"
> - говорить не о чем. всё равно, дальше своего носа никогда
> не заглядывал,

И что же, буратино, находится за пределами твоего длинного носа?:) Работаешь ли ты хотя бы с сотней инсталяций OpenBSD?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

111. "OpenBSD под угрозой закрытия, в случае если не будут собраны..."  –1 +/
Сообщение от бедный буратино (ok), 17-Янв-14, 09:08 
>> А с теми, у кого задачи делятся только на "свои" и "несуществующие"
>> - говорить не о чем. всё равно, дальше своего носа никогда
>> не заглядывал,
> Работаешь ли ты хотя бы с сотней инсталяций OpenBSD?

а что, надо?

если НАДО, то можно хотя бы узнать, ЗАЧЕМ? ЗАЧЕМ это мне надо?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

112. "OpenBSD под угрозой закрытия, в случае если не будут собраны..."  +1 +/
Сообщение от crypt (ok), 17-Янв-14, 09:15 
>>> А с теми, у кого задачи делятся только на "свои" и "несуществующие"
>>> - говорить не о чем. всё равно, дальше своего носа никогда
>>> не заглядывал,
>> Работаешь ли ты хотя бы с сотней инсталяций OpenBSD?
> а что, надо?
> если НАДО, то можно хотя бы узнать, ЗАЧЕМ? ЗАЧЕМ это мне надо?

ну у тебя же такой длинный нос) раз ты говоришь, что я дальше своего не вижу, то ты, очевидно, видишь дальше.) вот мне и захотелось услышать о задачах, которые OpenBSD выполняет лучше других ОС, но пока ты только говоришь "у меня нет никаких серьезных задач на опенбзд, я только блаблабла".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

116. "OpenBSD под угрозой закрытия, в случае если не будут собраны..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 17-Янв-14, 09:40 
1) нет такой системы где настроить ipsec туннель проще чем в опенке. юзаю на шлюзах
2) pf - самый простой и понятный фильтр и это неоспоримый факт. ваши iptables это дилда с гвоздями
3) npppd - такого ни у кого нет
4) opensmtpd - это тоже то чего весь мир давно ждал.

И всем этим openbsd лучше всех других систем!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

119. "OpenBSD под угрозой закрытия, в случае если не будут собраны..."  +1 +/
Сообщение от AlexAT (ok), 17-Янв-14, 09:48 
> 1) нет такой системы где настроить ipsec туннель проще чем в опенке. юзаю на шлюзах

С openswan тоже ничего так, шустренько настраивается. Это если без извращений. С извращениями тяжелее.

> 2) pf - самый простой и понятный фильтр и это неоспоримый факт.

Угу. И самый плохо распараллеливающийся еще, заодно.

> 3) npppd - такого ни у кого нет

И не надо (тьфу-тьфу).

> 4) opensmtpd - это тоже то чего весь мир давно ждал.

Весь мир сидит на postfix/exim/(sendmail), и про opensmtpd как-то слыхом не слыхивал (за вычетом статистической погрешности).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

120. "OpenBSD под угрозой закрытия, в случае если не будут собраны..."  –2 +/
Сообщение от бедный буратино (ok), 17-Янв-14, 09:49 
>> 4) opensmtpd - это тоже то чего весь мир давно ждал.
> Весь мир сидит на postfix/exim/(sendmail), и про opensmtpd как-то слыхом не слыхивал
> (за вычетом статистической погрешности).

потому что его и нет :)

в openbsd - sendmail :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

313. "OpenBSD под угрозой закрытия, в случае если не будут собраны..."  –2 +/
Сообщение от бедный буратино (ok), 17-Янв-14, 18:58 
Каюсь, был неправ. Обои два есть.

http://www.openbsd.org/cgi-bin/man.cgi?query=smtpd&apropos=0...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

124. "OpenBSD под угрозой закрытия, в случае если не будут собраны..."  +/
Сообщение от бедный буратино (ok), 17-Янв-14, 09:56 
> Весь мир сидит на венде, и про linux как-то слыхом не слыхивал (за вычетом статистической погрешности).
> Весь мир сидит на бумс-бумс, и про Глинку как-то слыхом не слыхивал (за вычетом статистической погрешности).
> Весь мир сидит на капитализме и торговле собой и культе мерзостей, и про нормальные человеческие отношения между людьми как-то слыхом не слыхивал (за вычетом статистической погрешности).

только почему НАС это должно сильно волновать?

Ответить | Правка | К родителю #119 | Наверх | Cообщить модератору

131. "OpenBSD под угрозой закрытия, в случае если не будут собраны..."  +3 +/
Сообщение от AlexAT (ok), 17-Янв-14, 10:04 
>> Весь мир сидит на венде, и про linux как-то слыхом не слыхивал (за вычетом статистической погрешности).

Ты уверен? А если на гугл посмотреть? Или на твой смартфончик?
Мимо тазика.

>> Весь мир сидит на бумс-бумс, и про Глинку как-то слыхом не слыхивал (за вычетом статистической погрешности).

Факт, почти неоспоримый. Увы и ах, ламподрочерство отживает своё во всех сферах.

>> Весь мир сидит на капитализме и торговле собой и культе мерзостей

Подмена понятий и дешевый пиар. Фи. Если человек хочет собой торговать, что предлагаете с ним делать в "некапитализме"? Расстреливать?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

137. "OpenBSD под угрозой закрытия, в случае если не будут собраны..."  +/
Сообщение от бедный буратино (ok), 17-Янв-14, 10:11 
>>> Весь мир сидит на венде, и про linux как-то слыхом не слыхивал (за вычетом статистической погрешности).
> Ты уверен? А если на гугл посмотреть? Или на твой смартфончик?

у меня нет смартфончика

> Мимо тазика.
>> Весь мир сидит на бумс-бумс, и про Глинку как-то слыхом не слыхивал (за вычетом статистической погрешности).
> Факт, почти неоспоримый. Увы и ах, ламподрочерство отживает своё во всех сферах.

Генератор случайных фраз?

Не, ну что культура быдлу не нужна, это понятно. Что Пушкин и Глинка для лохов - тоже. Что мозг нужно забивать только мыслью, где достать эти пилюли - это очевидно. Непонятно, правда, зачем жить в такой жизни, ну да ладно.

Знаете, кого вы мне, покемоны, не понимающие принципы формирования основ, напоминаете? Даже не тех смышлённых пацанов, которые строят дом без фундамента, а совсем другой случай.

Когда мать родила ребёнка, растила его, занималась с ним усиленно, ночей не спала, кучу времени на него тратила. В итоге выучила, научила, смогла устроить его в приличное заведение... и так далее, и тому подобное... а он ей потом заявляет - "а ты мне что сделала? Я ВСЕГО ДОБИЛСЯ САМ!". Вот, примерно то же самое. По-моему, очевидно, что разговаривать с таким - гнилой номер?


>>> Весь мир сидит на капитализме и торговле собой и культе мерзостей
> Подмена понятий и дешевый пиар. Фи. Если человек хочет собой торговать, что
> предлагаете с ним делать в "некапитализме"? Расстреливать?

Ты даже не понял, что именно тут написано, а уже полез спорить. Иллюстрация к опеннету... надо внизу только подпись написать "И ТАК ДЕЛАЕТ КАЖДЫЙ". Культура неудачников, мля...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

149. "OpenBSD под угрозой закрытия, в случае если не будут собраны..."  +/
Сообщение от AlexAT (ok), 17-Янв-14, 10:54 
Лол, детские комплексы, баттхерт и слив защитаны.
Ответить | Правка | К родителю #137 | Наверх | Cообщить модератору

154. "OpenBSD под угрозой закрытия, в случае если не будут собраны..."  –1 +/
Сообщение от бедный буратино (ok), 17-Янв-14, 11:02 
> Лол, детские комплексы, баттхерт и слив защитаны.

А что ещё есть в вашем репертуаре, кроме фраз, которые вы где-то вычитали, а потом, как мартышка, повторяете изо дня в день?

Ответить | Правка | К родителю #149 | Наверх | Cообщить модератору

260. "OpenBSD под угрозой закрытия, в случае если не будут собраны..."  +/
Сообщение от Crazy Alex (ok), 17-Янв-14, 14:50 
Глинка там просто не в кассу. Потому что искусство - щтука субъективная, технические преимущества - объективны. А при чем здесь ламподрочерство - я понять не могу. Вроде как стили музыки и аудиофильские заморочки ортогональны.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

269. "OpenBSD под угрозой закрытия, в случае если не будут собраны..."  +/
Сообщение от бедный буратино (ok), 17-Янв-14, 15:01 
> Глинка там просто не в кассу. Потому что искусство - щтука субъективная,
> технические преимущества - объективны.

Херня полная. Глинка - штука объективная с точки зрения музыки, технические преимущества - штуки объективные с точки зрения технических преимуществ.

И на то и на другое многие могут сказать "херня полная". И на техническое преимущество могут сказать "ой, хочу красененький". И, знаешь что? И будут абсолютно правы!


Если ты не видишь всей картины, то и оценить не можешь. Ты в плоском мире живёшь, и у тебя эти твои преимущества доказывают сами себя. Они хотя бы могут делать людей счастливее, непосредственным образом? В чём соль-то?

Это как "когда в руках молоток, тогда всё кажется гвоздями". И точно так же, когда в голове одни технические преимущества, то все кубики складываются только из них. Даже если человек, смотрящий на это со стороны, скажет, что это херня полная.


В фильме "Дело было в Пенькове" была такая девочка-хакер, с подобным мышлением. И при том, что она была намного адекватнее и намного ближе к народу, чем нынешние Свидетели Технических Преимуществ, она и тогда понимала, что очень сложная это вещь - технические преимущества, от которых людям нет никаких преимуществ, пока им это не навязать и не заставить в это поверить. :)

Ответить | Правка | К родителю #260 | Наверх | Cообщить модератору

470. "OpenBSD под угрозой закрытия, в случае если не будут собраны..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Янв-14, 06:37 
> только почему НАС это должно сильно волновать?

Фигня вопрос: заплати парням 20 килобаксов за электричество и спи спокойно. А спать спокойно когда у тебя капитанский мостик горит - это как-то неправильно, Капитан!

Ответить | Правка | К родителю #124 | Наверх | Cообщить модератору

128. "OpenBSD под угрозой закрытия, в случае если не будут собраны..."  +3 +/
Сообщение от crypt (ok), 17-Янв-14, 10:00 
> 1) нет такой системы где настроить ipsec туннель проще чем в опенке.
> юзаю на шлюзах

/etc/ipsec.conf - тоже очень просто.

> 2) pf - самый простой и понятный фильтр и это неоспоримый факт.

при этом он плохо работает на SMP и потому пригоден только для слабеньких сеток.

> 3) npppd - такого ни у кого нет

pppd?

> 4) opensmtpd - это тоже то чего весь мир давно ждал.

да ладно. почта у всех работает и так.


То есть, если я правильно понял, то твой положительный опыт сводится к настройки простенького маршрутизатора на одноядерном pc с поддержкой VPN?


Ответить | Правка | К родителю #116 | Наверх | Cообщить модератору

165. "OpenBSD под угрозой закрытия, в случае если не будут собраны..."  +3 +/
Сообщение от metallica (ok), 17-Янв-14, 11:46 
> 1) нет такой системы где настроить ipsec туннель проще чем в опенке.

Это да, буквально парой коротких команд. Линуксовый длинющий ip xfrm policy/state X...
выглядит не так красиво.
> юзаю на шлюзах

И как пропускная сетевого стека?
> 2) pf - самый простой и понятный фильтр и это неоспоримый факт.
> ваши iptables это дилда с гвоздями

На вкус и цвет..
> 3) npppd - такого ни у кого нет

В линуксе есть ядерный accel-ppp в freebsd целый netgraf.
> 4) opensmtpd - это тоже то чего весь мир давно ждал.

Нет уж микроорганизмами воз не сдвинешь, как минимум мышь (postfix) нужна.

Ответить | Правка | К родителю #116 | Наверх | Cообщить модератору

515. "OpenBSD под угрозой закрытия, в случае если не будут собраны..."  +2 +/
Сообщение от anonymous (??), 19-Янв-14, 15:51 
> 1) нет такой системы где настроить ipsec туннель проще чем в опенке.
> юзаю на шлюзах
> 2) pf - самый простой и понятный фильтр и это неоспоримый факт.
> ваши iptables это дилда с гвоздями
> 3) npppd - такого ни у кого нет
> 4) opensmtpd - это тоже то чего весь мир давно ждал.
> И всем этим openbsd лучше всех других систем!

1) cisco ios
2) субъективно
3) такое никому и не нужно - прожуйте на своем npppd гигов 40 трафика;
4) требует обоснования

Против openbsd ничего не имею, хорошая система. Но голословные утверждения не увеличат ее популярность и не решат имеющихся проблем.

Ответить | Правка | К родителю #116 | Наверх | Cообщить модератору

117. "OpenBSD под угрозой закрытия, в случае если не будут собраны..."  –1 +/
Сообщение от бедный буратино (ok), 17-Янв-14, 09:45 
>[оверквотинг удален]
>>>> - говорить не о чем. всё равно, дальше своего носа никогда
>>>> не заглядывал,
>>> Работаешь ли ты хотя бы с сотней инсталяций OpenBSD?
>> а что, надо?
>> если НАДО, то можно хотя бы узнать, ЗАЧЕМ? ЗАЧЕМ это мне надо?
> ну у тебя же такой длинный нос) раз ты говоришь, что я
> дальше своего не вижу, то ты, очевидно, видишь дальше.) вот мне
> и захотелось услышать о задачах, которые OpenBSD выполняет лучше других ОС,
> но пока ты только говоришь "у меня нет никаких серьезных задач
> на опенбзд, я только блаблабла".

Это называется "демагогия". Приём "спорить с очевидным". Такой приём прямо-таки вопиёт о комплексе неполноценности и о необходимости прикрывать свой фуфел фантиками. Берутся все очевидные факты, заменяются на "блаблабла", и задаётся вопрос "а что ещё?".

ps. OpenBSD р а з в и в а е т с я лучше других ОС. Потому что в том направлении развивается. Это - главное, наверное. А в игру "Уралец лучше Школьника, потому что Уралец" я в детском саду закончил играть. Если вы не видите достоинств openbsd, то для меня это говорит не о OpenBSD, а о ваших способностях - только и всего. :)

Ответить | Правка | К родителю #112 | Наверх | Cообщить модератору

160. "OpenBSD под угрозой закрытия, в случае если не будут собраны..."  +3 +/
Сообщение от cmp (ok), 17-Янв-14, 11:40 
Если проект загибается от недостатка средств = значит он нахер никому не нужен.
Если вы видите что-то там, где сотня человек ничего не видит, это с вероятностью 100/1 означает, что там ничего нет, а у вас галюцинации.

Да и вообще, Ваше голословное - "bsd это круть" порядком подза..ло.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

163. "OpenBSD под угрозой закрытия, в случае если не будут собраны..."  –2 +/
Сообщение от бедный буратино (ok), 17-Янв-14, 11:44 
> Если проект загибается от недостатка средств = значит он нахер никому не нужен.

а я думал, что "значит он порядочный и честный". а оно вот оно как...


> Да и вообще, Ваше голословное - "bsd это круть" порядком подза..ло.

Я даже не буду уточнять, что это за ахинея. спрошу только одно - а тебе-то какое дело? то есть, если кто-то (пусть и неведомый никому) сказал "bsd это круть", то это подза...бло, а когда тыща людей пишет каждый по тыще комментов, как это его подза..бло, то это не подза..бывает? С чего это вас так бесит, что вы создаёте поток, в тысячи раз превосходящий исходный? И почему это вас так бесит?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

194. "OpenBSD под угрозой закрытия, в случае если не будут собраны..."  +/
Сообщение от cmp (ok), 17-Янв-14, 12:41 
> вас так бесит?

Не то что бесит, но из темы в тему одно и тоже, а фактов 0. Спорно что факты вообще уместны.
Но должна же быть хоть какая-то мотивация, хоть какая-то конкретика, а то "бсд правильно развивается, но я пользую дебиан", ты сам себе противоречишь, а потом внезапно, "вот раньше на опеннете.. трава была зеленее".

> то это подза...бло, а когда тыща людей пишет каждый по тыще комментов, как это его подза..бло, то это не подза..бывает?

Я перефразирую, есты плюнул на колектив, колектив утрется, но если колектив плюнет на тебя - ты утонешь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

198. "OpenBSD под угрозой закрытия, в случае если не будут собраны..."  +2 +/
Сообщение от бедный буратино (ok), 17-Янв-14, 12:49 
>> вас так бесит?
> Не то что бесит, но из темы в тему одно и тоже, а фактов 0.

Владимир Ильич Ленин
"Как организовать соревнование"

Там чётко написано, почему при закрытом всё сваливается к монополии, а при открытом и взаимообменном - выгодно применять конкуренцию.

Или трилогию Реймонда. Там тоже хорошо разъяснено.


Прежде всего вопрос именно даже ни к функциональности, ни к текущему состоянию, а к тому, что группа людей, называющих себя линуксятники - это тупые недальновидные дебилы. Которые ненавидят что винду, что openbsd, что freebsd, что хайку - вечно ко всем лезут, вечно всем мешают. И у себя тоже вечно делятся на тех, кто против фичи X и тех кто за фичу X, но при этом ненавидят и концепцию "базовой системы". В общем, ходящий клубок противоречий, которым ВСЁ НЕ ТАК.

И которых БЕСИТ ЛЮБОЕ ДАЖЕ УПОМИНАНИЕ ТОГО, что ХОТЬ ГДЕ-ТО, ХОТЬ ЧТО-ТО, хоть как-то лучше, чем в linux. Вместо того, чтобы порадоваться (они к этому неспособны), начинается визгня, грызня, демагогия и демонстрация "зато у нас это круче". Да наплевать и на вас, и на ваши желания выглядеть круче, чем есть на самом деле. Лучше быть настоящим, как openbsd, чем фальшивым самодовольным дерьмом, которое или ищет недостатки у других, или придумывает достоинства себе, и в этом составляет смысл своей жизни (и при этом напрочь отрывается от реального мира).


> Я перефразирую, есты плюнул на колектив, колектив утрется, но если колектив плюнет на тебя - ты утонешь.

Если коллектив только и делает, что ходит по другим и плюёт в них - это не коллектив, это мудаки. И им надо плевальник оборвать. Только и всего. Независимо от того, сколько их.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

234. "OpenBSD под угрозой закрытия, в случае если не будут собраны..."  –1 +/
Сообщение от cmp (ok), 17-Янв-14, 14:10 
Линуксоидам на вас насрать. Есть вы или нет вас - до зведы.

Линуксоидов много, и мы можем позволить себе навидеть или не.. что-то там внутри нашего же сообщества, это вас два с половиной калеки и вы все братья и сестры.
Мы к вам не лезем, мы вас спрашиваем, зачем вы катаете квадратное, а вы психуете и обзываетесь.

Лучше чем у линукса в бсд есть что? поддержка оборудования, выбор альтернативного софта, выбор дистрибутивов, может ваша полусвободная лицензия лучше?

> Лучше быть настоящим, как openbsd

Настоящим чем? бсд? а что такое настоящее бсд это опенбсд или бсд, если опенбсд настоящее, а бсд нет, тогда опять противоречее - как настоящим может быть ответвление от ненастоящего.

> Которые ненавидят что винду, что openbsd, что freebsd, что хайку - вечно ко всем лезут, вечно всем мешают.
> адепты несвободного уже совсем крышей поехали, адекватность потеряли и визжат, как недорезанные. Это явный признак того, что скоро дорежем.

Нам насрать и на вас и на винду. А вы крикливая макака которая кидается какашками в зависимости от контекста то в виндузятников, то в линуксоидов. Что красноречиво говорит о умственном здоровье, переводе стрелок, самооценки и тд и тп.

Ответить | Правка | К родителю #198 | Наверх | Cообщить модератору

244. "OpenBSD под угрозой закрытия, в случае если не будут собраны..."  +2 +/
Сообщение от бедный буратино (ok), 17-Янв-14, 14:29 
> Линуксоидам на вас насрать. Есть вы или нет вас - до зведы.
> Линуксоидов много, и мы можем позволить себе навидеть или не.. что-то там
> внутри нашего же сообщества, это вас два с половиной калеки и
> вы все братья и сестры.
> Мы к вам не лезем, мы вас спрашиваем, зачем вы катаете квадратное,
> а вы психуете и обзываетесь.

Вот-вот. Чисто каста. Я уже почти 14 лет использую linux, и когда он меня хоть в чём-то перестала устраивать и я начал смотреть на openbsd (даже не пользоваться, а просто некоторые вещи понравились) - сразу начался визг. Это у вас люди поделены на линуксятников и всех остальных. А у меня и пользователи и разработчики что linux, что openbsd - это братья, которые общее дело делают, полезное. То, что на ваших любимых сайтах, где вы этой херни понабрались, не написано, что мир гораздо шире, чем вы думаете, это не означает, что мир внезапно перестал быть шире, чем вы думаете, и причинно-следственные связи - глубже. Эй вы, жертвы букваря "мир для чайников", попробуйте сами хоть что-то понять, а не думать, что ваша бинарная логика помогает осмыслению мира. Только вашего, выдуманного, бинарного мира, где всё делится на "нужно" и "не нужно", без градаций и без текущих состояний.

Было бы всё равно - не лезли бы туда, где вас не звали.

Ну невозможно неадеквату объяснить, что он неадекват. Даже если ему все критерии показать, картинку нарисовать, обрисовать его "абсолютное мнение по всем вопросам" в примерах - это ничего не даст. Будет визжать ещё громче, и ещё громче доказывать, что именно он прав, и вообще, он прав всегда. А с другой стороны, что вы хотели от неадеквата. В чём ему ещё себя реализовать, как не в неадекватном отношении к окружающим?


> Мы к вам не лезем, мы вас спрашиваем, зачем вы катаете квадратное

Вот объясни, кто тебе виноват, что вы настолько тупые, что ответов не понимаете. Кстати, если называть вещи своими именами, никаких ответов вам и не нужно. Можно, конечно, объяснить причины и истоки этой вашей кастовости и вашей нетерпимости, но зачем? Каждого урода отмывать индивидуально? Каждого неадеквата ублажать? Какой толк от этого сообществу?

Нет, это ты докажи, зачем нужен ты, и твоё мнение. Потому что проект openbsd в миллион раз полезнее тебя, и если кому и нужно что доказывать, так это тебе. Рассказывай, кто тебе дал право на мудацкое поведение, и что вообще твой голос даёт? Ну и кому ты тут нужен, тоже говори. И тогда мы решим, кто более полезен, ты или openbsd.


> Лучше чем у линукса в бсд есть что? поддержка оборудования, выбор альтернативного
> софта, выбор дистрибутивов, может ваша полусвободная лицензия лучше?

От того, что я это в 14-й раз повторю, я не избавлюсь от этого вопроса в 15-й раз. Обращайтесь к своему здравому смыслу - я уже раз сто, наверное, писал об этом на opennet. Какой смысл. Ты же хочешь себе что-то доказать, а не нормально, как люди, что-то выяснить. Ты же в неадеквате, чего от тебя ожидать?


>> Лучше быть настоящим, как openbsd
> Настоящим чем? бсд? а что такое настоящее бсд это опенбсд или бсд,
> если опенбсд настоящее, а бсд нет, тогда опять противоречее - как
> настоящим может быть ответвление от ненастоящего.

Настоящее - это не фальшивое. Не пытающееся что-то из себя изображать. Не покемонистое. В общем, нормальное.

Да, действительно, как современному поколению это объяснить. Что бывает нормальное, настоящее, что бывает, когда развиваются совместно а не подлянки делают на каждом углу. Нет, если бы они это понимали, они бы не были неадекватами. В общем, надо бросать это тухлое занятие по метанию бисера перед свиньями, и просто исследовать поведение этих зверушек, ни на что не отличая. Вдруг у них и правда есть что-то, что позволит до их башки достучаться - вот тогда и поговорим. А сейчас, с человеком с подобным уровнем беседы - даже не представляю, о чём общаться. :)


> Нам насрать и на вас и на винду. А вы крикливая макака
> которая кидается какашками в зависимости от контекста то в виндузятников, то
> в линуксоидов. Что красноречиво говорит о умственном здоровье, переводе стрелок, самооценки и тд и тп.

Клиника. Махровая клиника.

Ещё раз. Я не вижу разницы между пользователями openbsd и пользователями linux. Подобные споры, как и сравнимые с ними по нелепости типа "у меня процессор amd. а у меня intel - я круче!" или "у меня мабило от сименц! а у меня от нокии - я круче!" - это психические заболевания. Хотите поговорить об этом? А я не хочу, я уже так устал от подобных дебилов, у которых стопоры соскочили окончательно от сетевой вседозволенности, что я даже примерно понять не могу, каково это и как с этим жить... Одно понимаю точно - нормально эти люди жить уже не могут, им нужно только постоянно повышать градус, постоянно находить врагов и ссорится с ними, чтобы хоть что-то происходило...

Ответить | Правка | К родителю #234 | Наверх | Cообщить модератору

274. "OpenBSD под угрозой закрытия, в случае если не будут собраны..."  +1 +/
Сообщение от cmp (ok), 17-Янв-14, 15:11 
Бла-бла-бла, я в 15 раз повторять не буду, бла-бла-бла, а  почему я что-то должен, это ты мне докажи бла-бла-бла.

Объясняю! Тут нет ответов, тут нечего понимать, а только какашки летят.

Ответить | Правка | К родителю #244 | Наверх | Cообщить модератору

277. "OpenBSD под угрозой закрытия, в случае если не будут собраны..."  –1 +/
Сообщение от бедный буратино (ok), 17-Янв-14, 15:20 
> Бла-бла-бла, я в 15 раз повторять не буду, бла-бла-бла, а  почему
> я что-то должен, это ты мне докажи бла-бла-бла.
> Объясняю! Тут нет ответов, тут нечего понимать, а только какашки летят.

Чувааак! Это ТЫ бегаешь и верещишь. Я спокойно пользуюсь и linux, и openbsd, и не делю их на правых и неправых. Один ты тут, белый, красивый, нихрена не понимающий и нихрена не понявший за все прошлые разы всё вопрошаешь "я не понял, давай ещё раз". Да тупой ты, потому и не понял. И не поймёшь.

Ответить | Правка | К родителю #274 | Наверх | Cообщить модератору

286. "OpenBSD под угрозой закрытия, в случае если не будут собраны..."  +1 +/
Сообщение от cmp (ok), 17-Янв-14, 16:01 
Бла-бла-бла, опять какашки. По существу сказать нечего так и ничего вообще говорить.
Ответить | Правка | К родителю #277 | Наверх | Cообщить модератору

289. "OpenBSD под угрозой закрытия, в случае если не будут собраны..."  –1 +/
Сообщение от бедный буратино (ok), 17-Янв-14, 16:18 
> Бла-бла-бла, опять какашки. По существу сказать нечего так и ничего вообще говорить.

Ну, трижды ответить на любой вопрос "бла-бла-бла" - это, конечно, по существу.

Давай четвёртый, существенный ты наш.

Ответить | Правка | К родителю #286 | Наверх | Cообщить модератору

292. "OpenBSD под угрозой закрытия, в случае если не будут собраны..."  +1 +/
Сообщение от cmp (ok), 17-Янв-14, 16:29 
А что был вопрос, видимо в потоке исторгаемой грязи не заметил.
Ответить | Правка | К родителю #289 | Наверх | Cообщить модератору

323. "OpenBSD под угрозой закрытия, в случае если не будут собраны..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 17-Янв-14, 19:26 
>А что был вопрос, видимо в потоке исторгаемой грязи не заметил.

А ты перестань грязь исторгать то - да и заметишь.

PS: не, бесполезно - бисера не хватит :(

Ответить | Правка | К родителю #292 | Наверх | Cообщить модератору

328. "OpenBSD под угрозой закрытия, в случае если не будут собраны..."  –1 +/
Сообщение от бедный буратино (ok), 17-Янв-14, 19:34 
>>А что был вопрос, видимо в потоке исторгаемой грязи не заметил.
> А ты перестань грязь исторгать то - да и заметишь.

В этой теме все неправы.

Но одни неправы потому, что они правы по определению, и грехов не совершают.

А другие - потому что с этой мерзостью связались, вместо того, чтобы быть умнее и молчать.


А теперь уже не видно и непонятно, кто есть кто. Но я всё равно надеюсь, что это хоть кого-то хоть чему-то научит...

Ответить | Правка | К родителю #323 | Наверх | Cообщить модератору

392. "OpenBSD под угрозой закрытия, в случае если не будут собраны..."  +/
Сообщение от chinarulezzz (ok), 18-Янв-14, 00:51 
>В этой теме все неправы.

тогда ты неправ или прав? xD

Ответить | Правка | К родителю #328 | Наверх | Cообщить модератору

471. "OpenBSD под угрозой закрытия, в случае если не будут собраны..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Янв-14, 06:38 
> ps. OpenBSD р а з в и в а е т с я лучше других ОС.

Оно и видно - развитие достигло величин когда почти все забили на систему, так что на оплату электричества наскрести уже стало сложно.

Ответить | Правка | К родителю #117 | Наверх | Cообщить модератору

113. "OpenBSD под угрозой закрытия, в случае если не будут собраны..."  +/
Сообщение от crypt (ok), 17-Янв-14, 09:18 
> если НАДО, то можно хотя бы узнать, ЗАЧЕМ? ЗАЧЕМ это мне надо?

как там поддержка trim для ssd дисков? нету?


Ответить | Правка | К родителю #111 | Наверх | Cообщить модератору

118. "OpenBSD под угрозой закрытия, в случае если не будут собраны..."  +1 +/
Сообщение от бедный буратино (ok), 17-Янв-14, 09:47 
>> если НАДО, то можно хотя бы узнать, ЗАЧЕМ? ЗАЧЕМ это мне надо?
> как там поддержка trim для ssd дисков? нету?

Я должен это знать? я в глаза ssd диска не видел, и понятия не имею, что такое trim.

Кстати. Что? Что мне это даст? Принципиально? Может быть, в прогрессе, кроме решения совсем не тех задач кто-то, по недоумию, решил попутно и ТУ? Было бы любопытно, хотя довольно невероятно.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

133. "OpenBSD под угрозой закрытия, в случае если не будут собраны..."  +1 +/
Сообщение от crypt (ok), 17-Янв-14, 10:05 
>>> если НАДО, то можно хотя бы узнать, ЗАЧЕМ? ЗАЧЕМ это мне надо?
>> как там поддержка trim для ssd дисков? нету?
> Я должен это знать? я в глаза ssd диска не видел, и
> понятия не имею, что такое trim.

Если бы ты работал с нагруженными БД или хотя бы имел дома современный ноутбук, то да, ты должен был бы это знать. А судя по тому, что ты кроме маршрутизатора на OpenBSD ничего не настраивал, то ... вопросов больше нет. Оставайся и дальше бедным буратиной и гордись дальше своим длинным ... носом.)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

139. "OpenBSD под угрозой закрытия, в случае если не будут собраны..."  –2 +/
Сообщение от бедный буратино (ok), 17-Янв-14, 10:15 
> Если бы ты работал с нагруженными БД

Зачем мне работать с нагруженными БД? На это есть обслуга.

> судя по тому, что ты кроме маршрутизатора на OpenBSD ничего не настраивал

Какого, нахер, маршрутизатора на openbsd? Нет, я конечно понимаю, что тут средний уровень стремится к нулю стремительным домкратом, и что тут, за редкими исключениями, собрались обиженные на жизнь (или псиохолги, которые обогащают свою картотеку), НО НЕ ДО ТАКОЙ ЖЕ СТЕПЕНИ. Херня уже превысила не только разумные, но и неразумные нормы. Скоро, видимо, вообще случайный набор букв пойдёт. Поехавшая крыша от самовлюблённости и нетерпимости к чужому мнению, помноженная на синдром неудачника уже по-моему все границы затмила. Короче говоря, наш клиент.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

316. "OpenBSD под угрозой закрытия, в случае если не будут собраны..."  +1 +/
Сообщение от www2 (ok), 17-Янв-14, 19:11 
>Зачем мне работать с нагруженными БД? На это есть обслуга.

Зачем знать географию? Есть же такси!

Если вы ссылаетесь на некую "обслугу", то ваше мнение как профессионала ничего не стоит. Профессионалы - это та самая "обслуга".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

320. "OpenBSD под угрозой закрытия, в случае если не будут собраны..."  +/
Сообщение от бедный буратино (ok), 17-Янв-14, 19:18 
>>Зачем мне работать с нагруженными БД? На это есть обслуга.
> Если вы ссылаетесь на некую "обслугу", то ваше мнение как профессионала ничего
> не стоит. Профессионалы - это та самая "обслуга".

Именно. Именно эту нехитрую мысль я пытался и объяснить. Я не знаю, такое же самомнение у уборщиц, как и у разных там системных администраторов и прочего, но функции, по сути, одни и те же.

И когда я говорю "у меня тачка разгоняется до сотни за 8 с копейками секунд, и это на кривых свечах, которые мы с пацанами по пьяне купили; обладает дизайном, на который ведутся девки и который нравится мне; неприхотлива в обслуживании и я от неё торчу", мне тут вылазит груда покемонов со своими половыми трудностями - "а перевези на ней триста тонн за одну поездку? что, не можешь? фуфло, а не тачка". И начинают кидать в неё камнями.

Это как называется? На известном месте я крутил ваше мнение и ваши потребности. Мне на них всё равно. Я не собираюсь оправдываться за то, что чьи-то там потребности не покрываются - они и не должны покрываться. Почему приходит какое-то чмо и заставляет меня за это оправдываться - лично мне непонятно. Я ему ничего не должен, openbsd ему тоже ничего не должен. Почему это чмо ожидает, что ему за это гопака спляшут, а не по рогам дадут за подобные запросы?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

324. "OpenBSD под угрозой закрытия, в случае если не будут собраны..."  +1 +/
Сообщение от AlexAT (ok), 17-Янв-14, 19:27 
Незаметно так спалил свой общий уровень, и даже не заметил, где. Ну да, я в регионах такого быдла пачками видел. Их устраивает их пиво и первый канал, отстаньте от них - жить мешаете. А потом, когда выясняется, что у всех вменяемых жизнь-то в конечном итоге получше устроилась - запивают в хламину, вешаются или просто деградируют до люмпена. Угу.

Отсутствие потребности лучшего в человеке - один из самых фатальных недостатков, имхо. Когда человек сам себя лишает стимула чего-либо знать и делать - хуже быть не может.

Ответить | Правка | К родителю #320 | Наверх | Cообщить модератору

337. "OpenBSD под угрозой закрытия, в случае если не будут..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok), 17-Янв-14, 19:58 
а это точно такие же деревяшки, как ты, НАБИГАЮТ. собственно, чего хотели — то и получили.
Ответить | Правка | К родителю #320 | Наверх | Cообщить модератору

342. "OpenBSD под угрозой закрытия, в случае если не будут..."  –1 +/
Сообщение от бедный буратино (ok), 17-Янв-14, 20:04 
> а это точно такие же деревяшки, как ты, НАБИГАЮТ. собственно, чего хотели
> — то и получили.

я не знаю, что такое НАБИГАЮТ. но если такие, как я - то не всё потеряно.

Ответить | Правка | К родителю #337 | Наверх | Cообщить модератору

348. "OpenBSD под угрозой закрытия, в случае если не будут..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok), 17-Янв-14, 20:10 
> но если такие, как я

один в один. такие же невежды с позицией «мне не интересно — никому не интересно». и «эта ваша ядерная физика хлеб не печёт!»

Ответить | Правка | К родителю #342 | Наверх | Cообщить модератору

355. "OpenBSD под угрозой закрытия, в случае если не будут..."  +/
Сообщение от бедный буратино (ok), 17-Янв-14, 20:17 
>> но если такие, как я
> один в один. такие же невежды с позицией «мне не интересно —
> никому не интересно». и «эта ваша ядерная физика хлеб не печёт!»

заела твоя музыка...

я именно против подобной ситуации и возражаю активно. если я не знаю, что такое ядерная физика, я и не возражаю против её существования - я вообще некомпетентен. или в вопросах freebsd - я восемь лет её не видел, как я могу обсуждать.

а когда linux-хайло начинает тут "я не знаю, и знать не хочу, что это за openbsd, а нука быстро обоснуй мне, почему она должна существовать на одной планете со мной и кто ей дал такое право" - то по хайлу и получает. и будет получать. сто раз заявит - сто раз будет получать. с меня не убудет.

Ответить | Правка | К родителю #348 | Наверх | Cообщить модератору

357. "OpenBSD под угрозой закрытия, в случае если не будут..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok), 17-Янв-14, 20:20 
> я именно против подобной ситуации и возражаю активно.

да я заметил, да. ужас, как активно просто. я тебя даже тыкать не буду: двоемыслие и избирательная слепота всё равно обессмыслят весь процесс.

Ответить | Правка | К родителю #355 | Наверх | Cообщить модератору

358. "OpenBSD под угрозой закрытия, в случае если не будут..."  –1 +/
Сообщение от бедный буратино (ok), 17-Янв-14, 20:20 
>> я именно против подобной ситуации и возражаю активно.
> да я заметил, да. ужас, как активно просто.

могу и активнее.

Ответить | Правка | К родителю #357 | Наверх | Cообщить модератору

359. "OpenBSD под угрозой закрытия, в случае если не будут..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok), 17-Янв-14, 20:21 
я тебе ещё раз повторю: это твои копии. с точностью до скинов, движок один и тот же.
Ответить | Правка | К родителю #355 | Наверх | Cообщить модератору

361. "OpenBSD под угрозой закрытия, в случае если не будут..."  –1 +/
Сообщение от бедный буратино (ok), 17-Янв-14, 20:24 
> я тебе ещё раз повторю: это твои копии. с точностью до скинов, движок один и тот же.

Если не учитывать то, чт я это ещё пять лет назад сказал, и с тех пор немало повторял, то - хвалю за прозорливость. :)

Все мои слова, разумеется, ко мне точно так же относятся, я никакой не особенный и права не соблюдать это - себе не давал. С волками жить... но я хоть в чём-то благовоспитанный волк, и это для меня не самоцель и не средство. Моя цель - победа опенсорца, а средства я выбираю те, какие есть. И меня это противоречие не парит. Если тебя парит - парься. Я в любом случае тебя щи варить не учу, и дистрибутивы на правильные и неправильные не делю.

Ответить | Правка | К родителю #359 | Наверх | Cообщить модератору

364. "OpenBSD под угрозой закрытия, в случае если не будут..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok), 17-Янв-14, 20:33 
а мне как-то плевать на эту вашу «победу опенсорца» (я даже и знать не хочу, что это такое — уже одно название звучит глупо). мне забавно смотреть на войны клонов тут, например.
Ответить | Правка | К родителю #361 | Наверх | Cообщить модератору

366. "OpenBSD под угрозой закрытия, в случае если не будут..."  –1 +/
Сообщение от бедный буратино (ok), 17-Янв-14, 20:39 
> а мне как-то плевать на эту вашу «победу опенсорца»

И чё? Мне то чё с того?


> мне забавно смотреть на войны клонов тут, например.

Ну, нормальному и адекватному человеку это забавным быть не может. Впрочем, это ваше личное дело, хоть ... даже не буду предполагать, что хоть. Сидите там в уголке, и это... хоть обсмотритесь...


> (я даже и знать не хочу, что это такое — уже одно название звучит глупо)

Нормально название звучит. А что это такое... это когда контрпропаганда и вся эта шваль больше неэффективны, и ничего поделать не могут, только лопаются от злости. На это смотреть всяко прикольнее, чем на войны клонов.

Ответить | Правка | К родителю #364 | Наверх | Cообщить модератору

370. "OpenBSD под угрозой закрытия, в случае если не будут..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok), 17-Янв-14, 20:45 
лично у меня «опенсорц» работает, я доволен. «контрпропаганда» на меня не действует. буду считать, что победа уже наступила.
Ответить | Правка | К родителю #366 | Наверх | Cообщить модератору

373. "OpenBSD под угрозой закрытия, в случае если не будут собраны..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 17-Янв-14, 21:15 
> На известном месте я крутил ваше мнение и ваши потребности. Мне на них всё равно.

Не верю! Если бы это было так, то ты бы не реагировал на такое. Ну или реагировал бы спокойно и рассудительно.

Ответить | Правка | К родителю #320 | Наверх | Cообщить модератору

399. "OpenBSD под угрозой закрытия, в случае если не будут собраны..."  –1 +/
Сообщение от бедный буратино (ok), 18-Янв-14, 04:03 
>> На известном месте я крутил ваше мнение и ваши потребности. Мне на них всё равно.
> Не верю! Если бы это было так, то ты бы не реагировал
> на такое. Ну или реагировал бы спокойно и рассудительно.

На что? На называние мудаков мудаками? А как это связано с их потребностями. Для меня всё равно, какой ОС пользуется человек, я оцениваю людей по другим признакам.

Я одинаково гоняю и гонителей на openbsd, и гонителей на linux, и гонителей на haiku. Как дворник, с метлой. Нельзя мудаков распускать.

Кроме того, лично я терпеть не могу gentoo, fedora и freebsd. Но это не значит, что я их пользователям что-то навязываю или объясняю, как они неправы.

А то, что хочу сделать opennet чище - так это ж хорошо, в лучшем случае будет хоть одна чистая площака. И мне действительно всё равно, что эти мудаки думают, какие у них потребности. Лишь бы они справляли их подальше отсюда.

Ответить | Правка | К родителю #373 | Наверх | Cообщить модератору

417. "OpenBSD под угрозой закрытия, в случае если не будут собраны..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 18-Янв-14, 13:02 
> На что?

На му_даков в принципе. Если бы тебе было _действительно_ все равно, ты бы на ерунду не обращал внимания просто.
Между прочим, ты не даешь му_даку четкого, объективного определения. Поэтому все твои посты сводятся к "я дворник с метлой, борюсь за все хорошее и против всего плохого".

> Я одинаково гоняю и гонителей на openbsd, и гонителей на linux, и гонителей на haiku.

Что значит "гонять"? Гонять можно по-разному ведь. И почему гонять openbsd, linux и haiku нельзя, а гонять тех, кто их гоняет, - можно? Можно ли гонять тебя, как гонителя?
Суммируя: также не вижу здесь конкретики, только праведный гнев крестоносца.

> в лучшем случае будет хоть одна чистая площака

Последний уточняющий вопрос. Что такое "чистая площадка"? Какие ты можешь выделить критерии "чистоты"?

Ответить | Правка | К родителю #399 | Наверх | Cообщить модератору

419. "OpenBSD под угрозой закрытия, в случае если не будут собраны..."  –1 +/
Сообщение от бедный буратино (ok), 18-Янв-14, 13:16 
>> Я одинаково гоняю и гонителей на openbsd, и гонителей на linux, и гонителей на haiku.
> Что значит "гонять"? Гонять можно по-разному ведь. И почему гонять openbsd, linux
> и haiku нельзя, а гонять тех, кто их гоняет, - можно?

это диалектика. по которой, если так посудить - ничего нельзя. и подобной чушью все прикрываются.

а есть ещё здравый смысл и критерии разумности, по которым (нормальным людям, а не людям, у которых эти критерии давно уже сбиты, потому что участие в подобном - бесследно не проходит, причём незаметно для них самих) понятно, что такое хорошо, и что такое плохо.


> Можно ли гонять тебя, как гонителя?

можешь коллективную жалобу подать.


> Суммируя: также не вижу здесь конкретики, только праведный гнев крестоносца.

ну не видь. что, кто-то заставляет видеть?

Ответить | Правка | К родителю #417 | Наверх | Cообщить модератору

420. "OpenBSD под угрозой закрытия, в случае если не будут собраны..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 18-Янв-14, 14:07 
> а есть ещё здравый смысл и критерии разумности, по которым понятно, что такое хорошо, и что такое плохо.

Вот я и хочу понять, что ты под этими понятиями подразумеваешь. "Хорошо" и "плохо" - не универсальные понятия.

> можешь коллективную жалобу подать.
> ну не видь. что, кто-то заставляет видеть?

Why so mad? Я зла не держу ни на тебя, ни на кого-то еще, если ты вдруг так подумал. Мне только интересно понять твою точку зрения.

Ответить | Правка | К родителю #419 | Наверх | Cообщить модератору

421. "OpenBSD под угрозой закрытия, в случае если не будут собраны..."  –1 +/
Сообщение от бедный буратино (ok), 18-Янв-14, 14:20 
>> а есть ещё здравый смысл и критерии разумности, по которым понятно, что такое хорошо, и что такое плохо.
> Вот я и хочу понять, что ты под этими понятиями подразумеваешь. "Хорошо"
> и "плохо" - не универсальные понятия.

Понимай. Бери, читай, я много чего написал. Если найду свою программную статью "почему добро круче и смешнее зла", то и её могу кинуть...


>> можешь коллективную жалобу подать.
>> ну не видь. что, кто-то заставляет видеть?
> Why so mad? Я зла не держу ни на тебя, ни на
> кого-то еще, если ты вдруг так подумал. Мне только интересно понять твою точку зрения.

Ещё раз. Если мне придётся разбираться кто на меня что держит, мне только этим и придётся заниматься. Мне всё равно. Я откуда знаю, это же твои предположения, сам с ними и разбирайся. Почему мне всё время приходится то оправдываться за то, что что-то имеет наглость существовать, то отвечать на вопросы, которые вообще ко мне не относятся? Спрашиваете - отвечаем. Не спрашиваете - не отвечаем, всё просто.

Я же говорю - многие вещи, которые кому-то тут жизненно важны, мне малоинтересны. У меня совсем другие мысли и другие цели. Я не могу знать и понимать всё, а уж отвечать на то, что не знаю и не понимаю - и подавно.


А вместо "понимания буратины" займись лучше чем-нибудь более полезным и более интересным. Буратино - это скучно, чтобы им заниматься.

Ответить | Правка | К родителю #420 | Наверх | Cообщить модератору

423. "OpenBSD под угрозой закрытия, в случае если не будут собраны..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 18-Янв-14, 15:07 
> Понимай. Бери, читай, я много чего написал.

Написал-то ты много, да все пустое. Поэтому и вопросы возникают. Если тебе НЕинтересно отвечать на них - зачем отвечаешь-то, да еще такими простынями?

Ответить | Правка | К родителю #421 | Наверх | Cообщить модератору

426. "OpenBSD под угрозой закрытия, в случае если не будут собраны..."  –1 +/
Сообщение от бедный буратино (ok), 18-Янв-14, 15:08 
>> Понимай. Бери, читай, я много чего написал.
> Написал-то ты много, да все пустое. Поэтому и вопросы возникают. Если тебе
> НЕинтересно отвечать на них - зачем отвечаешь-то, да еще такими простынями?

Мне НЕпонятно, что я могу сказать по этому вопросу того, кроме того что сказал. А отвечаю - потому что спрашивают.

Того, что мне интересно, тут всё равно не предвидится. :)

Ответить | Правка | К родителю #423 | Наверх | Cообщить модератору

429. "OpenBSD под угрозой закрытия, в случае если не будут собраны..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 18-Янв-14, 16:04 
Ну, все понятно: сказать тебе на самом деле нечего. Ни на один мой вопрос ты так толком и не ответил.

> А отвечаю - потому что спрашивают.

Это никоим образом не обязывает тебя отвечать.

Ответить | Правка | К родителю #426 | Наверх | Cообщить модератору

430. "OpenBSD под угрозой закрытия, в случае если не будут собраны..."  –1 +/
Сообщение от бедный буратино (ok), 18-Янв-14, 16:43 
> Ну, все понятно: сказать тебе на самом деле нечего. Ни на один
> мой вопрос ты так толком и не ответил.
> Это никоим образом не обязывает тебя отвечать.

Спасибо, конечно, что вы лучше меня знаете, но я как-нибудь сам разберусь.

Я, по-моему, ещё два сообщения выше ответил вполне достаточно.

Ответить | Правка | К родителю #429 | Наверх | Cообщить модератору

431. "OpenBSD под угрозой закрытия, в случае если не будут собраны..."  +1 +/
Сообщение от AlexAT (ok), 18-Янв-14, 17:02 
> Я, по-моему, ещё два сообщения выше ответил вполне достаточно.

По-моему, с тебя просто жЫр капает. Dixi.

Ответить | Правка | К родителю #430 | Наверх | Cообщить модератору

437. "OpenBSD под угрозой закрытия, в случае если не будут собраны..."  –1 +/
Сообщение от бедный буратино (ok), 18-Янв-14, 17:38 
>> Я, по-моему, ещё два сообщения выше ответил вполне достаточно.
> По-моему, с тебя просто жЫр капает. Dixi.

Капает, капает. Спи.

Ответить | Правка | К родителю #431 | Наверх | Cообщить модератору

435. "OpenBSD под угрозой закрытия, в случае если не будут собраны..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 18-Янв-14, 17:26 
> Я, по-моему, ещё два сообщения выше ответил вполне достаточно.

Нет. Это было не то, чтобы "не вполне достаточно", а вообще никак.

Ответить | Правка | К родителю #430 | Наверх | Cообщить модератору

190. "OpenBSD под угрозой закрытия, в случае если не будут собраны..."  +1 +/
Сообщение от crypt (ok), 17-Янв-14, 12:35 
> расскажи за нагруженые БД  на ссд дисках, крайне интересно;-) ну, из
> личного опыта использования, конечно.

просьбу не понял. чего рассказывать? работать надо:)

> а про ноут повеселил. у тебя симьорачка/васьмьорачка на sata грузится долго, потому
> сунуть ssd стало выходом?

с него любая система грузится быстрее.


Ответить | Правка | К родителю #139 | Наверх | Cообщить модератору

206. "OpenBSD под угрозой закрытия, в случае если не будут собраны..."  –1 +/
Сообщение от тигар (ok), 17-Янв-14, 13:04 
>> расскажи за нагруженые БД  на ссд дисках, крайне интересно;-) ну, из
>> личного опыта использования, конечно.
> просьбу не понял. чего рассказывать? работать надо:)

об опыте использования ssd дисков в нагруженых БД, естественно. История успеха, только личная. к примеру:
в сервере был рейд (был?какой?) из N "обычных" дисков (каких?), <тут попугаи относительно дисков>, относительно qps, сколько из них была "запись", сколько "чтение".
факапов/даунтаймов было M, из-за ...

потом пришло Счастье, в сервер запихали Q ssd дисков (каких). <какими стали попугаи>
факапов/даунтаймов стало K, из-за ...

>> а про ноут повеселил. у тебя симьорачка/васьмьорачка на sata грузится долго, потому
>> сунуть ssd стало выходом?
> с него любая система грузится быстрее.

что такое "любая" система и насколько быстрее с ssd грузится ноут под линукс, к примеру, по сравнению с sata на 7200, скажем, или хотябы на 5400.
опять же, из личного опыта, ась;-)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

211. "OpenBSD под угрозой закрытия, в случае если не будут собраны..."  +1 +/
Сообщение от AlexAT (ok), 17-Янв-14, 13:11 
Вот здесь неплохо рассказывают:
http://www.percona.com/files/presentations/WEBINAR-MySQL-SSD...
Ответить | Правка | К родителю #206 | Наверх | Cообщить модератору

214. "OpenBSD под угрозой закрытия, в случае если не будут собраны..."  –1 +/
Сообщение от тигар (ok), 17-Янв-14, 13:17 
> Вот здесь неплохо рассказывают:
> http://www.percona.com/files/presentations/WEBINAR-MySQL-SSD...

зачем мне "здесь". я задал конкретный вопрос конкретному человеку:) он там выше сотнями инсталляций размахивал, высоконагружеными БД и прочим. еще и про ssd в ноуте писал.
что может дать ssd я в курсе. И интернетиков я сам читал много всяких, помимо того что лично ощутил, начав пользоваться ssd

Ответить | Правка | К родителю #211 | Наверх | Cообщить модератору

224. "OpenBSD под угрозой закрытия, в случае если не будут собраны..."  +1 +/
Сообщение от crypt (ok), 17-Янв-14, 13:45 
>> Вот здесь неплохо рассказывают:
>> http://www.percona.com/files/presentations/WEBINAR-MySQL-SSD...
> зачем мне "здесь". я задал конкретный вопрос конкретному человеку:) он там выше
> сотнями инсталляций размахивал, высоконагружеными БД и прочим. еще и про ssd
> в ноуте писал.
> что может дать ssd я в курсе. И интернетиков я сам читал
> много всяких, помимо того что лично ощутил, начав пользоваться ssd

да размахивал и не зря.) а конкретику, как ты ее спросил, у тебя рожа треснет услышать.) с чего ты решил, что я тебе это все сейчас возьмусь писать, чудак?) начни с себя.) у тебя какие-то возражения по поводу использования ssd вместе с базами? так это вообще оффтоп.

Ответить | Правка | К родителю #214 | Наверх | Cообщить модератору

332. "OpenBSD под угрозой закрытия, в случае если не будут собраны..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 17-Янв-14, 19:54 
Тигар я точно знаю - у него такой БД нет! :) Мы на ссд тоже наступали ...
Оно не для оракала, оно для редиски там какой, вот и песенке конец.

PS: Голубые прислали релиз что они чего то нового придумали. Но их ссд-эхи 1-го и 2-го поколений для БД - шлак.

Ответить | Правка | К родителю #426 | Наверх | Cообщить модератору

241. "OpenBSD под угрозой закрытия, в случае если не будут собраны..."  +1 +/
Сообщение от crypt (ok), 17-Янв-14, 14:25 
> сомнение, что ты сможешь выдавить из себя чем отличается "высоконагруженая" от
> "не высоконагруженая" БД. так что в следующий раз,  прежде чем

если не по БД говорить, а по вебу, то у меня сейчас несколько систем примерно по 3000 rps. надеюсь, такие приблизительные цифры тебя удовлетворят.)

Ответить | Правка | К родителю #419 | Наверх | Cообщить модератору

532. "OpenBSD под угрозой закрытия, в случае если не будут собраны..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Янв-14, 16:51 
> факапов/даунтаймов стало K, из-за ...

У кого мозги на месте - получили дофига IOPSов и некислую прибавку к скорости. А у кого мозгов при этом было маловато - недолго радовались и стали разоряться на замене SSD как патронов. Количество факапов весьма варьируется.

> линукс, к примеру, по сравнению с sata на 7200, скажем, или
> хотябы на 5400.опять же, из личного опыта, ась;-)

Загрузка с SATA5400: минута с гаком. Загрузка с такого же по размеру 2.5" SSD: пять секунд. Запуск програм - мгновенно. Потому что пока потомок патефона сменит дорожку - проходит нехилое время. А в чипах дорожек нет - сказали читать адрес 100500 - значит 100500. А если надо 200400 - значит 200400. Некоторые затраты на непоследовательное чтение есть, но они и близко не стояли с seek time механики.

Ответить | Правка | К родителю #206 | Наверх | Cообщить модератору

580. "OpenBSD под угрозой закрытия, в случае если не будут собраны..."  –1 +/
Сообщение от тигар (ok), 19-Янв-14, 20:04 
>> факапов/даунтаймов стало K, из-за ...
> У кого мозги на месте - получили дофига IOPSов и некислую прибавку
> к скорости. А у кого мозгов при этом было маловато -
> недолго радовались и стали разоряться на замене SSD как патронов. Количество
> факапов весьма варьируется.
>> линукс, к примеру, по сравнению с sata на 7200, скажем, или
>> хотябы на 5400.опять же, из личного опыта, ась;-)
> Загрузка с SATA5400: минута с гаком. Загрузка с такого же по размеру

даже фря с иксами, xfce и тд стартовала быстрее, когда у меня в ноуте был винт на 5400 ;-)
> 2.5" SSD: пять секунд. Запуск програм - мгновенно. Потому что пока

"не верю" (С). либо был проведен "тюнинг". основное время загрузки уходит на probe железа. это не 5 сек.

[скипнуто]
спасибо, кэп. я в курсе. Вопрос задавался конкретному персонажу. который типа весь такой вращатель Прадак[ыио]н ;-)

Ответить | Правка | К родителю #532 | Наверх | Cообщить модератору

583. "OpenBSD под угрозой закрытия, в случае если не будут собраны..."  +1 +/
Сообщение от AlexAT (ok), 19-Янв-14, 20:49 
> "не верю" (С). либо был проведен "тюнинг". основное время загрузки уходит на
> probe железа. это не 5 сек.

Не верь. Основное время - уходит на BIOS. Уефайный биос у интеля вообще может минут 5-7 подниматься. А вот от биоса до логин промпта с запущенными всеми сервисами у меня проходит от 5 до 15 секунд на аппаратных платформах, и от 3 до 10 секунд - на виртуальных площадках (ESXi). Везде CentOS 6, upstart, причём старт с HDD (SATA/SAS).


[сообщение отредактировано модератором]

Ответить | Правка | К родителю #580 | Наверх | Cообщить модератору

585. "OpenBSD под угрозой закрытия, в случае если не будут собраны..."  –1 +/
Сообщение от тигар (ok), 19-Янв-14, 21:04 
>> "не верю" (С). либо был проведен "тюнинг". основное время загрузки уходит на
>> probe железа. это не 5 сек.
> Не верь. Основное время - уходит на BIOS. Уеба^W Уефайный биос у
> интеля вообще может минут 5-7 подниматься. А вот от биоса до
> логин промпта с запущенными всеми сервисами у меня проходит от 5
> до 15 секунд на аппаратных платформах, и от 3 до 10
> секунд - на виртуальных площадках (ESXi). Везде CentOS 6, upstart, причём
> старт с HDD (SATA/SAS).

ну вон выше про минуту с гаком написано, для сата. кому верить?:)
upstart я не видел, но как-то больше склонен верить ананиму, про ~минута. на реальном железе.

Ответить | Правка | К родителю #583 | Наверх | Cообщить модератору

586. "OpenBSD под угрозой закрытия, в случае если не будут собраны..."  +1 +/
Сообщение от AlexAT (ok), 19-Янв-14, 21:06 
> upstart я не видел, но как-то больше склонен верить ананиму, про ~минута.

Если DHCP и что-нибудь из сервисов кривые депенденсы имеет (сетевой сервис стартует раньше получения IP) - может и больше минуты в тайм-аутах просидеть. С иксами - тоже с HDD очень долго, да. С SSD, кстати, старт вообще считанные секунды занимает - всерьез не мерил, но от биоса до промпта CentOS пролетает практически неощутимо - только старт сети виден. Опять же - C6/upstart, старт C5 с sysvinit может тянуться вечность.

Ответить | Правка | К родителю #585 | Наверх | Cообщить модератору

590. "OpenBSD под угрозой закрытия, в случае если не будут собраны..."  +/
Сообщение от metallica (ok), 19-Янв-14, 21:18 
А ещё бывает initramfs переписывает во время старта.
Ответить | Правка | К родителю #586 | Наверх | Cообщить модератору

135. "OpenBSD под угрозой закрытия, в случае если не будут собраны..."  –1 +/
Сообщение от crypt (ok), 17-Янв-14, 10:08 
> Я должен это знать? я в глаза ssd диска не видел, и

честно сказать, не думал, что есть еще такие люди) не чувак, нечего тебе в айти делать. здесь постоянно что-то меняется, что-то придумывают и т.д. хотелось бы, конечно, чтобы все было как в старые добрые времена, но это не так.

Ответить | Правка | К родителю #118 | Наверх | Cообщить модератору

138. "OpenBSD под угрозой закрытия, в случае если не будут собраны..."  +2 +/
Сообщение от бедный буратино (ok), 17-Янв-14, 10:12 
>> Я должен это знать? я в глаза ssd диска не видел, и
> честно сказать, не думал, что есть еще такие люди) не чувак, нечего тебе в айти делать.

Поэтому я там ничего делать и не буду. Процесс ради процесса - это бесполезно.

> здесь постоянно что-то меняется, что-то придумывают и т.д. хотелось бы, конечно, чтобы все было как в старые добрые времена, но это не так.

"Я вчера съездил на заправку, на шиномонтажку, в МРЭО и за страховкой. Вот как бы я это всё успел без машины?"

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

253. "OpenBSD под угрозой закрытия, в случае если не будут собраны..."  +1 +/
Сообщение от Demo (??), 17-Янв-14, 14:44 
> "Я вчера съездил на заправку, на шиномонтажку, в МРЭО и за страховкой.
> Вот как бы я это всё успел без машины?"

Спасибо. Занёс себе в цитатник.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

257. "OpenBSD под угрозой закрытия, в случае если не будут собраны..."  +/
Сообщение от бедный буратино (ok), 17-Янв-14, 14:46 
>> "Я вчера съездил на заправку, на шиномонтажку, в МРЭО и за страховкой.
>> Вот как бы я это всё успел без машины?"
> Спасибо. Занёс себе в цитатник.

этому анекдоту уже не один десяток лет :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

275. "OpenBSD под угрозой закрытия, в случае если не будут собраны..."  +/
Сообщение от iZEN (ok), 17-Янв-14, 15:16 
>>> если НАДО, то можно хотя бы узнать, ЗАЧЕМ? ЗАЧЕМ это мне надо?
>> как там поддержка trim для ssd дисков? нету?
> Я должен это знать? я в глаза ssd диска не видел, и
> понятия не имею, что такое trim.
> Кстати. Что? Что мне это даст? Принципиально?

Принципиально TRIM даёт высокую скорость при записи, когда место под записываемые данные было уже когда-то использовано.

Совместно с TRIM работает так называемое "освежение" данных на группах блоков SSD, которые в принципе не нуждаются в перезаписи, но просто попали в один изменённый блок ФС. Последнее приводит к быстрой выработке ресурса записи flash-ячеек. Особенный вред TRIM наносится SSD с файловыми системами с большими собственными блоками и с данными приложений, которые изменяются часто, но незначительно. Так, например, частое редактирование записей БД, которая физически находится на ZFS с блоком 128k, а та, в свою очередь, работает на SSD (у которого собственные блоки 4k), может вывести SSD из строя гораздо быстрее, чем если бы БД физически находилась на UFS2 с 16k блоком на том же SSD. Ведь редактируемая запись БД гораздо короче 128k, а при её фиксации в базе данных на SSD (пере)записывается целый блок 128k, в том числе происходит "освежение" в блоках SSD и тех данных, которые не менялись.

Ответить | Правка | К родителю #118 | Наверх | Cообщить модератору

296. "OpenBSD под угрозой закрытия, в случае если не будут собраны..."  +2 +/
Сообщение от AlexAT (ok), 17-Янв-14, 16:34 
Оййййй. Ты прозрел никак?

P.S. А, нет, не до конца. Какой-то вред от TRIM увидел. То, что FS не знает размер блока подлежайщего блокдевайса для выполнения TRIM - проблема конкретной FS и её настроек. Сдуру можно и кирпич разбить, и хер сломать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

413. "OpenBSD под угрозой закрытия, в случае если не будут собраны..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 18-Янв-14, 11:01 
>[оверквотинг удален]
> flash-ячеек. Особенный вред TRIM наносится SSD с файловыми системами с большими
> собственными блоками и с данными приложений, которые изменяются часто, но незначительно.
> Так, например, частое редактирование записей БД, которая физически находится на ZFS
> с блоком 128k, а та, в свою очередь, работает на SSD
> (у которого собственные блоки 4k), может вывести SSD из строя гораздо
> быстрее, чем если бы БД физически находилась на UFS2 с 16k
> блоком на том же SSD. Ведь редактируемая запись БД гораздо короче
> 128k, а при её фиксации в базе данных на SSD (пере)записывается
> целый блок 128k, в том числе происходит "освежение" в блоках SSD
> и тех данных, которые не менялись.

А что, пардон муа, в ZFS огромадная проблема сваять новую фс с подходящим размером блока? Ну или сразу пул создавать с нужным размером?

Ответить | Правка | К родителю #275 | Наверх | Cообщить модератору

415. "OpenBSD под угрозой закрытия, в случае если не будут собраны..."  +1 +/
Сообщение от AlexAT (ok), 18-Янв-14, 11:49 
> А что, пардон муа, в ZFS огромадная проблема сваять новую фс с
> подходящим размером блока? Ну или сразу пул создавать с нужным размером?

Проблема. Как раз таки из-за блочного аллокатора. Там костыль к блочному аллокатору позволяет иметь переменный размер блока. При этом блок блоком быть не перестает, и используется как цельная сущность.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

533. "OpenBSD под угрозой закрытия, в случае если не будут собраны..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Янв-14, 16:54 
> Проблема. Как раз таки из-за блочного аллокатора. Там костыль к блочному аллокатору
> позволяет иметь переменный размер блока. При этом блок блоком быть не
> перестает, и используется как цельная сущность.

В результате получилось недоношенное подобие экстентов, толку от которого в районе нуля. Т.к. дизайн усложнился, а скоростью особо не воздалось. FAIL.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

472. "OpenBSD под угрозой закрытия, в случае если не будут собраны..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Янв-14, 06:40 
> Я должен это знать? я в глаза ssd диска не видел, и
> понятия не имею, что такое trim.

Ну а вот те кто не любит тормозливые компьютеры их уже давно используют. Вот там и остались одни некрофилы которые железо современное тому что в стойку понапихано используют, а на SSD делают круглые глаза - "какие инопланетяне привезли вам этот девайс?!"

Ответить | Правка | К родителю #118 | Наверх | Cообщить модератору

473. "OpenBSD под угрозой закрытия, в случае если не будут собраны..."  –1 +/
Сообщение от бедный буратино (ok), 19-Янв-14, 06:44 
>> Я должен это знать? я в глаза ssd диска не видел, и
>> понятия не имею, что такое trim.
> Ну а вот те кто не любит тормозливые компьютеры их уже давно используют.

лиинуууупс тормозиииит.... :(

ps. у меня даже скорость ввода текста в браузера в openbsd на глаз в разы быстрее, чем в debian или archlinux.


> Вот там и остались одни некрофилы которые железо современное тому что в стойку понапихано используют...

То есть, нормальные люди.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

534. "OpenBSD под угрозой закрытия, в случае если не будут собраны..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Янв-14, 16:57 
> лиинуууупс тормозиииит.... :(

"Вы не любите кошек? Да вы просто не умеете их готовить!"

> ps. у меня даже скорость ввода текста в браузера в openbsd на
> глаз в разы быстрее, чем в debian или archlinux.

Прямо уж так в 2 раза быстрее печать происходит? А, теперь я понимаю почему твои сообщения такие бредовые. "Я могу печатать 500 знаков в минуту! Правда такая фигня получается..."

> То есть, нормальные люди.

То-есть, иррациональное увлечение игрушками которым место в музее политехники с полным игнорированием окружающей действительности и даже вытекающих из хобби проблем с оплатой нажженного на своих развлечениях электричества - сложно считать "нормальным". Маргинальщина в чистом, рафинированном виде, с полным отрывом от реальности.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

537. "OpenBSD под угрозой закрытия, в случае если не будут собраны..."  –1 +/
Сообщение от бедный буратино (ok), 19-Янв-14, 17:05 
>> То есть, нормальные люди.
> То-есть, иррациональное увлечение игрушками которым место в музее политехники с полным
> игнорированием окружающей действительности и даже вытекающих из хобби проблем с оплатой
> нажженного на своих развлечениях электричества - сложно считать "нормальным". Маргинальщина
> в чистом, рафинированном виде, с полным отрывом от реальности.

Использование тех железок, которые просто работают.

И этим отличается от тех, для кого срок 6 месяцев и 1 день - уже "в музей", и нужно бежать за новой. Причём, часто просто непонятно, ЗАЧЕМ.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

550. "OpenBSD под угрозой закрытия, в случае если не будут..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok), 19-Янв-14, 17:26 
> Прямо уж так в 2 раза быстрее печать происходит? А, теперь я
> понимаю почему твои сообщения такие бредовые.

ну дык. «скорость о…вающая!» вот смысл за буквами и не успевает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

565. "OpenBSD под угрозой закрытия, в случае если не будут собраны..."  –1 +/
Сообщение от бедный буратино (ok), 19-Янв-14, 18:30 
>> лиинуууупс тормозиииит.... :(
> "Вы не любите кошек? Да вы просто не умеете их готовить!"

Дай, расскажу, что будет дальше.

- если линупс тормозит, значит неправильно настроил. потому что его непременно надо настраивать, а кто не настроил - тот лох

- если openbsd при этом не тормозит - значит это оболочка дешёвая, и там нечему тормозить, и ты бы ещё msdos 4.01 вспомнил

- если она при этом решает задачи, значит это дурацкие задачи, неправильные, то ли дело у меня - охо! огого! всем задачам задачи. не то, что у быдла

- и вообще, как может нравиться openbsd, когда есть линупс! например, опенсусе! что? убунта? федора? арч? гента? слака? Я СКАЗАЛ - ЛИНУПС! А ОН ТОЛЬКО ОДИН! Единственно правильный!

- и вообще, выбор - это отстой! должна быть только одна, единственно правильная, версия, а все остальные - тупни, которые этого не понимают.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

115. "OpenBSD под угрозой закрытия, в случае если не будут собраны..."  +/
Сообщение от Moomintroll (ok), 17-Янв-14, 09:35 
>> Работаешь ли ты хотя бы с сотней инсталяций OpenBSD?
> а что, надо?
> если НАДО, то можно хотя бы узнать, ЗАЧЕМ? ЗАЧЕМ это мне надо?

Похоже, что никому не надо. Отсюда и сложившаяся ситуация.

Ответить | Правка | К родителю #111 | Наверх | Cообщить модератору

180. "OpenBSD под угрозой закрытия, в случае если не будут собраны..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 17-Янв-14, 12:12 
> А с теми, у кого задачи делятся только на "свои" и "несуществующие"
> - говорить не о чем.

Это как раз про опенбсдшников и их хреновую поддержку оборудования, вплоть до отсутствия поддержки многоядерных процов.

Ответить | Правка | К родителю #95 | Наверх | Cообщить модератору

492. "OpenBSD под угрозой закрытия, в случае если не будут собраны..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Янв-14, 13:56 
>> А с теми, у кого задачи делятся только на "свои" и "несуществующие"
>> - говорить не о чем.
> Это как раз про опенбсдшников и их хреновую поддержку оборудования, вплоть до
> отсутствия поддержки многоядерных процов.

Пользователи ядра GENERIC.MP удивлены.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

497. "OpenBSD под угрозой закрытия, в случае если не будут собраны..."  –1 +/
Сообщение от бедный буратино (ok), 19-Янв-14, 14:59 
>>> А с теми, у кого задачи делятся только на "свои" и "несуществующие"
>>> - говорить не о чем.
>> Это как раз про опенбсдшников и их хреновую поддержку оборудования, вплоть до
>> отсутствия поддержки многоядерных процов.
> Пользователи ядра GENERIC.MP удивлены.

Кстати, давно хотел простенький тест провести. Ну, то что по "чистой скорости" openbsd со всеми её защитными фиговинами работает медленее - это было понятно (иначе бы все линупсы собирались бы, как минимум, с grsecurity), а в остальном - нормально, вроде...

# 7z b

7-Zip [64] 9.20  Copyright (c) 1999-2010 Igor Pavlov  2010-11-18
p7zip Version 9.20 (locale=ru_RU.UTF-8,Utf16=on,HugeFiles=on,2 CPUs)

RAM size:    1612 MB,  # CPU hardware threads:   2
RAM usage:    425 MB,  # Benchmark threads:      2

Dict        Compressing          |        Decompressing
      Speed Usage    R/U Rating  |    Speed Usage    R/U Rating
       KB/s     %   MIPS   MIPS  |     KB/s     %   MIPS   MIPS

22:    1824   179    989   1774  |    29470   195   1361   2660
23:    1823   184   1007   1858  |    27852   191   1336   2550
24:    1719   184   1003   1849  |    26861   187   1329   2492
25:    1732   190   1040   1978  |    28072   197   1337   2640
----------------------------------------------------------------
Avr:          185   1010   1865               193   1341   2586
Tot:          189   1175   2225


# uname -a
Linux deb64 3.12-1-amd64 #1 SMP Debian 3.12.6-2 (2013-12-29) x86_64 GNU/Linux

# 7z b

7-Zip 9.20  Copyright (c) 1999-2010 Igor Pavlov  2010-11-18
p7zip Version 9.20 (locale=ru_RU.UTF-8,Utf16=on,HugeFiles=on,2 CPUs)

RAM size:    1621 MB,  # CPU hardware threads:   2
RAM usage:    425 MB,  # Benchmark threads:      2

Dict        Compressing          |        Decompressing
      Speed Usage    R/U Rating  |    Speed Usage    R/U Rating
       KB/s     %   MIPS   MIPS  |     KB/s     %   MIPS   MIPS

22:    1687   170    963   1641  |    27184   197   1244   2454
23:    1665   176    965   1696  |    26126   193   1241   2392
24:    1690   184    987   1817  |    23014   173   1233   2135
25:    1582   180   1001   1806  |    24632   188   1235   2316
----------------------------------------------------------------
Avr:          178    979   1740               188   1238   2324
Tot:          183   1109   2032

# uname -a
Linux austrumi.example.net 3.7.5 #1 SMP Fri Feb 1 23:24:39 EET 2013 i686 unknown


# 7z b

7-Zip 9.20  Copyright (c) 1999-2010 Igor Pavlov  2010-11-18
p7zip Version 9.20 (locale=ru_RU.UTF-8,Utf16=on,HugeFiles=on,2 CPUs)

RAM size:     128 MB,  # CPU hardware threads:   2
RAM usage:    113 MB,  # Benchmark threads:      2

Dict        Compressing          |        Decompressing
      Speed Usage    R/U Rating  |    Speed Usage    R/U Rating
       KB/s     %   MIPS   MIPS  |     KB/s     %   MIPS   MIPS

22:    1484   172    839   1444  |    20975   200    947   1893
23:    1444   170    867   1471  |    20739   200    950   1898
----------------------------------------------------------------
Avr:          171    853   1457               200    949   1896
Tot:          185    901   1677

# uname -a
OpenBSD mybsd 5.5 GENERIC.MP#214 i386

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

535. "OpenBSD под угрозой закрытия, в случае если не будут собраны..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Янв-14, 17:01 
Огуеть, простите. Это при том что 7z вообще user-mode программа которая кернел особо не насилует.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

538. "OpenBSD под угрозой закрытия, в случае если не будут собраны..."  +1 +/
Сообщение от AlexAT (ok), 19-Янв-14, 17:05 
> Огуеть, простите. Это при том что 7z вообще user-mode программа которая кернел
> особо не насилует.

Буратина закономерно сравнил ужа с ежом, и закономерно получил вполне предсказуемый закономерный результат - x86-64 вариант работает быстрее, чем x86, сжатие на i686+1.6G RAM закономерно идет быстрее, чем на i386+128M RAM. Еще cat /proc/cpuinfo сделать (или аналог там, где оного нет) - и всё будет достаточно подробно. Правда, какое отношение это сравнение имеет к ОС - ни разу не понятно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

541. "OpenBSD под угрозой закрытия, в случае если не будут собраны..."  –2 +/
Сообщение от бедный буратино (ok), 19-Янв-14, 17:08 
> Буратина закономерно сравнил ужа с ежом, и закономерно получил вполне предсказуемый закономерный
> результат - x86-64 вариант работает быстрее, чем x86, сжатие на i686+1.6G
> RAM закономерно идет быстрее, чем на i386+128M RAM. Еще cat /proc/cpuinfo
> сделать (или аналог там, где оного нет) - и всё будет
> достаточно подробно. Правда, какое отношение это сравнение имеет к ОС -
> ни разу не понятно.

Мы уже поняли, что в openbsd мультипроцессорность неправильная, и что при желании можно найти такие задачи, где эта разница будет очевидна. :)

Просто, оказывается, есть и такие задачи, где это не так. Поэтому быстренько давайте, опровергли, что это неправильные и никому не нужные задачи, и пойдём дальше. :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

387. "OpenBSD под угрозой закрытия, в случае если не будут собраны..."  +1 +/
Сообщение от kurokaze (ok), 18-Янв-14, 00:43 
> Где через три года устаревают и документация, и личный опыт.

Сурово у вас, дворников
Может тебе наконец в управдомы податься?

Ответить | Правка | К родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру