Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Wireshark мигрирует с GTK+ на Qt, opennews (?), 17-Окт-13, (0) [смотреть все] Давно пора Очень рад, Qt 5 - рулит Пока что нет ничего лучше, хотя возможно в , хрюкотающий зелюк (?), 22:04 , 17-Окт-13, (1) +27 // Я тебе писану , Шурек Табуреткин (ok), 22:40 , 17-Окт-13, (9) +21 // А чё, надоело ненативный ФФ видеть в кедах , denis111 (ok), 22:44 , 17-Окт-13, (12) +3 // ну писанут на Qt, все равно полноценной нативности не будет без кдешных компонен, Dragonic (ok), 22:56 , 17-Окт-13, (15) +3 Без интеграции с аконади и непомуком я как-нибудь проживу Более того, я бы пре, Аноним (-), 01:52 , 18-Окт-13, (51) +7 Какой же ты после этого КДЕшник , Аноним (-), 16:17 , 18-Окт-13, (98) +1 Нормальный, олдскульный Новые веяния только хомячкам и нравятся , mine (ok), 10:25 , 19-Окт-13, (149) +2 Они теперь еще и социальный десктоп втюхивают Ппц, товарищи Я то думал - чег, Аноним (-), 23:29 , 23-Окт-13, (319) Какой такой натив Там вся морда на XUL написана -- то бишь на своем движке, во, Винниамин_Витальяху (?), 15:43 , 18-Окт-13, (95) +1 oxygen-gtk и фф выглядит вполне нативно, kurokaze (ok), 17:37 , 18-Окт-13, (102) Эта которая постоянна недоступна для последней версии браузера , alltiptop (ok), 02:27 , 04-Авг-14, (329) Да хрен с ней, с нативностью Она-то как раз gtk-oxygen лечится А вот то, что , vitalif (ok), 17:40 , 19-Окт-13, (170) XUL в этом виноват Ну а что вы хотели UI там сделан на довольно тяжеловесной с, Аноним (-), 07:52 , 20-Окт-13, (195) –1 Либру может и было бы не плохо, но фокс не лапай 8212 там свой собственный фр, Lain_13 (ok), 22:53 , 17-Окт-13, (14) // это было ты отлично легче будет портировать на мобильники, Dragonic (ok), 22:59 , 17-Окт-13, (16) –4 А расширениям разве не пофиг на тулкит Там кругом свои функции , Aceler (ok), 23:37 , 17-Окт-13, (31) // Пофиг им Более того, фаерфокс на Qt существует Но экспериментален и падуч Был , Knuckles (ok), 23:43 , 17-Окт-13, (35) +2 да и четвёрка вполне себе хороша , Карбофос (ok), 23:02 , 17-Окт-13, (21) Каллигра в некоторых аспектах уже стала лучше либреофиса Невероятно, но факт , dxd (?), 00:54 , 18-Окт-13, (43) +3 // сколько не запускал падала в КДЕ , Khariton (ok), 11:01 , 18-Окт-13, (77) –1 Кстати вчера они анонсировали Calligra 2 7 4 со свежими багфиксами Posted on O, AKR (ok), 11:33 , 18-Окт-13, (78) Например , prokoudine (ok), 23:41 , 18-Окт-13, (130) // падает быстрее , arisu (ok), 10:15 , 19-Окт-13, (146) Меньше тормозит, адекватно открывает doc docx, имеет менее перегруженный интер, dxd (?), 22:39 , 19-Окт-13, (185) +1 А сохраняет как LO 4 открывает тоже хорошо, основные проблемы начинаются при со, Шакалик (?), 04:24 , 20-Окт-13, (194) –2 Включая историю правок , prokoudine (ok), 20:24 , 20-Окт-13, (295) Зелюк, под каждым твоим словом подписываюсь Так , AnonuS (?), 01:45 , 18-Окт-13, (47) +1 Qt4 , arisu (ok), 03:40 , 18-Окт-13, (59) +2 // А чего не Qt3 Хотя согласен, 5ка забагована в самых неожиданных местах и фикся, Аноним (-), 04:32 , 18-Окт-13, (62) // потому что , arisu (ok), 04:35 , 18-Окт-13, (63) +1 гладиолус , Аноним (-), 07:53 , 20-Окт-13, (196) Qt, мало по-малу, заохавывает мозги разработчиков Что, в общем-то, неплохо, ибо, Офисный Крыс (?), 22:06 , 17-Окт-13, (2) +6 // Ещё занялись чисткой багов, а не свивстоперделками Цены бы не было , anonymous (??), 22:37 , 17-Окт-13, (8) +4 // когда баги вычистят цена как раз появится , Rjul (?), 13:13 , 18-Окт-13, (81) +4 Это немного напоминет давние истории с бесплатными установками винды и офиса для, Аноним (-), 23:01 , 17-Окт-13, (19) +1 // Если Digia откажется от двойного тройного лицензирования и оставит только ком, Офисный Крыс (?), 09:17 , 18-Окт-13, (71) +1 Фреймворк то годный, но вот находится под управлением какой-то левой никому не и, Аноним (-), 23:34 , 17-Окт-13, (29) +1 // Весь софт перепишут на кути и прийдет Балмыр , Аноним (-), 02:22 , 18-Окт-13, (57) –2 Пропагандируется интерфейс на qml и логика на c , equeim (ok), 13:14 , 18-Окт-13, (82) +2 // Нет уж, спасибо конечно за рекомендации, но мне хватает одного C , Аноним (-), 22:55 , 18-Окт-13, (123) Пиши на нем, никто не запрещает , BlackRaven86 (ok), 02:08 , 19-Окт-13, (135) То есть истории в стиле а давайте выкинем кутэсвг - кому надо тот через вебкит , Аноним (-), 11:25 , 20-Окт-13, (203) Оно то там пропагандируется, только менеджеры дигимона стадо девелоперов зомбиру, Анннон (?), 02:13 , 19-Окт-13, (136) бобёр, выдыхай , arisu (ok), 10:10 , 19-Окт-13, (142) +1 Спасибо, выдохнул, но снова попёрли пары мейнстрима QML в Qt, анон девы Qt не в , Анннон (?), 18:27 , 19-Окт-13, (173) qml, понятно, в топку 8212 вместе с Qt5 но ты всё равно выдыхай, ты же совер, arisu (ok), 18:33 , 19-Окт-13, (174) +1 Аноны предлагаю растормошить темку в лонге на форуме Qt и разъяснить проблему Т, Hronom (ok), 19:12 , 19-Окт-13, (178) хм, в Gentoo еще версию 1 10 2 можно было собрать с флагом qt4, anonymous (??), 22:06 , 17-Окт-13, (3) –1 // Вы что-то путайте Во-первых, код Wireshark монолитный и несколько тысяч строк , Аноним (-), 22:17 , 17-Окт-13, (4) +4 // По исходникам - перешли в 0 11 они на qt4, хотя упоминания возможности будущего , Stax (ok), 22:28 , 17-Окт-13, (6) net-analyzer wireshark Available versions 1 8 10 0 1 8 10 1 10 2 0 1 10 2, asterisk (?), 22:53 , 17-Окт-13, (13) // Флаг qt4 относится к зависимостям версии 1 11 0, которая в списке В http anon, Аноним (-), 00:06 , 18-Окт-13, (37) Хотя, нет Беру свои слова обратно, есть ui qt, и даже в ветке 1 8 http anonsv, Аноним (-), 00:16 , 18-Окт-13, (38) Только функционал пока кастрированный по сравнению с GTK , John (??), 08:48 , 18-Окт-13, (68) gtk2, gtk3, qt3, qt4, qt5 Переписать на ncurses и не париться , chinarulezzz (ok), 22:21 , 17-Окт-13, (5) +6 // ncurses для блондинок Только CLI, только хардкор , Аноним (-), 22:44 , 17-Окт-13, (11) // вообще то tcpdump 124 less уже годков поболее чем шарку будет что мешает , klalafuda (?), 23:02 , 17-Окт-13, (20) +5 // Ничего Им и пользуюсь , Аноним (-), 00:34 , 18-Окт-13, (39) +1 cli снифферов и так overдохуа, а вот на ncurses, да при том такого как wireshark, chinarulezzz (ok), 01:02 , 18-Окт-13, (44) –1 // Ну напиши, делов-то , Аноним (-), 01:49 , 18-Окт-13, (50) мог бы - давно б написал , chinarulezzz (ok), 01:58 , 18-Окт-13, (53) CLI для лохов Вот светодиоды на шине - это да, интерфейс , Аноним (-), 07:54 , 20-Окт-13, (197) +3 // Да у меня часы такие Светодиодные Двоичные то есть нормальные двоичные, а не , alltiptop (ok), 02:33 , 04-Авг-14, (330) уже есть tshark называется, aim (ok), 02:00 , 18-Окт-13, (54) +1 // cli, это другой интерфейс , chinarulezzz (ok), 05:12 , 18-Окт-13, (64) Категорически несогласен, только slang, kurokaze (ok), 17:41 , 18-Окт-13, (103) // различия, на мой взгляд, не так уж и критичны Будь по твоему, все равно лучше ч, chinarulezzz (ok), 23:40 , 18-Окт-13, (129) 100500 даешь ncurses 1, _solomon243 (?), 14:25 , 19-Окт-13, (159) Переписано, да не дописано , hizel (ok), 22:33 , 17-Окт-13, (7) +1 Все правильно сделали , RazrFalcon (ok), 22:42 , 17-Окт-13, (10) +1 Идея хорошая, но по, сравнению с gtk интерфейсом, куте пока неюзабельный , Аноним (-), 22:59 , 17-Окт-13, (17) Ситуация, когда разработчики свободного софта переходят на полу-проприетарный фр, Аноним (-), 22:59 , 17-Окт-13, (18) +2 // всегда можно форкнуть свободную ветку и развилать, как была в случае с офисомкак, Dragonic (ok), 23:06 , 17-Окт-13, (22) +7 // Я не спорю, если нужно написать прогу за месяц, получить деньги и забыть - Qt лу, Аноним (-), 23:38 , 17-Окт-13, (32) –2 // Профессиональный инструмент - это tcpdump А wireshark - так, поиграться , Аноним (-), 00:37 , 18-Окт-13, (41) +3 И много ты tcpdump-ом намолотил , Demo (??), 11:41 , 18-Окт-13, (79) Скажу за себя - несоизмеримо больше, чем wireshark ом , YetAnotherOnanym (ok), 13:55 , 18-Окт-13, (83) +1 Смотря ради чего молотить Посмотреть откель куда трафик бегает тцпдампа более ч, ram_scan (?), 14:57 , 18-Окт-13, (86) +1 Вот и я о том же , Demo (??), 16:52 , 18-Окт-13, (99) Ну как бы удачи разобрать TCPDump ом сессию торрент-клиента в читаемом формате , Аноним (-), 07:55 , 20-Окт-13, (198) и развивать _своими силами_, но тогда получится снова gtk, так что надёжнее допи, Андрей (??), 01:16 , 18-Окт-13, (45) –2 // Пробовали Там апстрим рехнулся на почве кто не с гномом, тот против нас , Michael Shigorin (ok), 01:45 , 18-Окт-13, (48) +5 учитывая что upstream это то что развивает redhat и на full time - вывод очевиде, linux must __RIP__ (?), 10:43 , 18-Окт-13, (76) ЗОГ РЛО , kurokaze (ok), 17:43 , 18-Окт-13, (105) Для программистов не знающих С - GTK самое оно Я, например, из ЯВУ знаю толь, Аноним (-), 12:37 , 18-Окт-13, (80) –2 Elementary, Tk, XForms , chinarulezzz (ok), 15:47 , 18-Окт-13, (96) fltk, kurokaze (ok), 17:44 , 18-Окт-13, (106) с , arisu (ok), 18:13 , 18-Окт-13, (112) +1 Да, моя ошибка, таки плюсы Давно юзал, kurokaze (ok), 23:13 , 18-Окт-13, (126) Его i18n научили PS в смысле тексты любили выезжать за пределы жёстко заданных , Michael Shigorin (ok), 18:16 , 18-Окт-13, (114) ну так нафига же строить интерфейс 171 по координатам 187 , когда layout engi, arisu (ok), 18:26 , 18-Окт-13, (117) Да вроде ж чего хочешь то и пихай Главное чтобы шрифт имел соответствующие глиф, kurokaze (ok), 23:15 , 18-Окт-13, (127) В Yoshimi ZynAddSubFX безо всякого i18n выползают, а в локализацию ICC Examin да, prokoudine (ok), 23:50 , 18-Окт-13, (132) Ну это, барин, помощники нужны, для дефолтных строк так умудриться А хоть set, Michael Shigorin (ok), 01:24 , 19-Окт-13, (133) продолжать спокойно писать на си, выучив необходимый минимум для написания морд , arisu (ok), 18:14 , 18-Окт-13, (113) +1 Не зная C в Qt не разберёшься потому что там ООП, а не функционадьный подход к, Аноним (-), 23:01 , 18-Окт-13, (125) оопа там шиш да нешиша потому что цпп вообще с ооп не дружит структуры с указ, arisu (ok), 10:08 , 19-Окт-13, (141) +1 Шокирующие новости C - функциональный Lisp и Haskel посрамлены Я всегда думал, ... (?), 03:11 , 20-Окт-13, (193) +3 вот такое вот хреновое лето , Аноним (-), 07:58 , 20-Окт-13, (199) Можно IUP, Archer73 (ok), 21:38 , 19-Окт-13, (183) И это правильный подход Расплодили недоДЕ в никсах Если нет родного сетевого м, runix (?), 15:06 , 18-Окт-13, (88) Может ошибаюсь, но ведь была вроде новость, что штат официальных разработчиков G, Аноним (-), 22:58 , 18-Окт-13, (124) зато он в тельняшке, хоть и псих , arisu (ok), 10:15 , 19-Окт-13, (145) +1 причём тут апстрим, если речь про своими силами , некто1120 (?), 09:36 , 04-Авг-14, (331) Ну толсто же , жабабыдлокодер (ok), 23:13 , 17-Окт-13, (23) –1 его форкнут kde- ешнки по любой лицензией, и все кому надо перейдут на форк, Аноним (-), 23:24 , 17-Окт-13, (26) +4 // Различай лицензию и авторство кода Форкнуть можно, но лицензию сменить не получ, angra (ok), 17:19 , 18-Окт-13, (100) // А зачем открытому проекту менять открытую лицензию , Crazy Alex (ok), 20:38 , 18-Окт-13, (119) Могут http www kde org community whatiskde kdefreeqtfoundation php, BlackRaven86 (ok), 02:15 , 19-Окт-13, (137) gtk2 вот что-то никто не форкнул и переходят не на форк, а не альтернативные фр, некто1120 (?), 11:22 , 04-Авг-14, (332) Вы не в теме, а она ведь освещалась Ваше MS уже пролетело с шансом прибрать к ру, Michael Shigorin (ok), 01:46 , 18-Окт-13, (49) +3 // А вы в этом уверены Может Digia филиал Microsoft , Аноним (-), 14:42 , 19-Окт-13, (162) –1 // Да, уверен Нет, это была бы слишком сложная игра по мелочам при подминании Nok, Michael Shigorin (ok), 23:33 , 19-Окт-13, (189) +1 Лол, я эти песни жопоголиков еще 13 лет назад слышал, kurokaze (ok), 17:42 , 18-Окт-13, (104) +2 А на кого ещё ориентироваться Не на Linux же, с его ничтожной по сравнению с OS, Kibab (ok), 13:48 , 19-Окт-13, (156) Помнится как-то лет наверное 5 назад, а то и поболее, знакомый использовал qt в , Аноним (-), 23:18 , 17-Окт-13, (24) –3 // а вероятность неправильной реализации окошка с логом на вашей стороне не рассмат, noname11 (?), 23:21 , 17-Окт-13, (25) +2 // Да все могло быть Я и не был уверен, что там все было правильно сделано Просто , Аноним (-), 23:33 , 17-Окт-13, (28) –3 // Ну как бы в OOo вообще свой тулкит способный с некоторой натяжкой имитировать н, Stax (ok), 07:00 , 18-Окт-13, (66) У знакомого, случаем, руки не мешают когда он сидит Мало ли Я больше 4-х лет пи, хрюкотающий зелюк (?), 23:26 , 17-Окт-13, (27) +2 // Голосом Уральского НЕ БЫЛО НИ ЕДИНОГО БАГА НИ ЕДИНОГО , Аноним (-), 01:55 , 18-Окт-13, (52) +3 увы, Qt не умеет лечить рукожопие разработчиков , arisu (ok), 03:43 , 18-Окт-13, (60) // А должен , Аноним (-), 15:29 , 18-Окт-13, (91) +2 // ну, вот в истоке ветки проскакивало сожаление, что не может , arisu (ok), 17:37 , 18-Окт-13, (101) +1 Попробуйте феназепам, kurokaze (ok), 17:46 , 18-Окт-13, (107) +2 Мне симпотичен Evas из E17 Кто-нибудь писал GUI на нём , Zenitur (ok), 23:34 , 17-Окт-13, (30) –3 // Вот как раз не симпатичен Все очень быстро и легко работает летает Но долго , Аноним (-), 23:41 , 17-Окт-13, (34) +2 Qt имеет лучший API из GUI под Linux Так что мы только выиграем Работать будет, Аноним (-), 00:52 , 18-Окт-13, (42) +2 // Выигрывайте А мы будем пользовать гтк, Аноним (-), 22:36 , 18-Окт-13, (122) –1 // это да кроме как лечить 8212 ничего больше с ним делать нельзя , arisu (ok), 10:13 , 19-Окт-13, (144) +1 Мне одному показалось, что GTK шная версия изобилует всяческими функциями, менюш, BayaN (ok), 01:22 , 18-Окт-13, (46) +3 // тренд, чувак Зато гламурней внешний вид, а это должно как-то обосновать переход, chinarulezzz (ok), 02:07 , 18-Окт-13, (55) +1 По ссылкам не ходим принципиально Там между прочем написано что в кутешную вер, Аноним (90), 15:24 , 18-Окт-13, (90) +1 // Если в нее внести все фичи - макофаги с катушек слетят , Аноним (-), 23:32 , 23-Окт-13, (320) GTK, Qt Переписывали бы все на xaw3d и не мучались Тырфейсы не главное Скор, Аноним (-), 02:19 , 18-Окт-13, (56) –3 // Взаимоисключающие параграфы как они есть Ты бы попробовал сначала на нем писать, kurokaze (ok), 17:47 , 18-Окт-13, (108) –1 блин зачем они фигню какую-то делают, не пофиг ли как оно выглядит, это же не iT, Аноним (-), 05:48 , 18-Окт-13, (65) –1 // Нельзя просто так взять и портировать программу на Мак При недостатке глянцевой, plain5ence (ok), 09:21 , 18-Окт-13, (72) +1 переписать то переписали, но что то под виндой выглядит все также угребищно-гтка, Аноним (-), 08:39 , 18-Окт-13, (67) –2 // Так и должно быть - чтоб не выделяться , Led (ok), 01:48 , 19-Окт-13, (134) суровые осиксовые админы путаются и впадают в полнейший ступор, коль не видят зн, Аноним (-), 09:02 , 18-Окт-13, (69) // мне тоже как-то сомнительной показалась причина смены тулкита из новости можно , Куяврик (?), 10:49 , 19-Окт-13, (151) –1 // ещё абсолютная невменяемость гномеров 8212 но это прямо говорить неприлично , arisu (ok), 10:56 , 19-Окт-13, (153) +2 После того, как выпилили иконки в меню, оно стало подходить только под гномовски, anonymous (??), 09:09 , 21-Окт-13, (314) +1 Прекрасная новость , AX (ok), 09:24 , 18-Окт-13, (73) –3 Забавно читать в этой теме раз за разом, что Qt лучший Для тех кто программиров, Дмитрий Т (?), 14:48 , 18-Окт-13, (84) –2 // Те кто программировал не только на Qt вспоминают GTK, vxwidgets и прочее подобно, Аноним (90), 15:01 , 18-Окт-13, (87) +3 Как программирующий не только на Qt, хочу заметить что вы нагло врете, kurokaze (ok), 17:50 , 18-Окт-13, (110) –1 этот словесный понос, конечно, велик, но не подскажет ли пан, что же у нас будет, arisu (ok), 18:19 , 18-Окт-13, (115) +1 // то есть вы не отрицаете, что Qt весьма посредственен как тулкит и его единственн, ГТКшник (?), 03:30 , 19-Окт-13, (139) –2 Пишу на Qt4 5, пробовал много разных библиотек, даже Java Swing SWT и даже Mono , хрюкотающий зелюк (?), 14:05 , 19-Окт-13, (158) ради поддержки osX и iOS apple двигатель прогресса opensource, Аноним (93), 15:36 , 18-Окт-13, (93) Ну что ж Они умрут, и на их костях возникнет новый проект Предлагаю имя Wire, Аноним (-), 17:55 , 18-Окт-13, (111) –1 Давно уже пора все перевести на Qt , Anonimka (?), 20:45 , 18-Окт-13, (120) –3 Пришлось пройти по ссылке и прочитать оригинал We either have to require X11 l, prokoudine (ok), 23:46 , 18-Окт-13, (131) // ну не на gtk 3 же сидеть вообще, от гномотехнологий лучше убегать как можно быс, arisu (ok), 10:17 , 19-Окт-13, (147) +1 // Куда вы убежите-то с круглой Земли , prokoudine (ok), 22:30 , 19-Окт-13, (184) // гномовцы, к счастью, так увлечённо гадят себе за шиворот, что пока не очень труд, arisu (ok), 22:40 , 19-Окт-13, (186) Вы пытаетесь доказать, что самогипноз работает ОК, а также ОК , prokoudine (ok), 01:42 , 20-Окт-13, (191) –1 пожимает плечами у меня в системе этой ненужной фигни нет и не будет 8212 к, arisu (ok), 02:11 , 20-Окт-13, (192) Ну значит у тебя и свежего софта не будет, только и всего Софт постепенно переп, Аноним (-), 08:02 , 20-Окт-13, (200) ох не велика беда Тем более что софт в основном остаётся таким же, просто переп, chinarulezzz (ok), 15:50 , 20-Окт-13, (213) Вывод про в основном сделан на основе чего конкретно Вы специалист по всему ч, prokoudine (ok), 18:35 , 20-Окт-13, (252) на наблюдении и использовании gnome2, gnome3, kde2, kde3, kde4, unity Всё одно , chinarulezzz (ok), 19:00 , 20-Окт-13, (263) Во-во, вот это и есть ваш уровень читаем конкретный пример и срочно бежим опять, prokoudine (ok), 19:07 , 20-Окт-13, (270) обычно сопровождается регрессиями, которые усердно чинят а потом начинают допил, arisu (ok), 19:10 , 20-Окт-13, (272) +1 Регрессии 8212 естественное явление в разработке, а не апокалиптическое вторж, prokoudine (ok), 20:23 , 20-Окт-13, (294) –1 Спасибо за анализ моих действий xD Думаю на этом разговор закончим Каждый из на, chinarulezzz (ok), 19:13 , 20-Окт-13, (275) попытался вспомнить, что же такого супернеобходимого может пропасть не, никак , arisu (ok), 17:45 , 20-Окт-13, (228) Сразу видно вот он 8212 типичный, сферический в вакууме пользователь, которо, prokoudine (ok), 18:42 , 20-Окт-13, (255) –1 Учитывая кaкoй фeeрический бyллшит выкaтили в виде iOS7 - у arisu есть пойнт А , Аноним (-), 23:47 , 23-Окт-13, (322) +2 Кьют наше всё, а вкладывая свою энергию в тупиковые ветви, вы ослабляете общий р, Аноним (-), 07:47 , 19-Окт-13, (140) // не пиши больше на опеннет, когда у тебя приход пожалуйста , arisu (ok), 10:18 , 19-Окт-13, (148) // Вам есть что возразить по существу обсуждаемой проблемы рассыпания разрабов Ми, не пиши больше на опеннет (?), 10:46 , 19-Окт-13, (150) // да бейтесь, чо стен много ты если строем ходить хочешь 8212 я тебе подскажу , arisu (ok), 10:51 , 19-Окт-13, (152) Вы прекрасно понимаете, что под мы я имел ввиду всех разрабов и пользователей , не пиши больше на опеннет (?), 11:17 , 19-Окт-13, (154) далее, под мы я буду иметь в виду разрабов согласных с моей точкой зрения да п, chinarulezzz (ok), 14:52 , 19-Окт-13, (163) Вот так, на ровном месте, возникло очередное разделение сторонников СПО на нас , делай что хочешь (?), 18:15 , 19-Окт-13, (171) когда дурака называют дураком 8212 это не оскорбление, а констатация факта к, arisu (ok), 18:34 , 19-Окт-13, (175) +1 Спасибо за содержательный аргументированный ответ Желаю вам оставаться таким же, делай что хочешь (?), 18:55 , 19-Окт-13, (176) окей инфантилизм, окей - не распространено А в чём проблема да, я бесполезен дл, chinarulezzz (ok), 21:14 , 19-Окт-13, (182) я не давал тебе права говорить за меня следовательно, ты в лучшем случае дурак,, arisu (ok), 15:46 , 19-Окт-13, (164) Какое конкретно СПО вы разработали , prokoudine (ok), 14:58 , 20-Окт-13, (208) –1 если бы я хотел это рассказывать здесь, то зарегистрировался бы под другим имене, arisu (ok), 17:49 , 20-Окт-13, (229) Не проще ли написать, что вы не в состоянии подтвердить свои слова , prokoudine (ok), 17:58 , 20-Окт-13, (231) –1 скажи, какое именно из слов и или словосочетаний в моём ответе тебе непонятно ч, arisu (ok), 18:41 , 20-Окт-13, (254) +1 Не мешай человеку Он тебя ловит по схеме -- не смог подтвердить слова соврал , Andrey Mitrofanov (?), 18:55 , 20-Окт-13, (261) +1 то, что я не собираюсь тут показывать свой код 8212 я сказал давно уже, это н, arisu (ok), 19:02 , 20-Окт-13, (266) +1 Что может быть непонятного в звиздеже и неспособности подтвердить сказанное Вы ж, prokoudine (ok), 19:04 , 20-Окт-13, (267) –1 пожимает плечами я тут не рассказываю о том, какие у меня мегапроекты и как он, arisu (ok), 19:16 , 20-Окт-13, (276) +2 Это и есть все ваши достижения в программировании СПО Больше вопросов не имею , prokoudine (ok), 19:35 , 20-Окт-13, (285) –1 я сегодня не усну буду плакать в подушку и думать о том, как ты круто меня срез, arisu (ok), 19:52 , 20-Окт-13, (291) +2 Вдвое худшим в каких единицах Наркотических передозах , prokoudine (ok), 12:10 , 19-Окт-13, (155) –1 // Ну, если считать за единицу одного пользователя - то НАМНОГО ХУЖЕ ЧЕМ ВДВОЕ, 5 , делай что хочешь (?), 18:24 , 19-Окт-13, (172) +1 // Уважаемый, вас как из наркодиспансера выпустили 8212 под честное слово, что к, prokoudine (ok), 01:40 , 20-Окт-13, (190) –1 Полностью поддерживаю, нужно использовать один фрэймворк для уменьшения зоопарка, Hronom (ok), 19:31 , 19-Окт-13, (179) Никогда не знаешь, что окажется по-настоящему тупиковым , Michael Shigorin (ok), 23:27 , 19-Окт-13, (187) Поэтому предлагаю наставить автоматы на несогласных и при помощи пинков и злых о, Аноним (-), 08:03 , 20-Окт-13, (201) –1 // Можно подвергнуть общественному порицанию, Аноним (-), 11:36 , 20-Окт-13, (204) // О боже, нет, только не это Особенно в интернете , chinarulezzz (ok), 15:58 , 20-Окт-13, (215) для этого достаточно проанонсировать любой проект на любом тематическом русскояз, arisu (ok), 17:52 , 20-Окт-13, (230) Нет , Аноним (-), 22:36 , 23-Окт-13, (318) Вы прежде, чем про кьюты уливаться лучами радости, пройдите к хозяевам тулкита н, Аноним (-), 14:29 , 19-Окт-13, (160) // Ольга СорокинаМенеджер по продажам Qt, Аноним (-), 14:30 , 19-Окт-13, (161) если все проприерасты будут такими 8212 я только 171 за 187 , arisu (ok), 15:47 , 19-Окт-13, (165) +1 // Ващет, проприерастия - это не наш огород Ты не находищ , balamut (??), 16:24 , 19-Окт-13, (166) // я нахожу, что ежели все проприерасты будут публиковать свой код под GPL, то с та, arisu (ok), 16:29 , 19-Окт-13, (167) +3 Проприерастам тоже нужны бесплатные рабы, azimuth (?), 13:58 , 21-Окт-13, (317) А для рабства набирают фанатов BSD Apache - там результат труда раба можно отжат, Аноним (-), 23:51 , 23-Окт-13, (323) +1 С точки зрения удобства написания кода - Qt рулит Но Gtk развивается сообщество, Аноним (-), 17:24 , 19-Окт-13, (168) –1   // неа там всё намного хуже, чем у Qt , arisu (ok), 17:38 , 19-Окт-13, (169) +1   // Все эти спекуляции хуже лучше так надоели , annoinmo (?), 18:55 , 19-Окт-13, (177) –2   // гоу-гоу сюда, например http igurublog wordpress com 2012 11 05 gnome-et-al-ro, arisu (ok), 20:00 , 19-Окт-13, (181) +1   По ссылке 8212 унылые сопли человека, который, возможно, неплохой разработчик, prokoudine (ok), 14:56 , 20-Окт-13, (207) –1   Саш, маркетинг вида а ну жрать, что мы решили -- долго-, если не сразу краткос, Michael Shigorin (ok), 15:09 , 20-Окт-13, (209) +1   Опять фирменная шигоринская истерика Капс лок не работал _без допиливания_ в теч, prokoudine (ok), 15:33 , 20-Окт-13, (212) –1   Ладно, если тебя уже покусали -- ходи как знаешь Вот только это было F19a или ск, Michael Shigorin (ok), 15:58 , 20-Окт-13, (214) +1   Каких приключениях, Миша У меня в 3 8 и F19 прямо сейчас капслок распрекрасно р, prokoudine (ok), 16:21 , 20-Окт-13, (219) –1   Шел XXI век Включить LED индикатора режимов - ну что вы, это навороты , Аноним (-), 18:10 , 20-Окт-13, (237)   пользователям гнома это не надо а то могут в панику впасть , arisu (ok), 18:10 , 20-Окт-13, (238) +1   Да-да, давайте называть баг фичей и на этом основании строить теории заговора Э, prokoudine (ok), 18:15 , 20-Окт-13, (242) –1   Что я должен называть фичой Неработоспособность лампочки на клавиатуре Ять, с, Аноним (-), 02:59 , 21-Окт-13, (308) +1   Конкретно вы ничего не должны называть фичей, пока не протрезвеете , prokoudine (ok), 09:12 , 21-Окт-13, (316) –2   2012 - 2013 год Аххахах , chinarulezzz (ok), 16:02 , 20-Окт-13, (217) +1   К чему этот ушлый драматизм Цикл разработки версии гнома длится полгода , prokoudine (ok), 16:22 , 20-Окт-13, (220) –1   Пусть этот ушлый драматизм будет к тому, что сколько помню ДЕ в линуксе, постоян, chinarulezzz (ok), 16:42 , 20-Окт-13, (222)   Я не считаю, что вы жуёте кактус, хотя DWM, на мой взгляд, 8212 действительно, prokoudine (ok), 16:52 , 20-Окт-13, (223) –1   Сильно Отдел маркетинга _точно не рекомендует Хорошая вещь, может, посмотрю , Andrey Mitrofanov (?), 17:42 , 20-Окт-13, (226) +2   dwm здесь как пример вашим прогрессивным DE , можешь подставить что угодно Сме, chinarulezzz (ok), 17:43 , 20-Окт-13, (227)   И на кого ориентируется гном в результате На склеротиков-имбецилов Обломайтесь, Аноним (-), 18:04 , 20-Окт-13, (234) +1   Регулярно вижу третий гном у трёхмерщиков и звукорежей Это теперь не продвинуты, prokoudine (ok), 18:11 , 20-Окт-13, (239) –1   и я даже скажу, как он там появился с вероятностью, близкой к единице, это то, , arisu (ok), 18:16 , 20-Окт-13, (243) +1   Как жаль, что многие из них при этом сидят в убунте, где третий гном ну никак не, prokoudine (ok), 18:23 , 20-Окт-13, (247) –1   а то будем называть вещи своими именами если человек хорошо водит 8212 это , arisu (ok), 18:46 , 20-Окт-13, (256) +1   Да, давайте называть вещи своими именами Например, вы не имеете ни малейшего пр, prokoudine (ok), 18:52 , 20-Окт-13, (260) –1   ну да, резину выбирать умеет поправляю когда ты пытаешься убедить меня, что при, arisu (ok), 19:04 , 20-Окт-13, (268) +1   Это не поправка, это жалкая попытка отбрехаться перед лицом неминуемого слива , prokoudine (ok), 19:11 , 20-Окт-13, (273) –1   скорблю вместе с тобой , arisu (ok), 19:18 , 20-Окт-13, (278) +1   на владельцев досок хотя 8230 кажется, это скоро будут синонимы , arisu (ok), 18:12 , 20-Окт-13, (240) +1   Былинный отказ состоит в том что они забыли выпустить хотя-бы один референсный п, Аноним (-), 19:16 , 20-Окт-13, (277)   а также пользователей и темописателей, которые и дальше по твоему тексту ну т, arisu (ok), 18:09 , 20-Окт-13, (236) +2   А мы не нанимались жрать маркетинговый булшит вместо нормального DE А маркетинг, Аноним (-), 18:13 , 20-Окт-13, (241) +2   Ну вот и не отсвечивайте , prokoudine (ok), 18:16 , 20-Окт-13, (244) –2   что, нарушается стройность уютного маркетологического мирка, и ужасно хочется вс, arisu (ok), 18:21 , 20-Окт-13, (246) +2   Скорее принудительно вымыть эти рты с мылом А антисептиком побрызгать , prokoudine (ok), 18:25 , 20-Окт-13, (249) –1   а зачем у вас же настолько крутая гномоштука 8212 что ей могут моськи сделат, arisu (ok), 18:48 , 20-Окт-13, (257) +1   Истеричек забыли упомянуть , prokoudine (ok), 18:55 , 20-Окт-13, (262) –2   Зато вот дежурные вышибалы кулаками машут только в путь Грудью на амбразуру защ, Аноним (-), 19:23 , 20-Окт-13, (281) +2   Да ну какой из меня вышибала, тем более дежурный Я так 8212 подтралливаю юро, prokoudine (ok), 19:33 , 20-Окт-13, (284) –2   Заодно убеждая в правильности решений забить на гном Пусть вам звукорежи и трех, Аноним (-), 03:02 , 21-Окт-13, (309) +2   Ничего не имею против того, чтобы кучка дятлов забила на гном Невелика потеря П, prokoudine (ok), 09:09 , 21-Окт-13, (315) –1   Среди дятлов я так смотрю оказалась куча апликушных разработчиков Вам - может , Аноним (-), 01:02 , 24-Окт-13, (324) +1   Перебьетесь свобода слова гарантируется международными соглашениями и конституц, Аноним (-), 19:21 , 20-Окт-13, (280) +2   Я вам ниже уже даже ссылку дал на разъяснение, а вы всё ёрничаете Ну, ёрничайте, prokoudine (ok), 19:32 , 20-Окт-13, (283) –1   Там был написан какой-то соврешенно иррелевантный крап, суть которого сводится к, Аноним (-), 01:15 , 24-Окт-13, (325) +1   Если вы говорите о том, что Qt развивается только компанией, то вы неправы Qt п, Hronom (ok), 19:33 , 19-Окт-13, (180)   Для gtk3 это утверждение особенно неверно, увы От самого начала с рейдерским з, Michael Shigorin (ok), 23:29 , 19-Окт-13, (188) +1   // Не, оно кстати очень хорошо смотрелось в маемо5 Но у некоторых походу началось , Аноним (-), 08:06 , 20-Окт-13, (202)   // Казалось бы, сколько раз говорилось, что ориентация сейчас - на лэптопы, а мобил, prokoudine (ok), 14:52 , 20-Окт-13, (206) –1   У гномеров столь интересная ориентация, что в гноме 3 нельзя выставить DPI монит, Аноним (-), 18:00 , 20-Окт-13, (232) +2   мы просто смотрим на результаты а также на ответы в багтрекере самих разрабо, arisu (ok), 18:20 , 20-Окт-13, (245) +2   Опа, а вот и шиза про рейдерский захват Узнаю Шигорина Впрочем, даже если что-т, prokoudine (ok), 14:50 , 20-Окт-13, (205) –3   // Сам обоснуй, а у меня дровишки от ktirf и перепроверенные Про в тренде было б, Michael Shigorin (ok), 15:17 , 20-Окт-13, (210) +1   Я таких идиотов знаю среди разработчиков KDE, на которых нынче предлагает равн, prokoudine (ok), 15:29 , 20-Окт-13, (211) –1   Передай при случае Не хами Позову тех разработчиков, которым нагадили, и ткну , Michael Shigorin (ok), 16:01 , 20-Окт-13, (216) +1   Шигорин прекрасен в своей утютюсечной дикости и мимимишечной ярости Фигня в то, prokoudine (ok), 16:09 , 20-Окт-13, (218) –1   И его можно понять если человеку сломали его сценарии использования - у него ес, Аноним (-), 17:37 , 20-Окт-13, (225) +1   Судя по таким новостям, авторы вайршарка даже не в курсе, как дела у нативного п, prokoudine (ok), 18:02 , 20-Окт-13, (233) –1   Потому что разработчики GTK сроду do not give it a f k Они вообще класть хот, Аноним (-), 19:36 , 20-Окт-13, (286)   Какой прекрасный образчик баттхёрта Т е вы хотите сказать, что авторы GTK вин, prokoudine (ok), 20:01 , 20-Окт-13, (292) –2   Батхерта Ну разве что по поводу того что нормальный тулкит запоганивают и DE не, Аноним (-), 03:21 , 21-Окт-13, (310) +2   Зачем же вы в понедельник с утра упарываетесь Порт гтк на макось вообще никак н, prokoudine (ok), 08:51 , 21-Окт-13, (313) –2   А вот общая политика гткшников - очень даже стыкуется Макось Не, не слышали У, Аноним (-), 02:45 , 24-Окт-13, (326) +1   а это и есть Grand Idea gtk 3 8212 это тулкит для гнома3 , остальные прим, arisu (ok), 18:32 , 20-Окт-13, (251) +2   Более того - как-то раз разработчик гнома ввалился в багтрекер трансмишна и нача, Аноним (-), 19:40 , 20-Окт-13, (287) +2   таки есть немало уже написаного софта и 8212 к сожалению 8212 если не хоч, arisu (ok), 19:50 , 20-Окт-13, (289)   И снова звиздёж https trac transmissionbt com ticket 3685 I guess you have to , prokoudine (ok), 00:36 , 21-Окт-13, (296) –2   от того, что там 171 извинения и сожаления через слово 187 , суть сказанного , arisu (ok), 01:16 , 21-Окт-13, (298) +1   В том-то и дело, что меняется, и совершенно определённым образом Но через призм, prokoudine (ok), 01:21 , 21-Окт-13, (299) –1   не меняется никаким впрочем, возможно, что данный конкретный разработчик просто , arisu (ok), 01:27 , 21-Окт-13, (300) +1   Есть ещё более простой и намного более вероятный вариант вам ненависть глаза за, prokoudine (ok), 01:32 , 21-Окт-13, (302) –1   есть ещё много вариантов, но в данном случае остаются только те два, которые я н, arisu (ok), 01:40 , 21-Окт-13, (303) +2   Вот это - абсолютный булшит и гноморасия во весь рост Ну то-есть, у них есть мо, Аноним (-), 02:30 , 21-Окт-13, (306) +1   И снова налицо непонимание элементарных вещей Допустим, у меня GNOME 3 на убунт, prokoudine (ok), 08:44 , 21-Окт-13, (312) –1   Да, при том - гномерами Официально убунты с гномом 3 вообще не выпускается, бла, Аноним (-), 08:44 , 24-Окт-13, (327) +1   опять гнумер мухлюет, думая, что никто не заметит gtk 2 8212 вполне неплох , arisu (ok), 18:26 , 20-Окт-13, (250) +1   Могу уточнить рынок как-нибудь сам решит, нужен ему GTK 3 4 или нет В сказанно, prokoudine (ok), 19:01 , 20-Окт-13, (265) –1   и то верно подумаешь, дедушка, бабушка 8230 какая разница, они же одинаковые , arisu (ok), 19:05 , 20-Окт-13, (269) +1   Ну вот и решает, собственно А где на рынке хоть чего-нибудь с гномом 3 Я пока в, Аноним (-), 19:43 , 20-Окт-13, (288) +1   А я пока вижу, что десктопный RHEL используется в крупных студиях типа Sony Imag, prokoudine (ok), 20:04 , 20-Окт-13, (293) –1   Это все прекрасно, но - абсолютно узконишевая хрень, обычные апликушники в жизни, Аноним (-), 02:17 , 21-Окт-13, (304)   Я не знаю, кто такие обычные апликушники , я знаю, что красношляпа когда узнала, prokoudine (ok), 08:35 , 21-Окт-13, (311) –1   Это те кто программы пишет Без которых операционка имеет смысл разве что как му, Аноним (-), 09:11 , 24-Окт-13, (328)   Остались, блин на десктопах позиции продолбали, а на мобильном рынке нифига не , Аноним (-), 17:23 , 20-Окт-13, (224)   Проблема в том, что вы не владеете фактами и спешите с выводами https bugzilla, prokoudine (ok), 18:08 , 20-Окт-13, (235) –1   Мля, как еще понятнее объяснить Я - пользователь У меня есть монитор При попы, Аноним (-), 01:16 , 21-Окт-13, (297) +2   Вам 8212 лучше вообще никак , prokoudine (ok), 01:29 , 21-Окт-13, (301) –2   Ну да, я уже понял Поэтому с гномом свое будущее более не связываю , Аноним (-), 02:18 , 21-Окт-13, (305) +2   show us the code а то у меня в планах вообще СуперРеволюционная ОС, при виде ко, arisu (ok), 18:23 , 20-Окт-13, (248) +1   Clutter 8212 это он и есть Просто дальше он будет теснее интегрирован , prokoudine (ok), 18:38 , 20-Окт-13, (253) –1   вот когда будет 8212 тогда и посмотрим пока что оно привинчивается сбоку изо, arisu (ok), 18:51 , 20-Окт-13, (258) +1   Вообще-то на Clutter давно портирована часть игр в гноме, на нём же написан трёх, prokoudine (ok), 19:00 , 20-Окт-13, (264) –1   и что, я таки могу в clutter без костылей и плясок использовать gtk-контролы ил, arisu (ok), 19:08 , 20-Окт-13, (271) +1   А что, IQ не хватает Понимаю 8212 проблема , prokoudine (ok), 19:13 , 20-Окт-13, (274) –1   да нормально, я уже понял, что запихивание одного GUI-тулкита в другой GUI-тулки, arisu (ok), 19:19 , 20-Окт-13, (279) +1   1,2,3,5,7,10,17,18,24,30,42,46,56,65,67,69,73,84,93,111,120,131,140,160,168

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

168. "Wireshark мигрирует с GTK+ на Qt"	–1 +/–
Сообщение от Аноним (-), 19-Окт-13, 17:24
С точки зрения удобства написания кода - Qt рулит. Но Gtk развивается сообществом, а не одной компанией, и продукты на Gtk более легковесные(как правило), поэтому не скоро Qt5 станет дефолтным тулкитом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	169. "Wireshark мигрирует с GTK+ на Qt"	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 19-Окт-13, 17:38
	> Но Gtk развивается сообществом неа. там всё намного хуже, чем у Qt.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	177. "Wireshark мигрирует с GTK+ на Qt"	–2 +/–
	Сообщение от annoinmo (?), 19-Окт-13, 18:55
	Все эти спекуляции хуже/лучше так надоели...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	181. "Wireshark мигрирует с GTK+ на Qt"	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 19-Окт-13, 20:00
	> Все эти спекуляции хуже/лучше так надоели… гоу-гоу сюда, например: http://igurublog.wordpress.com/2012/11/05/gnome-et-al-rottin.../ какие уж тут «спекуляци»… разработчики-полудурки — это да, есть.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	207. "Wireshark мигрирует с GTK+ на Qt"	–1 +/–
	Сообщение от prokoudine (ok), 20-Окт-13, 14:56
	> гоу-гоу сюда, например: http://igurublog.wordpress.com/2012/11/05/gnome-et-al-rottin.../ По ссылке — унылые сопли человека, который, возможно, неплохой разработчик, но полный ноль в маркетинге.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	209. "Wireshark мигрирует с GTK+ на Qt"	+1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 20-Окт-13, 15:09
	> По ссылке — унылые сопли человека, который, возможно, неплохой разработчик, > но полный ноль в маркетинге. Саш, маркетинг вида "а ну жрать, что мы решили" -- долго-, если не сразу краткосрочно, провальная стратегия.  Вон ab@ терпел-терпел и свалил с GNOME3 из-за Caps Lock недели за две или три. --- #1 – Being inflexible and not actively seeking or using customer feedback Ignoring your users is a tried and true way to fail.  Yes that sounds obvious but this was the #1 reason given for failure amongst the 32 startup failure post-mortems we analyzed.  Tunnel vision and not gathering user feedback are fatal flaws for most startups.  For instance, ecrowds, a web content management system company, said that “ We spent way too much time building it for ourselves and not getting feedback from prospects — it’s easy to get tunnel vision. I’d recommend not going more than two or three months from the initial start to getting in the hands of prospects that are truly objective.” --- http://www.chubbybrain.com/blog/top-reasons-startups-fail-an.../
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	212. "Wireshark мигрирует с GTK+ на Qt"	–1 +/–
	Сообщение от prokoudine (ok), 20-Окт-13, 15:33
	> Саш, маркетинг вида "а ну жрать, что мы решили" -- долго-, если > не сразу краткосрочно, провальная стратегия. Опять фирменная шигоринская истерика. > Вон ab@ терпел-терпел и свалил > с GNOME3 из-за Caps Lock недели за две или три. Капс лок не работал _без допиливания_ в течение цикла 3.6 и только. Никто не заставлял обновляться или не допиливать.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	214. "Wireshark мигрирует с GTK+ на Qt"	+1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 20-Окт-13, 15:58
	>> Саш, маркетинг вида "а ну жрать, что мы решили" -- долго-, если >> не сразу краткосрочно, провальная стратегия. > Опять фирменная шигоринская истерика. Ладно, если тебя уже покусали -- ходи как знаешь. >> Вон ab@ терпел-терпел и свалил с GNOME3 из-за Caps Lock недели за две или три. > Капс лок не работал _без допиливания_ в течение цикла 3.6 и только. > Никто не заставлял обновляться или не допиливать. Вот только это было F19a или сколько там, которое ему было желательно тестировать на себе. А о приключениях по программному включению в 3.8/3.10 лучше помолчу, чтоб у тебя не закреплять фирменное прокудинское "ничегонебыло".
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	219. "Wireshark мигрирует с GTK+ на Qt"	–1 +/–
	Сообщение от prokoudine (ok), 20-Окт-13, 16:21
	> А о приключениях по программному включению в 3.8/3.10. Каких приключениях, Миша? У меня в 3.8 и F19 прямо сейчас капслок распрекрасно работает, за вычетом подсвечивания LED-индикатора. Сказки против фактов не работают, Миша.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	237. "Wireshark мигрирует с GTK+ на Qt"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Окт-13, 18:10
	> за вычетом подсвечивания LED-индикатора. Шел XXI век. Включить LED индикатора режимов - ну что вы, это навороты...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	238. "Wireshark мигрирует с GTK+ на Qt"	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 20-Окт-13, 18:10
	>> за вычетом подсвечивания LED-индикатора. > Шел XXI век. Включить LED индикатора режимов — ну что вы, это > навороты… пользователям гнома это не надо. а то могут в панику впасть.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	242. "Wireshark мигрирует с GTK+ на Qt"	–1 +/–
	Сообщение от prokoudine (ok), 20-Окт-13, 18:15
	> Шел XXI век. Включить LED индикатора режимов - ну что вы, это > навороты... Да-да, давайте называть баг фичей и на этом основании строить теории заговора. Это же так по-взрослому :)
	Ответить | Правка | К родителю #237 | Наверх | Cообщить модератору

	308. "Wireshark мигрирует с GTK+ на Qt"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 21-Окт-13, 02:59
	> Да-да, давайте называть баг фичей и на этом основании строить теории заговора. > Это же так по-взрослому :) Что я должен называть фичой? Неработоспособность лампочки на клавиатуре? Ять, "сколько гномеров надо чтобы заменить лампочку". Пофигу сколько - они будут сгоревшую вкручивать до посинения и лечить что ходить в этом месте надо в светлое время суток. Выключатель - это слишком сложно, пользователи не разберутся.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	316. "Wireshark мигрирует с GTK+ на Qt"	–2 +/–
	Сообщение от prokoudine (ok), 21-Окт-13, 09:12
	>> Да-да, давайте называть баг фичей и на этом основании строить теории заговора. >> Это же так по-взрослому :) > Что я должен называть фичой? Конкретно вы ничего не должны называть фичей, пока не протрезвеете.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	217. "Wireshark мигрирует с GTK+ на Qt"	+1 +/–
	Сообщение от chinarulezzz (ok), 20-Окт-13, 16:02
	> Капс лок не работал _без допиливания_ в течение цикла 3.6 и только. > Никто не заставлял обновляться или не допиливать. 2012 - 2013 год. Аххахах.
	Ответить | Правка | К родителю #212 | Наверх | Cообщить модератору

	220. "Wireshark мигрирует с GTK+ на Qt"	–1 +/–
	Сообщение от prokoudine (ok), 20-Окт-13, 16:22
	> 2012 - 2013 год. Аххахах. К чему этот ушлый драматизм? Цикл разработки версии гнома длится полгода.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	222. "Wireshark мигрирует с GTK+ на Qt"	+/–
	Сообщение от chinarulezzz (ok), 20-Окт-13, 16:42
	>> 2012 - 2013 год. Аххахах. > К чему этот ушлый драматизм? Цикл разработки версии гнома длится полгода. Пусть этот ушлый драматизм будет к тому, что сколько помню ДЕ в линуксе, постоянно были эти проблемы) gnome2, kde3, gnome3, kde4, unity и т.д. При этом, стоит мне сказать что, например, пользуюсь dwm и у меня уже хз сколько лет этой проблемы нет, так сразу завоют про прогресс, удобство и назовут меня ретроградом жующим кактус :D А ведь, если глянуть, вы топчетесь возле одних и тех же багов, постоянно что-то переписываете что и так только стабилизировалось, и ходите кругами, ходите. Ходили в втором гноме вокруг одних и тех же багов, ходите вокруг третьего. С кедами та же песенка. Смешно. Сидите тут, грызётесь что лучше, а из года в год, и уже далеко не 2006 - а воюете с теми же багами в 2012 - 2013))) Жду kde5 и gnome4. Тогда не драма, тогда будет цирк, с клоунами на выезде xD
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	223. "Wireshark мигрирует с GTK+ на Qt"	–1 +/–
	Сообщение от prokoudine (ok), 20-Окт-13, 16:52
	> Пусть этот ушлый драматизм будет к тому, что сколько помню ДЕ в > линуксе, постоянно были эти проблемы) gnome2, kde3, gnome3, kde4, unity и > т.д. При этом, стоит мне сказать что, например, пользуюсь dwm и > у меня уже хз сколько лет этой проблемы нет, так сразу > завоют про прогресс, удобство и назовут меня ретроградом жующим кактус :D Я не считаю, что вы жуёте кактус, хотя DWM, на мой взгляд, — действительно ретроградство :) Надо просто понимать, что с DWM линуксу никакой заметной доли на рынке не видать. Вам доля рынка, видимо, не интересна — ну, это ваше личное дело. А мне, например, это важно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	226. "Wireshark мигрирует с GTK+ на Qt"	+2 +/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 20-Окт-13, 17:42
	> Надо просто понимать, что с DWM линуксу никакой заметной доли на рынке не видать. Сильно. Отдел маркетинга _точно не рекомендует?   Хорошая вещь, может, посмотрю. //Слезши с awesome на i3-wm.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	227. "Wireshark мигрирует с GTK+ на Qt"	+/–
	Сообщение от chinarulezzz (ok), 20-Окт-13, 17:43
	>> Пусть этот ушлый драматизм будет к тому, что сколько помню ДЕ в >> линуксе, постоянно были эти проблемы) gnome2, kde3, gnome3, kde4, unity и >> т.д. При этом, стоит мне сказать что, например, пользуюсь dwm и >> у меня уже хз сколько лет этой проблемы нет, так сразу >> завоют про прогресс, удобство и назовут меня ретроградом жующим кактус :D > Я не считаю, что вы жуёте кактус, хотя DWM, на мой взгляд, > — действительно ретроградство :) > Надо просто понимать, что с DWM линуксу никакой заметной доли на рынке > не видать. Вам доля рынка, видимо, не интересна — ну, это > ваше личное дело. А мне, например, это важно. dwm здесь как пример вашим "прогрессивным DE", можешь подставить что угодно. Смешно завоёвывать рынок тем, что даже из переключалки языков создаёт тикет в багзилле и переписывается каждые четыре года заново под новый тулкит. Но это всё песни)
	Ответить | Правка | К родителю #223 | Наверх | Cообщить модератору

	234. "Wireshark мигрирует с GTK+ на Qt"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Окт-13, 18:04
	> ваше личное дело. А мне, например, это важно. И на кого ориентируется гном в результате? На склеротиков-имбецилов? Обломайтесь, Linux как правило стоит на десктопах и ноутах продвинутых пользователей, так что такая ориентация - полный эпикфэйл: пересечение множеств "пользователи Linux" и "склеротики-имбецилы" - почти пустое.
	Ответить | Правка | К родителю #223 | Наверх | Cообщить модератору

	239. "Wireshark мигрирует с GTK+ на Qt"	–1 +/–
	Сообщение от prokoudine (ok), 20-Окт-13, 18:11
	> И на кого ориентируется гном в результате? На склеротиков-имбецилов? Обломайтесь, Linux > как правило стоит на десктопах и ноутах продвинутых пользователей, так что > такая ориентация - полный эпикфэйл: пересечение множеств "пользователи Linux" и "склеротики-имбецилы" > - почти пустое. Регулярно вижу третий гном у трёхмерщиков и звукорежей. Это теперь не продвинутые пользователи? Вы чем там упарываетесь?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	243. "Wireshark мигрирует с GTK+ на Qt"	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 20-Окт-13, 18:16
	> Регулярно вижу третий гном у трёхмерщиков и звукорежей. и я даже скажу, как он там появился. с вероятностью, близкой к единице, это то, что им поставилось по умолчанию. а поскольку людей приучили, что тратить день, чтобы потом экономить месяцы — фуфуфуфу, то они и остались на том, что «шамо приполжло». и нет, это — не «продвинутые пользователи». в лучшем случае это «очень продвинутые пользователи одной-двух программ». и у них Железный Аргумент есть: «это не моя работа — с вашей железякой разбираться!»
	Ответить | Правка | К родителю #239 | Наверх | Cообщить модератору

	247. "Wireshark мигрирует с GTK+ на Qt"	–1 +/–
	Сообщение от prokoudine (ok), 20-Окт-13, 18:23
	>> Регулярно вижу третий гном у трёхмерщиков и звукорежей. > и я даже скажу, как он там появился. с вероятностью, близкой к > единице, это то, что им поставилось по умолчанию. Как жаль, что многие из них при этом сидят в убунте, где третий гном ну никак не является умолчанием :) > и нет, это — не «продвинутые пользователи». в лучшем случае это «очень > продвинутые пользователи одной-двух программ». и у них Железный Аргумент есть: «это > не моя работа — с вашей железякой разбираться!» Бггг, ну естественно — зачем соглашаться с тем, что третьегномом пользуются продвинутые чуваки? Это же портит всю картину мира. Так ведь и шаблон ненароком порваться может :) Ведь куда как проще, когда всё черно-белое, правда? :)
	Ответить | Правка | К родителю #243 | Наверх | Cообщить модератору

	256. "Wireshark мигрирует с GTK+ на Qt"	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 20-Окт-13, 18:46
	а то! будем называть вещи своими именами: если человек хорошо водит — это ведь автоматически означает, что он «продвинутый автомоблист». ну и что, что расположение движка он вычисляет исключительно по звуку, а открыв капот, смотрит внутрь с выражением «чо за фигня?!» на лице (ну как же без всеми любимых автомобильных аналогий?) было бы, конечно, очень интересно узнать, как именно они сделали выбор в пользу третьегнома. я примерно представляю, как, но информация из первых рук была бы «в тему».
	Ответить | Правка | К родителю #247 | Наверх | Cообщить модератору

	260. "Wireshark мигрирует с GTK+ на Qt"	–1 +/–
	Сообщение от prokoudine (ok), 20-Окт-13, 18:52
	> а то! будем называть вещи своими именами: если человек хорошо водит — > это ведь автоматически означает, что он «продвинутый автомоблист». ну и что, > что расположение движка он вычисляет исключительно по звуку, а открыв капот, > смотрит внутрь с выражением «чо за фигня?!» на лице (ну как > же без всеми любимых автомобильных аналогий?) Да, давайте называть вещи своими именами. Например, вы не имеете ни малейшего представления о том, какие навыки работы с линуксом должен иметь звукореж, чтобы эффективно пользоваться тем же ардуром или миксбусом. Например, приходится разбираться в работе звуковых подсистем, настраивать работу с памятью и т.д. Это, кстати, совершенно неправильно с точки зрения удобства для конечного пользователя, но такова реальность. И вы о ней — ни сном, ни духом. Почему-то каждый раз, когда я привожу конкретные факты, вы скатываетесь на какие-то тупые аналогии и общие слова ни о чём. Это реально ваш уровень владения темой? Ну тогда не обижайтесь, что над вами смеются.
	Ответить | Правка | К родителю #256 | Наверх | Cообщить модератору

	268. "Wireshark мигрирует с GTK+ на Qt"	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 20-Окт-13, 19:04
	> такова реальность. И вы о ней — ни сном, ни духом. ну да, резину выбирать умеет. > Почему-то каждый раз, когда я привожу конкретные факты поправляю: когда ты пытаешься убедить меня, что приводишь конкретные факты. а я — гад такой — не убеждаюсь, пока этих фактов не вижу.
	Ответить | Правка | К родителю #260 | Наверх | Cообщить модератору

	273. "Wireshark мигрирует с GTK+ на Qt"	–1 +/–
	Сообщение от prokoudine (ok), 20-Окт-13, 19:11
	> поправляю: когда ты пытаешься убедить меня, что приводишь конкретные факты. Это не поправка, это жалкая попытка отбрехаться перед лицом неминуемого "слива" :) Прозводит очень унылое впечатление, кстати.
	Ответить | Правка | К родителю #268 | Наверх | Cообщить модератору

	278. "Wireshark мигрирует с GTK+ на Qt"	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 20-Окт-13, 19:18
	> Прозводит очень унылое впечатление, кстати. скорблю вместе с тобой.
	Ответить | Правка | К родителю #273 | Наверх | Cообщить модератору

	240. "Wireshark мигрирует с GTK+ на Qt"	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 20-Окт-13, 18:12
	>> ваше личное дело. А мне, например, это важно. > И на кого ориентируется гном в результате? На склеротиков-имбецилов? на владельцев досок. хотя… кажется, это скоро будут синонимы.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	277. "Wireshark мигрирует с GTK+ на Qt"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Окт-13, 19:16
	> на владельцев досок. хотя… кажется, это скоро будут синонимы. Былинный отказ состоит в том что они забыли выпустить хотя-бы один референсный планшет, чтобы показать "как надо". Остальные - забили. FAIL, FAIL, FAIL.
	Ответить | Правка | К родителю #240 | Наверх | Cообщить модератору

	236. "Wireshark мигрирует с GTK+ на Qt"	+2 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 20-Окт-13, 18:09
	>> гоу-гоу сюда, например: http://igurublog.wordpress.com/2012/11/05/gnome-et-al-rottin.../ > По ссылке — унылые сопли человека, который, возможно, неплохой разработчик, но полный > ноль в маркетинге. а также пользователей и темописателей, которые (и дальше по твоему тексту). ну так вот: пусть «маркетологи» сами для себя эту фигню пилят и сами ней пользуются. видимо, разработчики им не нужны (что и заметно, кстати, по их огромной толпе, помогающей пилить третьегном). и да: ты просто подтвердил мои слова о том, что у gtk+3 всё очень, очень плохо с «прислушиваться к community». впрочем, скоро станет намного лучше, потому что в community останутся слепоглухонемые на всё согласные, остальные окончательно разбегутся. p.s. там несколько статей есть про гномовцев. с поддержкой точки зрения автора статей в комментариях. молодцы, «маркетологи» гнома, доводить разработчиков до бешенства и «пошли вы в анус с вашим гтк и гнумом вместе!» — это, видимо, Хитрый План. желаю ребятам удачи в их героической, но бесполезной войне против всего мира.
	Ответить | Правка | К родителю #207 | Наверх | Cообщить модератору

	241. "Wireshark мигрирует с GTK+ на Qt"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Окт-13, 18:13
	> ноль в маркетинге. А мы не нанимались жрать маркетинговый булшит вместо нормального DE. А маркетинг гнома - вообще былинный отказ: сломали десктопы, какие-то потуги под мобильные девайсы косить - сделали, но девайсов, внимание, НОЛЬ!!! Вот это - категорический эпикфэйл. И в маркетинге, и в позиционировании на рынке и просто в потере разработчиков и пользователей, наконец.
	Ответить | Правка | К родителю #207 | Наверх | Cообщить модератору

	244. "Wireshark мигрирует с GTK+ на Qt"	–2 +/–
	Сообщение от prokoudine (ok), 20-Окт-13, 18:16
	> А мы не нанимались жрать маркетинговый булшит вместо нормального DE. Ну вот и не отсвечивайте.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	246. "Wireshark мигрирует с GTK+ на Qt"	+2 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 20-Окт-13, 18:21
	>> А мы не нанимались жрать маркетинговый булшит вместо нормального DE. > Ну вот и не отсвечивайте. что, нарушается стройность уютного маркетологического мирка, и ужасно хочется всем рты позатыкать? ну, это нормальное желание, вполне в духе третьегнома.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	249. "Wireshark мигрирует с GTK+ на Qt"	–1 +/–
	Сообщение от prokoudine (ok), 20-Окт-13, 18:25
	> и ужасно хочется всем рты позатыкать? Скорее принудительно вымыть эти рты с мылом. А антисептиком побрызгать.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	257. "Wireshark мигрирует с GTK+ на Qt"	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 20-Окт-13, 18:48
	>> и ужасно хочется всем рты позатыкать? > Скорее принудительно вымыть эти рты с мылом. А антисептиком побрызгать. а зачем? у вас же настолько крутая гномоштука — что ей могут моськи сделать? да любой пользователь, один раз увидев, будет мечтать о третьегноме везде! а кто с него уходит — те дураки, нытики и не понимают маркетологического Счастья.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	262. "Wireshark мигрирует с GTK+ на Qt"	–2 +/–
	Сообщение от prokoudine (ok), 20-Окт-13, 18:55
	> а кто с него уходит — те дураки, нытики Истеричек забыли упомянуть.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	281. "Wireshark мигрирует с GTK+ на Qt"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Окт-13, 19:23
	> Истеричек забыли упомянуть. Зато вот дежурные вышибалы кулаками машут только в путь. Грудью на амбразуру защищая какие-то "тренды", результат которых для гнома на данный момент вообще NULL. Т.к. пересечение множеств "склеротики-имбецилы" и "пользователи Linux"  - это наверное пустое множество, увы и ах.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	284. "Wireshark мигрирует с GTK+ на Qt"	–2 +/–
	Сообщение от prokoudine (ok), 20-Окт-13, 19:33
	Да ну какой из меня вышибала, тем более дежурный. Я так — подтралливаю юродивых в свободное от дел время.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	309. "Wireshark мигрирует с GTK+ на Qt"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 21-Окт-13, 03:02
	> подтралливаю юродивых в свободное от дел время. Заодно убеждая в правильности решений забить на гном. Пусть вам звукорежи и трехмерщики программы под гном и пишут, фуйли. Будет интересно посмотреть - много ли напишут.
	Ответить | Правка | К родителю #284 | Наверх | Cообщить модератору

	315. "Wireshark мигрирует с GTK+ на Qt"	–1 +/–
	Сообщение от prokoudine (ok), 21-Окт-13, 09:09
	> Заодно убеждая в правильности решений забить на гном. Ничего не имею против того, чтобы кучка дятлов забила на гном. Невелика потеря. > Пусть вам звукорежи и трехмерщики программы под гном и пишут, фуйли. > Будет интересно посмотреть - много ли напишут. Прикол в том, что мне, в общем-то, не очень важно, на чём написан десктопный софт. Я одинаково нормально отношусь к разным версиям GTK+ и Qt, прекрасно отношусь к JUCE (Pianoteq выглядит более чем достойно) и даже FLTK могу потерпеть. Интерфейс блендера идиосинкразии тоже не вызывает. Самый важный для меня софт — Ardour, Inkscape, GIMP — был, есть и останется на GTK+ (вторые два из них — уже частично или полностью на GTK+3). Вспомогательный, типа Fontmatrix и QJackCtl, был, есть и останется на Qt. Меня это более чем устраивает. Порываться перефигачивать крупные проекты на других тулкитах ни одна вменяемая команда не будет. А другие пусть упарываются своими бесконечными портами сколько влезет.
	Ответить | Правка | К родителю #309 | Наверх | Cообщить модератору

	324. "Wireshark мигрирует с GTK+ на Qt"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 24-Окт-13, 01:02
	> Ничего не имею против того, чтобы кучка дятлов забила на гном. Невелика потеря. Среди "дятлов" я так смотрю оказалась куча апликушных разработчиков. > Прикол в том, что мне, в общем-то, не очень важно, на чём > написан десктопный софт. Вам - может быть. А вот GTK окочурится если под это софт не будут писать. Т.к. смысл сливать ресурсы в майнтенанс этой фигни отпадет. Ну, никто же не вкалывает нынче над CDE ударными темпами. Учитывая что у GTK+ остался 1 (!!!) разработчик - они близки к этому как никогда. > Я одинаково нормально отношусь к разным версиям GTK+ > и Qt, прекрасно отношусь к JUCE (Pianoteq выглядит более чем достойно) > и даже FLTK могу потерпеть. Интерфейс блендера идиосинкразии тоже не вызывает. Я рад за вас. А юзеры обычно хотят более-менее синхронизированный вид системы, а не лоскутное одеяло из хаотично наваленой фигни. С GTK3 это отдельная проблема, поскольку мало того что их темы/рендер ни с чем не совместимы, так еще и постоянно ломают. Ну а если гтк3 дистры еще со скрипом майнтайнят ради приложений, то уж гному 3 по сути показали фак. В результате с точки зрения апликушников хучшее что можно придумать - стать "приложением гнома". Т.к. это сразу означает не только ограничение себя только линуксом (как видим, разработчики искренне удивляются что GTK пользуются где-то еще), но еще и весьма незначительным субсетом пользователей линуха к тому же. Десяток звукорежей в сони - это прекрасно, но зато вон те хренадцать миллионов пользователей убунтов этим пользоваться заведомо не будут. FAIL. > Самый важный для меня софт — Ardour, Inkscape, GIMP — был, есть > и останется на GTK+ (вторые два из них — уже частично > или полностью на GTK+3). Вспомогательный, типа Fontmatrix и QJackCtl, был, есть > и останется на Qt. Меня это более чем устраивает. Просто закончится все это тем что гном вместо "завоевания мира" со своими наполеоновскими планами - завалится в вялый режим майнтенанса "потому что им еще кто-то вроде пользуется". Новые программы на этом писать не будут, старые тоже вон сваливают, даже невзирая на гемор связанный с перепиской на новый тулкит. LXDE, сабж. Кто следующий? > Порываться перефигачивать крупные проекты на других тулкитах ни одна > вменяемая команда не будет. Даже крупную команду выходки апстрима могут достать. И да, wireshark - это крупный проект. И да, если для разработчика из гнома большой сюрприз что GTK'ом оказывается не только в гноме пользуются - кирдык такому тулкиту!
	Ответить | Правка | К родителю #315 | Наверх | Cообщить модератору

	280. "Wireshark мигрирует с GTK+ на Qt"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Окт-13, 19:21
	> Ну вот и не отсвечивайте. Перебьетесь: свобода слова гарантируется международными соглашениями и конституцией. Поэтому да, я свалил с гнома 2 на XFCE. И имею весьма негативное мнение о третьем гноме. Я им не могу нормально пользоваться на моем оборудовании и настроек для приведения его в чувство там просто нет, их выпилили как "слишком сложные", забыв уточнить что делать тем у кого DPI мониторов выше дефолтного.
	Ответить | Правка | К родителю #244 | Наверх | Cообщить модератору

	283. "Wireshark мигрирует с GTK+ на Qt"	–1 +/–
	Сообщение от prokoudine (ok), 20-Окт-13, 19:32
	> Перебьетесь: свобода слова гарантируется международными соглашениями и конституцией. > Поэтому да, я свалил с гнома 2 на XFCE. И имею > весьма негативное мнение о третьем гноме. Я им не могу нормально > пользоваться на моем оборудовании и настроек для приведения его в чувство > там просто нет, их выпилили как "слишком сложные", забыв уточнить что > делать тем у кого DPI мониторов выше дефолтного. Я вам ниже уже даже ссылку дал на разъяснение, а вы всё ёрничаете. Ну, ёрничайте дальше, что тут ещё сказать. Godspeed :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	325. "Wireshark мигрирует с GTK+ на Qt"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 24-Окт-13, 01:15
	> Я вам ниже уже даже ссылку дал на разъяснение, Там был написан какой-то соврешенно иррелевантный крап, суть которого сводится к тому что внутрях оно вроде как нужные фичи даже умеет. Но т.к. юзеру через гуй это не вывешено - толку то с этого? > а вы всё ёрничаете. Ну, ёрничайте дальше, что тут ещё сказать. Godspeed :) Ну так я не вижу как вся эта возня может адресовать одну вполне конкретную проблему: невозможность ткнуть этот крап в DPI монитора дружественными к пользователю методами.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	180. "Wireshark мигрирует с GTK+ на Qt"	+/–
	Сообщение от Hronom (ok), 19-Окт-13, 19:33
	> С точки зрения удобства написания кода - Qt рулит. Но Gtk развивается > сообществом, а не одной компанией, и продукты на Gtk более легковесные(как > правило), поэтому не скоро Qt5 станет дефолтным тулкитом. Если вы говорите о том, что Qt развивается только компанией, то вы неправы. Qt поддерживается и компанией, и сообществом.
	Ответить | Правка | К родителю #168 | Наверх | Cообщить модератору

	188. "Wireshark мигрирует с GTK+ на Qt"	+1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 19-Окт-13, 23:29
	> Но Gtk развивается сообществом Для gtk3 это утверждение особенно неверно, увы.  От самого начала с рейдерским захватом проекта мобильщиками и до нынешних дней, когда проекты сваливают с тулкита, который с какой-то маниакальной ненавистью к разработчикам не-гнома затачивается только и именно под гном. LXDE-шники вон уже погрустили и пошли на Qt, и это только из знакомых. Надеюсь, гномятников попустит.
	Ответить | Правка | К родителю #168 | Наверх | Cообщить модератору

	202. "Wireshark мигрирует с GTK+ на Qt"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Окт-13, 08:06
	> рейдерским захватом проекта мобильщиками Не, оно кстати очень хорошо смотрелось в маемо5. Но у некоторых походу началось головокружение от успехов и они решили что мобильные девайсы - их все. По сути показав десктопам фак. Наиболее былинный отказ - на гноме 3 не было выпущено ни 1 мобильного девайса. Ну это ... а кому как не разработчикам выпустить какой-то референс, чтоб остальные подхватили? Ну и общий лейтмотив с ориентацией на склеротиков-имбецилов как-то не очень радует.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	206. "Wireshark мигрирует с GTK+ на Qt"	–1 +/–
	Сообщение от prokoudine (ok), 20-Окт-13, 14:52
	> Не, оно кстати очень хорошо смотрелось в маемо5. Но у некоторых походу > началось головокружение от успехов и они решили что мобильные девайсы - > их все. По сути показав десктопам фак. Наиболее былинный отказ - > на гноме 3 не было выпущено ни 1 мобильного девайса. Ну > это ... а кому как не разработчикам выпустить какой-то референс, чтоб > остальные подхватили? Казалось бы, сколько раз говорилось, что ориентация сейчас - на лэптопы, а мобильные устройства — где-то в будущем... И всё равно находятся персонажи, которые думают, что лучше разработчиков знают, чем те занимаются.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	232. "Wireshark мигрирует с GTK+ на Qt"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Окт-13, 18:00
	> Казалось бы, сколько раз говорилось, что ориентация сейчас - на лэптопы, У гномеров столь интересная ориентация, что в гноме 3 нельзя выставить DPI монитора, хотя для лэптопов это даже актуальнее чем для десктопов с Hi-DPI мониторами. Не менее ориентировано на юзеров и то что без нестандартных присeданий невозможно выбрать метод шатдауна, что обладателям ноутбуков как раз сильно достaвляет. Как обладатель ноута смею заверить что гном 3 это последнее что я там буду использовать. Даже XFCE юзабельнее - там по крайней мере можно в гyе выставить DPI (при наличии более-менее развитого DE я как юзер трyба шaтал где-то сбоку такие вещи настраивать!) и не ломать глаза, равно как и не перенастраивать вообще все программы на недефолтные размеры шрифтов. И вполне себе спрашивают - а как именно я хочу зашатдаунить ноут, что для ноута как раз актуально. Ибо если батареи дофига - suspend to RAM. А если мало - или хибернейт на диск или совсем шатдаун. > а мобильные устройства — где-то в будущем... А вот десткопы испоганили уже сейчас. В том числе и лэптопы, блин: самые базовые вещи не настраиваются, без которыю юзеж лэптопа превращается в голoвняк и попaболь. > И всё равно находятся персонажи, которые думают, что лучше разработчиков знают, > чем те занимаются. Это как раз чаше всего так и есть. У разработчиков со временем зачастую развивается комплекс "свое г...о не пахнет" и они делают себе феерического размера скидки. А вот остальные эти скидки делать не будут...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	245. "Wireshark мигрирует с GTK+ на Qt"	+2 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 20-Окт-13, 18:20
	> Казалось бы, сколько раз говорилось, что ориентация сейчас — на лэптопы, а > мобильные устройства — где-то в будущем… И всё равно находятся персонажи, > которые думают, что лучше разработчиков знают, чем те занимаются. мы просто смотрим на результаты. а также на ответы в багтрекере *самих* *разработчиков*, где они с завидной регулярностью объясняют выпиливание фич тем, что «это неудобно с тачем». но, видимо, «маркетологи» у них таки работают, справляясь с задачей пояснения некоторым странным людям, что на самом деле всё не так и Луна из сыра.
	Ответить | Правка | К родителю #206 | Наверх | Cообщить модератору

	205. "Wireshark мигрирует с GTK+ на Qt"	–3 +/–
	Сообщение от prokoudine (ok), 20-Окт-13, 14:50
	> От самого начала с рейдерским захватом проекта мобильщиками... Опа, а вот и шиза про рейдерский захват. Узнаю Шигорина. Впрочем, даже если что-то типа рейдерского захвата (бггг) и было, то это проекту только на пользу: надо всё-таки в тренде оставаться, чтобы потом неожиданно не оказаться не у дел. А вот ретроградам, которые этого не понимают, как раз лучше тихо сидеть в углу и жевать сопли. Ну и кстати, запланированный на GTK+4 движок scene graph, на который, например, яростно кончают разработчики Qt — это ну очень мобильная штука. Прямо мобильнее некуда.</сарказм>
	Ответить | Правка | К родителю #188 | Наверх | Cообщить модератору

	210. "Wireshark мигрирует с GTK+ на Qt"	+1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 20-Окт-13, 15:17
	>> От самого начала с рейдерским захватом проекта мобильщиками... > Опа, а вот и шиза про рейдерский захват. Узнаю Шигорина. Сам обоснуй, а у меня дровишки от ktirf@ и перепроверенные. Про "в тренде" было бы смешно, если б не так печально.  Только полный идиот будет тыкать ПАЛЬЦАМИ в экран НОУТБУКА (это с учётом твоего #206, а не имевшей место быть планшетной истерики).  Я тебе это могу сказать как пресловутый ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ ноутбуков с сенсорными экранами в течение последних четырёх-пяти лет, у которого и от куда более щадящих по вертикали режимов уже руки отваливаются. Пойми, если в gtk и gnome опять возьмутся за голову и либо вырастут, либо выкинут отморозков, которые гадят соседям под двери (что с клавиатурой, что с виджетами и обратной совместимостью тем) -- буду только рад.  Пока это IMNSHO не так и видны только очень слабые признаки возвращения крупиц здравого смысла именно в плане взаимодействия с более широким сообществом. Вот тебе ещё немного фидбэка, вдруг пригодится: http://ftp.linux.kiev.ua/pub/conference/2013/video/linux-gui...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	211. "Wireshark мигрирует с GTK+ на Qt"	–1 +/–
	Сообщение от prokoudine (ok), 20-Окт-13, 15:29
	> Только полный идиот будет тыкать ПАЛЬЦАМИ в экран НОУТБУКА Я таких "идиотов" знаю среди разработчиков KDE, на которых нынче предлагает равняться, ЛОЛ. >  отморозков, которые гадят соседям под двери Валидольчику выпей, а то тебя опять несёт. > Вот тебе ещё немного фидбэка, вдруг пригодится: http://ftp.linux.kiev.ua/pub/conference/2013/video/linux-gui... Я не знаю, кто такой Костюк, чем он известен, и почему то, что он рассказывает 30 человекам в зале, заслуживает 40 минут моего времени.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	216. "Wireshark мигрирует с GTK+ на Qt"	+1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 20-Окт-13, 16:01
	>> Только полный идиот будет тыкать ПАЛЬЦАМИ в экран НОУТБУКА > Я таких "идиотов" знаю среди разработчиков KDE, на которых нынче предлагает равняться, > ЛОЛ. Передай при случае. >>  отморозков, которые гадят соседям под двери > Валидольчику выпей, а то тебя опять несёт. Не хами.  Позову тех разработчиков, которым нагадили, и ткну тебя носом под ту самую дверь привселюдно за попытки геббельсирования. > Я не знаю, кто такой Костюк Стареешь. Впрочем, не вижу смысла тратить на тебя _своё_ время -- сегодняшний лимит исчерпан.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	218. "Wireshark мигрирует с GTK+ на Qt"	–1 +/–
	Сообщение от prokoudine (ok), 20-Окт-13, 16:09
	> Не хами.  Позову тех разработчиков, которым нагадили, и ткну тебя носом > под ту самую дверь привселюдно за попытки геббельсирования. Шигорин прекрасен в своей утютюсечной дикости и мимимишечной ярости :) Фигня в том, что чем громче ты кричишь в своей характерной истеричной обличительной манере, тем больше людей смотрят на тебя как на юродивого. Так что обличай, Миша, обличай. Пусть каждая бешеная слюнка найдёт своё место на лицах окружающих :) Ну а рынок как-нибудь сам решит, нужен ему GTK+ или нет — ни ты, ни я к этому никакого отношения не имеем.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	225. "Wireshark мигрирует с GTK+ на Qt"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Окт-13, 17:37
	> Шигорин прекрасен в своей утютюсечной дикости и мимимишечной ярости :) И его можно понять: если человеку сломали его сценарии использования - у него есть поводы для недовольства. А гномеры и гткшники только этим и занимаются в последнее время. Называя вещи своими именами, они страдают фигней. Все их мобильные выперды имели НУЛЕВОЙ результат, то  что гномеры "в тренде" - всем оказалось до лампочки. Наверное, модники забыли хотя-бы референс какой-то выпустить. Зато линуховые десктопы, используемые более-менее продвинутыми пользователями - изломали. В гноме 3 - достаточно фатально для того чтобы этим перестало пользоваться много народа. > Ну а рынок как-нибудь сам решит, нужен ему GTK+ или нет — Уже вот решает, судя по таким новостям. Каноникалу тоже гномощель "понравилась", etc. Так что в результате стали куть продвигать. В том числе и для мобильных девайсов. Потому что кутэшники просто до кучи поддержали и мобильные девайсы. Не ломая десктопы и не гоняясь за трендами. Просто до кучи запилили поддержку и этого тоже. Оно у них вообще работает на всем что шевелится. В результате апликушники явно сместили фокус на куть. А gtk+ скоро будет только гномом пользоваться при такой зверской некооперативности и пофигизме.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	233. "Wireshark мигрирует с GTK+ на Qt"	–1 +/–
	Сообщение от prokoudine (ok), 20-Окт-13, 18:02
	> Уже вот решает, судя по таким новостям. Судя по таким новостям, авторы вайршарка даже не в курсе, как дела у нативного порта GTK+ под Мак, что не помешало им ломануться опять всё портировать. > Каноникалу тоже гномощель "понравилась", etc. А, так вы ещё и хронологией не владеете. Ну, ОК.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	286. "Wireshark мигрирует с GTK+ на Qt"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Окт-13, 19:36
	> Судя по таким новостям, авторы вайршарка даже не в курсе, как дела > у нативного порта GTK+ под Мак, Потому что разработчики GTK+ сроду do not give it a f...k. Они вообще класть хотели на проблемы всех и вся кроме Gnome. > что не помешало им ломануться опять всё портировать. Потому что иметь дело с некооперативным напрочь апстримом с очень специфичным видением того как надо - полный головняк, ВНЕЗАПНО. >> Каноникалу тоже гномощель "понравилась", etc. > А, так вы ещё и хронологией не владеете. Ну, ОК. Каноникал прямым текстом сообщали что предпринимали несколько попыток договориться о том что им нужно от десктопной оболочки. Авторы гнома на это положили с прибором, так что canonical'у не оставалось вариантов кроме как или сильно допиливать гномощель или пойти нафиг и сделать самим. Они решили что сами с усами. И правильно сделали - некооперативный апстрим, который к тому же ломает все вплоть до состояния когда старая тема не натягивается на следующую минорную версию - это головняк.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	292. "Wireshark мигрирует с GTK+ на Qt"	–2 +/–
	Сообщение от prokoudine (ok), 20-Окт-13, 20:01
	>> Судя по таким новостям, авторы вайршарка даже не в курсе, как дела >> у нативного порта GTK+ под Мак, > Потому что разработчики GTK+ сроду do not give it a f...k. Они > вообще класть хотели на проблемы всех и вся кроме Gnome. Какой прекрасный образчик баттхёрта. Т.е. вы хотите сказать, что авторы GTK+ виноваты в том, что авторы вайршарка не владеют темой? Это настолько прекрасно, что ваш комментарий надо срочно заспиртовать в колбе и показывать в кунсткамере. >>> Каноникалу тоже гномощель "понравилась", etc. >> А, так вы ещё и хронологией не владеете. Ну, ОК. > Каноникал прямым текстом сообщали что предпринимали несколько попыток договориться о том > что им нужно от десктопной оболочки. Авторы гнома на это положили > с прибором, так что canonical'у не оставалось вариантов кроме как или > сильно допиливать гномощель или пойти нафиг и сделать самим. Какая жалость, что по мнению Марка, юнити появился раньше гномошелла: "+Ioannis Vranos nonsense. Unity existed before Gnome Shell. And the design of Unity was clear up front, it's Red Hat's team that wandered all over the place before shifting to a design that bears a startling resemblance to Unity." Источник: в комментах к https://plus.google.com/113883146362955330174/posts/PXc93m8nKwk Идите поспорьте с Марком ещё :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	310. "Wireshark мигрирует с GTK+ на Qt"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 21-Окт-13, 03:21
	> Какой прекрасный образчик баттхёрта. Батхерта? Ну разве что по поводу того что нормальный тулкит запоганивают и DE не самое плохое испоганили до состояния когда им на половине конфигураций пользоваться невозможно, при том по чисто техническим причинам. > Т.е. вы хотите сказать, что авторы GTK+ виноваты > в том, что авторы вайршарка не владеют темой? Наверное это авторы вайршарка виноваты что гномовский упoрыш припершийся в багтрекер трансмишна начал лечить про "приложения гнома", ага. Это при том что трансмишн с гтк по дефолту в убунту и хубунту, а это наверное добрая половина инсталляций трансмишна по всей планете. Ну да, вот ща они прокатят половину своих юзерей ради "приложений гнома" каких-то, при том кто и где этим пользуется - неизвестно. > Это настолько прекрасно, что ваш комментарий надо срочно заспиртовать > в колбе и показывать в кунсткамере. В кунсткамере надо показывать гномовых кадров которые оказывается не в курсе что GTK+ оказывается может пользоваться кто-то кроме гнома. Ну так нефиг потом удивляться что куть в массы идет - там использование их либы на чем попало совершенно штатная фича и никого не удивляет. > Какая жалость, что по мнению Марка, юнити появился раньше гномошелла: Ну так логично что если гномошелла нет - они свой юнити и делали как раз. Это не отменяет того факта что попытки договориться IIRC имели место быть, но успехом не увенчались. Ну а раз так - ну извините, значит не судьба. Теперь вот убунта на ...цати миллионах компьютеров, а гномощель - оно где? > Идите поспорьте с Марком ещё :) Да зачем? Этого не требуется.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	313. "Wireshark мигрирует с GTK+ на Qt"	–2 +/–
	Сообщение от prokoudine (ok), 21-Окт-13, 08:51
	>> Т.е. вы хотите сказать, что авторы GTK+ виноваты >> в том, что авторы вайршарка не владеют темой? > Наверное это авторы вайршарка виноваты что гномовский упoрыш припершийся в багтрекер трансмишна Зачем же вы в понедельник с утра упарываетесь? Порт гтк на макось вообще никак не связан с индикаторами трансмишна. Я задал конкретный вопрос. Или отвечайте на него прямо, или GTFO уже в самом деле. >> Какая жалость, что по мнению Марка, юнити появился раньше гномошелла: > Ну так логично что если гномошелла нет - они свой юнити и > делали как раз. Опять жалкое высасывание аргументов из пальца. Не надоело? > так - ну извините, значит не судьба. Теперь вот убунта на > ...цати миллионах компьютеров, а гномощель - оно где? Оно везде.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	326. "Wireshark мигрирует с GTK+ на Qt"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 24-Окт-13, 02:45
	> Зачем же вы в понедельник с утра упapываетесь? Порт гтк на макось > вообще никак не связан с индикаторами трансмишна. А вот общая политика гткшников - очень даже стыкуется. Макось? Не, не слышали. Убунта? Это что?! XFCE? Впервые слышу. Gnome OS наше все! Вы должны немедленно принять судьбоносное решение - вы приложение гнома или где?! Что??? Миллионы пользователей пользующих GTK без гнома? Забейте на них! > Я задал конкретный вопрос. > Или отвечайте на него прямо, или GTFO уже в самом деле. Я правильно понимаю что это по сценарию надо зачитывать голосом Уральского? Да, если что - мне в принципе глубоко плевать что там на маках. Но как индикатор общего отношения гномеров к делу - подходит. Хотя любезно приведенный вами пример из багтрекера насчет XFCE даже эпичнее. Они, оказывается, не в курсе что миллионы юзерей пользуются GTK+ вообще без всяких гномов. Ну логично что они при этом учитывают только интересы гнома. Правда вот все кто не гном - могут оказываться в пролете. Отсюда мораль: проще юзать Qt. Там люди вменяемее и не считают что KDE - единственное DE на планете, а кроме него жизни вообще нет. Маркетинг это круто, но попытки вести имперскую политику, имея ресурсов размером с Лихтенштейн - обречены на эпикфэйл. > Опять жалкое высасывание аргументов из пальца. Не надоело? Это гномерам должно надоесть вариться в своем анклаве, игнорируя окружающий мир, имхо. А то про XFCE они видите ли не слышали. Ха. > Оно везде. Да, оно именно там :)))
	Ответить | Правка | К родителю #313 | Наверх | Cообщить модератору

	251. "Wireshark мигрирует с GTK+ на Qt"	+2 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 20-Окт-13, 18:32
	> А gtk+ скоро будет только гномом пользоваться при такой > зверской некооперативности и пофигизме. а это и есть Grand Idea. gtk+3 — это тулкит *для* *гнома3*, остальные применения не волнуют. по ссылкам из блога IgnorantGuru можно найти соответствующие утверждения. gtk+2, кстати, вполне нормально работает. и будет работать. а если полудурки-разработчики gtk+3 не будут «бэкпортировать» туда идиотские недофичи — вообще прекрасно работать будет. даже первый gtk ещё можно собрать, если очень хочется — поэтому сильно напугать тем, что «мы, де, поддерживать gtk+2 больше не будем» не выйдет. наоборот: «ура-ура, они не будут совать свои корявки в нормальный тулкит!»
	Ответить | Правка | К родителю #225 | Наверх | Cообщить модератору

	287. "Wireshark мигрирует с GTK+ на Qt"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Окт-13, 19:40
	> а это и есть Grand Idea. gtk+3 — это тулкит *для* *гнома3*, > остальные применения не волнуют. по ссылкам из блога IgnorantGuru можно найти > соответствующие утверждения. Более того - как-то раз разработчик гнома ввалился в багтрекер трансмишна и начал там качать права: мол, вы должны немедленно принять судьбоносное решение: вы или приложение гнома 3 или нет! На что его послали куда подальше, разумеется. Сообщив что они делают фэйс на GTK, но отнюдь не только для гнома. А в результате основной фокус вообще в сторону кутя сместился: ранее отстававшая от GTK+ версии кутевая морда на данный момент уже умеет больше чем GTKшная. > gtk+2, кстати, вполне нормально работает. и будет работать. Правда писать под него никто не будет, если он не поддерживается уже.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	289. "Wireshark мигрирует с GTK+ на Qt"	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 20-Окт-13, 19:50
	>> gtk+2, кстати, вполне нормально работает. и будет работать. > Правда писать под него никто не будет, если он не поддерживается уже. таки есть немало уже написаного софта. и — к сожалению — если не хочется цпп, то особо выбора и нет. ну, угробили единственный более-менее нормальный тулкит для сей. молодцы, чо.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	296. "Wireshark мигрирует с GTK+ на Qt"	–2 +/–
	Сообщение от prokoudine (ok), 21-Окт-13, 00:36
	> Более того - как-то раз разработчик гнома ввалился в багтрекер трансмишна и начал там качать права: мол, вы должны немедленно принять судьбоносное решение: вы или приложение гнома 3 или нет! И снова звиздёж. https://trac.transmissionbt.com/ticket/3685 "I guess you have to decide if you are a GNOME app, an Ubuntu app, or an XFCE app unfortunately. I'm sorry that this is the case but it wasn't GNOME's fault that Ubuntu has started this fork. And I have no idea what XFCE is or does sorry. It is my hope that you are a GNOME app. Yes this kind of fragmentation is unfortunate. I'm not happy about it either. Anyway, I just wanted to give you a heads up. Wish you the best." Извинения и сожаления через слово.
	Ответить | Правка | К родителю #287 | Наверх | Cообщить модератору

	298. "Wireshark мигрирует с GTK+ на Qt"	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 21-Окт-13, 01:16
	> Извинения и сожаления через слово. от того, что там «извинения и сожаления через слово», суть сказанного не меняется. ты вообще умеешь выделять из высказывания смысл, или нет? а впрочем, вопрос риторический. ответ, натурально, «не умеешь».
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	299. "Wireshark мигрирует с GTK+ на Qt"	–1 +/–
	Сообщение от prokoudine (ok), 21-Окт-13, 01:21
	>> Извинения и сожаления через слово. > от того, что там «извинения и сожаления через слово», суть сказанного не > меняется. В том-то и дело, что меняется, и совершенно определённым образом. Но через призму ненависти к гноморазработчикам этого не видно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	300. "Wireshark мигрирует с GTK+ на Qt"	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 21-Окт-13, 01:27
	> В том-то и дело, что меняется, и совершенно определённым образом. не меняется никаким. впрочем, возможно, что данный конкретный разработчик просто дебил. потому что надо быть именно дебилом, чтобы написать вот такое: «And I have no idea what XFCE is or does sorry.» это если мы предположим, что его извинения хоть немного искренние. то есть, вариантов немного: или дебил, или лжец. такие дела.
	Ответить | Правка | К родителю #299 | Наверх | Cообщить модератору

	302. "Wireshark мигрирует с GTK+ на Qt"	–1 +/–
	Сообщение от prokoudine (ok), 21-Окт-13, 01:32
	> то есть, вариантов немного: или дебил, или лжец. такие дела. Есть ещё более простой и намного более вероятный вариант: вам ненависть глаза застит. И это, к сожалению, не лечится.
	Ответить | Правка | К родителю #300 | Наверх | Cообщить модератору

	303. "Wireshark мигрирует с GTK+ на Qt"	+2 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 21-Окт-13, 01:40
	> Есть ещё более простой и намного более вероятный вариант: вам ненависть глаза > застит. И это, к сожалению, не лечится. есть ещё много вариантов, но в данном случае остаются только те два, которые я назвал. если разработчик гнома не знает, что такое Xfce, то он или дебил, или лжец. никакого третьего варианта не получается.
	Ответить | Правка | К родителю #302 | Наверх | Cообщить модератору

	306. "Wireshark мигрирует с GTK+ на Qt"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 21-Окт-13, 02:30
	> "I guess you have to decide if you are a GNOME app, > an Ubuntu app, or an XFCE app unfortunately. Вот это - абсолютный булшит и гноморасия во весь рост. Ну то-есть, у них есть морда на GTK+, она - универсальная, а не "приложение гнома, xfce, убунты" и кого там еще. Все это прекрасно работает и в XFCE, и в убунте, и в любой иной системе с GTK, совершенно независимо от гноморасии. И собирается оно по всякому. Есть в системе библа убунтуйских индикаторов - значит с ней. Нету - и болт с ним. Опционально. Даже GTK+ опционален - можно куть вместо него. При том почему-то кутешники не вваливаются в багтрекеры и не лечат что вы должны быть только приложением KDE (Qt Razor, LXDE, ...). Они просто работают. Там и тут. Пять очков форы вперед, раз така фигня. > I'm sorry that this is the case but it wasn't GNOME's fault that Ubuntu > has started this fork. Да, а Шатлворт и Ко со своей стороны утверждают что несколько раз просили гномеров сделать изменения под их пожелания но их послали в пешее эротическое. Я допускаю что "оба хороши", но в конечном итоге они именно в это пешее эротическое и пошли, сделав юнити и что там еще. > And I have no idea what XFCE is or does sorry. Ну да, конечно, ведь гноморасы только свой гном и видят. А то что GTK+ кто-то еще пользуется - для них оказывавется вообще неожиданность. А вот для Qt это норма вещей, приколитесь? И такие выходки напрочь отбивают у апликушников иметь дело с таким тулкитом, если кто еще не понял. Да, вы только подумайте: если некто пишет прогу - он ее хочет написать, например, "под Linux" а лучше - "под все что шевелится" (если это не требует огромных затрат сил). Писать "только под гном" - да вы белены объелись, господа! Это сразу обуть себя на почти всю аудиторию одним глупым решением. > Извинения и сожаления через слово. Лучше бы они выводы делали о том почему такая ситуация вообще возникает. Почему-то разработчикам Qt не приходится втирать апликушникам такой махровый булшит. И они в курсе что кутей пользуются не только в кедах, но даже в каком-нибудь WinRT супермаргинальном. И что характерно, кутевая программа будет даже там работать худо-бедно в общем случае. Насколько и кому оно надо - вопрос второй. Но платформ куть поддерживает немеряно и это его плюс. Гноморасы же сделали GTK+ по сути тулкитом "только гнома".
	Ответить | Правка | К родителю #296 | Наверх | Cообщить модератору

	312. "Wireshark мигрирует с GTK+ на Qt"	–1 +/–
	Сообщение от prokoudine (ok), 21-Окт-13, 08:44
	> Вот это - абсолютный булшит и гноморасия во весь рост. Ну то-есть, > у них есть морда на GTK+, она - универсальная, а не > "приложение гнома, xfce, убунты" и кого там еще. Все это прекрасно > работает и в XFCE, и в убунте, и в любой иной > системе с GTK, совершенно независимо от гноморасии. И собирается оно по > всякому. Есть в системе библа убунтуйских индикаторов - значит с ней. > Нету - и болт с ним. Опционально. И снова налицо непонимание элементарных вещей. Допустим, у меня GNOME 3 на убунте. С какими из двух индикаторных фреймворков transmission должен работать, если в системе есть оба? Мозги-то включите, ну! :) > При том почему-то кутешники не вваливаются в багтрекеры и не лечат Может хватить уже истерить? Никто там никуда не вваливался и никому не лечил. Не чувствуете контекст применения модальных глаголов ­— признайтесь честно. > Лучше бы они выводы делали о том почему такая ситуация вообще возникает. Потому что каноникл сделал свои особые индикаторы. Ваш К.О. Никто не обязан делать как говорит каноникл только потому, что это каноникл. разногласия по поводу архитектуры и специфики API — нормальная вещь. А вот то, что канониклу вечно что-то не нравится — это уже не к красношляпе вопрос. Почему-то у меня получается договариваться с гномерами насчёт некоторых их заскоков. Может быть, потому, что я не корчу из себя законодателя моды? :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	327. "Wireshark мигрирует с GTK+ на Qt"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 24-Окт-13, 08:44
	> И снова налицо непонимание элементарных вещей. Да, при том - гномерами. > Допустим, у меня GNOME 3 на убунте. Официально убунты с гномом 3 вообще не выпускается, благодаря чрезмерной кооперативности гномеров. Почему вот шатлворту проще договориться с какими-то проприетариями из нвидии чем с (казалось бы) открытым проектом гном? Стыдно должно быть, елки. > С какими из двух индикаторных фреймворков transmission должен работать, если > в системе есть оба? Мозги-то включите, ну! :) Теоретически и со стороны программера: Есть стандарт freedesktop.org о нотификациях. Вот это для linux-based систем стоит считать за mandatory. Его умеют и кеды, и XFCE, и убунты и кто там еще. Остальное - улучшайзеры, "если не влом - можно накодить". В убунте и деривативах freedesktop'ные нотификации прекрасно работают. Менее фичасто чем libappindicator, но - свое дело делает. Если гном 3 поддерживает эти нотификации - тоже работать будет, никаких проблем. Нет - тем хуже для гнома. Так что по минимуму - 100% кодить фридесктопный вариант, а если не лениво и/или хочется быть "приложением убунты" (что с десятками миллионов пользователей уже более заманчиво звучит чем "приложение гнома") - можно еще вот такой опциональный довесок накодить. Практически, что увидит юзер: А как соберет майнтайнер программу - так и будет. Ессно убунтуйские майнтайнеры собирают с убунтуйскими индикаторами, если программа так умеет. Чтоб нативнее выглядело и все такое. Гномеры этого хотели? Окей, пусть получат и распишутся. Но если что - фридесктопный вариант вполне себе работает. Если под гномовской индикацией имеется в виду это - работать будет. Если что-то еще - ну ой, значит гномерам выпал заяц несудьбы. Сами виноваты. >> При том почему-то кутешники не вваливаются в багтрекеры и не лечат > Может хватить уже истерить? Всего лишь капитанинг, не более. > Никто там никуда не вваливался и никому не лечил. Почему-то я не вижу разработчиков Qt расхаживающих по багтрекерам и призывающих стать приложением KDE. И вообще, Qt нормально работает на туевой хуче платформ. Список которых раз в пять длиннее чем у гнома. > Не чувствуете контекст применения модальных глаголов ­— признайтесь честно. Я чувствую контекст в котором оперируют разработчики тулкитов. Это намного лучше в данном случае. >> Лучше бы они выводы делали о том почему такая ситуация вообще возникает. > Потому что каноникл сделал свои особые индикаторы. Ваш К.О. У каноникала работают и стандартные фридесктопные нотификации, если что. Так что если хочется чтобы работало везде - можно кодить по спекам фридекстопорга и не париться. А еслли хочется подыграть убунтуям и закосить под "приложение убунту" (забавно же гномеров же их же оружием долбануть) - вот тогда есть libappindicator. Но все вменяемые люди понимают что сие весьма опциональный улучшайзер. Вот трансмишн с ним билдуется только если от него хидеры есть. А нету - и фиг с ним. > Никто не обязан делать как говорит каноникл только потому, что это каноникл. Ну раз кооперации не вышло - тогда и каноникал не обязан делать удобно гномерам. А т.к. у сапопикала рыночная доля поболее - большой вопрос кому хуже :). Почему-то сапопикал для мобилок куть сватает опять же. И тут у гномеров фэйл. Так старались. И ведь даже половину компонентов им нокия запилила. Но все-равно облом. Походу так ни 1 девайса на этом и не выйдет больше :\. > разногласия по поводу архитектуры и специфики API — нормальная вещь. У них скорее разногласия по поводу UI/UX были. А то что гномеры как самые умные решили что API надо пилять только под свой десктоп и забить на всех остальных - второй вопрос и следствие их общей некооперативности. > А вот то, что канониклу вечно что-то не нравится — это уже > не к красношляпе вопрос. Красношляпка вообще на десктоп по большому счету плевать хотела. Было б это не так - они бы активнее туда лезли. А так отдали инициативу сапопикалу - ну и пусть получат результат. Походу гном теперь вообще мало кто кроме красношляпки в рхел будет использовать. > Почему-то у меня получается договариваться с гномерами > насчёт некоторых их заскоков. Может быть, потому, что я не корчу > из себя законодателя моды? :) Ага, гномерам с их полутора инсталляциями на всю планету и 0 девайсов на всю планету значить корчить из себя законодателей мод можно, а сапопикал с своими хренадцатью миллионами юзеров должен по струнке за гномерами послушно ходить, да? Господа из гнома что-то здорово перепутали в этой жизни - при такой некооперативности закончится это тем что только они сами и будут свою поделку использовать. Ну на пару с редхатом.
	Ответить | Правка | К родителю #312 | Наверх | Cообщить модератору

	250. "Wireshark мигрирует с GTK+ на Qt"	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 20-Окт-13, 18:26
	> Ну а рынок как-нибудь сам решит, нужен ему GTK+ или нет опять гнумер мухлюет, думая, что никто не заметит. gtk+2 — вполне неплох. gtk+3 — гуано. что делает гнумер? правильно: лёгким движением руки объединяет их в одно, авось так прокатит.
	Ответить | Правка | К родителю #218 | Наверх | Cообщить модератору

	265. "Wireshark мигрирует с GTK+ на Qt"	–1 +/–
	Сообщение от prokoudine (ok), 20-Окт-13, 19:01
	> опять гнумер мухлюет, думая, что никто не заметит. Могу уточнить: рынок как-нибудь сам решит, нужен ему GTK+3/4 или нет. В сказанном мной это ровно ничего не меняет.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	269. "Wireshark мигрирует с GTK+ на Qt"	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 20-Окт-13, 19:05
	>> опять гнумер мухлюет, думая, что никто не заметит. > Могу уточнить: рынок как-нибудь сам решит, нужен ему GTK+3/4 или нет. В > сказанном мной это ровно ничего не меняет. и то верно. подумаешь, дедушка, бабушка… какая разница, они же одинаковые!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	288. "Wireshark мигрирует с GTK+ на Qt"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Окт-13, 19:43
	> Могу уточнить: рынок как-нибудь сам решит, Ну вот и решает, собственно. А где на рынке хоть чего-нибудь с гномом 3? Я пока вижу что гном 3 сватает в основном редхат, который на десктопы как-то так по жизни клал с прибором, делая их чисто для галочки - для тех кто хочет чтобы везде был редхат, таких мало, хоть и есть, и они интересны только редхату. На мобильные девайсы редхат клал еще сильнее чем на десктопы - это как-то совсем не их ниша.
	Ответить | Правка | К родителю #265 | Наверх | Cообщить модератору

	293. "Wireshark мигрирует с GTK+ на Qt"	–1 +/–
	Сообщение от prokoudine (ok), 20-Окт-13, 20:04
	> Я пока вижу что гном 3 сватает в основном редхат, который на > десктопы как-то так по жизни клал с прибором, делая их чисто > для галочки А я пока вижу, что десктопный RHEL используется в крупных студиях типа Sony ImageWorks. Но это, конечно же, потому, что Red Hat клал на десктоп с прибором — дураку же ясно! :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	304. "Wireshark мигрирует с GTK+ на Qt"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 21-Окт-13, 02:17
	> А я пока вижу, что десктопный RHEL используется в крупных студиях типа > Sony ImageWorks. Это все прекрасно, но - абсолютно узконишевая хрень, обычные апликушники в жизни ориентироваться на это не будут. Рыночная доля RHEL на десктопах в плане количества юзерей - весьма скромная. Ну то-есть кто-то на заказ Sony софт на GTK+ кто-то может и будет писать. Но это будет пара программ на всю планету. А остальным на редхат и сони в плане десктопов - так же как редхату на десктоп. > Но это, конечно же, потому, что Red Hat клал > на десктоп с прибором — дypаку же ясно! :) Ну да, именно так. Они как нормальные капиталисты продадут, разумеется, если клиент этого хочет. Но какого либо усиленного продвижения на десктоп и серьезной борьбы за рынок я со стороны редхата не вижу.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	311. "Wireshark мигрирует с GTK+ на Qt"	–1 +/–
	Сообщение от prokoudine (ok), 21-Окт-13, 08:35
	> Это все прекрасно, но - абсолютно узконишевая хрень, обычные апликушники в жизни ориентироваться на это не будут. Я не знаю, кто такие "обычные апликушники", я знаю, что красношляпа когда узнала, что её сотрудник в свободное время занимается апплетом управления цветом, попросила его заниматься этим в рабочее время — ровно вот для этих клиентов. Да и апплет конфигурации вакомов там не просто так случился. > Но какого либо усиленного продвижения на десктоп и серьезной борьбы за рынок я со стороны редхата не вижу. А финансирование разработки третьегнома — это так, бирюльки что ли? :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	328. "Wireshark мигрирует с GTK+ на Qt"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 24-Окт-13, 09:11
	> Я не знаю, кто такие "обычные апликушники", Это те кто программы пишет. Без которых операционка имеет смысл разве что как музейный экспонат. > я знаю, что красношляпа когда узнала, что её сотрудник в свободное время > занимается апплетом управления цветом, попросила его заниматься этим в рабочее > время — ровно вот для этих клиентов. Ну так это хорошо. > Да и апплет конфигурации вакомов там не просто так случился. Все это замечательно, только если уж припомнить вам кивание на маркетинг - это весьма узконишевая хрень которая не делает погоды в глобальном масштабе. > А финансирование разработки третьегнома — это так, бирюльки что ли? :) В конечном итоге засчитывается не какое-то там финансирование а результат - сколько и кто использует всего этого в результате. На десктопе рыночная доля не только не увеличилась, но и скатилась в трэш, когда убунтуи поняли что гном2 все, а гном3 им не пойдет и пошли пилить свое юнити. Остальные дистры тоже как-то не особо восторженно третьегном приняли. Апликушники и ряд DE тоже устроили некоторое количество демаршей. А при том что половина виджетов пилилась явно под точскрины, мобильных девайсов, на секундочку, за столько лет вообще было сделано НОЛЬ! Хотя в N900 нокия показала что GTK2 вполне может быть допилен до внятного состояния. На GTK3 вообще никто не рискнул - все на куть свинтили дружно.
	Ответить | Правка | К родителю #311 | Наверх | Cообщить модератору

	224. "Wireshark мигрирует с GTK+ на Qt"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Окт-13, 17:23
	> Впрочем, даже если что-то типа рейдерского захвата (бггг) и было, то это > проекту только на пользу: надо всё-таки в тренде оставаться, Остались, блин: на десктопах позиции продолбали, а на мобильном рынке нифига не получили. Знаете что случается с теми кто сидит на 2 стульях? Они падают! > чтобы потом неожиданно не оказаться не у дел. Вот своими выходками они похоже останутся не у дел: апликушники валят с GTK+ семимильными шагами, сабж далеко не первый. Да и десктопы на основе этого мало кто юзать желает. Потому что мобилка-переросток из линуксного писюка - сами понимаете, не упало. А DE где DPI монитора нельзя настроить - всерьез рассматривать как-то не выходит. А 100500 контролов неочевидной полезности, которые перефигачивают каждый релиз и которые явно заточены на мобильные девайсы - это головняк для разработчиков. Постоянно переделывать программы приходится. При том - мобильных девайсов на гноме собственно и нету нифига. Ради чего был весь этот огород? Гномеры получились без порток, но в шляпе. > А вот ретроградам, которые этого не понимают, как раз лучше > тихо сидеть в углу и жевать сопли. Да, конечно, вот ща пользователи которым изломали их сценарии использования заткнутся, ага. И программисты, которым стало неудобно - тоже. ИМХО жевать сопли надо умникам которые не в состоянии понять что у мониторов DPI разный бывает. И тем кто полагает что единственной целью GTK+ является подстилание под столь бесполезное DE с полным пофигом на все остальное. > Ну и кстати, запланированный на GTK+4 движок scene graph, на который, например, > яростно кончают разработчики Qt — это ну очень мобильная штука. Прямо > мобильнее некуда.</сарказм> У Титаника тоже рейс был запланирован, да вот обломчик вышел. Если гткшники и дальше будут так рулить проектом - скоро кроме гнома никто не будет GTK+ юзать...
	Ответить | Правка | К родителю #205 | Наверх | Cообщить модератору

	235. "Wireshark мигрирует с GTK+ на Qt"	–1 +/–
	Сообщение от prokoudine (ok), 20-Окт-13, 18:08
	> ИМХО жевать сопли > надо умникам которые не в состоянии понять что у мониторов DPI > разный бывает. Проблема в том, что вы не владеете фактами и спешите с выводами. https://bugzilla.gnome.org/show_bug.cgi?id=546711 И вот всё у вас так — вместо того, чтобы сесть и разобраться в корне проблемы, начинается феерический звиздёж в комментах к новостям. А матчасть-то кто будет учить?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	297. "Wireshark мигрирует с GTK+ на Qt"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 21-Окт-13, 01:16
	> Проблема в том, что вы не владеете фактами и спешите с выводами. Мля, как еще понятнее объяснить? Я - пользователь. У меня есть монитор. При попытке вкатить на мою конфигу гном 3 я радостно обнаруживаю что привычный мне кегль теперь надо читать с лупой, потому что DPI монитора заметно выше привычных гному 96 DPI, но гному на это пофигу. Раньше в гноме 2 была настройка, позволяющая вправить мозги на этот счет, просто указав DPI. Но кульные перцы видимо решили что это слишком сложно, целевая аудитория склеротиков-имбецилов предпочтет по этому поводу купить лупу, вероятно. Поэтому в гном 3 настройку выпилили нафиг. По крайней мере из user-visible мест. А лезть куда-то в технические этажи при наличии всей этой гуйни мне жутко зaпадло, ибо это означает что этот мегакрап зазря занимает место на винте, не облегчая мне жизнь именно в тот момент когда мне это было нужно. > https://bugzilla.gnome.org/show_bug.cgi?id=546711 Там ничего не говорится о возможности пользователя ткнуть через гуй что "а вот у этого экрана DPI столько-то". Поэтому вся эта активность - это прекрасно и даже логически понятно. Но я не вижу как вся эта возня решит мою проблему. Ну то-есть я вижу что где-то там внутрях оно догадывается что DPI бывает разным. Ну, окей, а как мне этим цивилизованно порулить из гуя? Это как самолет у которого закрылки и элероны - есть, гидролинии - работают, но вот незадача - управление со штурвалов всем этим напрочь отвалилось. Вы на таком самолете полетите, пардон? > И вот всё у вас так — вместо того, чтобы сесть и разобраться в корне проблемы, Вот пусть гномеры садятся и разбираются. А то целый самолет понаворотили. Единственная проблема - штурвалы к управлению подключить забыли. > начинается феерический звиздёж в комментах к новостям. > А матчасть-то кто будет учить? Гномовская дружественность к юзеру - надо где-то что-то сбоку учить, читать, полухакерскими методами твикать и прочая. А зачем тогда этот кусок кода место на винте занимает?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	301. "Wireshark мигрирует с GTK+ на Qt"	–2 +/–
	Сообщение от prokoudine (ok), 21-Окт-13, 01:29
	>> Проблема в том, что вы не владеете фактами и спешите с выводами. > Мля, как еще понятнее объяснить? Вам — лучше вообще никак.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	305. "Wireshark мигрирует с GTK+ на Qt"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 21-Окт-13, 02:18
	> Вам — лучше вообще никак. Ну да, я уже понял. Поэтому с гномом свое будущее более не связываю.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	248. "Wireshark мигрирует с GTK+ на Qt"	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 20-Окт-13, 18:23
	> Ну и кстати, запланированный на GTK+4 движок scene graph show us the code! а то у меня в планах вообще СуперРеволюционная ОС, при виде которой все остальные самоубьются от отчаяния.
	Ответить | Правка | К родителю #205 | Наверх | Cообщить модератору

	253. "Wireshark мигрирует с GTK+ на Qt"	–1 +/–
	Сообщение от prokoudine (ok), 20-Окт-13, 18:38
	>> Ну и кстати, запланированный на GTK+4 движок scene graph > show us the code! Clutter — это он и есть. Просто дальше он будет теснее интегрирован.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	258. "Wireshark мигрирует с GTK+ на Qt"	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 20-Окт-13, 18:51
	>>> Ну и кстати, запланированный на GTK+4 движок scene graph >> show us the code! > Clutter — это он и есть. Просто дальше он будет теснее интегрирован. вот когда будет — тогда и посмотрим. пока что оно привинчивается сбоку изолентой.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	264. "Wireshark мигрирует с GTK+ на Qt"	–1 +/–
	Сообщение от prokoudine (ok), 20-Окт-13, 19:00
	> вот когда будет — тогда и посмотрим. пока что оно привинчивается сбоку > изолентой. Вообще-то на Clutter давно портирована часть игр в гноме, на нём же написан трёхмерный вид цветового тела ICC-профиля в просмотрщике ICC, и на Clutter же работает холст свежевыпущенного Pitivi 0.91. Это так — что сходу вспомнилось. Изолента такая изолента. Ситуация повторяется снова: ваш трёп против моих легко проверяемых фактов.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	271. "Wireshark мигрирует с GTK+ на Qt"	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 20-Окт-13, 19:08
	> Изолента такая изолента. и что, я таки могу в clutter без костылей и плясок использовать gtk-контролы? или мне надо изначально писать всю морду на clutter? ну, может, в виде послабления — часть морды на clutter, вкостыливая это в gtk-контейнер? не, конечно, это не костыли, это изящное и удобное решение. > Ситуация повторяется снова: ваш трёп против моих легко проверяемых фактов. твои голоса в голове опять тебе наговорили то, чего я не писал, и ты с этим сражаешься.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	274. "Wireshark мигрирует с GTK+ на Qt"	–1 +/–
	Сообщение от prokoudine (ok), 20-Окт-13, 19:13
	> или мне надо изначально писать всю морду на clutter? ну, > может, в виде послабления — часть морды на clutter А что, IQ не хватает? Понимаю — проблема! :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	279. "Wireshark мигрирует с GTK+ на Qt"	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 20-Окт-13, 19:19
	>> или мне надо изначально писать всю морду на clutter? ну, >> может, в виде послабления — часть морды на clutter > А что, IQ не хватает? Понимаю — проблема! :) да нормально, я уже понял, что запихивание одного GUI-тулкита в другой GUI-тулкит посредством молотка и ящиков — это ни разу не костыли, а отличная интеграция и взаимодействие.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема