forum.opennet.ru

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Оглавление

Вышел pkgng 1.0, новый пакетный менеджер для FreeBSD, opennews (??), 04-Сен-12, (0) [смотреть все] +1

Пользуюсь этой утилитой и могу сказать, что этот пакетный менеджер очень удобная, Аноним (-), 15:22 , 04-Сен-12, (1) +15 //

И как метаданные внутри tar xz, шустро доступны , Michael Shigorin (ok), 23:19 , 04-Сен-12, (57) –5 //

Судя по стыдливо воткнутому минусу без коментов - видимо вы тюкнули по больной м, Аноним (-), 01:19 , 05-Сен-12, (63) //

Да в общем-то тюкать не собирался, просто пока что-то ещё не устоялось и не врос, Michael Shigorin (ok), 01:55 , 05-Сен-12, (70)

А что, глобальных индексов у них в репе нет Обычно в репах по этому поводу есть , Аноним (-), 04:10 , 05-Сен-12, (89) +3

Призовая игра прикинуть ресурсозатраты на его обновление, в т ч при локальной , Michael Shigorin (ok), 15:40 , 05-Сен-12, (170)

Ну да, но это как раз и подразумевалось под специальными случаями Оно волнует с, Аноним (-), 17:01 , 05-Сен-12, (201)

187 Вышел pkgngкомпилить из портов, или из сырцов, что полезнее, 8212 реги, Фкуку (?), 10:50 , 07-Сен-12, (315) –2

Это вопрос не религии, а элементарного здравого смысла и опыта http www linux , Michael Shigorin (ok), 12:31 , 07-Сен-12, (321)

Этот документ нерелевантен теме сборка софта в пакет и потом ставим vs ставим, vle (ok), 13:19 , 07-Сен-12, (323) +1

Ты ведь правда не прочёл, на какое утверждение это был ответ , Michael Shigorin (ok), 13:26 , 07-Сен-12, (324)

вы о каких бегемотах у меня локальная десктопная репа порядка 700 пакетов Из н, oops_ (?), 15:01 , 08-Сен-12, (339)

Из pkgng не знаю названий утилит там , Michael Shigorin (ok), 15:58 , 08-Сен-12, (341) –1

Справедливое замечание Тем более, что формат пакетов для pkgng не совместим с п, xxx (??), 12:45 , 05-Сен-12, (125)
Не знаю, как там у pkgng, а в pkgsrc давным давно существует pkg_summary 5 ,расп, vle (ok), 14:07 , 05-Сен-12, (147) +1

А в чем проблема-то держа руку за спиной Ну как тебе сказать, по опыту эксплуа, Michael Shigorin (ok), 15:41 , 05-Сен-12, (171)

- Невозможность распаковать получить cpio из rpm стандартными утилитами - Совер, vle (ok), 16:01 , 05-Сен-12, (174) +2

доставая из-за спины http rpm org gitweb p rpm git a blob f scripts rpm2cpio, Michael Shigorin (ok), 16:21 , 05-Сен-12, (187)

Для архива http rpm org gitweb p rpm git a blob f scripts rpm2cpio sh hb HEAD, Michael Shigorin (ok), 16:23 , 05-Сен-12, (188)
Вот это я и называю задницей Естественно, мне известно об этой цтилите Вот имен, vle (ok), 16:45 , 05-Сен-12, (193)

А это трейдофф Покажи вариант с быстродостижимыми метаданными это _обычно_ ва, Michael Shigorin (ok), 17:01 , 05-Сен-12, (200)

Обычно это нафиг не упало bulk buld у меня строится на стареньком атоме порядка, vle (ok), 17:23 , 05-Сен-12, (208)

Здрасьте Второе попавшееся в истории по rpm -qip rpm -qip http autoimports a, Michael Shigorin (ok), 17:55 , 05-Сен-12, (222)
Тоже мне, фокусник code 0 cheusov pkg_info ftp ftp netbsd org pub pkgsrc pack, vle (ok), 18:38 , 05-Сен-12, (248)
К тому сказал, что ленивые вовсю используют , Michael Shigorin (ok), 21:14 , 05-Сен-12, (269)
libpkgOT кстати, интересно, вот pkg_install в netbsd в свое время втянули, наво, тигар (ok), 00:03 , 06-Сен-12, (270)
Это в pkgng libpkg, я читал, да В pkgsrc С-шной либы для этих целей нет На мой , vle (ok), 02:34 , 06-Сен-12, (273)
А их действительно больше, и иногда это решающий фактор Хотя если бы FreeBSD ис, xxx (??), 14:09 , 06-Сен-12, (298)
То, что вижу я, говорит мне о том, что решающим фактором является качество,а не , vle (ok), 14:38 , 06-Сен-12, (300)
Да все дистрибутивы на Apache Maven перевести и закрыть тему с пакетированием Н, iZEN (ok), 14:56 , 06-Сен-12, (301)
Эх, вот такого бы геракла да нашему java-майнтейнеру в подручные А то он с зим, Michael Shigorin (ok), 16:09 , 06-Сен-12, (303)

Да, очень дружественно к пользователю чтобы посмотреть инфо о пакете такой уб, Аноним (-), 17:07 , 05-Сен-12, (203)

Пользовательские запросы удовлетворяются всякими nih-ами и pkgin-ами,где детали , vle (ok), 17:28 , 05-Сен-12, (209)

Вообще, не в обиду вам, разработчики от BSD и их понятия о юзабилити мне книжки , Аноним (-), 03:05 , 06-Сен-12, (274)
Не в обиду Вам, мне все равно, что думают анонимусы с опеннета по поводу BSD Про, vle (ok), 03:34 , 06-Сен-12, (283) +1
Впрочем, ладно, попробуем по-другому Вот тебе две страницы навороченных интегр, vle (ok), 03:37 , 06-Сен-12, (285)

Там метаданные продублированы в SQLite базе, т е долго только переиндексация бу, Аноним (-), 09:11 , 05-Сен-12, (106) +2 //

ужас какой 8230 , arisu (ok), 12:17 , 05-Сен-12, (120)

Это они наверное у редхата научились У редхата их питонятина и 100500-меговы, Аноним (-), 17:08 , 05-Сен-12, (205)

да нет, против самой идеи базы я ничего не имею но sql помилуйте конечно, в sq, arisu (ok), 17:19 , 05-Сен-12, (207)

Можно А можно использовать SQLite, который отлично подходит к данной задаче , Йорик Небедный (?), 18:08 , 05-Сен-12, (229) +1

подходит, но не 171 отлично 187 как раз sql и является лишним , arisu (ok), 18:14 , 05-Сен-12, (235)

Для этого даже key-value база не нужна Именно поэтому я сделал свой nih поверх о, vle (ok), 18:17 , 05-Сен-12, (239)

не спорю, просто взял её как нечто среднее между полным самопалом и sql у нас в, arisu (ok), 18:31 , 05-Сен-12, (245)

Судя по тенденции народ просто прется от sqliteдля пакетных систем pkgin,pkgng , vle (ok), 18:55 , 05-Сен-12, (252)

и не только для них в ней даже конфиги умудряются хранить, которые реально key-, arisu (ok), 19:02 , 05-Сен-12, (253)

Раньше кстати было хуже Были текстовые простынки в каком-то своем XML-like форм, Аноним (-), 07:58 , 07-Сен-12, (312)

ну, хрен редьки не слаще, в принципе , arisu (ok), 11:17 , 07-Сен-12, (317)

Справедливости ради, весь скулайт весит около 300 кило кода Но с другой стороны, Аноним (-), 03:08 , 06-Сен-12, (275)

да я не про этот оверхэд, я про саму идею тащить sql туда, где он нафиг не нужен, arisu (ok), 08:08 , 06-Сен-12, (293)

Я тоже не понимаю манию тащить SQL во все дырки Но скулайт все-таки симпатичная, Аноним (-), 08:00 , 07-Сен-12, (313)

а с этим вот я ни разу не спорю действительно, отличная библиотека, маленькая и, arisu (ok), 11:16 , 07-Сен-12, (316)

на глаз примерно также шустро как и в дебилиане, который внутри vbox я запуска, тигар (ok), 10:07 , 05-Сен-12, (108) –1
это, опять-таки, исторически сложившийся формат, который, по видимому, без крайн, Aquarius (ok), 10:09 , 05-Сен-12, (109)

Да неужели Наконец-то фряху можно будет обновлять нормально , dxd (?), 15:25 , 04-Сен-12, (2) +6 //

А что, они уже отказались от немеряной монолитной базовой системы с индейцами и , Аноним (-), 17:08 , 04-Сен-12, (25) –14 //

Объясните цели действа , uniman (ok), 21:55 , 04-Сен-12, (46) +1 //

Модульность и гранулярность Это гибче и удобнее в администрировании В общем на, Аноним (-), 23:06 , 04-Сен-12, (53) –4

удобно админися система из портов а бинарные глюки непонятно кем и непонятно ка, Arti (??), 02:23 , 05-Сен-12, (76) +1

очем и речь убобно пусть сидит, я тут как-то довал фпсы на R300 - родя 9600 ил, Arti (??), 13:32 , 05-Сен-12, (138)

в чем разница отвечу DE сам собирал - особо вдумчиво , Arti (??), 13:34 , 05-Сен-12, (139)
Так и сижу Лишний раз проц перекомпиляцией греть мне дико лень Не понял как R30, Аноним (-), 17:28 , 05-Сен-12, (210)

cd usr src make delete-old WITHOUT_SOME yesВ чем проблемы В прочтении man , uniman (ok), 17:51 , 05-Сен-12, (219)

В ИДЕЕ Чел не принимает саму идею разделения на базовую систему и прочее Если , Клыкастый2 (?), 10:53 , 12-Сен-12, (351)

Называю это симптом linux only Некоторые перерастают , uniman (ok), 19:03 , 12-Сен-12, (353)

Цель - избежать обновления 100 бинарных пакетов при любом обновлении base , AlexAT (ok), 07:26 , 05-Сен-12, (100)

Один из критериев разработки BSD OS - сохранение API ABI ядра и библиотек меж, uniman (ok), 11:28 , 05-Сен-12, (118) +1

Ага, а библиотеки в портах, обновляемые по каждому чиху выходу новой версии то, AlexAT (ok), 13:13 , 05-Сен-12, (133)

Вопрос поднимался о пакетировании частей операционной системы Вы разделяете код , uniman (ok), 15:16 , 05-Сен-12, (164) +2

Простите, какое пакетирование может быть у монолита Core System один пакет , AlexAT (ok), 15:20 , 05-Сен-12, (166)
мне кажется, или ты уже с ним дискутировал как-то в подобной ветке уже тогда мо, тигар (ok), 17:00 , 05-Сен-12, (198)

это точно, вот я и задал риторический вопрос табло в финляндии на круговой развя, uniman (ok), 17:29 , 05-Сен-12, (211) +2

Это вы так изящно намекаете на то что старперы от BSD все бредят своей базовой с, Аноним (-), 03:10 , 06-Сен-12, (276) –2

поддерживаю 3 2 x вебкамера scb-0355n 2232 1006 работает, 3 4 x вебкамера sc, Клыкастый2 (?), 11:05 , 12-Сен-12, (352)
Вообще-то средний возраст разработчиков по проекту около 30 лет Если для вас это, uniman (ok), 19:13 , 12-Сен-12, (354)

Уже с версии 6 3 или 6 4 фряху можно обновлять нормально командой freebsd-update, knike (?), 18:21 , 04-Сен-12, (29) //

Порты приходилось костыльно обновлять portupgrade ом или аналогами Было достато, dxd (?), 18:47 , 04-Сен-12, (33) //

Согласен Мой ответ был скорее Анониму , knike (?), 18:52 , 04-Сен-12, (34)
А в чем неприятность обновления, скажем, портмастером portmaster -i -Lи вуа, DeadLoco (ok), 21:56 , 04-Сен-12, (47)
чем , Arti (??), 02:24 , 05-Сен-12, (77) +1
поподробнее можно , Аноним (-), 06:57 , 05-Сен-12, (98) +1

Она всегда нормально обновлялась , vitlva (ok), 08:08 , 05-Сен-12, (105) +2 //

То-то kurush osdn org ua так и прожил до смерти на четвёрке , Michael Shigorin (ok), 15:43 , 05-Сен-12, (173)

portsnap fetch update portmaster -aи всё и нормально , Клыкастый2 (?), 10:04 , 05-Сен-12, (107) //

раз уж о _пакетах_ речь, -P -PP, в зав-ти от , тигар (ok), 10:10 , 05-Сен-12, (110)

КАКОЕ БУДУБЩИЕ чистая система FreeBSD tt 9 1-PRERELEASE FreeBSD 9 1-PRERELEASE , Arti (??), 15:26 , 04-Сен-12, (3) –10 //

pkgng - это название пакетного менеджера Команда pkg, Аноним (-), 15:34 , 04-Сен-12, (8) //

постниже смотри - тогда уж в систему вклучен компонентТ - инсталятор , Arti (??), 15:48 , 04-Сен-12, (12)

вы пропустили документацию мимо ушей, рекомендую ознакомиться http wiki freeb, Аноним (-), 15:39 , 04-Сен-12, (11) //

Пересобрать мир Bootstrap Ссылку или цитату в студию, ослеп под старость лет, Пыщ я Бетмен (?), 15:50 , 04-Сен-12, (13)
ненадо ничего персобирать - пост ниже смотри - читатель документации, Arti (??), 15:51 , 04-Сен-12, (14)

pkgng - это название проекта Команда pkg, Аноним (-), 15:33 , 04-Сен-12, (7) +2

а другой бинарник - ну один фиг root pkg The package management tool is not yet, Arti (??), 15:29 , 04-Сен-12, (5) –4
Осталось только выяснить под какой лицензией они будут выпускать фрю, если соста, Сергей (??), 15:31 , 04-Сен-12, (6) //

А есть какие-то взаимоисключения между BSD и public domain Это вопрос, а не стё, arka (?), 15:36 , 04-Сен-12, (9) //

нет, это всё-таки стёб можно ведь хотя бы на википедию зайти цитата Распрос, terr0rist (ok), 16:37 , 04-Сен-12, (20) –1 //

Точно не хочешь Тогда почему не поглядеть исходники или usr ports ports-mgmt p, xxx (??), 16:57 , 04-Сен-12, (23)

Даешь гонзо-кодинг , DeadLoco (ok), 22:03 , 04-Сен-12, (49) +1
с ЧЮ не дружите Даже специально для слишком серьёзных стоит значок потому ч, terr0rist (ok), 02:58 , 05-Сен-12, (80)

Причём тут github и FreeBSD На текущий момент pkgng не входит в базовую систему, xxx (??), 12:17 , 05-Сен-12, (119)

FreeBSD git люди, не ведитесь это плохая, негодная программа засланый казачо, arisu (ok), 12:21 , 05-Сен-12, (121) +2

Лол Их чуть менее, чем дохера - например, ряд коммиттеров использует git , nuclight (ok), 13:52 , 05-Сен-12, (142)

они тоже засланые , arisu (ok), 13:56 , 05-Сен-12, (143)

Члены Core Team засланные Лол ок , nuclight (ok), 14:28 , 05-Сен-12, (156)

однозначно ну что хорошего может сделать человек, который использует вражеский , arisu (ok), 14:30 , 05-Сен-12, (158) +1

Клевая у тебя трава, забористая Слушай, поделись, а Даже для сарказма забористо, vle (ok), 14:59 , 05-Сен-12, (162) +2

8212 Нет, я таблетки не люблю, я ими давлюсь, 8212 горестно посетовал княз, arisu (ok), 15:26 , 05-Сен-12, (168)

Годно, да , Аноним (-), 16:52 , 05-Сен-12, (196)

а еще там ZFS есть Под CDDL Кстати он еще и копилефтный слегонца D , Аноним (-), 17:11 , 04-Сен-12, (27)
ну ели знаешь что пердставляют протмастервы апграйды тогда понятно почему частью, Arti (??), 19:51 , 04-Сен-12, (37) –2 //

хотя есть хранилише которое можно юзать как часть ситемы, достаточно вспонить в , Arti (??), 19:53 , 04-Сен-12, (38) –2 //

Я не смог расшифровать смысл этой фразы , Аноним (-), 23:10 , 04-Сен-12, (54)

в base только бутстрап, без скулайта в портах масса примеров ПО с хорошими ли, тигар (ok), 10:14 , 05-Сен-12, (112)

Что-то я в него на 8 3 недавно потыкался и из коробки оно не взлетело чуть бол, Пыщ я Бетмен (?), 15:39 , 04-Сен-12, (10) –1 //

А что вам мешало для PACKAGESITE указать http pkgbeta freebsd org ABI lates, Аноним (-), 16:18 , 04-Сен-12, (17) //

Откуда ноги растут у этой плюшки echo ABIABI Undefined variable , Пыщ я Бетмен (?), 16:50 , 04-Сен-12, (22) //

Из pkg conf, RTFM , xxx (??), 17:26 , 04-Сен-12, (28)

В ftp mirror datacenter by pub FreeBSD ports amd64 packages-8-stable All лежа, Аноним (-), 16:32 , 04-Сен-12, (18) //

Пригляделся, там вообще для 8-ой ветки нет нифига Сидим, нервно курим дальше , Пыщ я Бетмен (?), 16:48 , 04-Сен-12, (21)
могу туда же миррорить pkgbeta, если нужно - , тигар (ok), 07:46 , 05-Сен-12, (101) //

не, не замиррою 7Tb это много слишком, тигар (ok), 14:08 , 05-Сен-12, (148)

Вот и я думаю - грустно там пока всё , Пыщ я Бетмен (?), 17:59 , 05-Сен-12, (225)

если абстрагироваться от изобретения бтк по гостю то чем грустно , тигар (ok), 19:23 , 05-Сен-12, (261)

Говно это ваше pudriere Пришлось собственный jailer писать С шахматами и поэте, kshetragia (ok), 15:32 , 08-Сен-12, (340)

для начала, стоило бы ознакомиться с wiki, хотябы, а еще лучше с pkg conf 5 mast, тигар (ok), 10:21 , 05-Сен-12, (113) –1 //

и туда дотянутся, проклятый , arisu (ok), 12:26 , 05-Сен-12, (122) //

Не, тогда выводило бы, что-то типа GNU Hurd , xxx (??), 17:33 , 05-Сен-12, (212)

О теперь будут как в opensolaris , Аноним (-), 15:53 , 04-Сен-12, (15) –3 //

Там разве был пакетный менеджер , Аноним (-), 16:11 , 04-Сен-12, (16) +1 //

Согласен, что pkg_install не дотягивает до понятия пакетный менеджер, но хочется, mozgoprav (ok), 16:35 , 04-Сен-12, (19) +4

http slonik-v-domene livejournal com 125783 html для холиваров , Аноним (-), 18:36 , 04-Сен-12, (30) //

Этот персонаж уже доказал свою полную несостоятельность как тех специалиста Хо, Аноним (-), 18:40 , 04-Сен-12, (32) +4 //

А что, Рампочта уже обвалилась навсегда , Аноним (-), 20:39 , 04-Сен-12, (40)
Пока-что он работает, рампочта неплохо себя чувствует и все такое Несостоятелен, Аноним (-), 23:12 , 04-Сен-12, (55) //

и пруфы будут 1 на толпу админов2 на сровняласлушай, киса294, прежде чем пис, тигар (ok), 07:48 , 05-Сен-12, (102)

В ЖЖшечке у слоника все есть Так я и ознакомился В жжшечке слоника море лулзо, Аноним (-), 17:42 , 05-Сен-12, (215)

ну т е конкретики не будет , тигар (ok), 19:20 , 05-Сен-12, (258)

Не понимаю претензий В жжшечке слоника все пикировки можно посмотреть предельно, Аноним (-), 03:12 , 06-Сен-12, (277)

эм у тебя с русским плохо совсем значение слова конкретика тебе известно ил, тигар (ok), 07:43 , 06-Сен-12, (289)

а, да 1 пока-что поинтересуйся, сколько этот спицЫалист работу ищет, сколько, тигар (ok), 07:56 , 05-Сен-12, (104)

Помнится из ЖЖ слоника следовало что тигар работал в тигра-хостинге, особо-тигро, Аноним (-), 17:47 , 05-Сен-12, (217)

http www opennet ru openforum vsluhforumID3 86304 html 258, тигар (ok), 19:21 , 05-Сен-12, (260)

стушай тигар а ты не в красном живешь если да че еще не понял че происходит , ацайцува (ok), 00:46 , 06-Сен-12, (272)

попробуй выражаться яснее, ты чо сказать-то хотел , тигар (ok), 07:44 , 06-Сен-12, (290)

если не понял - значит это тоже ответ , ацайцува (ok), 23:24 , 06-Сен-12, (304)
Красный бор, видимо, vle (ok), 23:52 , 06-Сен-12, (305)

Вообще то он ушел из почты и, вроде, из Рамблера то же , Sem (??), 10:04 , 06-Сен-12, (296)
Вообще то он ушел из почты и, вроде, из Рамблера то же , Sem (??), 10:05 , 06-Сен-12, (297)

слакваристы смотрят на тебя с жалостью и недоумением , arisu (ok), 12:26 , 05-Сен-12, (123) –1

ну ничего холиварного там нет, там есть логическая ошибка цитата все вышеперечи, terr0rist (ok), 04:02 , 05-Сен-12, (88) +1 //

OpenWRT это расскажите, которые вполне себе оперируют пакетами в эмбеддовке , Аноним (-), 04:27 , 05-Сен-12, (93)
ты что-то пытаешься ему доказать в жж удачиp s можешь почитать более старые , тигар (ok), 15:02 , 05-Сен-12, (163) //

Да, там еще тигра засветился Колоритно так , Аноним (-), 17:49 , 05-Сен-12, (218)

да лан я вернулся , ацайцува (ok), 00:33 , 06-Сен-12, (271)

Для тех, кто собирает из портов а в пакетах под фряхой вообще смысла не вижу к, Аноним (-), 18:36 , 04-Сен-12, (31) //

Я вот тоже не пойму Допустим, pkg_ не умеет обновлять пакеты Хотя pkg_delete и, knike (?), 19:10 , 04-Сен-12, (35) //

это не обновление же Нет, ну конечно можно всё скриптами прописать что равноси, terr0rist (ok), 03:23 , 05-Сен-12, (82) +2 //

Это всегда можно было делать, Аноним (-), 03:33 , 07-Сен-12, (306)

очень мягко сказано , Arti (??), 20:54 , 04-Сен-12, (41) –2 //

Да, админы локалхостов, окучивающие 1 машину вдоль и поперек не одобряют , Аноним (-), 01:36 , 05-Сен-12, (67) //

Админы с разными кластерами по 500 машин тоже Понимаешь ли, во-первых, в боевых , Аноним (-), 02:40 , 05-Сен-12, (79) –2

Нормальная такая категоричность Не надо выдавать ваше личное мировоззрение за и, Аноним (-), 04:32 , 05-Сен-12, (94) +1

и миллионы курильщиков живых здоровых из чего не следует, что курение полезно, Клыкастый2 (?), 10:11 , 05-Сен-12, (111) +1

Как страшно жить А объясните-ка мне, знаток боевых условий, различие между сит, Michael Shigorin (ok), 15:18 , 05-Сен-12, (165)

Миша, самое время посмотреть на pkg image-update в OpenSolaris-е AKA Illumos ил, vle (ok), 15:36 , 05-Сен-12, (169)

btrfs всё ещё не допилили а zfs не пролазит а без фичи нормальных снапшотов и , arisu (ok), 15:43 , 05-Сен-12, (172)

Вместо того, чтобы с тигрой меряться красотой ваших бантов,лучше бы делом заняли, vle (ok), 16:08 , 05-Сен-12, (181) +1

и я уверен но не хочу пилить системные фичи мне неинтересно, так что подобное , arisu (ok), 16:23 , 05-Сен-12, (189)

В проектах масштаба перечисленного вышеесть огромное количество задач помимо си, vle (ok), 16:51 , 05-Сен-12, (194)

171 системная фича 187 8212 это не обязательно ядерный модуль или новый к, arisu (ok), 17:08 , 05-Сен-12, (204)

Ты знаешь, посмотрел на описание плясок вот здесь https blogs oracle com rich, Michael Shigorin (ok), 16:01 , 05-Сен-12, (175) –1

По-моему ты уподобляешься изенам и тигерам Нет фичи, значит она не нужна Им то , vle (ok), 23:41 , 08-Сен-12, (344)

Не-не Фичу-то можно захотеть и предложить в тот же deepsolver хотя бы на дальн, Michael Shigorin (ok), 01:26 , 09-Сен-12, (346) –1

Подумай еще раз Представь, что у тебя десктоп, потерятькоторый тоже не хочется,, vle (ok), 12:24 , 09-Сен-12, (348)

Да что представлять, вон стоит , usr и var сбэкаплены на отдельный шпиндель, Michael Shigorin (ok), 20:16 , 09-Сен-12, (349) –1

точно и то правда нет экранов больше 320x240 да не нужны , arisu (ok), 06:14 , 09-Сен-12, (347)

Молодец, садись, пять Остальной поток слов можно было и не писать , Аноним (-), 03:36 , 07-Сен-12, (307) –3

А теперь домашнее задание найти боевой софт который так делает и при том не име, Аноним (-), 09:09 , 07-Сен-12, (314)

про lazy binding мсье не слышал, видимо бывает , arisu (ok), 11:26 , 07-Сен-12, (319)

это к чему сказал , Arti (??), 16:01 , 05-Сен-12, (176)

В пакетах под фрей есть очень глубокий смысл, когда надо накатывать обновления н, DeadLoco (ok), 22:11 , 04-Сен-12, (52) +2 //

да во толко почему то за 10 лет использования ставил пакеты от силы раз 50 - ког, Arti (??), 00:57 , 05-Сен-12, (61) //

ты можешь рассуждать о нормальных дистрах и т п но мне эжто не нужно мне порто, Arti (??), 01:05 , 05-Сен-12, (62) –1

А кто ТЫ такой, чтобы все слушали, что ТЕБЕ нужно, а что нет , terr0rist (ok), 03:26 , 05-Сен-12, (83) +3
ты просто не сидел на десктопе полноценно С вывертами , kshetragia (ok), 22:32 , 08-Сен-12, (342)

это потому что у тебя 1 или 2 машины, не однотипных к тому же попробуй пообновл, тигар (ok), 10:26 , 05-Сен-12, (114) +1 //

т е ты пакетным менеджером туеву кучу машин админишь - крутой а я дамплю, пр, Arti (??), 16:06 , 05-Сен-12, (179) //

савсем хоче всё заавтоматить - в рц воткни - ваще круто втыкае флеш включаешь та, Arti (??), 16:08 , 05-Сен-12, (180)

а что установщик можно тоже заавтоматить не в теме помну на работе еще круче де, Arti (??), 16:11 , 05-Сен-12, (182)

кста кто в питерхосте воркае - вопрос они еще так делают , Arti (??), 16:12 , 05-Сен-12, (183)

у тибя с рускей плоха савсем штоле што для тибя кучу машын сколька эта в штука, тигар (ok), 16:12 , 05-Сен-12, (184)

ну знал я собственно на рабо сеть первы раз увидел, а влеш сам себе делаю - л, ацайцува (ok), 16:21 , 05-Сен-12, (186)

а питерхост эту штуку вводи 10 лет назад на моих врямом смысле этого слова гла, ацайцува (ok), 16:32 , 05-Сен-12, (192)

тигар ты вот тожы не розлеваежSegmentation fault core dumped , Michael Shigorin (ok), 16:27 , 05-Сен-12, (190)

Опеннету явно не хватает команды граммар-наци с дебаггером , Аноним (-), 17:52 , 05-Сен-12, (220) +1

много не знаю сколько - несколько стоек , ацайцува (ok), 16:28 , 05-Сен-12, (191)
не тупи сотни в стойке 24 юнита а их не ментьше 5, ацайцува (ok), 17:10 , 05-Сен-12, (206)

коли ты ту решения палишь еще одно раскажу релиз собираешь в хламе - ствиь все , ацайцува (ok), 16:56 , 05-Сен-12, (197)

У меня 15 однотипных машин, обновляемых из портов, никаких проблем пока не испыт, Аноним (-), 03:41 , 07-Сен-12, (308) //

эм можно и 100 однотипных обновлять из портов, и 500 и 1000 лично я не понимаю, тигар (ok), 06:35 , 07-Сен-12, (310)

AlexAT Одного не пойму - нафига оно дистру, в котором всё обновляется как AlexA, iZEN (ok), 22:06 , 04-Сен-12, (51) +3 //

А в нормальных дистрах с нормальной реализацией - все и вся обновляется универса, Аноним (-), 23:14 , 04-Сен-12, (56) –2 //

Потому что ваши нормальные дистры имеют различные ядра и различные базовые си, iZEN (ok), 00:56 , 05-Сен-12, (60) +4 //

записывай рецеп ставишь какуюнибуть 8 0 накатываешь ядро до 9 1 без мира и ниче, Arti (??), 01:20 , 05-Сен-12, (64) +1

Ну вот в нормальных пакетных менеджерах такое очень просто рюхается и сломать эт, Аноним (-), 01:41 , 05-Сен-12, (69)

ну совсе ненадо народ тупить - уже 40-летних розетки будем заклеивать - вдруг п, Arti (??), 02:09 , 05-Сен-12, (71)
и ваще те нужен модный треш ну бли найди себе дистр, а не делай мне дырку в го, Arti (??), 02:14 , 05-Сен-12, (72)

Мне нужна система которая работает и не греет мне мозг лишними техническими опер, Аноним (-), 04:35 , 05-Сен-12, (96)

ну мне тоже, но вот извини мне эта хрень не нужна - тебе нужна ты и делай - тока, Arti (??), 13:51 , 05-Сен-12, (140)

Не буду, обещаю Я линуксы юзаю Там кривыми бзиками типа базовых систем в принц, Аноним (-), 17:54 , 05-Сен-12, (221)

а че сюда-то пришел попа-боль мучает при упоминании фри , Аноним (-), 04:10 , 06-Сен-12, (286) +1

Ну если это такой комп что он зависнуть может - это какая-то некритичная хрень н, Аноним (-), 04:48 , 05-Сен-12, (97)

Это вообще как себе представляете Есть работающая система 8 0 Каталог usr src , iZEN (ok), 10:47 , 05-Сен-12, (115) +2
Это наиполнейшая чушь У меня на некоторых девятках до сих пор живут jail ы с се, Аноним (-), 03:44 , 07-Сен-12, (309)
И чего ты ожидал шаги distupgrade-a для кого написаны 8 0 - 9 1 Это нифига не, kshetragia (ok), 22:39 , 08-Сен-12, (343)

ага и попробуй потом поюзай если у тебя из 100 системных пакетов один пакет недо, terr0rist (ok), 03:29 , 05-Сен-12, (84) //

Учитывая, что бинарные дистры в основном имеют относительно стабильное API ABI , AlexAT (ok), 07:24 , 05-Сен-12, (99)

А если в линуксах кончается место на носителе в течение процедуры обновления, то, iZEN (ok), 10:50 , 05-Сен-12, (116)

Руки значит у пионера кривые, вот что Кроме того - ничего Транзакция записана , AlexAT (ok), 11:13 , 05-Сен-12, (117) –1

пример нормальных дистров приведи плиз а то я как-то больше другое слышал и, тигар (ok), 12:46 , 05-Сен-12, (126) +1

RHEL CentOS SL OLDebianМне достаточно Нормально чувствует А что с ними у вас не, AlexAT (ok), 13:20 , 05-Сен-12, (136)

судя по всему ты читаешь только то, что хочешь пример со сдохшей батарейкой в н, тигар (ok), 13:52 , 05-Сен-12, (141)

Что вы там 2 часа делали Его с нуля перераскатать полностью и то более получаса, Аноним (-), 18:13 , 05-Сен-12, (234)

я понимаю, что типичный подход убунтовода виндовс пользователя переустановил бы, тигар (ok), 19:25 , 05-Сен-12, (262) –1

времени у него много свободного, видать потому что в данном случае проще переус, arisu (ok), 19:32 , 05-Сен-12, (264)
такой подход очень радует , Аноним (-), 04:30 , 06-Сен-12, (287)
а чем не нравится тебе шашечки, или ехать я на 146 уверен, что если у человек, arisu (ok), 08:13 , 06-Сен-12, (294)
т е ты таки не согласен с утверждением г-на alexat о том, что порушиться система, тигар (ok), 06:41 , 07-Сен-12, (311)
что значит 171 порушиться 187 если система грузится только через пень-колод, arisu (ok), 11:21 , 07-Сен-12, (318)
Не знаю, как для убунты, а для центоса план восстановления такой 1 5 минут на m, AlexAT (ok), 12:06 , 07-Сен-12, (320)
1 а для чего во всем этом действе инсталлировать mc 2 что из себя представляе, тигар (ok), 12:59 , 07-Сен-12, (322)
просто ради удобства пост-операцийскрипты первый ставит набор нужных пакетов, в, AlexAT (ok), 14:56 , 07-Сен-12, (325)
Джентльмены, разрешите встрять в разговор Видимо, плохо автоматизированы Не д, Michael Shigorin (ok), 15:08 , 07-Сен-12, (326)
понятно скрипты, которые каждый должен иметь, да а тебя не смущает тот факт, чт, тигар (ok), 15:08 , 07-Сен-12, (327)
На россыпях мелочи и впрямь небыстро, но главное -- к нему нужен мегахинт --nume, Michael Shigorin (ok), 15:11 , 07-Сен-12, (328)
Зачетная грабля, vle (ok), 15:35 , 07-Сен-12, (329)
не имеешь - ССЗБ тчк если время не жалко - можно хоть годами систему восстанав, AlexAT (ok), 23:48 , 08-Сен-12, (345)
Минут 20 на механическом диске с сидюка Минут 5 с флехи на SSD Несколько секун, Аноним (-), 18:07 , 07-Сен-12, (331)
Да, я помню как такие граждане так вякали про систему с руткитом Мол, надо геро, Аноним (-), 18:09 , 07-Сен-12, (332)
Руткит немного отличается от развала при обновлении, не находите code , Michael Shigorin (ok), 20:32 , 07-Сен-12, (337)

Обычно есть резерв места доступный только руту Поэтому если у рута кончилось ме, Аноним (-), 17:57 , 05-Сен-12, (224)

И дико тормозила, поскольку забитая более 95 ФС уже не в состоянии эффективно р, Michael Shigorin (ok), 19:18 , 05-Сен-12, (257)

Дык Это и запасной парашют, чтобы админ мог заметить по косвенным признакам про, Аноним (-), 03:20 , 06-Сен-12, (278) –1

У нормального админа есть система мониторинга, которая предупредит и не нужно бу, Аноним (-), 04:32 , 06-Сен-12, (288) +1

Система мониторинга - это хорошо и правильно А когда система активно защищает с, Аноним (-), 18:23 , 07-Сен-12, (333)

Иногда место заканчивается не только у пользователя А у вас и пользователи уме, iZEN (ok), 14:14 , 06-Сен-12, (299)

Зависит, при массовом использовании контейнеров VM операционная система окружени, Michael Shigorin (ok), 15:28 , 06-Сен-12, (302)
Я на такое налетал только 1 раз, на десктопе, когда иксовый лог из-за глючной пр, Аноним (-), 18:37 , 07-Сен-12, (334)

1 что такое бинарный дистр дефинишн плиз 2 как относится апи аби к аппаратн, terr0rist (ok), 17:56 , 05-Сен-12, (223) +1

КЭП подсказывает, что это дистр, который доставляется в систему бинарями, а не с, AlexAT (ok), 18:22 , 05-Сен-12, (241) –1

Можно испортить, благо уже привёл часть ответа в http www opennet ru openforum, Michael Shigorin (ok), 21:06 , 05-Сен-12, (268)

Против лома годится другой лом из другой темы Регулярно Щаз Во многих слу, Michael Shigorin (ok), 19:16 , 05-Сен-12, (256)

вот поэтому её надо писать в две руки, а ваяющих очередной pkg -- изолироват, Michael Shigorin (ok), 15:20 , 05-Сен-12, (167)

На передёргивание отвечу передёргиванием Линукс - это очень удобная, модульная, , terr0rist (ok), 17:35 , 05-Сен-12, (213) +2

Мы работаем над этим вопросом Пока правда удалось упаковать потребное железо то, Аноним (-), 18:01 , 05-Сен-12, (226) –1

Что за голимое железо такое 386SX что ли и тот меньше был по размеру проц арм, terr0rist (ok), 18:14 , 05-Сен-12, (236)

Дык система в сборе, вместе с печаткой А скоро все упихают в 1 кристалл Ога По, Аноним (-), 03:25 , 06-Сен-12, (279)

http unix-heaven org writing-plugins-for-pkgng, тигар (ok), 07:49 , 05-Сен-12, (103)
Шло третье тысячелетие , анон (?), 14:05 , 05-Сен-12, (146) +1
Есть предложение -- обсуждать всё-таки хотя бы по предметной области новости, ос, Michael Shigorin (ok), 14:43 , 05-Сен-12, (160) //

во-первых, это скучно а во-вторых, очень сложно, если это про FreeBSD потому ч, arisu (ok), 14:46 , 05-Сен-12, (161) //

а что, про ОС с ядром линукс то же самое можно сказать Да про что угодно, даже , terr0rist (ok), 18:07 , 05-Сен-12, (228) +1 //

можно, конечно но почему-то ярая неадекватность фанбоев бсд вкупе с их илитизмо, arisu (ok), 18:10 , 05-Сен-12, (230)

Вот Поэтому не учись у них илитизму Это выглядит точно так же , Аноним (-), 18:11 , 05-Сен-12, (233) +3

почему я-то как раз Илита и Император Галактики , arisu (ok), 18:21 , 05-Сен-12, (240) –2

Угу, соседней Поэтому веди себя культурно пока в гостях , Аноним (-), 03:26 , 06-Сен-12, (280) +4

первый закон психиатрии чем больше кто-то сумасшедший, тем он считает себя боле, terr0rist (ok), 18:23 , 05-Сен-12, (242)

зачем я там уже был, у меня и справка есть, что шизофреник и, кстати, верно гов, arisu (ok), 18:35 , 05-Сен-12, (246)

ну так может вам на шизо нет , а не на опеннет ну тогда извините, какого хрен, terr0rist (ok), 18:48 , 05-Сен-12, (250)

какая связь 171 шизофрения 187 8212 очень широкий спектр всякого при эт, arisu (ok), 19:09 , 05-Сен-12, (255)

Об этом лучше судить окружающим - На мой взгляд ты на опеннет срать приходишь Н, vle (ok), 19:20 , 05-Сен-12, (259) +1

нет, о моих проблемах лучше знать всё-таки мне поскольку социальные взаимодейст, arisu (ok), 19:28 , 05-Сен-12, (263)

Без комментариев Ты сам создаешь и усиливаешь эту среду, прикинь Буквально в это, vle (ok), 19:35 , 05-Сен-12, (265) +1

Да и старперы из программеров своей упертостью доставляют В паре с фанбоями пол, Аноним (-), 18:10 , 05-Сен-12, (231) //

студенты тоже доставляют Курсовик написал - уже считает себя умнее д т н А защ, terr0rist (ok), 18:29 , 05-Сен-12, (244) +1

нужно называть _вещи_ своими именами User294 то был, тигар (ok), 20:05 , 05-Сен-12, (267) +1

Ну да Вы так соблазнительно подкармливаете что пройти мимо получается не всегда, Аноним (-), 03:29 , 06-Сен-12, (281)

Да это вообще замечательное предложение, я бы даже включил это предложение в под, terr0rist (ok), 17:40 , 05-Сен-12, (214) +2 //

ну кто в здравом уме промолчит, когда В Интернете Опять Кто-то Не Прав , arisu (ok), 17:47 , 05-Сен-12, (216) //

а кто не прав Все по-своему правы Я не уверен, что есть какой-то абсолютный кр, terr0rist (ok), 18:02 , 05-Сен-12, (227) +2

да все неправы так считать веселее , arisu (ok), 18:11 , 05-Сен-12, (232)

Да ну, слишком шаблонно Все пи сы, а я д артаньян даже изен какой-нибудь ум, Аноним (-), 18:15 , 05-Сен-12, (237)
Я знаю, что я ничего не знаю А ты, дурак, и этого не знаешь с , terr0rist (ok), 18:16 , 05-Сен-12, (238)

Да уж, режим без комментариев или вариант с порогом а-ля от 20 тоже порой, Michael Shigorin (ok), 18:26 , 05-Сен-12, (243) +1 //

да полноте, мы ж сюда не за новостями ходим, а для проведения в каментах Специал, arisu (ok), 18:36 , 05-Сен-12, (247) +2
Анонимусов уберите и добавьте право постить через 3 неделя после регистрации,что, vle (ok), 18:51 , 05-Сен-12, (251)

не кощунствуй анонимус 8212 это святое , arisu (ok), 19:04 , 05-Сен-12, (254)
А что помешает зарегать десяток-другой одноразовых заблаговременно Хотя да, мож, Аноним (-), 03:35 , 06-Сен-12, (284)

20 на опеннете ни 1 комент не набирает как правило А вот скрытие заминусованны, Аноним (-), 03:32 , 06-Сен-12, (282)

у тебя уже была попытка расказать автору как все должно быть, года 2 назад чо и, тигар (ok), 07:52 , 06-Сен-12, (292)

Некоторые полезности прикрутили Но увы, автор все понял как-то по своему Напри, Аноним (-), 18:49 , 07-Сен-12, (335)

gt оверквотинг удален ну так тебе-то чего бояться, тут как-то более другой дви, тигар (ok), 21:42 , 07-Сен-12, (338)

по опыту на 8 3 пересобирал и ядро и мир, -что-то собирается, что-то нет и gcc , Аноним (-), 17:06 , 05-Сен-12, (202) //

Я из вашего потока сознания так и не понял что у вас не собирается, может у вас , anonym (?), 18:39 , 05-Сен-12, (249) +2

Знатоки, подскажите На серваке сделал pkg upgrade, обновил весь софт, НО vim при, Алексей (??), 12:17 , 10-Сен-12, (350)

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]

51. "Вышел pkgng 1.0, новый пакетный менеджер для FreeBSD" +3 +/–

Сообщение от iZEN (ok), 04-Сен-12, 22:06

AlexAT> Одного не пойму - нафига оно дистру, в котором всё обновляется как
AlexAT> придётся, ломая совместимость при каждом чихе?
У тебя какие проблемы с совместимостью вылезали при обновлении, можно поинтересоваться?
У меня за шесть лет использования FreeBSD никаких проблем с совместимостью бинарных пакетов не возникало. А сборка из портов — тут думать надо, возможны конфликты и несовместимости одной версии пакета от другой, если не те опции сборки указали. Так оно и пишет при компилировании/установке, что что-то не срослось, и не ставится как бы.
AlexAT> Приведёт к выходу 100500 обновлений мира при каждом минорном обновлении юзабельных либ.
Вот только pkg* не занимаются обновлением системных библиотек. Их вотчина — прикладное программное обеспечение, не входящее в базовую систему.
AlexAT> Бинарный менеджер пакетов годен только для стабильных дистров, для bleeding edge ни гугу.
А ничего, что на FreeBSD -STABLE собираются из портов пакеты и ставятся на другую машину почти что такой же конфигурации, а чего не хватает другой машине, то дособирается ей из портов? У меня в локальной сети так — не люблю делать одну работу по несколько раз.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

56. "Вышел pkgng 1.0, новый пакетный менеджер для FreeBSD" –2 +/–

Сообщение от Аноним (-), 04-Сен-12, 23:14

> Вот только pkg* не занимаются обновлением системных библиотек. Их вотчина — прикладное
> программное обеспечение, не входящее в базовую систему.
А в нормальных дистрах с нормальной реализацией - все и вся обновляется универсально. Coz it's a teh epic win, b1tchez.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

60. "Вышел pkgng 1.0, новый пакетный менеджер для FreeBSD" +4 +/–

Сообщение от iZEN (ok), 05-Сен-12, 00:56

>> Вот только pkg* не занимаются обновлением системных библиотек. Их вотчина — прикладное
>> программное обеспечение, не входящее в базовую систему.
> А в нормальных дистрах с нормальной реализацией - все и вся обновляется
> универсально. Coz it's a teh epic win, b1tchez.
Потому что ваши "нормальные" дистры имеют различные ядра и различные "базовые системы", которые разрабатываются совершенно разными разработчиками. :))
А в мире *BSD ядро и базовую система сопровождает всегда одна Core Team. Не бывает такого, что что-то не срослось между базовой системой и ядром. В GNU/Linux же бывают затыки с "не той версией glibc". :))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

64. "Вышел pkgng 1.0, новый пакетный менеджер для FreeBSD" +1 +/–

Сообщение от Arti (??), 05-Сен-12, 01:20

записывай рецеп. ставишь какуюнибуть 8.0 накатываешь ядро до 9.1 без мира и ничего не работает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

69. "Вышел pkgng 1.0, новый пакетный менеджер для FreeBSD" +/–

Сообщение от Аноним (-), 05-Сен-12, 01:41

> записывай рецеп. ставишь какуюнибуть 8.0 накатываешь ядро до 9.1 без мира и
> ничего не работает.
Ну вот в нормальных пакетных менеджерах такое очень просто рюхается и сломать это можно только если явно возжелать и несколько раз подтвердить "потенциально чреватые операции". Но у бсдшников как обычно - пакетный менеджер сделали, а вот культурно им пользоваться опять не судьба. Потому что кучка старых хрычей уперлась в свои базовые системы и знать ничего не хочет о том что можно это распилить на какие-то там модули-пакеты и прочая.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

71. "Вышел pkgng 1.0, новый пакетный менеджер для FreeBSD" +/–

Сообщение от Arti (??), 05-Сен-12, 02:09

ну совсе ненадо народ тупить - уже  40-летних розетки будем заклеивать - вдруг пальцы засунут. ты знаешь всё можно заавтоматить ... но чего с того?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

72. "Вышел pkgng 1.0, новый пакетный менеджер для FreeBSD" +/–

Сообщение от Arti (??), 05-Сен-12, 02:14

и ваще те нужен модный треш? ну бли найди себе дистр, а не "делай мне дырку в голове"

Ответить | Правка | К родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

96. "Вышел pkgng 1.0, новый пакетный менеджер для FreeBSD" +/–

Сообщение от Аноним (-), 05-Сен-12, 04:35

> и ваще те нужен модный треш?
Мне нужна система которая работает и не греет мне мозг лишними техническими операциями. У меня нет бзика лично конфигурить каждый байт на каждом сервере до которого могу доступиться. Я просто опухну такое делать. В свете чего дрюкерство с сборкой софта с суперкульными опциями мне нужна реже чем вам - установка из пакетов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

140. "Вышел pkgng 1.0, новый пакетный менеджер для FreeBSD" +/–

Сообщение от Arti (??), 05-Сен-12, 13:51

ну мне тоже, но вот извини мне эта хрень не нужна - тебе нужна ты и делай - токак в базовую систему не тащите, хотя бы оставьте один инсталлер.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

221. "Вышел pkgng 1.0, новый пакетный менеджер для FreeBSD" +/–

Сообщение от Аноним (-), 05-Сен-12, 17:54

> токак в базовую систему не тащите, хотя бы оставьте один инсталлер.
Не буду, обещаю. Я линуксы юзаю. Там кривыми бзиками типа базовых систем в принципе не страдают. Что и позволяет пингвину нормально работать и на железках с спичечный коробок размером, и на суперкомпьютерах с дом размером. Ежу понятно что им таким хорошим очень разные вещи нужны в системе. А ядро - пингвин. Epic win!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

286. "Вышел pkgng 1.0, новый пакетный менеджер для FreeBSD" +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 06-Сен-12, 04:10

>> токак в базовую систему не тащите, хотя бы оставьте один инсталлер.
> Не буду, обещаю. Я линуксы юзаю. Там кривыми бзиками типа базовых систем
> в принципе не страдают. Что и позволяет пингвину нормально работать и
> на железках с спичечный коробок размером, и на суперкомпьютерах с дом
> размером. Ежу понятно что им таким хорошим очень разные вещи нужны
> в системе. А ядро - пингвин. Epic win!
а че сюда-то пришел? попа-боль мучает при упоминании фри?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

97. "Вышел pkgng 1.0, новый пакетный менеджер для FreeBSD" +/–

Сообщение от Аноним (-), 05-Сен-12, 04:48

> А если в процессе обновления пакета с ОС-либами комп завис?
Ну если это такой комп что он зависнуть может - это какая-то некритичная хрень на дрянном железе. Ну или чего бы ради оно зависать будет?! Критичные к отказу машины - у нормальных людей подперты упсом + железо там нормальное, знаете ли. Поэтому они не виснут и не ребутятся внепланово. Ну кроме ситуаций когда внезапно упал метеорит.
> Или прога обратилась к только-что-удалённой-но-ещё-не-поставленной системной либе? Ы?
Вообще-то
1) В линуксе inode удерживается до тех пор пока файл кому-то нужен. Файл перестает быть видимым, но тем кто с ним работал он остается доступен до момента пока они его не отпустят. Только тогда он будет окончательно изничтожен.
2) Вообще, библиотеки грузятся только при старте программ или сильно некоторых вызовах динамического линкера. Сами по себе программы с библиотеками напрямую не работают. Это маразм и моветон.
Более того, если вдруг какая-то программа ну пипец какая особенная и ей больше всех надо, например в дебианском пакетном менеджере есть возможность дернуть hook (скрипт) который может разобраться с этой особо хитрой программой и сделать так чтобы она корректно пережила все это. Есть 100500 разных хуков. По поводу начала апдейта. По поводу конца апдейта. И еще куча всяких хитрых фокусов, типа дергания хука когда "вон тот пакет обновили, нас это тоже цепляет".
В целом как правило все достаточно продуманно и культурно происходит. Лично я на спецэффекты при апгрейде пакетов вообще ни разу не нарывался.
[бред про ботаников прибит]
> Взять Жигули, тягач МАЗ, велосипед Аист
По вашей логике, жигули, маз и аист должны отливаться за один присест. Ну ладно, номерной знак или там катафоты какие - можете уже отдельно прикрутить. Хотя лучше бы отливать вместе с агрегатом сразу.

Ответить | Правка | К родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

115. "Вышел pkgng 1.0, новый пакетный менеджер для FreeBSD" +2 +/–

Сообщение от iZEN (ok), 05-Сен-12, 10:47

> записывай рецеп. ставишь какуюнибуть 8.0 накатываешь ядро до 9.1 без мира и ничего не работает.
Это вообще как себе представляете?
Есть работающая система 8.0. Каталог /usr/src/ обновили до 9.1 и собрали из него ядро — без сборки мира ядро новой версии не соберётся. Ну пусть "make buildworld buildkernel" — всё собрали. Далее, пробуем установить новое ядро в работающую систему: "make installkernel". Перезагружаемся. Загружается новое ядро — всё работает, но мир старый. Но работает. Благодяря поддержке совместимости ABI на уровне ядра, начиная с пятой версии. ;)
Делаем: "cd /usr/src/ && make installworld && mergemaster && shutdown -r now". Перезагружаемся в новую систему. Всё работает. Что не так? Это обычная процедура перехода на новую версию ОС.

Ответить | Правка | К родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

309. "Вышел pkgng 1.0, новый пакетный менеджер для FreeBSD" +/–

Сообщение от Аноним (-), 07-Сен-12, 03:44

> записывай рецеп. ставишь какуюнибуть 8.0 накатываешь ядро до 9.1 без мира и
> ничего не работает.
Это наиполнейшая чушь. У меня на некоторых девятках до сих пор живут jail'ы с семёрками, и ничего. Где-то писали что под свежим ядром запускали мир от 2.что-то, так что выпрямляй руки.

Ответить | Правка | К родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

343. "Вышел pkgng 1.0, новый пакетный менеджер для FreeBSD" +/–

Сообщение от kshetragia (ok), 08-Сен-12, 22:39

И чего ты ожидал? шаги distupgrade-a для кого написаны? 8.0 -> 9.1 Это нифига не только ядро. Да и на Линуксе оно за собой подтянет.. если специально незапилено.

Ответить | Правка | К родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

84. "Вышел pkgng 1.0, новый пакетный менеджер для FreeBSD" +/–

Сообщение от terr0rist (ok), 05-Сен-12, 03:29

> А в нормальных дистрах с нормальной реализацией - все и вся обновляется
> универсально. Coz it's a teh epic win, b1tchez.
ага и попробуй потом поюзай если у тебя из 100 системных пакетов один пакет недообновился. Эпик фейл ваши пакеты для базовой системы.
ОС должна быть единой и целостной, а не зоопарком из разных идиотизмов, которые разные дистры разных ОС с ядром линукс понатаскали из разных курсовиков разных индусов.

Ответить | Правка | К родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

99. "Вышел pkgng 1.0, новый пакетный менеджер для FreeBSD" +/–

Сообщение от AlexAT (ok), 05-Сен-12, 07:24

> ага и попробуй потом поюзай если у тебя из 100 системных пакетов
> один пакет недообновился. Эпик фейл ваши пакеты для базовой системы.
Учитывая, что бинарные дистры в основном имеют относительно стабильное API/ABI... Обычно даже в таких ахтунговых случаях (когда дохлый упс не удержал сервер полторы минуты) удается загрузиться и дать еще раз upgrade, после чего всё обновляется до конца.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

116. "Вышел pkgng 1.0, новый пакетный менеджер для FreeBSD" +/–

Сообщение от iZEN (ok), 05-Сен-12, 10:50

>> ага и попробуй потом поюзай если у тебя из 100 системных пакетов
>> один пакет недообновился. Эпик фейл ваши пакеты для базовой системы.
> Учитывая, что бинарные дистры в основном имеют относительно стабильное API/ABI... Обычно
> даже в таких ахтунговых случаях (когда дохлый упс не удержал сервер
> полторы минуты) удается загрузиться и дать еще раз upgrade, после чего
> всё обновляется до конца.
А если в линуксах кончается место на носителе в течение процедуры обновления, то что тогда?
Я могу восстановить FreeBSD из снапшота файловой системы, а что пользователь линукса предпримет в этом случае, а?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

117. "Вышел pkgng 1.0, новый пакетный менеджер для FreeBSD" –1 +/–

Сообщение от AlexAT (ok), 05-Сен-12, 11:13

> А если в линуксах кончается место на носителе в течение процедуры обновления,
> то что тогда?
Руки значит у пионера кривые, вот что. Кроме того - ничего. Транзакция записана не будет, ряд пакетов останется необновленным - но относительно стабильное API в нормальных дистрах позволит систему не порушить. Далее пионер освобождает место, и заново update/upgrade. Усё.
> Я могу восстановить FreeBSD из снапшота файловой системы, а что пользователь линукса
> предпримет в этом случае, а?
Снапшоты в LVM тоже никто не отменял. И бэкапы. Только в данном случае незачем - система не встала колом, и позволяет перезапустить обновление.
Ну и самое главное - я очень хочу посмотреть на make world на боевом нагруженном сервере. Бинари ставятся просто и быстро, особенно в stable-дистрах, не приводя ни к каким последствиям.
А вот попытка обновить порты... есть подозрение, что часть запущенного софта развалится еще в процессе обновления, и в любом случае надо будет бутить. Учитывая, что make world может до суток занять... либо держать два сервера (а перенос оперативных данных с одного на другой - тоже может быть задачей нетривиальной), либо плановые работы с перерывом сервиса на сутки. Короче, геморрой в штатных условиях хоть так, хоть эдак.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

126. "Вышел pkgng 1.0, новый пакетный менеджер для FreeBSD" +1 +/–

Сообщение от тигар (ok), 05-Сен-12, 12:46

> Руки значит у пионера кривые, вот что. Кроме того - ничего. Транзакция
> записана не будет, ряд пакетов останется необновленным - но относительно стабильное
> API в нормальных дистрах позволит систему не порушить. Далее пионер освобождает
пример "нормальных дистров" приведи плиз;) а то я как-то больше другое слышал (и рез-т видел, deb-based. когда у "пионера" батарейка таки подохла в ноуте, в не подходящий момент;)
>> Я могу восстановить FreeBSD из снапшота файловой системы, а что пользователь линукса
>> предпримет в этом случае, а?
> Снапшоты в LVM тоже никто не отменял. И бэкапы. Только в данном
а что полезного дают снепшоты lvm, как себя чувствует система во время деланья снепшота?
> Ну и самое главное - я очень хочу посмотреть на make world
> на боевом нагруженном сервере. Бинари ставятся просто и быстро, особенно в
> stable-дистрах, не приводя ни к каким последствиям.
раскажи, что такое "боевом нагруженном сервере" :) ну, это если не учитывать факта, что так никто не делает из фришников;-)
> А вот попытка обновить порты... есть подозрение, что часть запущенного софта развалится
> еще в процессе обновления, и в любом случае надо будет бутить.
т.е. таки только подозрение, да?;) чем тебе пакеты тут помогут, поведай.
под "бутиться" ты имел ввиду "перезагружаться"? страшно у вас там в виндовс/линукс, как я посмотрю.
> Учитывая, что make world может до суток занять... либо держать два
> сервера (а перенос оперативных данных с одного на другой - тоже
> может быть задачей нетривиальной), либо плановые работы с перерывом сервиса на
> сутки. Короче, геморрой в штатных условиях хоть так, хоть эдак.
про make world тебе много раз писали, ты не читаешь, да?;-) ну потрудись ты хоть 1(один) раз посмотреть в UPDATING, там для таких как ты по шагам команды написаны даже, все готово к copy-paste прям.
еще очень хочу увидеть комп, на котором (фиг с ним) make world сутки будет работать (а еще больше хочу увидеть оленя, который на нем запустил этот самый make world)
про "либо держать два сервера" ты вообще отжог. у тебя там твои патченные линуксы не резервируются и клиенты, которые имеют "счатье" выбрать твою контору в кач-ве isp каждый раз рыдают когда ты там в очередной раз ядро патчишь, да?
так в чем же геморой, раскажи:-)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

136. "Вышел pkgng 1.0, новый пакетный менеджер для FreeBSD" +/–

Сообщение от AlexAT (ok), 05-Сен-12, 13:20

> пример "нормальных дистров" приведи плиз;) а то я как-то больше другое слышал
RHEL/CentOS/SL/OL
Debian
Мне достаточно.
> а что полезного дают снепшоты lvm, как себя чувствует система во время
> деланья снепшота?
Нормально чувствует. А что с ними у вас не так?
> раскажи, что такое "боевом нагруженном сервере" :) ну, это если не учитывать
> факта, что так никто не делает из фришников;-)
Рассказываю - это сервер, сервис которого нежелательно прерывать вовсе. И уж тем более нежелательно на него вешать компиляцию, которая сожрет 999.99% проца и вагон памяти. А то, что BSD'шники так не делают - оно и логично, это больше под локалхост и подобие роутера.
> про make world тебе много раз писали, ты не читаешь, да?;-) ну
> потрудись ты хоть 1(один) раз посмотреть в UPDATING, там для таких
> как ты по шагам команды написаны даже, все готово к copy-paste
Мне не нужны команды, мне нужно абсолютное понимание того, что апдейт не нагрузит систему на 999%, и не продлится дольше нескольких считанных минут/секунд.
> про "либо держать два сервера" ты вообще отжог. у тебя там твои
> патченные линуксы не резервируются
Они резервируются, но выводить систему в режим резервирования на часы компиляции - очень невесело.
Давай простую задачу: есть два MySQL-сервера. Типовая репликация, один из них write-only. Предложи схему обновления write-сервера, которая занимала бы более 5 минут, и не вызывала баттхёрта при возврате к штатной схеме работы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

141. "Вышел pkgng 1.0, новый пакетный менеджер для FreeBSD" +/–

Сообщение от тигар (ok), 05-Сен-12, 13:52

>> пример "нормальных дистров" приведи плиз;) а то я как-то больше другое слышал
> RHEL/CentOS/SL/OL
> Debian
> Мне достаточно.
судя по всему ты читаешь только то, что хочешь? пример со сдохшей батарейкой в ноуте я привел выше. там была убунту, года 2 назад. востановление чудо-дистрибутива у его поклонника заняло часа 2.
>> а что полезного дают снепшоты lvm, как себя чувствует система во время
>> деланья снепшота?
> Нормально чувствует. А что с ними у вас не так?
у меня их банально нет, чему я рад.
Что с ними не так можешь спросить у поисковой системы, к примеру: ключевые слова: freeze, lvm, snapshot. к результатам добавь свои фразы про "сервис который нежелательно прерывать вовсе", собери воедино, ответь на вопрос "что с ними не так".
>> раскажи, что такое "боевом нагруженном сервере" :) ну, это если не учитывать
>> факта, что так никто не делает из фришников;-)
> Рассказываю - это сервер, сервис которого нежелательно прерывать вовсе. И уж тем
> более нежелательно на него вешать компиляцию, которая сожрет 999.99% проца и
> вагон памяти. А то, что BSD'шники так не делают - оно
> и логично, это больше под локалхост и подобие роутера.
я смотрю у тебя большие познания в устройстве проектов, которые называют high-load, с математикой тоже, смотрю, все ок, 999.99% ага.
>> про make world тебе много раз писали, ты не читаешь, да?;-) ну
>> потрудись ты хоть 1(один) раз посмотреть в UPDATING, там для таких
>> как ты по шагам команды написаны даже, все готово к copy-paste
> Мне не нужны команды, мне нужно абсолютное понимание того, что апдейт не
> нагрузит систему на 999%, и не продлится дольше нескольких считанных минут/секунд.
для того, чтобы пришло понимание, нужно приложить _хотябы_  минимум усилий, ты, судя по всему, этого сделать не способен/не хочешь, но рассуждать о вкусе устриц любишь, ага.
>> про "либо держать два сервера" ты вообще отжог. у тебя там твои
>> патченные линуксы не резервируются
> Они резервируются, но выводить систему в режим резервирования на часы компиляции -
> очень невесело.
значит такое у тебя "резервирование", раз 1..N машин не можешь вывести безболезненно из эксплуатации, бывает, да.
> Давай простую задачу: есть два MySQL-сервера. Типовая репликация, один из них write-only.
> Предложи схему обновления write-сервера, которая занимала бы более 5 минут, и
> не вызывала баттхёрта при возврате к штатной схеме работы.
ты от перевозбуждения забыл "не" перед более, я этого, предположим, не заметил.
по старому:
1) pkg_create
2) pkg_delete && pkg_add
шаг номер 1 для чего нужен, объяснять?
по новому практически тоже самое, разве что s/_/ / и pkg upgrade
про баттхёрт не понял, в чем он заключается?
чем баттхёрд во фре отличается от баттхёрд в linux ?
ты же, надеюсь, обновлял хоть раз mysqld, да так, чтобы еще и репликация была?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

234. "Вышел pkgng 1.0, новый пакетный менеджер для FreeBSD" +/–

Сообщение от Аноним (-), 05-Сен-12, 18:13

> назад. востановление чудо-дистрибутива у его поклонника заняло часа 2.
Что вы там 2 часа делали? Его с нуля перераскатать полностью и то более получаса не занимает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

262. "Вышел pkgng 1.0, новый пакетный менеджер для FreeBSD" –1 +/–

Сообщение от тигар (ok), 05-Сен-12, 19:25

>> назад. востановление чудо-дистрибутива у его поклонника заняло часа 2.
> Что вы там 2 часа делали? Его с нуля перераскатать полностью и
> то более получаса не занимает.
я понимаю, что типичный подход убунтовода/виндовс пользователя "переустановил бы" в моде нонче, но нет, тот человек поднимал порушенную (там выше, если что, убеждают в том, что это unreal) _обновлением_ систему.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

264. "Вышел pkgng 1.0, новый пакетный менеджер для FreeBSD" +/–

Сообщение от arisu (ok), 05-Сен-12, 19:32

> но нет, тот человек поднимал порушенную (там выше, если что,
> убеждают в том, что это unreal) _обновлением_ систему.
времени у него много свободного, видать. потому что в данном случае проще переустановить и развернуть с бэкапа изменённые конфиги. даже если бэкапа нет, можно загрузиться с livecd, аккуратно положить в сторону то, что надо, переустановить и накатить назад.
но человеку, видимо, хотелось именно секса в ластах и в гамаке. его право, конечно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

287. "Вышел pkgng 1.0, новый пакетный менеджер для FreeBSD" +/–

Сообщение от Аноним (-), 06-Сен-12, 04:30

>> но нет, тот человек поднимал порушенную (там выше, если что,
>> убеждают в том, что это unreal) _обновлением_ систему.
> времени у него много свободного, видать. потому что в данном случае проще
> переустановить и развернуть с бэкапа изменённые конфиги. даже если бэкапа нет,
> можно загрузиться с livecd, аккуратно положить в сторону то, что надо,
> переустановить и накатить назад.
такой подход очень радует...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

294. "Вышел pkgng 1.0, новый пакетный менеджер для FreeBSD" +/–

Сообщение от arisu (ok), 06-Сен-12, 08:13

> такой подход очень радует…
а чем не нравится? тебе шашечки, или ехать? я на 146% уверен, что если у человека и были самосборные пакеты, то пара штук. получить список установленых пакетов, переустановить систему, потом автоматически же привести в то «пакетное» состояние, что была — дёшево и сердито. и, заметь, при этом не надо напрягаться.
красноглазы, конечно, могут негодовать: как это, вместо 100500 часов напрягаться и ковыряться в обломках системы — просто переустановить?! остальные прикидывают, сколько потребуется усилий (как по времени, так и по ручной работе), и делают то, что проще. а не то, что красноглазые считают Ъ.

Ответить | Правка | К родителю #287 | Наверх | Cообщить модератору

311. "Вышел pkgng 1.0, новый пакетный менеджер для FreeBSD" +/–

Сообщение от тигар (ok), 07-Сен-12, 06:41

т.е ты таки не согласен с утверждением г-на alexat о том, что порушиться система не может, во время апдейта?:)
btw. а сколько примерно по времени будет:
1) переустановить убунту
2) поставить ранее установленные пакеты
3) "потом автоматически же привести в то «пакетное» состояние, что была"

Ответить | Правка | К родителю #294 | Наверх | Cообщить модератору

318. "Вышел pkgng 1.0, новый пакетный менеджер для FreeBSD" +/–

Сообщение от arisu (ok), 07-Сен-12, 11:21

> т.е ты таки не согласен с утверждением г-на alexat о том, что
> порушиться система не может, во время апдейта?:)
что значит «порушиться»? если система грузится только через пень-колоду, но грузится, и базовые команды работают — это означает, что она ещё жива, или уже всё, ёк?
> btw. а сколько примерно по времени будет:
> 1) переустановить убунту
> 2) поставить ранее установленные пакеты
> 3) «потом автоматически же привести в то «пакетное» состояние, что была»
знать не знаю, я бубунтой не пользуюсь. для меня — долго. для человека, у которого бубунта — основная система, это будет явно проще, чем руками поднимать, ведь есть же там у них какие-то инструменты для этого, не может не быть. заметь, я не сказал «быстрее», я сказал «меньше ручного труда».
если подобная установка займёт, положим, 4 часа, но при этом 3.5 из них можно спокойно курить и пить пиво, на экран вообще не глядя, то я считаю, что это лучше, чем если займёт 2 часа, но из них все два придётся ручками пинать команды и читать выхлопы.

Ответить | Правка | К родителю #311 | Наверх | Cообщить модератору

320. "Вышел pkgng 1.0, новый пакетный менеджер для FreeBSD" +/–

Сообщение от AlexAT (ok), 07-Сен-12, 12:06

> т.е ты таки не согласен с утверждением г-на alexat о том, что
> порушиться система не может, во время апдейта?:)
> btw. а сколько примерно по времени будет:
> 1) переустановить убунту
> 2) поставить ранее установленные пакеты
> 3) "потом автоматически же привести в то «пакетное» состояние, что была"
Не знаю, как для убунты, а для центоса план восстановления такой:
1) 5 минут на minimal-install, ребут, инсталляцию mc и openssh-clients
2) scp <X>/<server>/pkgs-install /root ; /root/pkgs-server<X> - еще 5 минут на установку пакетов
3) scp <X>/<server>/extract-backup /root ; scp <X>/<server>/<*>_backup.tgz /root ; /root/extract-backup /root/*_backup.tgz - N минут на развертывание бэкапа
Усё. От 10-15 до NNN минут в зависимости от объёма данных.

Ответить | Правка | К родителю #311 | Наверх | Cообщить модератору

322. "Вышел pkgng 1.0, новый пакетный менеджер для FreeBSD" +/–

Сообщение от тигар (ok), 07-Сен-12, 12:59

1) а для чего во всем этом действе инсталлировать mc ?
2) что из себя представляет pkgs-install/extract-backup/pkgs-server<X> ?
3) зачем нужно зиповать tar/что делать, если это единственный ноутбук/комп в пределах досягаемости?
2) т.е. ты уже не утверждаешь, что может поломаться система, если во время обновления случился ОЙ с питанием (например)?

Ответить | Правка | К родителю #320 | Наверх | Cообщить модератору

325. "Вышел pkgng 1.0, новый пакетный менеджер для FreeBSD" +/–

Сообщение от AlexAT (ok), 07-Сен-12, 14:56

> 1) а для чего во всем этом действе инсталлировать mc ?
просто ради удобства пост-операций
> 2) что из себя представляет pkgs-install/extract-backup/pkgs-server<X> ?
скрипты. первый ставит набор нужных пакетов, второй - разворачивает бэкапы
> 3) зачем нужно зиповать tar/что делать, если это единственный ноутбук/комп в пределах
> досягаемости?
предлагаешь хранить бэкап данных в виде 100500+ файлов? мало того неудобно, так еще и копировать тормозно

Ответить | Правка | К родителю #322 | Наверх | Cообщить модератору

326. "Вышел pkgng 1.0, новый пакетный менеджер для FreeBSD" +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 07-Сен-12, 15:08

Джентльмены, разрешите встрять в разговор.
>> 1) а для чего во всем этом действе инсталлировать mc ?
> просто ради удобства пост-операций
Видимо, плохо автоматизированы. ;)
>> 2) что из себя представляет pkgs-install/extract-backup/pkgs-server<X> ?
> скрипты.
Не догадался только ленивый...
>> 3) зачем нужно зиповать tar
> предлагаешь хранить бэкап данных в виде 100500+ файлов?
У меня они вообще в bacula, соответственно необходимо и достаточно поднять bacula-fd, а дальнейшие операции производить уже из бакульной консоли.
> мало того неудобно, так еще и копировать тормозно
Объёмы данных на NNN минут сперва перетаскивать одним куском, а потом разворачивать на тех же шпинделях крайне неоптимально.  Прилетающее из сети и сразу раскладываемое (даже если это будет тот же tar xf с NFS) выходит куда быстрей.

Ответить | Правка | К родителю #325 | Наверх | Cообщить модератору

327. "Вышел pkgng 1.0, новый пакетный менеджер для FreeBSD" +/–

Сообщение от тигар (ok), 07-Сен-12, 15:08

>> 1) а для чего во всем этом действе инсталлировать mc ?
> просто ради удобства пост-операций
понятно.
>> 2) что из себя представляет pkgs-install/extract-backup/pkgs-server<X> ?
> скрипты. первый ставит набор нужных пакетов, второй - разворачивает бэкапы
скрипты, которые каждый должен иметь, да:)
>> 3) зачем нужно зиповать tar/что делать, если это единственный ноутбук/комп в пределах
>> досягаемости?
> предлагаешь хранить бэкап данных в виде 100500+ файлов? мало того неудобно, так
> еще и копировать тормозно
а тебя не смущает тот факт, что сжимать/распаковывать = долго, в случае же с мультимедиа и бесполезно практически?
hint: rsync

Ответить | Правка | К родителю #325 | Наверх | Cообщить модератору

328. "Вышел pkgng 1.0, новый пакетный менеджер для FreeBSD" +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 07-Сен-12, 15:11

> hint: rsync
На россыпях мелочи и впрямь небыстро, но главное -- к нему нужен мегахинт --numeric-ids, иначе может выйти весело.

Ответить | Правка | К родителю #327 | Наверх | Cообщить модератору

329. "Вышел pkgng 1.0, новый пакетный менеджер для FreeBSD" +/–

Сообщение от vle (ok), 07-Сен-12, 15:35

> но главное -- к нему нужен
> мегахинт --numeric-ids, иначе может выйти весело.
Зачетная грабля

Ответить | Правка | К родителю #328 | Наверх | Cообщить модератору

345. "Вышел pkgng 1.0, новый пакетный менеджер для FreeBSD" +/–

Сообщение от AlexAT (ok), 08-Сен-12, 23:48

> скрипты, которые каждый должен иметь, да:)
не имеешь - ССЗБ. тчк. если время не жалко - можно хоть годами систему восстанавливать. а мне - жалко
> а тебя не смущает тот факт, что сжимать/распаковывать = долго
меня смущает тот факт, что создание файла - куда более накладная операция
а мультимедиа в бэкап не входит - проще перекачать

Ответить | Правка | К родителю #327 | Наверх | Cообщить модератору

331. "Вышел pkgng 1.0, новый пакетный менеджер для FreeBSD" +/–

Сообщение от Аноним (-), 07-Сен-12, 18:07

> 1) переустановить убунту
Минут 20 на механическом диске с сидюка. Минут 5 с флехи на SSD.
> 2) поставить ранее установленные пакеты
Несколько секунд, ибо можно вкатить оптом.
> 3) "потом автоматически же привести в то «пакетное» состояние, что была"
Это при нужде делается полностью автоматически. Поэтому времени - ну столько сколько пакеты будут ставиться. В общем случае не более пары минут.

Ответить | Правка | К родителю #311 | Наверх | Cообщить модератору

332. "Вышел pkgng 1.0, новый пакетный менеджер для FreeBSD" +/–

Сообщение от Аноним (-), 07-Сен-12, 18:09

> я понимаю, что типичный подход убунтовода/виндовс пользователя "переустановил бы" в моде
> нонче, но нет, тот человек поднимал порушенную (там выше, если что,
> убеждают в том, что это unreal) _обновлением_ систему.
Да, я помню как такие граждане так вякали про систему с руткитом. Мол, надо героически выколупывать останки руткита, при том что его не видно, вместо того чтобы все под ноль и реинсталл на заведомо доверяемую версию системы, а не нечто где руткит может нас дурить как хочет, убеждая что его тут нет.

Ответить | Правка | К родителю #262 | Наверх | Cообщить модератору

337. "(offtopic) о передёргивании" +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 07-Сен-12, 20:32

>> но нет, тот человек поднимал порушенную [...] _обновлением_ систему.
> Да, я помню как такие граждане так вякали про систему с руткитом.
Руткит немного отличается от развала при обновлении, не находите?

       ...::::::...
   ..'.`'      //`'::.
.:'          //     `:.
.:`    8< 8< 8<   OO   :`
':          //    /\   ::
::    OO  >8 >8 >8     ::
::    /\  //           ;:
`:.      8< 8< 8<     .:
`::.   //          .:'
   `::.//         .:'
     ```::::::::''

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

224. "Вышел pkgng 1.0, новый пакетный менеджер для FreeBSD" +/–

Сообщение от Аноним (-), 05-Сен-12, 17:57

> А если в линуксах кончается место на носителе в течение процедуры обновления,
Обычно есть резерв места доступный только руту. Поэтому если у рута кончилось место - значит у всех остальных оно кончилось еще сто лет назад и система все-равно не работала корректно. В частности не писала логи не-рутовых сервисов и прочая. Ы?

Ответить | Правка | К родителю #116 | Наверх | Cообщить модератору

257. "Вышел pkgng 1.0, новый пакетный менеджер для FreeBSD" +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 05-Сен-12, 19:18

> Обычно есть резерв места доступный только руту. Поэтому если у рута кончилось
> место - значит у всех остальных оно кончилось еще сто лет
> назад и система все-равно не работала корректно. В частности не писала
> логи не-рутовых сервисов и прочая. Ы?
И дико тормозила, поскольку забитая более 95% ФС уже не в состоянии эффективно раскидывать блоки.  Когда это осознал, перестал скручивать резерв с пяти процентов на один.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

278. "Вышел pkgng 1.0, новый пакетный менеджер для FreeBSD" –1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 06-Сен-12, 03:20

> И дико тормозила, поскольку забитая более 95% ФС уже не в состоянии
> эффективно раскидывать блоки.  Когда это осознал, перестал скручивать резерв с
> пяти процентов на один.
Дык. Это и запасной парашют, чтобы админ мог заметить по косвенным признакам проблемы и починить ДО того как рванет, и некий safeguard от дикой фрагментации. Не, ну понятно что бсдшники не в курсе, вот и примеряют свои проблемы на других :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

288. "Вышел pkgng 1.0, новый пакетный менеджер для FreeBSD" +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 06-Сен-12, 04:32

>> И дико тормозила, поскольку забитая более 95% ФС уже не в состоянии
>> эффективно раскидывать блоки.  Когда это осознал, перестал скручивать резерв с
>> пяти процентов на один.
> Дык. Это и запасной парашют, чтобы админ мог заметить по косвенным признакам
> проблемы и починить ДО того как рванет, и некий safeguard от
> дикой фрагментации.
У нормального админа есть система мониторинга, которая предупредит и не нужно будет: "по косвенным признакам" что-то определять.
> Не, ну понятно что бсдшники не в курсе, вот
> и примеряют свои проблемы на других :)
бсдшники в курсе, что у тебя, 294-ый, кроме локалхоста ничего реального нет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

333. "Вышел pkgng 1.0, новый пакетный менеджер для FreeBSD" +/–

Сообщение от Аноним (-), 07-Сен-12, 18:23

> У нормального админа есть система мониторинга, которая предупредит и не нужно будет:
> "по косвенным признакам" что-то определять.
Система мониторинга - это хорошо и правильно. А когда система активно защищает себя от рассыпона и факапа - еще лучше. Мониторинг - человекозависим. Это человек должен отреагировать и прочая. Потенциально ненадежно. А там все кернелем энфорсится, это не "мягкое" предупреждение системы мониторинга а жесткое сохранение системы на плаву. Ну как на подлодках и некоторых кораблях - при пробоине задраивают пробитый отсек. Да, тем кто там был не повезло. Зато судно в целом со всеми вообще не отправляется на дно. Ну так вот, если сервак стоит черти-где, возможность нормально им порулить от рута за счет этого резерва - это очень полезная фича. Да, какие-то сервисы могут испытать проблемы. Но по крайней мере хост останется на плаву и его можно будет починить ремотно.
>> и примеряют свои проблемы на других :)
> бсдшники в курсе, что у тебя, 294-ый, кроме локалхоста ничего реального нет.
Бсдшники такие фантазеры. У меня есть и ремотные сервера. Обломались? :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

299. "Вышел pkgng 1.0, новый пакетный менеджер для FreeBSD" +/–

Сообщение от iZEN (ok), 06-Сен-12, 14:14

>> А если в линуксах кончается место на носителе в течение процедуры обновления,
> Обычно есть резерв места доступный только руту.
Иногда место заканчивается не только у пользователя...
А у вас и пользователи умеют обходить права рута и обновлять систему так, чтобы было доступно все 100% свободного места на диске (не говоря о su/sudo)? Интересное кино вы в линуксе смотрите. :))
> Поэтому если у рута кончилось место - значит у всех остальных оно кончилось еще сто лет назад и система все-равно не работала корректно. В частности не писала логи не-рутовых сервисов и прочая. Ы?
До сих пор считал, что в классических линуксовых дистрах используется грамотное разбиение пространства диска на разделы: /, /usr, /home, /var, /tmp, &tc. Оказывается у тебя "живёт" всё в одной куче, раз ты делаешь такие далеко идущие выводы. :))
У меня /home на RAID-Z, который не связан с системным пулом, живёт себе отдельной жизнью.

Ответить | Правка | К родителю #224 | Наверх | Cообщить модератору

302. "Вышел pkgng 1.0, новый пакетный менеджер для FreeBSD" +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 06-Сен-12, 15:28

> В частности не писала логи не-рутовых сервисов и прочая. Ы?
> До сих пор считал, что в классических линуксовых дистрах используется грамотное
> разбиение пространства диска на разделы: /, /usr, /home, /var, /tmp, &tc.
Зависит, при массовом использовании контейнеров/VM операционная система/окружение с приложениями являются относительно статичным придатком к данным.
Но в любом случае место, закончившееся на /var при живущем на нём /var/log, тоже может привести к отвалу транзакции -- неужели это неочевидно?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

334. "Вышел pkgng 1.0, новый пакетный менеджер для FreeBSD" +/–

Сообщение от Аноним (-), 07-Сен-12, 18:37

>> Обычно есть резерв места доступный только руту.
> Иногда место заканчивается не только у пользователя...
Я на такое налетал только 1 раз, на десктопе, когда иксовый лог из-за глючной программы место выжрал (+1 повод не пускать иксы от рута, btw). На серверах не актуально. Там вообще рутовых сервисов должен быть абсолютный минимум. Для стабильности и безопасности системы.
> А у вас и пользователи умеют обходить права рута и обновлять систему
Что за ламерство? Обновление системы - административное действо. Делается рутом. С какого это рожна непривилегированные пользователи будут что-то там в системе обновлять? У них на это прав нет. Как именно рут права получает - вопрос номер два и к делу не относится.
> у тебя "живёт" всё в одной куче, раз ты делаешь такие
> далеко идущие выводы. :))
Потому что лоскутное одеяло админить не больно то удобно. Да и диск - нынче понятие растяжимое.
> У меня /home на RAID-Z, который не связан с системным пулом, живёт
> себе отдельной жизнью.
Ну я рад за твой /home. Это тот который 6мб/сек, да? :)

Ответить | Правка | К родителю #299 | Наверх | Cообщить модератору

223. "Вышел pkgng 1.0, новый пакетный менеджер для FreeBSD" +1 +/–

Сообщение от terr0rist (ok), 05-Сен-12, 17:56

> Учитывая, что бинарные дистры в основном имеют относительно стабильное API/ABI...
1. что такое "бинарный дистр"? дефинишн плиз.
2. как относится апи/аби к аппаратным сбоям во время установки пакета?
3. вы уверены, что апи/аби линукса (ядро) и юзерленда пары {десятков|сотен} тысяч ОС с ядром линукс стабильнее, чем апи/аби одной системы с одним ядром? Если да, то пруф плиз.
> Обычно
> даже в таких ахтунговых случаях (когда дохлый упс не удержал сервер
> полторы минуты) удается загрузиться и дать еще раз upgrade, после чего
> всё обновляется до конца.
а если сдох пакет, без которого "удается загрузиться" не удаётся? тот же кернел, глибц, шелл ...
да и случай, приводящий к сбою, не обязательно связан с отключением электроэнергии. Это может быть банальная ДДОС-атака, работающий софт с багом, перегрев проца от распаковки пакета =)
Да и вообще придёт ли вам в голову на работающем в мульти-юзер серваке обновлять пакеты с базой ОС? Едва ли (а если придёт, то уволю с волчьим билетом). Один фиг будете делать в сингл юзере. А тогда какая разница, обновлять пакетами или тем же бинарным freebsd-update.

Ответить | Правка | К родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору

241. "Вышел pkgng 1.0, новый пакетный менеджер для FreeBSD" –1 +/–

Сообщение от AlexAT (ok), 05-Сен-12, 18:22

> 1. что такое "бинарный дистр"? дефинишн плиз.
КЭП подсказывает, что это дистр, который доставляется в систему бинарями, а не собирается из исходников каждый раз, когда кто-то захочет install/upgrade.
> 2. как относится апи/аби к аппаратным сбоям во время установки пакета?
Элементарно. Но подумать о том, как - я оставляю на вас, а то разучитесь совсем.
> 3. вы уверены, что апи/аби линукса (ядро) и юзерленда пары {десятков|сотен} тысяч
> ОС с ядром линукс стабильнее, чем апи/аби одной системы с одним
> ядром? Если да, то пруф плиз.
Какое отношение имеют тысячи систем к одной конкретной, которую мы обновляем? Или вы любитель междистрового апгрейда?
> а если сдох пакет, без которого "удается загрузиться" не удаётся? тот же
> кернел, глибц, шелл ...
1. Что такое "сдох пакет"? Желательно поконкретнее, а то не совсем понятно.
> Да и вообще придёт ли вам в голову на работающем в мульти-юзер
> серваке обновлять пакеты с базой ОС?
Нормальная практика в редхатах. Без каких либо чихов и соплей всё обновляется, и ничего не страдает.
>>> Один фиг будете делать в сингл юзере
Ваше право тормозить ваши сервисы как угодно и где угодно. Во многих случаях куда надежнее постепенный phaseout, чем разовый вывод системы в нештатное состояние.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

268. "Вышел pkgng 1.0, новый пакетный менеджер для FreeBSD" +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 05-Сен-12, 21:06

>> 2. как относится апи/аби к аппаратным сбоям во время установки пакета?
> Элементарно. Но подумать о том, как - я оставляю на вас, а
> то разучитесь совсем.
Можно испортить, благо уже привёл часть ответа в http://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/86304.html#222? :)  Это всё-таки не совсем очевидные вещи для тех, кто не сталкивался и не задумывался.
Если обновлялась libA и успевшая развернуться новая so-шка обратно совместима со старой (её ABI является идентичным или надмножеством ABI старой so-шки), то как минимум те программы, которые _не_ успели обновиться при прерванной транзакции, не должны сломаться (при условии, что новая версия библиотеки не сломана, разумеется).  Пакетный менеджер может быть в ужасе, но сервисы продолжат работу.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

256. "Вышел pkgng 1.0, новый пакетный менеджер для FreeBSD" +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 05-Сен-12, 19:16

> Это может быть банальная ДДОС-атака, работающий софт с багом, перегрев проца
> от распаковки пакета =)
Против лома годится другой лом (из другой темы). :)
> Да и вообще придёт ли вам в голову на работающем в мульти-юзер
> серваке обновлять пакеты с базой ОС?
Регулярно.
> Едва ли (а если придёт, то уволю с волчьим билетом). Один фиг будете делать в сингл юзере.
Щаз.  Во многих случаях необязательно увеличивать даунтайм сверх необходимого околонулевого.

Ответить | Правка | К родителю #223 | Наверх | Cообщить модератору

167. "Вышел pkgng 1.0, новый пакетный менеджер для FreeBSD" +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 05-Сен-12, 15:20

> ОС должна быть единой и целостной
...вот поэтому её надо писать в две руки, а ваяющих очередной pkg* -- изолировать.
Или нет? :)

Ответить | Правка | К родителю #84 | Наверх | Cообщить модератору

213. "Вышел pkgng 1.0, новый пакетный менеджер для FreeBSD" +2 +/–

Сообщение от terr0rist (ok), 05-Сен-12, 17:35

На передёргивание отвечу передёргиванием.
Линукс - это очень удобная, модульная, беспроблемная система.
Поэтому каждому юзеру нужно для осознания собственной крутости сделать собственный дистрибутив, который будет содержать одну из всех доступных комбинаций всех имеющихся пакетов. Итого получаем кол-во возможных дистров = 2^8972597293589, даёшь каждому таракану собственный дистр ОС с ядром линукс. Мы, насекомые, хоть и маленькие, но суммарно по весу нас больше всех :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

226. "Вышел pkgng 1.0, новый пакетный менеджер для FreeBSD" –1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 05-Сен-12, 18:01

> дистр ОС с ядром линукс. Мы, насекомые, хоть и маленькие, но
> суммарно по весу нас больше всех :)
Мы работаем над этим вопросом. Пока правда удалось упаковать потребное железо только в 3х4 сантиметра, но через несколько лет интеграция сделает свое дело. И тогда вы будете с линуксом :). Приползайте лет через 5-10, поговорим о подковывании блох :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

236. "Вышел pkgng 1.0, новый пакетный менеджер для FreeBSD" +/–

Сообщение от terr0rist (ok), 05-Сен-12, 18:14

>> дистр ОС с ядром линукс. Мы, насекомые, хоть и маленькие, но
>> суммарно по весу нас больше всех :)
> Мы работаем над этим вопросом. Пока правда удалось упаковать потребное железо только
> в 3х4 сантиметра, но через несколько лет интеграция сделает свое дело.
Что за голимое железо такое? 386SX что ли? и тот меньше был по размеру. проц арм + 1гиг флеша ~ 1см2. Я правда не понял к чему это, к тому, что будут индивидуальный дистр каждому таракану на железе зашивать? И потом говорить, вот у нас каждый таракан - это пользователь ОС с ядром линукс?
> И тогда вы будете с линуксом :). Приползайте лет через 5-10,
> поговорим о подковывании блох :)
Мы не тараканы, сами разберёмся, с чем мы будем. Лет через 5-10, ещё не известно, какая ось будет править миром. Если яблоко откроет осьХ или мелкософт выпустит свою ось с ядром а-ля линукс, мало никому не покажется.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

279. "Вышел pkgng 1.0, новый пакетный менеджер для FreeBSD" +/–

Сообщение от Аноним (-), 06-Сен-12, 03:25

> Что за голимое железо такое? 386SX что ли? и тот меньше был
> по размеру. проц арм + 1гиг флеша ~ 1см2.
Дык система в сборе, вместе с печаткой. А скоро все упихают в 1 кристалл.
> Я правда не понял к чему это, к тому, что будут индивидуальный дистр
> каждому таракану на железе зашивать?
Ога. Подкуем блох на новый манер :)
> Мы не тараканы, сами разберёмся, с чем мы будем.
Вот еще, не хватало чтобы насекомые сами разбирались. Ишь, карманный вариант зерглинга.
> Если яблоко откроет осьХ
Ну вон полуоткрытый Darwin, который 2 раза открывали-закрывали. Пользуйтесь наздоровье. Правда сообщество после пары закрытий разбежалось + порт на ARM зажали традиционно. А х86 и системы на них - здоровые больно. Насекомые будут материться если их заставить столько таскать на себе.
> мелкософт выпустит свою ось с ядром а-ля линукс
Размечтались то.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

51. "Вышел pkgng 1.0, новый пакетный менеджер для FreeBSD"	+3 +/–
Сообщение от iZEN (ok), 04-Сен-12, 22:06
AlexAT> Одного не пойму - нафига оно дистру, в котором всё обновляется как AlexAT> придётся, ломая совместимость при каждом чихе? У тебя какие проблемы с совместимостью вылезали при обновлении, можно поинтересоваться? У меня за шесть лет использования FreeBSD никаких проблем с совместимостью бинарных пакетов не возникало. А сборка из портов — тут думать надо, возможны конфликты и несовместимости одной версии пакета от другой, если не те опции сборки указали. Так оно и пишет при компилировании/установке, что что-то не срослось, и не ставится как бы. AlexAT> Приведёт к выходу 100500 обновлений мира при каждом минорном обновлении юзабельных либ. Вот только pkg* не занимаются обновлением системных библиотек. Их вотчина — прикладное программное обеспечение, не входящее в базовую систему. AlexAT> Бинарный менеджер пакетов годен только для стабильных дистров, для bleeding edge ни гугу. А ничего, что на FreeBSD -STABLE собираются из портов пакеты и ставятся на другую машину почти что такой же конфигурации, а чего не хватает другой машине, то дособирается ей из портов? У меня в локальной сети так — не люблю делать одну работу по несколько раз.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	56. "Вышел pkgng 1.0, новый пакетный менеджер для FreeBSD"	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 04-Сен-12, 23:14
	> Вот только pkg* не занимаются обновлением системных библиотек. Их вотчина — прикладное > программное обеспечение, не входящее в базовую систему. А в нормальных дистрах с нормальной реализацией - все и вся обновляется универсально. Coz it's a teh epic win, b1tchez.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	60. "Вышел pkgng 1.0, новый пакетный менеджер для FreeBSD"	+4 +/–
	Сообщение от iZEN (ok), 05-Сен-12, 00:56
	>> Вот только pkg* не занимаются обновлением системных библиотек. Их вотчина — прикладное >> программное обеспечение, не входящее в базовую систему. > А в нормальных дистрах с нормальной реализацией - все и вся обновляется > универсально. Coz it's a teh epic win, b1tchez. Потому что ваши "нормальные" дистры имеют различные ядра и различные "базовые системы", которые разрабатываются совершенно разными разработчиками. :)) А в мире *BSD ядро и базовую система сопровождает всегда одна Core Team. Не бывает такого, что что-то не срослось между базовой системой и ядром. В GNU/Linux же бывают затыки с "не той версией glibc". :))
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	64. "Вышел pkgng 1.0, новый пакетный менеджер для FreeBSD"	+1 +/–
	Сообщение от Arti (??), 05-Сен-12, 01:20
	записывай рецеп. ставишь какуюнибуть 8.0 накатываешь ядро до 9.1 без мира и ничего не работает.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	69. "Вышел pkgng 1.0, новый пакетный менеджер для FreeBSD"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 05-Сен-12, 01:41
	> записывай рецеп. ставишь какуюнибуть 8.0 накатываешь ядро до 9.1 без мира и > ничего не работает. Ну вот в нормальных пакетных менеджерах такое очень просто рюхается и сломать это можно только если явно возжелать и несколько раз подтвердить "потенциально чреватые операции". Но у бсдшников как обычно - пакетный менеджер сделали, а вот культурно им пользоваться опять не судьба. Потому что кучка старых хрычей уперлась в свои базовые системы и знать ничего не хочет о том что можно это распилить на какие-то там модули-пакеты и прочая.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	71. "Вышел pkgng 1.0, новый пакетный менеджер для FreeBSD"	+/–
	Сообщение от Arti (??), 05-Сен-12, 02:09
	ну совсе ненадо народ тупить - уже 40-летних розетки будем заклеивать - вдруг пальцы засунут. ты знаешь всё можно заавтоматить ... но чего с того?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	72. "Вышел pkgng 1.0, новый пакетный менеджер для FreeBSD"	+/–
	Сообщение от Arti (??), 05-Сен-12, 02:14
	и ваще те нужен модный треш? ну бли найди себе дистр, а не "делай мне дырку в голове"
	Ответить \| Правка \| К родителю #69 \| Наверх \| Cообщить модератору


	96. "Вышел pkgng 1.0, новый пакетный менеджер для FreeBSD"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 05-Сен-12, 04:35
	> и ваще те нужен модный треш? Мне нужна система которая работает и не греет мне мозг лишними техническими операциями. У меня нет бзика лично конфигурить каждый байт на каждом сервере до которого могу доступиться. Я просто опухну такое делать. В свете чего дрюкерство с сборкой софта с суперкульными опциями мне нужна реже чем вам - установка из пакетов.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	140. "Вышел pkgng 1.0, новый пакетный менеджер для FreeBSD"	+/–
	Сообщение от Arti (??), 05-Сен-12, 13:51
	ну мне тоже, но вот извини мне эта хрень не нужна - тебе нужна ты и делай - токак в базовую систему не тащите, хотя бы оставьте один инсталлер.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	221. "Вышел pkgng 1.0, новый пакетный менеджер для FreeBSD"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 05-Сен-12, 17:54
	> токак в базовую систему не тащите, хотя бы оставьте один инсталлер. Не буду, обещаю. Я линуксы юзаю. Там кривыми бзиками типа базовых систем в принципе не страдают. Что и позволяет пингвину нормально работать и на железках с спичечный коробок размером, и на суперкомпьютерах с дом размером. Ежу понятно что им таким хорошим очень разные вещи нужны в системе. А ядро - пингвин. Epic win!
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	286. "Вышел pkgng 1.0, новый пакетный менеджер для FreeBSD"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 06-Сен-12, 04:10
	>> токак в базовую систему не тащите, хотя бы оставьте один инсталлер. > Не буду, обещаю. Я линуксы юзаю. Там кривыми бзиками типа базовых систем > в принципе не страдают. Что и позволяет пингвину нормально работать и > на железках с спичечный коробок размером, и на суперкомпьютерах с дом > размером. Ежу понятно что им таким хорошим очень разные вещи нужны > в системе. А ядро - пингвин. Epic win! а че сюда-то пришел? попа-боль мучает при упоминании фри?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	97. "Вышел pkgng 1.0, новый пакетный менеджер для FreeBSD"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 05-Сен-12, 04:48
	> А если в процессе обновления пакета с ОС-либами комп завис? Ну если это такой комп что он зависнуть может - это какая-то некритичная хрень на дрянном железе. Ну или чего бы ради оно зависать будет?! Критичные к отказу машины - у нормальных людей подперты упсом + железо там нормальное, знаете ли. Поэтому они не виснут и не ребутятся внепланово. Ну кроме ситуаций когда внезапно упал метеорит. > Или прога обратилась к только-что-удалённой-но-ещё-не-поставленной системной либе? Ы? Вообще-то 1) В линуксе inode удерживается до тех пор пока файл кому-то нужен. Файл перестает быть видимым, но тем кто с ним работал он остается доступен до момента пока они его не отпустят. Только тогда он будет окончательно изничтожен. 2) Вообще, библиотеки грузятся только при старте программ или сильно некоторых вызовах динамического линкера. Сами по себе программы с библиотеками напрямую не работают. Это маразм и моветон. Более того, если вдруг какая-то программа ну пипец какая особенная и ей больше всех надо, например в дебианском пакетном менеджере есть возможность дернуть hook (скрипт) который может разобраться с этой особо хитрой программой и сделать так чтобы она корректно пережила все это. Есть 100500 разных хуков. По поводу начала апдейта. По поводу конца апдейта. И еще куча всяких хитрых фокусов, типа дергания хука когда "вон тот пакет обновили, нас это тоже цепляет". В целом как правило все достаточно продуманно и культурно происходит. Лично я на спецэффекты при апгрейде пакетов вообще ни разу не нарывался. [бред про ботаников прибит] > Взять Жигули, тягач МАЗ, велосипед Аист По вашей логике, жигули, маз и аист должны отливаться за один присест. Ну ладно, номерной знак или там катафоты какие - можете уже отдельно прикрутить. Хотя лучше бы отливать вместе с агрегатом сразу.
	Ответить \| Правка \| К родителю #72 \| Наверх \| Cообщить модератору


	115. "Вышел pkgng 1.0, новый пакетный менеджер для FreeBSD"	+2 +/–
	Сообщение от iZEN (ok), 05-Сен-12, 10:47
	> записывай рецеп. ставишь какуюнибуть 8.0 накатываешь ядро до 9.1 без мира и ничего не работает. Это вообще как себе представляете? Есть работающая система 8.0. Каталог /usr/src/ обновили до 9.1 и собрали из него ядро — без сборки мира ядро новой версии не соберётся. Ну пусть "make buildworld buildkernel" — всё собрали. Далее, пробуем установить новое ядро в работающую систему: "make installkernel". Перезагружаемся. Загружается новое ядро — всё работает, но мир старый. Но работает. Благодяря поддержке совместимости ABI на уровне ядра, начиная с пятой версии. ;) Делаем: "cd /usr/src/ && make installworld && mergemaster && shutdown -r now". Перезагружаемся в новую систему. Всё работает. Что не так? Это обычная процедура перехода на новую версию ОС.
	Ответить \| Правка \| К родителю #64 \| Наверх \| Cообщить модератору


	309. "Вышел pkgng 1.0, новый пакетный менеджер для FreeBSD"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 07-Сен-12, 03:44
	> записывай рецеп. ставишь какуюнибуть 8.0 накатываешь ядро до 9.1 без мира и > ничего не работает. Это наиполнейшая чушь. У меня на некоторых девятках до сих пор живут jail'ы с семёрками, и ничего. Где-то писали что под свежим ядром запускали мир от 2.что-то, так что выпрямляй руки.
	Ответить \| Правка \| К родителю #64 \| Наверх \| Cообщить модератору


	343. "Вышел pkgng 1.0, новый пакетный менеджер для FreeBSD"	+/–
	Сообщение от kshetragia (ok), 08-Сен-12, 22:39
	И чего ты ожидал? шаги distupgrade-a для кого написаны? 8.0 -> 9.1 Это нифига не только ядро. Да и на Линуксе оно за собой подтянет.. если специально незапилено.
	Ответить \| Правка \| К родителю #64 \| Наверх \| Cообщить модератору


	84. "Вышел pkgng 1.0, новый пакетный менеджер для FreeBSD"	+/–
	Сообщение от terr0rist (ok), 05-Сен-12, 03:29
	> А в нормальных дистрах с нормальной реализацией - все и вся обновляется > универсально. Coz it's a teh epic win, b1tchez. ага и попробуй потом поюзай если у тебя из 100 системных пакетов один пакет недообновился. Эпик фейл ваши пакеты для базовой системы. ОС должна быть единой и целостной, а не зоопарком из разных идиотизмов, которые разные дистры разных ОС с ядром линукс понатаскали из разных курсовиков разных индусов.
	Ответить \| Правка \| К родителю #56 \| Наверх \| Cообщить модератору


	99. "Вышел pkgng 1.0, новый пакетный менеджер для FreeBSD"	+/–
	Сообщение от AlexAT (ok), 05-Сен-12, 07:24
	> ага и попробуй потом поюзай если у тебя из 100 системных пакетов > один пакет недообновился. Эпик фейл ваши пакеты для базовой системы. Учитывая, что бинарные дистры в основном имеют относительно стабильное API/ABI... Обычно даже в таких ахтунговых случаях (когда дохлый упс не удержал сервер полторы минуты) удается загрузиться и дать еще раз upgrade, после чего всё обновляется до конца.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	116. "Вышел pkgng 1.0, новый пакетный менеджер для FreeBSD"	+/–
	Сообщение от iZEN (ok), 05-Сен-12, 10:50
	>> ага и попробуй потом поюзай если у тебя из 100 системных пакетов >> один пакет недообновился. Эпик фейл ваши пакеты для базовой системы. > Учитывая, что бинарные дистры в основном имеют относительно стабильное API/ABI... Обычно > даже в таких ахтунговых случаях (когда дохлый упс не удержал сервер > полторы минуты) удается загрузиться и дать еще раз upgrade, после чего > всё обновляется до конца. А если в линуксах кончается место на носителе в течение процедуры обновления, то что тогда? Я могу восстановить FreeBSD из снапшота файловой системы, а что пользователь линукса предпримет в этом случае, а?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	117. "Вышел pkgng 1.0, новый пакетный менеджер для FreeBSD"	–1 +/–
	Сообщение от AlexAT (ok), 05-Сен-12, 11:13
	> А если в линуксах кончается место на носителе в течение процедуры обновления, > то что тогда? Руки значит у пионера кривые, вот что. Кроме того - ничего. Транзакция записана не будет, ряд пакетов останется необновленным - но относительно стабильное API в нормальных дистрах позволит систему не порушить. Далее пионер освобождает место, и заново update/upgrade. Усё. > Я могу восстановить FreeBSD из снапшота файловой системы, а что пользователь линукса > предпримет в этом случае, а? Снапшоты в LVM тоже никто не отменял. И бэкапы. Только в данном случае незачем - система не встала колом, и позволяет перезапустить обновление. Ну и самое главное - я очень хочу посмотреть на make world на боевом нагруженном сервере. Бинари ставятся просто и быстро, особенно в stable-дистрах, не приводя ни к каким последствиям. А вот попытка обновить порты... есть подозрение, что часть запущенного софта развалится еще в процессе обновления, и в любом случае надо будет бутить. Учитывая, что make world может до суток занять... либо держать два сервера (а перенос оперативных данных с одного на другой - тоже может быть задачей нетривиальной), либо плановые работы с перерывом сервиса на сутки. Короче, геморрой в штатных условиях хоть так, хоть эдак.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	126. "Вышел pkgng 1.0, новый пакетный менеджер для FreeBSD"	+1 +/–
	Сообщение от тигар (ok), 05-Сен-12, 12:46
	> Руки значит у пионера кривые, вот что. Кроме того - ничего. Транзакция > записана не будет, ряд пакетов останется необновленным - но относительно стабильное > API в нормальных дистрах позволит систему не порушить. Далее пионер освобождает пример "нормальных дистров" приведи плиз;) а то я как-то больше другое слышал (и рез-т видел, deb-based. когда у "пионера" батарейка таки подохла в ноуте, в не подходящий момент;) >> Я могу восстановить FreeBSD из снапшота файловой системы, а что пользователь линукса >> предпримет в этом случае, а? > Снапшоты в LVM тоже никто не отменял. И бэкапы. Только в данном а что полезного дают снепшоты lvm, как себя чувствует система во время деланья снепшота? > Ну и самое главное - я очень хочу посмотреть на make world > на боевом нагруженном сервере. Бинари ставятся просто и быстро, особенно в > stable-дистрах, не приводя ни к каким последствиям. раскажи, что такое "боевом нагруженном сервере" :) ну, это если не учитывать факта, что так никто не делает из фришников;-) > А вот попытка обновить порты... есть подозрение, что часть запущенного софта развалится > еще в процессе обновления, и в любом случае надо будет бутить. т.е. таки только подозрение, да?;) чем тебе пакеты тут помогут, поведай. под "бутиться" ты имел ввиду "перезагружаться"? страшно у вас там в виндовс/линукс, как я посмотрю. > Учитывая, что make world может до суток занять... либо держать два > сервера (а перенос оперативных данных с одного на другой - тоже > может быть задачей нетривиальной), либо плановые работы с перерывом сервиса на > сутки. Короче, геморрой в штатных условиях хоть так, хоть эдак. про make world тебе много раз писали, ты не читаешь, да?;-) ну потрудись ты хоть 1(один) раз посмотреть в UPDATING, там для таких как ты по шагам команды написаны даже, все готово к copy-paste прям. еще очень хочу увидеть комп, на котором (фиг с ним) make world сутки будет работать (а еще больше хочу увидеть оленя, который на нем запустил этот самый make world) про "либо держать два сервера" ты вообще отжог. у тебя там твои патченные линуксы не резервируются и клиенты, которые имеют "счатье" выбрать твою контору в кач-ве isp каждый раз рыдают когда ты там в очередной раз ядро патчишь, да? так в чем же геморой, раскажи:-)
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	136. "Вышел pkgng 1.0, новый пакетный менеджер для FreeBSD"	+/–
	Сообщение от AlexAT (ok), 05-Сен-12, 13:20
	> пример "нормальных дистров" приведи плиз;) а то я как-то больше другое слышал RHEL/CentOS/SL/OL Debian Мне достаточно. > а что полезного дают снепшоты lvm, как себя чувствует система во время > деланья снепшота? Нормально чувствует. А что с ними у вас не так? > раскажи, что такое "боевом нагруженном сервере" :) ну, это если не учитывать > факта, что так никто не делает из фришников;-) Рассказываю - это сервер, сервис которого нежелательно прерывать вовсе. И уж тем более нежелательно на него вешать компиляцию, которая сожрет 999.99% проца и вагон памяти. А то, что BSD'шники так не делают - оно и логично, это больше под локалхост и подобие роутера. > про make world тебе много раз писали, ты не читаешь, да?;-) ну > потрудись ты хоть 1(один) раз посмотреть в UPDATING, там для таких > как ты по шагам команды написаны даже, все готово к copy-paste Мне не нужны команды, мне нужно абсолютное понимание того, что апдейт не нагрузит систему на 999%, и не продлится дольше нескольких считанных минут/секунд. > про "либо держать два сервера" ты вообще отжог. у тебя там твои > патченные линуксы не резервируются Они резервируются, но выводить систему в режим резервирования на часы компиляции - очень невесело. Давай простую задачу: есть два MySQL-сервера. Типовая репликация, один из них write-only. Предложи схему обновления write-сервера, которая занимала бы более 5 минут, и не вызывала баттхёрта при возврате к штатной схеме работы.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	141. "Вышел pkgng 1.0, новый пакетный менеджер для FreeBSD"	+/–
	Сообщение от тигар (ok), 05-Сен-12, 13:52
	>> пример "нормальных дистров" приведи плиз;) а то я как-то больше другое слышал > RHEL/CentOS/SL/OL > Debian > Мне достаточно. судя по всему ты читаешь только то, что хочешь? пример со сдохшей батарейкой в ноуте я привел выше. там была убунту, года 2 назад. востановление чудо-дистрибутива у его поклонника заняло часа 2. >> а что полезного дают снепшоты lvm, как себя чувствует система во время >> деланья снепшота? > Нормально чувствует. А что с ними у вас не так? у меня их банально нет, чему я рад. Что с ними не так можешь спросить у поисковой системы, к примеру: ключевые слова: freeze, lvm, snapshot. к результатам добавь свои фразы про "сервис который нежелательно прерывать вовсе", собери воедино, ответь на вопрос "что с ними не так". >> раскажи, что такое "боевом нагруженном сервере" :) ну, это если не учитывать >> факта, что так никто не делает из фришников;-) > Рассказываю - это сервер, сервис которого нежелательно прерывать вовсе. И уж тем > более нежелательно на него вешать компиляцию, которая сожрет 999.99% проца и > вагон памяти. А то, что BSD'шники так не делают - оно > и логично, это больше под локалхост и подобие роутера. я смотрю у тебя большие познания в устройстве проектов, которые называют high-load, с математикой тоже, смотрю, все ок, 999.99% ага. >> про make world тебе много раз писали, ты не читаешь, да?;-) ну >> потрудись ты хоть 1(один) раз посмотреть в UPDATING, там для таких >> как ты по шагам команды написаны даже, все готово к copy-paste > Мне не нужны команды, мне нужно абсолютное понимание того, что апдейт не > нагрузит систему на 999%, и не продлится дольше нескольких считанных минут/секунд. для того, чтобы пришло понимание, нужно приложить _хотябы_ минимум усилий, ты, судя по всему, этого сделать не способен/не хочешь, но рассуждать о вкусе устриц любишь, ага. >> про "либо держать два сервера" ты вообще отжог. у тебя там твои >> патченные линуксы не резервируются > Они резервируются, но выводить систему в режим резервирования на часы компиляции - > очень невесело. значит такое у тебя "резервирование", раз 1..N машин не можешь вывести безболезненно из эксплуатации, бывает, да. > Давай простую задачу: есть два MySQL-сервера. Типовая репликация, один из них write-only. > Предложи схему обновления write-сервера, которая занимала бы более 5 минут, и > не вызывала баттхёрта при возврате к штатной схеме работы. ты от перевозбуждения забыл "не" перед более, я этого, предположим, не заметил. по старому: 1) pkg_create 2) pkg_delete && pkg_add шаг номер 1 для чего нужен, объяснять? по новому практически тоже самое, разве что s/_/ / и pkg upgrade про баттхёрт не понял, в чем он заключается? чем баттхёрд во фре отличается от баттхёрд в linux ? ты же, надеюсь, обновлял хоть раз mysqld, да так, чтобы еще и репликация была?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	234. "Вышел pkgng 1.0, новый пакетный менеджер для FreeBSD"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 05-Сен-12, 18:13
	> назад. востановление чудо-дистрибутива у его поклонника заняло часа 2. Что вы там 2 часа делали? Его с нуля перераскатать полностью и то более получаса не занимает.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	262. "Вышел pkgng 1.0, новый пакетный менеджер для FreeBSD"	–1 +/–
	Сообщение от тигар (ok), 05-Сен-12, 19:25
	>> назад. востановление чудо-дистрибутива у его поклонника заняло часа 2. > Что вы там 2 часа делали? Его с нуля перераскатать полностью и > то более получаса не занимает. я понимаю, что типичный подход убунтовода/виндовс пользователя "переустановил бы" в моде нонче, но нет, тот человек поднимал порушенную (там выше, если что, убеждают в том, что это unreal) _обновлением_ систему.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	264. "Вышел pkgng 1.0, новый пакетный менеджер для FreeBSD"	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 05-Сен-12, 19:32
	> но нет, тот человек поднимал порушенную (там выше, если что, > убеждают в том, что это unreal) _обновлением_ систему. времени у него много свободного, видать. потому что в данном случае проще переустановить и развернуть с бэкапа изменённые конфиги. даже если бэкапа нет, можно загрузиться с livecd, аккуратно положить в сторону то, что надо, переустановить и накатить назад. но человеку, видимо, хотелось именно секса в ластах и в гамаке. его право, конечно.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	287. "Вышел pkgng 1.0, новый пакетный менеджер для FreeBSD"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 06-Сен-12, 04:30
	>> но нет, тот человек поднимал порушенную (там выше, если что, >> убеждают в том, что это unreal) _обновлением_ систему. > времени у него много свободного, видать. потому что в данном случае проще > переустановить и развернуть с бэкапа изменённые конфиги. даже если бэкапа нет, > можно загрузиться с livecd, аккуратно положить в сторону то, что надо, > переустановить и накатить назад. такой подход очень радует...
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	294. "Вышел pkgng 1.0, новый пакетный менеджер для FreeBSD"	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 06-Сен-12, 08:13
	> такой подход очень радует… а чем не нравится? тебе шашечки, или ехать? я на 146% уверен, что если у человека и были самосборные пакеты, то пара штук. получить список установленых пакетов, переустановить систему, потом автоматически же привести в то «пакетное» состояние, что была — дёшево и сердито. и, заметь, при этом не надо напрягаться. красноглазы, конечно, могут негодовать: как это, вместо 100500 часов напрягаться и ковыряться в обломках системы — просто переустановить?! остальные прикидывают, сколько потребуется усилий (как по времени, так и по ручной работе), и делают то, что проще. а не то, что красноглазые считают Ъ.
	Ответить \| Правка \| К родителю #287 \| Наверх \| Cообщить модератору


	311. "Вышел pkgng 1.0, новый пакетный менеджер для FreeBSD"	+/–
	Сообщение от тигар (ok), 07-Сен-12, 06:41
	т.е ты таки не согласен с утверждением г-на alexat о том, что порушиться система не может, во время апдейта?:) btw. а сколько примерно по времени будет: 1) переустановить убунту 2) поставить ранее установленные пакеты 3) "потом автоматически же привести в то «пакетное» состояние, что была"
	Ответить \| Правка \| К родителю #294 \| Наверх \| Cообщить модератору


	318. "Вышел pkgng 1.0, новый пакетный менеджер для FreeBSD"	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 07-Сен-12, 11:21
	> т.е ты таки не согласен с утверждением г-на alexat о том, что > порушиться система не может, во время апдейта?:) что значит «порушиться»? если система грузится только через пень-колоду, но грузится, и базовые команды работают — это означает, что она ещё жива, или уже всё, ёк? > btw. а сколько примерно по времени будет: > 1) переустановить убунту > 2) поставить ранее установленные пакеты > 3) «потом автоматически же привести в то «пакетное» состояние, что была» знать не знаю, я бубунтой не пользуюсь. для меня — долго. для человека, у которого бубунта — основная система, это будет явно проще, чем руками поднимать, ведь есть же там у них какие-то инструменты для этого, не может не быть. заметь, я не сказал «быстрее», я сказал «меньше ручного труда». если подобная установка займёт, положим, 4 часа, но при этом 3.5 из них можно спокойно курить и пить пиво, на экран вообще не глядя, то я считаю, что это лучше, чем если займёт 2 часа, но из них все два придётся ручками пинать команды и читать выхлопы.
	Ответить \| Правка \| К родителю #311 \| Наверх \| Cообщить модератору


	320. "Вышел pkgng 1.0, новый пакетный менеджер для FreeBSD"	+/–
	Сообщение от AlexAT (ok), 07-Сен-12, 12:06
	> т.е ты таки не согласен с утверждением г-на alexat о том, что > порушиться система не может, во время апдейта?:) > btw. а сколько примерно по времени будет: > 1) переустановить убунту > 2) поставить ранее установленные пакеты > 3) "потом автоматически же привести в то «пакетное» состояние, что была" Не знаю, как для убунты, а для центоса план восстановления такой: 1) 5 минут на minimal-install, ребут, инсталляцию mc и openssh-clients 2) scp <X>/<server>/pkgs-install /root ; /root/pkgs-server<X> - еще 5 минут на установку пакетов 3) scp <X>/<server>/extract-backup /root ; scp <X>/<server>/<>_backup.tgz /root ; /root/extract-backup /root/_backup.tgz - N минут на развертывание бэкапа Усё. От 10-15 до NNN минут в зависимости от объёма данных.
	Ответить \| Правка \| К родителю #311 \| Наверх \| Cообщить модератору