Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Наиболее популярным фактором выбора предприятиями открытого ..., opennews (??), 22-Апр-13, (0) [смотреть все] это новость из параллельной вселенной, интересно было бы знать в России-то хоть, Аноним (-), 12:43 , 22-Апр-13, (1) +3 // Хех, наши госструктуры - такое болото , Анонзо (?), 12:45 , 22-Апр-13, (2) +14 // Многим госструктурам вообще денег на софт не выделяют Выделяют на закупку компь, 357 (?), 16:35 , 22-Апр-13, (44) +5 // винрар для госструктур халявный и так же , name (??), 17:32 , 22-Апр-13, (53) –1 Видимо винда тоже , ананим (?), 17:36 , 22-Апр-13, (55) +5 С чего это WinRAR - только триальные версии http www rarlab com download htmК, Аноним (-), 22:29 , 22-Апр-13, (97) +1 Бесплатный 7-zip не годится Воровать WinRAR прет Видимо, это свойство виндузят, Аноним (-), 22:44 , 22-Апр-13, (99) +17 причем всякое дерьмо, даже если нормальное ПО дают даром Применительно к 7zip и, медведдд (ok), 05:57 , 23-Апр-13, (119) –9 и многих фишек командной строки в 7z увы нЭт , Pahanivo (ok), 07:45 , 23-Апр-13, (126) –5 Вы хотели сказать отсутствия нормальной командной строки , сфываыва (?), 12:51 , 23-Апр-13, (143) дело не в отсутствии или присутствии - дело в количестве аргументов и соответств, Pahanivo (ok), 15:19 , 23-Апр-13, (152) –1 для адептов 7zip - а слабо аргументировать минуса , Pahanivo (ok), 15:46 , 23-Апр-13, (155) –1 Ну, например, дело в нормальности ком строки _достаточности набора обций для, Andrey Mitrofanov (?), 16:39 , 23-Апр-13, (158) +1 я как раз говорил про качество, а не количество, ибо сталкивался и сравнивал , Pahanivo (ok), 09:26 , 24-Апр-13, (189) –3 1 Большинство ключей просто другие2 Есть возможность более тонко настроить кач, ffirefox (?), 05:12 , 24-Апр-13, (186) +1 А всегда так пока не разберешься unix way Пишите программы, которые делают что, ffirefox (?), 05:29 , 24-Апр-13, (187) +2 Мда так подставлять следаков - это оригинально Когда следователь становится , Аноним (-), 18:18 , 22-Апр-13, (62) внизапна менты тоже люди , baz (??), 19:08 , 22-Апр-13, (68) +1 вот только одни сажают других, а не наоборот , ананим (?), 19:38 , 22-Апр-13, (76) +3 Тем не менее, с использованием служебного положения является отягчающим почему, Аноним (-), 21:07 , 22-Апр-13, (87) +1 Менты идиоты У нас уже не одну премию получили У них в ОВД конвеер - акт до и , Аноним (-), 19:25 , 23-Апр-13, (165) А потом таможня и делает втык почте россии за падучий софт Ну да, хорошо на вин, Аноним (-), 03:23 , 23-Апр-13, (113) +1 Пруф , Аноним (-), 19:26 , 23-Апр-13, (166) Сходите почитайте новости, бэть На любом сайте Ну вот например, http lenta r, Аноним (-), 06:38 , 25-Апр-13, (203) +1 нашел с чем срвнивать они сами на себя дело не откройют, это не америка а в бол, например (?), 12:56 , 23-Апр-13, (146) –1 В промышленных и госструктурах не знаю, но сам работал одно время в консалтингов, Слоупок (ok), 10:25 , 23-Апр-13, (135) +1 Вполне возможно что кто-то додумался отмывать бабло покупая свежие сборки ядра , imprtat (ok), 12:49 , 22-Апр-13, (3) // Ну примерно Да, конечно http www pcweek ru foss blog foss 3523 php, Аноним (-), 13:36 , 22-Апр-13, (13) // Так есть же Alfresco Enterprize И да, там лицензия стоит денег, при том что год, Avator (ok), 14:58 , 22-Апр-13, (29) Вот тут http www alfresco com products compare сказано, что поюзерно оплачивае, Аноним (-), 22:38 , 22-Апр-13, (98) Разумеется , Michael Shigorin (ok), 12:53 , 22-Апр-13, (4) –2 // приведи пример ц Криминальное чтиво в пер Гоблина, Анонимус_б6 (?), 12:59 , 22-Апр-13, (5) –3 // теперь и на это копирайты дают , бедный буратино (ok), 13:24 , 22-Апр-13, (7) конечно с кф Обитель зла проклятье, arrr (?), 13:35 , 22-Апр-13, (12) ОМГ c Не помню откуда, но на всякий случай поставил, Аноним (-), 14:13 , 22-Апр-13, (20) Лично я работаю не в Гос структуре да ну его в болото , а в обыкновенной не мал, blablabla (ok), 13:30 , 22-Апр-13, (8) +11 PSПро оставшихся юзверей сказать не могу но там в филиалах так же что то на базе, blablabla (ok), 13:33 , 22-Апр-13, (10) внушительно но ник смущает , Клыкастый (ok), 14:06 , 22-Апр-13, (17) +15 Говорю про фирмы, которые относятся к министерству обороны Везде семерочка проф, commiethebeastie (ok), 15:46 , 22-Апр-13, (38) И вашу славянку проверят Когда-нибудь Ждите , ананим (?), 16:02 , 22-Апр-13, (41) +3 Не шлавянка В шлавянке тот же самый ад , commiethebeastie (ok), 22:11 , 22-Апр-13, (96) А иудина удавка останется На всю жизнь Короткую , Boboms (ok), 21:07 , 22-Апр-13, (88) Для совершенно не отслеживающих ситуацию даже диванная аналитика -- через кассу , Michael Shigorin (ok), 15:00 , 22-Апр-13, (30) –4 Михаил, вот зачем вы это написали Поразжигать хочется Мало тут флуда флейма , Аноним (-), 00:32 , 24-Апр-13, (174) –1 Ответил на вопрос Кстати, более полно чуть было не написал, но любопытство уде, Michael Shigorin (ok), 04:05 , 24-Апр-13, (185) Судебные приставы , anonymous (??), 00:46 , 23-Апр-13, (110) Прошу прощения, но воткну свои 5 копеек Российских госструктур, использующих , tec (?), 02:58 , 23-Апр-13, (112) –1 // Ну, стать большим боссом ничего не решая как-то странно Другое дело что зачем э, qux (ok), 12:50 , 23-Апр-13, (142) –2 Малыш, открою тебе секрет тябя тоже нет , Led (ok), 01:06 , 24-Апр-13, (176) Ну почему, милости просим На примере украинских наблюдал следующее специалисты,, Michael Shigorin (ok), 03:39 , 24-Апр-13, (184) Зачем вам это Волнует ли вас использование ПО попуасами из Зимбабве Влияет ли , Аноним (-), 17:28 , 22-Апр-13, (51) +1 Да, мне удалось очень много внедрений провести именно в госучреждениях , makky (ok), 19:12 , 22-Апр-13, (69) +1 Open Libre Office очень даже , сфываыва (?), 12:52 , 23-Апр-13, (144) Работаю в госучреждении, примерно 300 пользователей Половина работает на термин, Аноним (-), 13:10 , 23-Апр-13, (147) +1 я вот думаю открыть свое дело, в планах использовать СПО насколько это возможно, IMHO (?), 13:56 , 22-Апр-13, (16) –2 // Что значит - дело, надо пояснить Если небольшое ИП, то бухгалтера лучше вообще , Аноним (-), 14:08 , 22-Апр-13, (18) +1 // Анонимам надо еще все пояснять анонимы такие анонимы, IMHO (?), 17:39 , 22-Апр-13, (57) –2 // Пардон, не надо ничего пояснять Делайте, что хотите Успеха Вам , Аноним (-), 21:09 , 22-Апр-13, (90) Дурачина, погугли про Google , sasa (??), 10:21 , 23-Апр-13, (134) // Займитесь продажами и гуглить не придётся , Skif (ok), 10:50 , 23-Апр-13, (137) –3 Для болванов, которые кроме криков спо плохое, за него даже доширак в ашане не , Michael Shigorin (ok), 03:17 , 24-Апр-13, (179) В качестве исключения - ликбез ПО играет существенную, иногда - определяющую ро, Все тот же аноним (?), 16:42 , 23-Апр-13, (159) +3 // И, где откровение Что вы пытаетесь донести Что ценного в вашем качество и без, Skif (ok), 17:33 , 23-Апр-13, (161) –4 Пару лет назад, если помните, была эпидемия со взломом софтинок банк-клиент П, Все тот же аноним (?), 19:17 , 23-Апр-13, (164) +3 Странно И чего это вы не хотите за коммерческий софт платить За который так ра, Аноним (-), 03:25 , 23-Апр-13, (114) +1 В то время, пока фанаты окон и яблок кричат о том, что линукс не нужен, последни, noize (ok), 14:09 , 22-Апр-13, (19) +2 // А не нужно кричать Ставь и юзай Жена всю жизнь на Windows работала Ее домашни, Аноним (-), 14:23 , 22-Апр-13, (23) +4 // Может это просто жена у тебя хорошая , Аноним (-), 16:54 , 22-Апр-13, (46) +2 Такой же опыт был, но в итоге ушла на форточки, игра какая-то там кривая флешова, makky (ok), 19:16 , 22-Апр-13, (71) –1 // Коллега, пересаживайте бегом жену обратно - моя жена прекрасно управляется со вс, leon55 (ok), 21:08 , 22-Апр-13, (89) Ого, очень круто, ещё поди и конфиг через vi писали новый У меня как-то проще б, makky (ok), 21:25 , 22-Апр-13, (92) –1 Не совсем понятно какой Вы конфиг имели ввиду, ну да ладно Заходишь в гугл, пише, leon55 (ok), 22:09 , 22-Апр-13, (95) –1 Не совсем понятна суть проблемы Прекрасно все работает, включая Flash игры, в U, Аноним (-), 22:54 , 22-Апр-13, (101) 2х годичной давности история , Аноним (104), 23:04 , 22-Апр-13, (104) –1 Даже что это я 3х, ребенку 2 уже , Аноним (104), 23:16 , 22-Апр-13, (105) –1 Хотел тонкий сарказм провести - не вышло Толсто получилось Я тоже сдава, Аноним (104), 22:55 , 22-Апр-13, (102) –2 Да я догадался, что юмор, только шутить с каждым не получится, потому, что аудит, leon55 (ok), 23:18 , 22-Апр-13, (106) Да ну что говорить, ОС давно готова для использования, да есть недочеты и пробле, Аноним (104), 00:06 , 23-Апр-13, (108) А в винде вообще юзерье какой-то левый софт постоянно цепляет То тулбары мылсру, Аноним (-), 03:28 , 23-Апр-13, (115) gt оверквотинг удален И почему каждый хомячок представляет здесь свою жену как, Led (ok), 01:49 , 23-Апр-13, (111) +1 С умной женой одни проблемы - вдруг начнет карьеру строить, вместо того, чтобы з, rms (?), 08:08 , 23-Апр-13, (127) +2 Вы всё не так поняли Я имел ввиду то, что жена практически без посторонней помо, leon55 (ok), 09:37 , 23-Апр-13, (130) –2 Дайте линк на флеш для Нексуса, а то что-то в сторе голяк, видимо есть секретный, ReWire (??), 10:13 , 23-Апр-13, (132) Попробуйте хотя бы это http 4pda ru forum index php showtopic 343356 st 3680 , leon55 (ok), 10:18 , 23-Апр-13, (133) В ведроиде 4 2 и выше стоит дефолтом GoogleChrome замест стокового браузера И в, terraslav (ok), 10:05 , 25-Апр-13, (209) –2 Так а кто кричит, кроме неуравновешеных неосиляторов Я пользуюсь Ubuntu 12 04 б, Аноним (-), 15:07 , 22-Апр-13, (35) Справедливости ради я еще не видел ни одного яблочника, который бы ругал линукс, Аноним (-), 16:24 , 22-Апр-13, (42) –1 // Да, яблоко на корпусе девайса это круто Ровно и форточка на экране - признак по, Аноним (-), 22:56 , 22-Апр-13, (103) // Да, конечно, ты совсем не рекламный щит компании эппл и не дойная корова, ты же , Аноним (-), 03:29 , 23-Апр-13, (116) +1 По медицинским данным, ахтунгов - 10 населения Но только боссы известной компа, Аноним (-), 06:46 , 23-Апр-13, (121) +1 Наверное потому, что никто кроме тебя не знает про Zorin OS Ты можешь исправить, Ordu (ok), 17:53 , 22-Апр-13, (58)   // Этот MS-дурачок пришёл, чтобы что-то ляпнуть -- уже не впервой за тем замечен , Michael Shigorin (ok), 19:33 , 22-Апр-13, (72)   // лол я сайт несколько дней назад нашёл , Алек99 (?), 19:37 , 22-Апр-13, (73) –1   И с чего вы взяли, что у меня MS , Алек99 (?), 19:40 , 22-Апр-13, (77) –1   По характеру комментариев -- см http wiki opennet ru MSSPЕсли ошибся -- прост, Michael Shigorin (ok), 20:54 , 22-Апр-13, (84) +1   Им платят за работу , Алек99 (?), 00:15 , 23-Апр-13, (109) –1   Судя по всему и так и сяк Не деньгами - так борзыми щенками Т е правами на ар, Аноним (-), 03:52 , 23-Апр-13, (117) +6   Как к ним устроиться на работу Хочу работу онлайн , Алек99 (?), 23:00 , 23-Апр-13, (171) –2   Боюсь, рекомендацию дать не получится -- официально Майкрософт Рус отрицает нали, Michael Shigorin (ok), 03:25 , 24-Апр-13, (180)   как тупить, если комменты трут , Алек99 (?), 15:04 , 24-Апр-13, (196) –1   Видимо, тупление не приветствуется http wiki opennet ru ForumHelp, Michael Shigorin (ok), 15:46 , 24-Апр-13, (199) +1   Ну а это уже не наши проблемы, извините Я вот коменты с недобросовестным пиаром, Аноним (-), 06:46 , 25-Апр-13, (204) +2   Не знаю Ну вы нашли кого спросить Как вы можете догадаться из моего сообщения,, Аноним (-), 06:56 , 25-Апр-13, (206) +1   Один из аргументов по ссылке вполне ок скачай семёрочку не морочь себе голову , Аноним (-), 11:17 , 23-Апр-13, (139)   И что такого тревожного происходит последнее время в Линуксах Общая болезнь дав, тоже Аноним (ok), 13:12 , 23-Апр-13, (148)   Попытки красношапочников и убунтариев стать монолитным всем - и достаточно кривы, Аноним (-), 19:05 , 23-Апр-13, (162)   Это нормальна точка зрения BSD-шника винда стаёт всё лучше и лучше Ничего ново, Led (ok), 01:04 , 24-Апр-13, (175)   К чему был этот комент капитан ошибочность BSD уже лет 10 не видел Нет нужды Ви, Аноним (-), 11:22 , 24-Апр-13, (190) –4   По сути есть что сказать , Аноним (-), 11:28 , 24-Апр-13, (192) –1   Также стало известно о целенаправленной деятельности корпорации Microsoft по по, Аноним (-), 19:14 , 23-Апр-13, (163) +2   На вики добавлена ссылка, после которой пришлось сесть и систематизировать я мо, Michael Shigorin (ok), 03:28 , 24-Апр-13, (182)   http wiki opennet ru MSSP Сорри, значит скоро инфа по ссылке обновится был ка, Аноним (-), 11:27 , 24-Апр-13, (191) –1   На эту страницу вики добавлена ссылка http techrights org 2010 08 04 rms-on-os, Michael Shigorin (ok), 14:17 , 24-Апр-13, (194) +2   Благодарю Это бывает повсюду, безотносительно FOSS или M Со спикерами надо раб, Аноним (-), 14:48 , 24-Апр-13, (195) –1   Да, конечно И проколы у нас бывали самые разные, но не припоминаю ни одного сл, Michael Shigorin (ok), 15:44 , 24-Апр-13, (198) +2   Дисклеймер сразу ответил вперемешку, переставляя фразы по контексту Из того, чт, Аноним (-), 23:37 , 24-Апр-13, (202)   Это как раз может плохо аукнуться Если рулить станет трейдмарка, а не идеи на к, qux (ok), 12:53 , 23-Апр-13, (145) –2 Что это такое Что исследователи под этим понимают И наконец что под этим пони, Int (?), 16:57 , 22-Апр-13, (47) –1 // В вопросе сразу ощущаются наболевшие проблемы размерности инта Потому что боль, Аноним (-), 17:02 , 22-Апр-13, (49) +2 // Да нет, просто дронам уж очень неприятно, когда самим балмером проклятое СПО и, Michael Shigorin (ok), 19:37 , 22-Апр-13, (75) Ты забываешь, что это был опрос, когда человеку дают анкету и на ответ у него, н, Аноним (-), 06:51 , 23-Апр-13, (122) // Похоже ни Int, ни ты, Аноним, не читали заметку Там совершенно четко представле, Аноним (-), 08:11 , 23-Апр-13, (128) +1 Лет 10 назад очень нравилась FreeBSD, серваки в основном на ней все это время де, Аноним (-), 17:01 , 22-Апр-13, (48) +1 // Почему-то после прочтения этого откровения вспомнилось по-моему, из Брэдбери , тоже Аноним (ok), 19:37 , 22-Апр-13, (74) +1 // Ты прав, Аноним Но признайся а большинство из нас вышло из Windows , что работ, Аноним (-), 06:52 , 23-Апр-13, (123) // Как можно научится работать с тем что каждый день работает по разному , Антон (??), 11:24 , 23-Апр-13, (140) +3 Я научился А потом попал в лапы линух и я обнаружил что оказывается можно делат, Аноним (-), 06:59 , 25-Апр-13, (207) +2 Я не знаю какие вы нашли в ней для себя плюсы в сравнении с , но проблемы с про, Тузя (ok), 21:37 , 22-Апр-13, (93) +2 // На сервере можно без графической оболочки, но нынче админы Винды - такие админы,, Аноним (-), 06:54 , 23-Апр-13, (124) +2 // Майкрософт не осилил подностью оторвать гуй Выпустили некий изврат - server cor, Аноним (-), 07:02 , 25-Апр-13, (208) +2 Что плохого в том, чтобы обсуждать хороший плохой инструмент, если он достаточ, qux (ok), 13:13 , 23-Апр-13, (149) –1 До хомячков, наконец, дошла необходимость рациональных критериев выбора Brent п, Все тот же аноним (?), 17:08 , 22-Апр-13, (50) // Вы абсолютно уверены, что опрошенные люди однозначно являются хомячками На мой , Аноним (-), 17:28 , 22-Апр-13, (52) А еще лучше по 25 Тогда и наука подтянется , John (??), 17:34 , 22-Апр-13, (54) // Интересное заключение Хотелось бы ознакомиться с мотивировочной частью - на как, Аноним (-), 18:09 , 22-Апр-13, (61) // Прямая связь между финансированием науки и ценой за баррель существует только в , Аноним (-), 21:01 , 22-Апр-13, (85) +1 25 долларов за баррель будет фатальными для государства Для науки цены на нефть,, Все тот же аноним (?), 20:41 , 22-Апр-13, (82) +3 // Ну почему, если неквадратные матрицы перемножаются Сейчас этому детишек в шк, Аноним (-), 06:58 , 23-Апр-13, (125) В начальной школе Найдите обсуждение, на самом деле всё совсем не смешно , Все тот же аноним (?), 15:00 , 23-Апр-13, (151) Отличное, спасибо , Аноним (-), 18:07 , 22-Апр-13, (60) Насчет качества открытого ПО - голословное утверждение Встречаются такие косяки, SubGun (ok), 18:43 , 22-Апр-13, (65) –3 // в не свободном ПО такого, конечно же, не было, нету и не будет никогда , makky (ok), 19:14 , 22-Апр-13, (70) +10 // Да уж Как сейчас помню купили Adobe CS3 RU за локализацию Winsoft накинул еще, тоже Аноним (ok), 19:47 , 22-Апр-13, (78) +3 // В свое время за большие для нас, убогих бабосы купили лицензионный Autocad LT , Аноним (-), 21:01 , 22-Апр-13, (86) +1 А я как-то ставил на фирменный интеловский сервак лицензионную винду А драйвера, Аноним (-), 21:22 , 22-Апр-13, (91) +5 С автокадом был аццкий случай, когда купленый автокад с 3 довесками после апгрей, Клыкастый (ok), 21:49 , 22-Апр-13, (94) +2 Винду всю жизнь недоделанной продают, даже и не смешно никому , Юнити (ok), 20:27 , 22-Апр-13, (80) +3 Microsoft products Better quality software - noneFreedom from vendor lock - none, Стас2 (?), 18:53 , 22-Апр-13, (66) +7 // 1 Marketing bullshit 2 Aggressive brainwashing 3 Moron MS-student drones 4 , Аноним (-), 03:58 , 23-Апр-13, (118) +4 // 6 patent s trolling 0, 1 (??), 23:09 , 23-Апр-13, (172) Неудобные комментарии отправились на небо , astalavista (??), 23:52 , 23-Апр-13, (173) –2 // Идиотские комментарии отправились в мусорник Желающим дискутировать искренне ж, Michael Shigorin (ok), 03:10 , 24-Апр-13, (178) // А зачем было про Zorin OS удалять , Алек99 (?), 03:28 , 24-Апр-13, (181) // Отчасти приняв за уже а не wannabe MSSP, отчасти -- как бессмысленный шум хот, Michael Shigorin (ok), 03:31 , 24-Апр-13, (183) Бесполезно писать - заминусуют, там автор продаёт ссылки на скачивание Есть и б, Алек99 (?), 15:12 , 24-Апр-13, (197) –1 Ну вот Вы сами себе и ответили Кстати, напомнило http lifehacker ru 2011 11 , Michael Shigorin (ok), 15:48 , 24-Апр-13, (200) +1 А связь то где , Алек99 (?), 19:56 , 24-Апр-13, (201) –1 Угу, а сообщения от Стас2 и дальше от анонима то нормальное и аргументированное , VolanD (ok), 06:48 , 24-Апр-13, (188) –1 // Посмотрим Вообще не стоит удивляться персонализации критериев, если что И ан, Michael Shigorin (ok), 13:54 , 24-Апр-13, (193) 1,16,19,47,48,50,60,65,66,173

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	58. "Наиболее популярным фактором выбора предприятиями открытого ..."	+/–
	Сообщение от Ordu (ok), 22-Апр-13, 17:53
	Наверное потому, что никто кроме тебя не знает про Zorin OS. Ты можешь исправить этот пробел в нашем образовании занявшись подобными обзорами.
	Ответить | Правка | К родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

	72. "Наиболее популярным фактором выбора предприятиями открытого ..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 22-Апр-13, 19:33
	> Наверное потому, что никто кроме тебя не знает про Zorin OS. Этот MS-дурачок пришёл, чтобы что-то ляпнуть -- уже не впервой за тем замечен.  Поэтому пусть продолжает идти лесом. PS: про удалённое #45, на которое Вы отвечали.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	73. "Наиболее популярным фактором выбора предприятиями открытого ..."	–1 +/–
	Сообщение от Алек99 (?), 22-Апр-13, 19:37
	лол? я сайт несколько дней назад нашёл.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	77. "Наиболее популярным фактором выбора предприятиями открытого ..."	–1 +/–
	Сообщение от Алек99 (?), 22-Апр-13, 19:40
	И с чего вы взяли, что у меня MS?
	Ответить | Правка | К родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

	84. "Наиболее популярным фактором выбора предприятиями открытого ..."	+1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 22-Апр-13, 20:54
	> И с чего вы взяли, что у меня MS? По характеру комментариев -- см. http://wiki.opennet.ru/MSSP Если ошибся -- простите великодушно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	109. "Наиболее популярным фактором выбора предприятиями открытого ..."	–1 +/–
	Сообщение от Алек99 (?), 23-Апр-13, 00:15
	Им платят за работу?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	117. "Наиболее популярным фактором выбора предприятиями открытого ..."	+6 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 23-Апр-13, 03:52
	> Им платят за работу? Судя по всему и так и сяк. Не деньгами - так борзыми щенками. Т.е. правами на аренду копии ПО (какое красивое название для торговли воздухом, btw). Умные люди мозговой проституцией в таком унылом и глупом виде не занимаются, им это противно. Они сильные личности, умеющие сами думать и мыслить, анализировать ситуацию, делать выводы, учитывать аргументы в споре и прочая. Так что, 1) Если вам кажется что собеседник не прошел бы тест Тьюринга, если он кажется вам тупой куклой, без своего free will, своей точки зрения и способности к мышлению, это +10 к вероятности того что вы познакомились с MS-студоботом. 2) Если индивид агрессивно атакует по паре тем при минимуме знаний и полном игнорировани аргументов, см. выше. Теоретически может быть и просто залетный виндоламер, который ничего иного освоить не смог или даже не пытался, а самоутвердиться хочется. Но сравнение одной величины самой с собой, без учета других величин - занятие глупое. Так что индивид только публично показывает свою глупость. 3) Особенно агрессивно атакуется GPL, т.к. она видите ли, зажимать сорсы мешает. На bsd/apache можно накрайняк попаразитировать в режиме пиявок, выпуская на их основе закрытые поделия. Но с GPL номер не катит. Поэтому в MS жутко боятся GPL. Видимо, потому что пингвин им уже поджаривает окорок. Caveat: такой шаблон мышления присущ "проприетарщикам вообше". MSовские боты как продвиженцы проприетарщины всего лишь "в одной лодке" с таковыми. 4) Попытки наглого и необоснванного пиара. Голословные заявления что коммерческий софт лучше, "виндус сервер обгоняет линукс" и прочая. Сабж как видим показывает что это лишь маркетинговый буллшит, не более. Ничего общего с реалиями это не имеет. В целом же все это напоминает "Урфин Джюс и его деревянные солдаты". Так чтобы много, дешево и как приспичило можно понабрать себе в когорту только полных дуболомов. И, кстати, если некто вас сравнивает/путает с таковыми - это повод призадуматься. Все-таки плохо когда у индивида не прослеживается собственное мышление и своя линия поведения.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	171. "Наиболее популярным фактором выбора предприятиями открытого ..."	–2 +/–
	Сообщение от Алек99 (?), 23-Апр-13, 23:00
	Как к ним устроиться на работу? Хочу работу онлайн.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	180. "Наиболее популярным фактором выбора предприятиями открытого ..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 24-Апр-13, 03:25
	> Как к ним устроиться на работу? Хочу работу онлайн. Боюсь, рекомендацию дать не получится -- официально Майкрософт Рус отрицает наличие данной программы и её поддержку. Но если очень постараться и отчаянно тупить -- может, кто-то из уже совсем тупых и заметит...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	196. "Наиболее популярным фактором выбора предприятиями открытого ..."	–1 +/–
	Сообщение от Алек99 (?), 24-Апр-13, 15:04
	как тупить, если комменты трут?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	199. "Наиболее популярным фактором выбора предприятиями открытого ..."	+1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 24-Апр-13, 15:46
	> как тупить, если комменты трут? Видимо, тупление не приветствуется... http://wiki.opennet.ru/ForumHelp
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	204. "Наиболее популярным фактором выбора предприятиями открытого ..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 25-Апр-13, 06:46
	> как тупить, если комменты трут? Ну а это уже не наши проблемы, извините. Я вот коменты с недобросовестным пиаром, откровенным туплением, оффтопиком и прочая стараюсь таки премировать нажатием "к модератору". Если вы хотите озадачиться вопросом "как нам нагадить" - мы озадачимся вопросом "как сделать вашу жизнь сложнее".
	Ответить | Правка | К родителю #196 | Наверх | Cообщить модератору

	206. "Наиболее популярным фактором выбора предприятиями открытого ..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 25-Апр-13, 06:56
	> Как к ним устроиться на работу? Хочу работу онлайн. Не знаю. Ну вы нашли кого спросить. Как вы можете догадаться из моего сообщения, я подобными идиотизмами не занимаюсь.
	Ответить | Правка | К родителю #171 | Наверх | Cообщить модератору

	139. "Наиболее популярным фактором выбора предприятиями открытого ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 23-Апр-13, 11:17
	Один из аргументов по ссылке вполне ок: "скачай семёрочку/не морочь себе голову" ... На фоне того, что в последнее время происходит в Linux'ах семерка выглядит более стабильно. И простите меня, хотя я давно думаю свалить на линукс - но похоже что таки перейду далее на 8.1 или что там будет когда восьмерке вправят мозги и полечат часть дыр.
	Ответить | Правка | К родителю #84 | Наверх | Cообщить модератору

	148. "Наиболее популярным фактором выбора предприятиями открытого ..."	+/–
	Сообщение от тоже Аноним (ok), 23-Апр-13, 13:12
	И что такого тревожного происходит последнее время в Линуксах? Общая болезнь "давайте сделаем революционный интерфейс, одинаково неудобный для планшетов, смартфонов и десктопа"? Так вообще-то XFCE ставится штатным образом, в отличие от хаков с выламыванием плиток "восьмерочки".
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	162. "Наиболее популярным фактором выбора предприятиями открытого ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 23-Апр-13, 19:05
	> И что такого тревожного происходит последнее время в Линуксах? Попытки красношапочников и убунтариев стать монолитным всем - и достаточно кривые Мну юзал Слаку и Фри еще в 96-98 и вынужден признать что с тех пор винда стала на порядки лучше (в 95 я поставил форточки на свой первый комп и сразу же снес - поскольку не смог работать). А вот Линукс к прискорбию не настолько. Systemd, pulseaudio - http://igurublog.wordpress.com/2012/10/14/gentoo-systemd-tor.../ Про же Фрю Шетухин вполне исчерпывающе написал ... > Так вообще-то XFCE ставится штатным образом, в отличие от хаков с выламыванием плиток "восьмерочки". Я ж не агитирую за нее. Более того, на свежие продукты М$ вообще нет смысла переходить - хотя бы до первого сервис-пака. Всегда так было. Вот выпустят апдейт 8.1, тогда можно будет глянуть. > Общая болезнь "давайте сделаем революционный интерфейс, одинаково неудобный для планшетов, смартфонов и десктопа"? А в целом похоже что иОС многих заборет. Обычному пользователю продуктивность работы в офисных приложениях не критична, а ее красота и удобство вполне выигрывают) Посмотрим как будут расти Тизен и СаилФиш Я хочу одинаковый интерфейс, настраиваемый удобным мне образом для каждого устройства. Ничего революционного при этом не надо. Стартовая страница Яндекса и иГугле тому пример. Это не слишком сложно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	175. "Наиболее популярным фактором выбора предприятиями открытого ..."	+/–
	Сообщение от Led (ok), 24-Апр-13, 01:04
	> Мну юзал Слаку и Фри еще в 96-98 и вынужден признать что > с тех пор винда стала на порядки лучше Это нормальна точка зрения BSD-шника: винда стаёт всё лучше и лучше. Ничего нового ты не окрыл.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	190. "Наиболее популярным фактором выбора предприятиями открытого ..."	–4 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 24-Апр-13, 11:22
	> Это нормальна точка зрения BSD-шника: винда стаёт всё лучше и лучше. Ничего нового ты не окрыл. К чему был этот комент капитан ошибочность? BSD уже лет 10 не видел. Нет нужды. Винда же становится все лучше и лучше безотносительно наблюдателя. И для бизнес окружения и широкого круга типичных задач это самая подходящая система. Что бы красноглазики не выдумывали.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	192. "Наиболее популярным фактором выбора предприятиями открытого ..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 24-Апр-13, 11:28
	По сути есть что сказать?
	Ответить | Правка | К родителю #175 | Наверх | Cообщить модератору

	163. "Наиболее популярным фактором выбора предприятиями открытого ..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 23-Апр-13, 19:14
	> По характеру комментариев -- см. http://wiki.opennet.ru/MSSP "Также стало известно о целенаправленной деятельности корпорации Microsoft по подрыву и разрушению конференций и сообществ Linux/Mac; у Шигорина как организатора и участника различных конференций есть подтверждения этому." - а можно попросить деталей? Мну был на одной и лично общался с локальным диром М$ - действительно негативные впечатления, чел приходил воевать с врагом, на вполне не линуксовые темы агрился не менее ... но конфу вроде не разрушал.
	Ответить | Правка | К родителю #84 | Наверх | Cообщить модератору

	182. "Наиболее популярным фактором выбора предприятиями открытого ..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 24-Апр-13, 03:28
	> "Также стало известно о целенаправленной деятельности корпорации Microsoft по подрыву > и разрушению конференций и сообществ Linux/Mac; у Шигорина как организатора и > участника различных конференций есть подтверждения этому." - а можно попросить деталей? На вики добавлена ссылка, после которой пришлось сесть и систематизировать; я могу говорить за киевскую как соорганизатор, за одесскую как свидетель довольно успешного развала и отчасти за российские с аналогичными попытками.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	191. "Наиболее популярным фактором выбора предприятиями открытого ..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 24-Апр-13, 11:27
	> На вики добавлена ссылка http://wiki.opennet.ru/MSSP ? > после которой пришлось сесть и систематизировать Сорри, значит скоро инфа по ссылке обновится? > я могу говорить за киевскую как соорганизатор был как-то на киевской, респект, неожиданно хорошие доклады были да, мс тогда не слишком красиво себя вел - но о подрыве и разрушении ничего не было вроде > за одесскую как свидетель довольно успешного развала дьявол же в деталях - расскажите подробности плиз > и отчасти за российские с аналогичными попытками "имя сестра, имя!"
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	194. "Наиболее популярным фактором выбора предприятиями открытого ..."	+2 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 24-Апр-13, 14:17
	>> На вики добавлена ссылка > http://wiki.opennet.ru/MSSP ? На эту страницу вики добавлена ссылка http://techrights.org/2010/08/04/rms-on-oscon/ >> после которой пришлось сесть и систематизировать > Сорри, значит скоро инфа по ссылке обновится? Она и обновилась, когда "пришлось сесть" -- см. историю. >> я могу говорить за киевскую как соорганизатор > был как-то на киевской, респект, неожиданно хорошие доклады были > да, мс тогда не слишком красиво себя вел - но о подрыве > и разрушении ничего не было вроде Возможно, когда-то наступит время если не опубликовать, то пересказать близко к тексту переписку в организаторской.  Первые варианты предложенных докладов были ни к селу ни к городу, предложения рассказать об интересных штуках из MS Research (например, о судьбе Fnord!) были проигнорированы полностью, а итоговый доклад тот же Лановенко -- да и последующие пару раз, пока мы пытались их вразумить -- никоим образом не соответствовал ни заявке, ни нашим требованиям и рекомендациям, за что и получали залп в комментариях. Это документально зафиксировано в публичных архивах, см. http://conference.osdn.org.ua (2004, 2005, 2008) и http://ftp.linux.kiev.ua/pub/conference/ >> за одесскую как свидетель довольно успешного развала > дьявол же в деталях - расскажите подробности плиз Предложили спонсирование, на что одесские коллеги согласились, несмотря на предупреждения и в отличие от нас; дальше были множественные отзывы "да больно надо идти слушать промывку microsoft" (я в том году не добрался). >> и отчасти за российские с аналогичными попытками > "имя сестра, имя!" Альтовские летние/зимние из тех, на которых бывал и оппонировал; видел в программах и описаниях других конференций -- вон в РАСПОшной "стратегическим партнёром" затесались.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	195. "Наиболее популярным фактором выбора предприятиями открытого ..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 24-Апр-13, 14:48
	Благодарю. > Первые варианты предложенных докладов были ни к селу ни к городу, предложения рассказать об интересных штуках из MS Research (например, о судьбе Fnord!) были проигнорированы полностью, а итоговый доклад тот же Лановенко -- да и последующие пару раз, пока мы пытались их вразумить -- никоим образом не соответствовал ни заявке, ни нашим требованиям и рекомендациям, за что и получали залп в комментариях. Это бывает повсюду, безотносительно FOSS или M$. Со спикерами надо работать. В идеале - что бы они заранее присылали презентации и тексты доклада. За нарушения - санкции, и дальнейшие пожелания успехов где-то в другом месте. //offtop: http://gallery.osdn.org.ua/20041009 не пашет ( Я немного успел пообщаться с Лановенко как раз в 2004 - еще в зале, до столпотворения на улице после его речи. Попытался точнее. На тему работ Николаса Карра. Реакцией был неадекват какой-то. Но все это никак не тянет на "подрыв и разрушение конференций". Он зафейлился тогда полностью, хотя мог и найти интересную тему, что бы и МС позвалить и ФОССу реверанс сделать. Но ему видимо корпоративная религия запрещала. Только воевать, договариваться никак. Повторюсь "действительно негативные впечатления, чел приходил воевать с врагом, на вполне не линуксовые темы агрился не менее ... но конфу вроде не разрушал." Кстати кажется вы тогда прокоментили частным образом, что мол до него был другой чел, гораздо более адекватный (или не вы а другой соорганизатор). Однако замечу вам, что у вас тоже религия нормально договариваться мешает. Здесь в коментах это очень заметно. > Предложили спонсирование, на что одесские коллеги согласились, несмотря на предупреждения и в отличие от нас; дальше были множественные отзывы "да больно надо идти слушать промывку microsoft" (я в том году не добрался). Да, спонсирование может быть опасным - с любой стороны. Но спонсоров можно ставить в рамки. Они за спонсорство захотели определять программу? В чем именно была "промывка"? Резюме: не стоит перекладывать ответственность за свои фейлы на злых врагов. Делать конфы лучше и интересней - и они сами будут рваться на любых условиях.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	198. "(offtopic) о развале MS конференций Linux/Mac"	+2 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 24-Апр-13, 15:44
	> Это бывает повсюду, безотносительно FOSS или M$. Со спикерами надо работать. > В идеале - что бы они заранее присылали презентации и тексты доклада. Да, конечно.  И проколы у нас бывали самые разные, но не припоминаю ни одного случая именно попытки "проскочить" со своей целевой темой, прикрывшись видимостью согласия.  Это при том, что и корпорации рассказывали, и люди тоже самого разного уровня и опыта в качестве докладчика. > //offtop: http://gallery.osdn.org.ua/20041009 не пашет ( Спасибо -- оно сейчас на хосте, который был выведен в офлайн; надо бы перетащить на рабочие.  BTW если вдруг есть желающие подсобить, буду очень признателен (где-то через недельку). > Но все это никак не тянет на "подрыв и разрушение конференций". Тут как: я не мог систематизировать наблюдаемое в полной мере, но получив информацию об аналогичных действиях в других странах -- смог сопоставить и картинка сложилась.  Очень хорошо, что мы не брали их денег (несмотря на некоторые диспуты в рядах организаторов :) и потому могли спокойно поставить их на место здесь и сейчас. PS: а состыковалось оно вот ещё с чем: --- There are other mobile ecosystems. We will disrupt them. --- http://conversations.nokia.com/2011/02/11/open-letter-from-c.../ > [...] хотя мог и найти интересную тему, что бы и МС по[х]валить > и ФОССу реверанс сделать. Так в том-то и дело! > чел приходил воевать с врагом, на вполне не линуксовые темы > агрился не менее ... но конфу вроде не разрушал." Вообще надо отдать Лановенко должное, это и так был достаточно смелый поступок -- он потом упоминал, мол, в офисе провожали как в последний раз ("разорвут же"), да и мы перестраховались и пригласили профессионального охранника на всякий случай. Разрушительное действие в данном случае состояло в попытке грубо нарушить взятые обязательства и протолкнуть на уши аудитории свою рекламу, смешанную с враньём. > Кстати кажется вы тогда прокоментили частным образом, что мол до него был > другой чел, гораздо более адекватный (или не вы а другой соорганизатор). Ммм... наиболее адекватными главами Майкрософт Украина из тех, кого знаю, были Валерий Романовский и Александр Орехов; оба, по счастью, там особо не задержались. > Однако замечу вам, что у вас тоже религия нормально договариваться мешает. > Здесь в коментах это очень заметно. Да, я склонен чрезмерно сильно реагировать.  Спасибо за напоминание. > Они за спонсорство захотели определять программу? Нет -- скорее вещать то, что захотят. > В чем именно была "промывка"? В попытках представить свои продукты этакими волшебными, ненавязчиво принижая уже существующие фрисофтовые (например, в 2008 пытались порасхваливать IIS/Windows Server как платформу для PHP, скромно забывая о тестах производительности и так их и не прислав потом -- ну и о плате при масштабировании).  При этом мне лично крайне не понравились применяемые техники очаровывания аудитории. > Резюме: не стоит перекладывать ответственность за свои фейлы на злых врагов. > Делать конфы лучше и интересней - и они сами будут рваться на любых условиях. Не-не, наши фэйлы -- они наши и спору тут быть не может. Благодарю за обсуждение и если интересно посмотреть с изнанки -- милости просим в организаторы в этом году, у нас всё достаточно просто ;-)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	202. "(offtopic) о развале MS конференций Linux/Mac"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 24-Апр-13, 23:37
	Дисклеймер сразу: ответил вперемешку, переставляя фразы по контексту. > Да, конечно.  И проколы у нас бывали самые разные Из того, что помню с 2004, так это радостная/расслабленная/спокойная/доброжелательная атмосфера - без хайпа/фейка и понтов - и это очень хорошо (сейчас это даже несколько непривычным кажется). На этом фоне ничего как прокол не запомнилось. > Не-не, наши фэйлы -- они наши и спору тут быть не может. Это еще и достижения - без стеба, серьезно. --- > ... скорее вещать то, что захотят. Это нормально, если у (потенциального) докладчика свое видение. Лишь бы он был честен. С собой в первую очередь - тогда выступление аутентично, а это самое ценное. > но не припоминаю ни одного случая именно попытки "проскочить" со своей целевой темой, прикрывшись видимостью согласия. Знаю пример (лично был причастен в некоторой степени), когда спикеры заранее тренировались со своим выступлением в присутствии организаторов. И это не ради контроля, скорее для того, что бы финальное выступление было на самом высоком уровне. Вдаваться же в детали той истории еще подробнее наверное будет не слишком ок с моей стороны. Ну пришел он и выступил. Если что не так сделал, как обещал - ну его грех, пусть с ним живет. Это как римское право: "кто успел, того и тапки") У каждого есть шанс, иногда два) > Разрушительное действие в данном случае состояло в попытке грубо нарушить взятые обязательства и протолкнуть на уши аудитории свою рекламу, смешанную с враньём. В целом за последние годы на самых разных конфах уровень пеара/самопеара резко вырос и даже зашкаливает. //Там у вас кстати оказывается до сих пор его преза висит - с ужаснейшим оформлением и фейлом в грамматике) - но тема то интереснейшая, хотя и для несколько иной конфы. И для докладчика со стилем Берда Киви))) - про конспирологию и "открытость" M$ перед государствами/спецслужбами. Диктовать же докладчику свою волю и цензуру - сомнительное дело. Как вариант можно подготовить подробный разбор и "спонтанно" выступить сразу после него;) - но это откровенная подстава) - лучше конечно не воевать. > В попытках представить свои продукты этакими волшебными, ненавязчиво принижая уже существующие фрисофтовые (например, в 2008 пытались порасхваливать IIS/Windows Server как платформу для PHP, скромно забывая о тестах производительности и так их и не прислав потом -- ну и о плате при масштабировании).  При этом мне лично крайне не понравились применяемые техники очаровывания аудитории. Они воспринимают конференцию как еще один повод pr в самом широком смысле. Для сообщества же ценно нечто иное. Но то, что они хвалят себя и свои продукты это ок. Если не нравится как кто-то выступает, то может стоит несколько перенести фокус на себя - и не менее очаровательно рассказывать на темы FOSS) Как только pr начинает противоречить фактам то это не ок. Но это не значит pr это что-то плохое. >> Но все это никак не тянет на "подрыв и разрушение конференций". > Тут как: я не мог систематизировать наблюдаемое в полной мере, но получив информацию об аналогичных действиях в других странах -- смог сопоставить и картинка сложилась. Я бы назвал их поведение конкурентной борьбой. Иногда она бывает в рамках приличия, иногда на грани фола. А бывают и совершенно грязные истории. У Эппла, Эдоба (причем там страшные вещи были, с шантажом, угрозами и арестами), - да и у Гугла. Каждый решает сам, как он воспринимает: враги ли вокруг или друзья. Для кого-то конкуренты - друзья. Мну немного дискутировал когда-то с их прекрасной пр-диром (уже бывшей), и при личной встрече и в онлайне. Жаль что она была политкорректна, иначе было бы веселее. //Кстати, привет пиарщикам M$, читающим этот тред;) Да, история показала, что риски M$ перед открытым/свободным ПО оказались здорово преувеличены, опасаться им стоило Эппла и Гугла - iPod/iTunes уже были тогда. > Очень хорошо, что мы не брали их денег (несмотря на некоторые диспуты в рядах организаторов :) и потому могли спокойно поставить их на место здесь и сейчас. Если брать немного денег, то тоже можно вполне ок все устроить. Не более 15-20% от бюджета от каждого спонсора. Тогда потеря кого-то одного не слишком критична. > Вообще надо отдать Лановенко должное, это и так был достаточно смелый поступок -- он потом упоминал, мол, в офисе провожали как в последний раз ("разорвут же"), да и мы перестраховались и пригласили профессионального охранника на всякий случай. Да, респект. Но геройствовать то было необязательно. Страх не так хорош как дружба. Вопрос в том, что на них тоже сверху очень жестко давили. Как раз перед этим был период, они в частности нанимали сотрудников правоохранительных органов (как минимум одного) ради прессинга пользователей, в первую очередь корпоративных - еще с 2002, тогда как раз что-то приняли по поводу пиратства, и были показательные порки. Они в чем-то - продукт корпоративной религии (это совсем не о сектах если что). Он молодец что пришел, выступил и общался. Но как спикер он зафейлился. Он мог привлечь внимание и направить его на что-то ценное для аудитории. Важен также результат, а не только настрой. > Ммм... наиболее адекватными главами Майкрософт Украина из тех, кого знаю, были Валерий Романовский и Александр Орехов; оба, по счастью, там особо не задержались. 7 лет в M$ у Орехова (да, хороший дядька) - это очень круто, у него было очень много терпения. Говорили о его прощальном письме что-то ... С Романовским не общался вроде бы. Ничего не скажу. Но они оба позже были. До Лановенко вроде кто-то был, кто с сообществом общался. > Благодарю за обсуждение и если интересно посмотреть с изнанки -- милости просим в организаторы в этом году, у нас всё достаточно просто ;-) Спасибо за доверие и открытость. Если буду в Киеве, то можно будет подумать над этим. Но это еще и вопрос наличия соответствующего опыта. misha@?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема