The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Испанские активисты СПО инициировали антимонопольную проверк..., opennews (ok), 27-Мрт-13, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


28. "Испанские активисты СПО инициировали антимонопольную проверк..."  +5 +/
Сообщение от robux (ok), 27-Мрт-13, 13:07 
IBM создали открытую аппаратную архитектуру,
а Мекрозофт её уничтожает.

При этом весь "успех" Мекрозофт основан как раз на успехе этой открытой архитектуры. Если бы не IBM PC совместимые, мы бы даже не знали такого слова "микрософт". Всё по методичке "успешного" мекрософтоовца:
"Обними. Дополни. Подави."
http://ru.wikipedia.org/wiki/Embrace,_Extend,_and_Extinguish

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

42. "Испанские активисты СПО инициировали антимонопольную проверк..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 27-Мрт-13, 14:48 
Ты за что беспокоишься? За лузера, который купил ноут с Windows 8, потом убедился, что лоханулся, решил поставить на него нормальную ОС и не смог из-за SB? Парадокс, но таких прозревших в природе не бывает. Хомяк прется от Windows. Он жаждет Windows - ему похрен дырявость, убогость. Его даже не волнуют потери личных бабосов через дырявый клиент-банк. Ему похрен уводы паролей от почты и "Одноклассников" и винлокер. Он на нормальную систему смотреть не будет - он хочет страдать, как и все. Не можешь в это поверить?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

48. "Испанские активисты СПО инициировали антимонопольную проверк..."  +1 +/
Сообщение от Crazy Alex (??), 27-Мрт-13, 15:44 
чушь несёте. Обычно как раз наоборот - намаявшись (как правило с вирусами) люди узнают, что можно поставить что-то, в чём они не живут - и на компе в дуалбуте заводится линукс. А так как в одноклассниках пофиг откуда сидеть - там человек и отсаётся после того, как в винде что-то очередной раз зачудит. Ну да, настраивает линукс этому хомяку кто-то другой, и копаться/разбираться мало кто начинает. И что с того?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

50. "Испанские активисты СПО инициировали антимонопольную проверк..."  +/
Сообщение от shinanca (?), 27-Мрт-13, 15:53 
Купил ноут с Windows 8. Выключил SB, поставил gentoo  и все. Windows 8 пашет, Linux пашет. В чем подвох?
Ответить | Правка | К родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Испанские активисты СПО инициировали антимонопольную проверк..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 27-Мрт-13, 16:53 
>Выключил SB

А че, так можно было что-ли? Блииин ...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

95. "Испанские активисты СПО инициировали антимонопольную проверк..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 27-Мрт-13, 23:34 
> Windows 8 пашет, Linux пашет. В чем подвох?

В том что ты как лох заплатил за винду, которая тебе нафиг не упала, разумеется.

Ответить | Правка | К родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

116. "Испанские активисты СПО инициировали антимонопольную проверк..."  –1 +/
Сообщение от gns (ok), 28-Мрт-13, 22:50 
> В том что ты как лох заплатил за винду, которая тебе нафиг
> не упала, разумеется.

Бывает.

Ещё вот, бывает, купишь макбук - приходится платить за Mac OS X которая тебе нафиг не упала. А между прочим она стоит двадцать баксов в apple store!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

54. "Испанские активисты СПО инициировали антимонопольную проверк..."  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 27-Мрт-13, 16:38 
> Хомяк прется от Windows. Он жаждет Windows

Совершенно не согласуется с наблюдаемым.  Ему действительно по барабану.

> Он на нормальную систему смотреть не будет - он хочет страдать,
> как и все. Не можешь в это поверить?

Нет, не могу.  Правда, по опыту.

Ответить | Правка | К родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Испанские активисты СПО инициировали антимонопольную проверк..."  +/
Сообщение от ананим (?), 27-Мрт-13, 17:04 
>Ты за что беспокоишься? За лузера, который купил ...

Да-да, отличный повод быть козлом.
А как стал, так сразу и мс становится презентабельной, порядочной конторой.

Ответить | Правка | К родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Испанские активисты СПО инициировали антимонопольную проверк..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 27-Мрт-13, 17:46 
> Хомяк прется от Windows. Он жаждет Windows -

Ничего он не прется и не жаждает,

> ему похрен

...именно вот так. Ему вообще похрен какой марки мотор у пылесоса. Ему похрен какой марки система у компа. Включил - работает. Все! А вот порнобаннеры и винлокеры напрягают даже хомяков.

Ответить | Правка | К родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Испанские активисты СПО инициировали антимонопольную проверк..."  +1 +/
Сообщение от robux (ok), 27-Мрт-13, 18:12 
> Ты за что беспокоишься?

1. За свободный рынок.

Сейчас и производители железа, и релизеры операционок должны идти на поклон к Микрософт. Всё это обернется тем, что многие мелкие производители и релизеры уйдут с рынка, так как не смогут платить дань. Останутся гиганты, они залупят цены. Потеря конкуренции ударит в итоге по нашим карманам.

2. За открытые стандарты.

На ARM'е вобще запрещено отключать UEFI Secure Boot, на x86 усложнено. Ключи кроме Мекрозофта никто не выпускает. При таком vendor-локинге пользователи будут вынуждены юзать закрытое (проприетарное) ПО, со всеми вытекающими последствиями (вирусы, слежка, сдерживание развития).

Хомячки в мире IT на ситуацию не влияют, но усугубляют её.

Какой я вижу выход из ситуации?
Надежда на Китай: например, китайцы могут забить на этот "хуефи" и продолжать клепать железки с BIOS. С учетом того что они на гос. уровне переходят на Ubuntu, им начхать на Виндовс8. Железо-софтный комплекс Windows8+UEFI станет такой же гламурной ненужной ху$той как Apple.

Ответить | Правка | К родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

103. "Испанские активисты СПО инициировали антимонопольную проверк..."  –3 +/
Сообщение от gns (ok), 28-Мрт-13, 14:49 
> Сейчас и производители железа, и релизеры операционок должны идти на поклон к
> Микрософт.

Зачем?

> Всё это обернется тем, что многие мелкие производители и релизеры
> уйдут с рынка, так как не смогут платить дань.

Какую дань?

> Останутся гиганты, они залупят цены. Потеря конкуренции ударит в итоге по нашим карманам.

Эх, где Вы были со своими прогнозами в 1983.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

105. "Испанские активисты СПО инициировали антимонопольную проверк..."  +2 +/
Сообщение от robux (ok), 28-Мрт-13, 20:26 
> Зачем?

За ключами.

> Какую дань?

За красочный шильдик на железе и/или коробке с софтом: "Сертифицировано для работы в Windows 8"

> Эх, где Вы были со своими прогнозами в 1983.

В 80х как раз была открытая IBM PC с открытым BIOS, без железячной сертификации и цифровых подписей.

Так что, микрософтовский пропагандер, ты разоблачен.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

108. "Испанские активисты СПО инициировали антимонопольную проверк..."  –1 +/
Сообщение от gns (ok), 28-Мрт-13, 20:36 
>> Зачем?
> За ключами.

Ничего не понял. Кто и за какими ключами должен постоянно ходить на поклон к Microsoft?

>> Какую дань?
> За красочный шильдик на железе и/или коробке с софтом: "Сертифицировано для работы
> в Windows 8"

Ну, можно не покупать этот шильдик.

> с открытым BIOS, без

Ложь.

> железячной сертификации и цифровых подписей.

Что без железячной сертификации, это верно. Именно поэтому Most of the machines in the early days of MS-DOS had differing system architectures and there was a certain degree of incompatibility, and subsequently vendor lock-in. Users who began using MS-DOS with their machines were compelled to continue using the version customized for their hardware, or face trying to get all of their proprietary hardware and software to work with the new system.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

124. "шильдик"  +2 +/
Сообщение от aes.ultimum (ok), 29-Мрт-13, 11:01 
>Ну, можно не покупать этот шильдик.

Конечно можно, только попробуй найди такие товары.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

125. "Испанские активисты СПО инициировали антимонопольную проверк..."  +1 +/
Сообщение от robux (ok), 29-Мрт-13, 11:58 
> Ничего не понял.

Всё ты, сертифицированный микрософтовский троль понял. Ты пришёл сюда свою похлёбку отрабатывать.

> Ну, можно не покупать этот шильдик.

Не купишь - не попадешь на/в компьютеры. А хочешь попасть - покупай, двери микрософта открыты!

> Ложь.

Ложь.

> это верно.

Ну вот видишь.

Ответить | Правка | К родителю #108 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Испанские активисты СПО инициировали антимонопольную проверк..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 27-Мрт-13, 16:39 
> "Обними. Дополни. Подави."

Мы с кумом поправили когда-то: "догнать, обогнать и подрезать".

Ответить | Правка | К родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Испанские активисты СПО инициировали антимонопольную проверк..."  +/
Сообщение от Nxx (ok), 27-Мрт-13, 19:14 
>  Если бы не IBM PC совместимые, мы бы даже не знали такого слова "микрософт".

Правда чтоле? А по твоему, чье ПО стояло на MSXах?

Ответить | Правка | К родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

67. "Испанские активисты СПО инициировали антимонопольную..."  +/
Сообщение от arisu (ok), 27-Мрт-13, 20:06 
> Правда чтоле? А по твоему, чье ПО стояло на MSXах?

в основном — японское, потому что игрушки.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

102. "Испанские активисты СПО инициировали антимонопольную проверк..."  –4 +/
Сообщение от gns (ok), 28-Мрт-13, 14:45 
> При этом весь "успех" Мекрозофт основан как раз на успехе этой открытой
> архитектуры.

Но и успех открытой платформы IBM PC основан на лицензионной политике Microsoft. Если бы не Microsoft, мы бы даже не знали такого слова "IBM совместимые".

> Если бы не IBM PC совместимые, мы бы даже не  знали такого слова "микрософт".

Школоте небось не рассказывали, кто писал софт для Apple II, и что Microsoft Office вышел сперва для Mac.

Ответить | Правка | К родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

104. "Испанские активисты СПО инициировали антимонопольную..."  +3 +/
Сообщение от arisu (ok), 28-Мрт-13, 15:16 
> Но и успех открытой платформы IBM PC основан на лицензионной политике Microsoft.

а вот это очень спорно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

107. "Испанские активисты СПО инициировали антимонопольную проверк..."  +1 +/
Сообщение от robux (ok), 28-Мрт-13, 20:35 
> Но и успех открытой платформы IBM PC основан на лицензионной политике Microsoft.
> Если бы не Microsoft, мы бы даже не знали такого слова
> "IBM совместимые".

Опять не угадал. Рассказываю.
До IBM было много разных компов: Apple, Commodore и другие с закрытым железом. Но бешеный успех пришел только к IBM. Почему? Открытая архитектура. Конкуренция производителей комплектующих. Низкие цены при большой мощности. DOS (далеко не лучшая ОС даже в то время) просто оказалась рядом. Любая другая ОС стала бы популярной при IBM PC.

> Школоте небось не рассказывали, кто писал софт для Apple II, и что
> Microsoft Office вышел сперва для Mac.

Конечно тебе не рассказывали, иначе бы знал о чем я говорю абзацем выше.
И потом, "Microsoft Office" был разработан не в Микрософт. И еще, мс-офис был популяризован на IBM PC, а не на Apple. Что еще раз подтверждает мои слова.

Ответить | Правка | К родителю #102 | Наверх | Cообщить модератору

109. "Испанские активисты СПО инициировали антимонопольную проверк..."  –1 +/
Сообщение от gns (ok), 28-Мрт-13, 20:46 
> железом. Но бешеный успех пришел только к IBM. Почему? Открытая архитектура.

... и доступность ОС - ПРОГРАММНО СОВМЕСТИМОЙ с оригиналом.

> Конкуренция производителей комплектующих. Низкие цены при большой мощности. DOS (далеко
> не лучшая ОС даже в то время) просто оказалась рядом. Любая
> другая ОС стала бы популярной при IBM PC.

Ага. Только вот "любая другая ОС" продавалась бы в комплекте IBM PC. А Microsoft добилась для себя права лицензировать MS-DOS сторонним производителям, чем и сотворила собственно рынок "IBM-совместимых".

> И, первое, "Microsoft Office" был разработан не в Микрософт.

Линку.

> Второе: он был популяризован на IBM PC, а не на Apple.

Ну да, ну да. Он правда для PC вышел на десять лет позже, но кого волнуют такие мелочи.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

113. "Испанские активисты СПО инициировали антимонопольную проверк..."  +1 +/
Сообщение от robux (ok), 28-Мрт-13, 22:31 
> ... и доступность ОС

Какая доступность?!
Они уже за плюгавенькую DOS (к-ю кстати тоже не сами разработали) баксы драли.
А за винду вобще 100$ лупили. Присосались как пиявки к IBM.

> ПРОГРАММНО СОВМЕСТИМОЙ с оригиналом.

DOS еще мало-мальски с CP/M совместима была, но когда мякиши набрали популярность - забили на любую совместимость. О чем самый первый пост в этой ветке.

> Ага. Только вот "любая другая ОС" продавалась бы в комплекте IBM PC.
> А Microsoft добилась для себя права лицензировать MS-DOS сторонним производителям, чем
> и сотворила собственно рынок "IBM-совместимых".

Правильно. А потом всех кинула. Еще раз читаем про "Внедриться. Добавить. Кинуть" в первом посте этой ветки.

> Линку.

Гугли "MS Word". Совсем школота оборзела.

> Ну да, ну да. Он правда для PC вышел на десять лет
> позже, но кого волнуют такие мелочи.

Меня волнуют. Ты же, сертифицированный троль, говоришь об "успехе" Мекрозофт.
А я грю что они паразиты.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

114. "Испанские активисты СПО инициировали антимонопольную проверк..."  –1 +/
Сообщение от gns (ok), 28-Мрт-13, 22:45 
>> ... и доступность ОС
> Какая доступность?!

Ну вот такая доступность - кто угодно мог купить лицензию у MS и клепать IBM PC compatible.

За то что ОС не была эксклюзивно IBMской, а была доступна сторонним производителям - скажите спасибо хитрожопому Гейтсу.

> Они уже за плюгавенькую DOS (к-ю кстати тоже не сами разработали) баксы
> драли.

И что? Было в то время что-то лучше, да?

> А за винду вобще 100$ лупили.

А сколько "лупили" за GEM и DesqView?

> Присосались как пиявки к IBM.

Ну дык, вместо того чтобы как все нормальные "динамично развивающиеся стартапы" тупо продать DOS айбиэму, развели IBM и вытребовали во-первых процент с каждого проданного экземпляра IBM PC, а во-вторых своё право лицензировать MS-DOS другим производителям железа.

И именно последнее послужило фактором превращения IBM PC в commodity.

>> ПРОГРАММНО СОВМЕСТИМОЙ с оригиналом.
> DOS еще мало-мальски с CP/M совместима была, но когда мякиши набрали популярность
> - забили на любую совместимость. О чем самый первый пост в
> этой ветке.

Вы читать умеете? CP/M тут совершенно ни при чём, IBM PC штатно поставлялся с MS-DOS.

И именно программная совместимость с IBM PC была ключевым фактором успеха MS DOS на НЕ айбиэмовских машинах.

>> и сотворила собственно рынок "IBM-совместимых".
> Правильно. А потом всех кинула.

Кого - кинула?

>> Линку.
> Гугли "MS Word". Совсем школота оборзела.

In 1981, Microsoft hired Charles Simonyi, the primary developer of Bravo, the first GUI word processor, which was developed at Xerox PARC.[4] Simonyi started work on a word processor called Multi-Tool Word and soon hired Richard Brodie, a former Xerox intern, who became the primary software engineer

Это и есть - "ms office разработала не Microsoft"? Так здесь написано ровно противоположное этому Вашему тезису.

> А я грю что они паразиты.

Ну да, ну да. Ладно IBM развели (непременное упоминание мамы Гейцца), но как они заставили всех производителей ставить MS-DOS?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

123. "Испанские активисты СПО инициировали антимонопольную проверк..."  +1 +/
Сообщение от robux (ok), 29-Мрт-13, 10:45 
> Ну вот такая доступность - кто угодно мог купить лицензию у MS
> и клепать IBM PC compatible.

Да никто не спрашивал твой ушлепаный микрософт, железо клепали все кому не лень, с тех пор и пошли дешевые китайские/малайские/тайваньские "noname"-комплектующие. О софте тогда думали в последнюю очередь. Это потом Гейтс раздул свой герболайф. А досом и его конторой из 30 человек помыкали как шлюжкой.

> За то что ОС не была эксклюзивно IBMской, а была доступна сторонним
> производителям - скажите спасибо хитрожопому Гейтсу.

Спасибо надо сказать разгильдяству IBM, которая всерьез не воспринимала персональные компы и открыла BIOS. И большой истории IBM и их привычке делать сборные системы из отдельных блоков и модулей, а не гламурный продукт спаянный намертво.

А Гейтс просто не мог уследить за распространением IBM PC, а не потому что он весь такой из себя Робин Гуд. Он был маленький жадный блатной упырек. Таким кстати и остался.
Железо ему не принадлежало, а его дос ставили, потому как сама IBM его ставила.

> И что? Было в то время что-то лучше, да?

Любая на то время была лучше.
Еще раз: победила IBM изза открытой архитектуры, а не изза плюгавенькой dos.

> Ну дык, вместо того чтобы как все нормальные "динамично развивающиеся стартапы" тупо
> продать DOS айбиэму, развели IBM и вытребовали во-первых процент с каждого
> проданного экземпляра IBM PC, а во-вторых своё право лицензировать MS-DOS другим
> производителям железа.

Дахоспади! Никто тогда микрософт не спрашивал! Это была мелкая шаражкина контора, муха на теле слона IBM.

> И именно последнее послужило фактором превращения IBM PC в commodity.

Нет, микрософт софершенно не при чем - попали в "струю" голубого гиганта.

> Вы читать умеете? CP/M тут совершенно ни при чём, IBM PC штатно
> поставлялся с MS-DOS.

Вот ты сам признаешь это, что ms - паразиты.

> И именно программная совместимость с IBM PC была ключевым фактором успеха MS
> DOS на НЕ айбиэмовских машинах.

Совместимость была обеспечена открытым железом, а не заслугами мякишей.

> Кого - кинула?

Да всех, начиная от IBM и кончая Apple. Смотри фильм "Пираты Силиконовой долины".

> Это и есть - "ms office разработала не Microsoft"? Так здесь написано
> ровно противоположное этому Вашему тезису.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Microsoft_Office_Word
"Первая версия была написана Ричардом Броди (Richard Brodie) для IBM PC, использующих DOS, в 1983 году."
"Microsoft Word многим обязан Bravo — текстовому процессору с оригинальным графическим интерфейсом, разработанному в исследовательском центре «Xerox PARC». Создатель Bravo Чарльз Симони (Charles Simonyi) покинул PARC в 1981 году. Тем же летом Симони переманил Броди, с которым вместе работал над Bravo.
Первый выпуск Word для MS-DOS состоялся в конце 1983 года. Он был плохо принят рынком, продажи снижало наличие конкурирующего продукта — WordPerfect."

Учи матчасть, а не MSDN и рекламные буклеты от Microsoft corporation.

> Ну да, ну да. Ладно IBM развели (непременное упоминание мамы Гейцца), но
> как они заставили всех производителей ставить MS-DOS?

Дак их не спрашивал никто. DOS стоила 3$, комп стоил 5000$. Эту моську НИКТО не спрашивал. Это потом она растолстела и охамела.
И кстати, DOS тоже не был разработан в микрософт.
Более того, IBM ставила на IBM PC свою дос - PC DOS:
http://ru.wikipedia.org/wiki/MS-DOS
" Microsoft приобрела лицензию 86-DOS за $50 тыс. и передала её IBM в декабре 1980 года, а в июле 1981 года, незадолго до выпуска IBM PC полностью выкупила права на 86-DOS, доплатив ещё $80 тыс.
Первая версия MS-DOS содержала множество ошибок, которые пришлось исправлять программистам IBM. В результате появилась PC DOS. Позже эти ОС объединили, и вплоть до шестой версии они мало чем отличались. PC DOS устанавливали на оригинальные компьютеры IBM, а MS-DOS на их многочисленные клоны."

Т.е. до DOS 6.0 версии не было никакой "единой DOS", принадлежавшей микрософту. Все версии до 6 разрабатывались в IBM и имели двойное название и лицензирование. (Кстати, это объясняет почему DOS 5 была последней нормальной шустрой DOS, а не раздутым неповоротливым унылым говном, как было дальше).

Ну а потом было всё как я сказал: железо стали клепать все кому не лень, IBM сдулись, а микрософт объявила себя "создателем PC" и стала жестко держать контроль над рынком, не гнушаясь никакими грязными методами (см. мой первый пост).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру