The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

6 июня состоится всемирный день внедрения IPv6, opennews (??), 18-Янв-12, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


35. "6 июня состоится всемирный день внедрения IPv6"  +/
Сообщение от Аноним (-), 18-Янв-12, 21:49 
> было просто добавить в схему адресации AS-префикс,

И чем бы это облегчило участь? Софт всяко надо переделывать, юзерские железки в массе своей тоже. Где выигрыш наступает?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

43. "6 июня состоится всемирный день внедрения IPv6"  +/
Сообщение от AlexAT (ok), 18-Янв-12, 21:54 
>> было просто добавить в схему адресации AS-префикс,
> И чем бы это облегчило участь? Софт всяко надо переделывать, юзерские железки
> в массе своей тоже. Где выигрыш наступает?

Легче. Это всё тот же IPv4, только с дополнительным полем. firmware позволит сделать такой апгрейд даже на многих железных реализациях v4 (в L3-свитчах). Не на всех. Но на многих. А вот IPv6 - это совершенно другой протокол, для которого надо делать отдельную аппаратную реализацию.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

48. "6 июня состоится всемирный день внедрения IPv6"  +/
Сообщение от Аноним (-), 18-Янв-12, 21:58 
> Легче. Это всё тот же IPv4, только с дополнительным полем. firmware позволит
> сделать такой апгрейд даже на многих железных реализациях v4 (в L3-свитчах).
> Не на всех. Но на многих. А вот IPv6 - это совершенно другой протокол,
> для которого надо делать отдельную аппаратную реализацию.

В юзерских железках обычно линь, там то как раз никаких особых проблем нет, +1 модуля ядра хватило бы. Вот только не все производители отпускают ручник вовремя.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

53. "6 июня состоится всемирный день внедрения IPv6"  +/
Сообщение от AlexAT (ok), 18-Янв-12, 22:03 
> В юзерских железках обычно линь, там то как раз никаких особых проблем
> нет, +1 модуля ядра хватило бы. Вот только не все производители
> отпускают ручник вовремя.

В том-то и дело, что с IPv6 это не так. Кроме модуля ядра надо ещё придумать, как его от провайдера автоконфигурить. То безумие с автоконфигурацией, что есть в IPv6... оно безумие и есть. Не было печали - придумали перекроить DHCP...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

118. "6 июня состоится всемирный день внедрения IPv6"  +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Янв-12, 01:17 
> ядра надо ещё придумать, как его от провайдера автоконфигурить. То безумие
> с автоконфигурацией, что есть в IPv6... оно безумие и есть.

Но для автоконфигурации от провайдера этого безумия вполне хватит, как ни странно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

147. "6 июня состоится всемирный день внедрения IPv6"  +/
Сообщение от AlexAT (ok), 19-Янв-12, 10:29 
> Но для автоконфигурации от провайдера этого безумия вполне хватит, как ни странно.

Не хватит. Пока нет стандарта автоконфигурации для PPP, кроме ptp-адресов - будут грабли. Впору хоть идти и RFC предлагать, только оформлять заколебусь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

282. "6 июня состоится всемирный день внедрения IPv6"  +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Янв-12, 04:58 
> Не хватит. Пока нет стандарта автоконфигурации для PPP,

Сдохли б вы уже с вашими пережитками диалапа, да?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

129. "6 июня состоится всемирный день внедрения IPv6"  +/
Сообщение от saNdro (?), 19-Янв-12, 02:31 
> В юзерских железках обычно линь, там то как раз никаких особых проблем
> нет, +1 модуля ядра хватило бы. Вот только не все производители
> отпускают ручник вовремя.

find /lib/modules/2.6.32-5-amd64/ -name *ip6*|wc
     17      17    1155
find /lib/modules/2.6.32-5-amd64/ -name *ipv6*|wc
      4       4     249


Первые циферки в результатах видете? Итого, минимум 21 модуль...

Ответить | Правка | К родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

205. "6 июня состоится всемирный день внедрения IPv6"  +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Янв-12, 17:36 
> Первые циферки в результатах видете? Итого, минимум 21 модуль...

Минимум? Да вы упоролись. Насчет "максимум" или "в моей системе" я еще поверю. Но вы сами это спороли.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

44. "6 июня состоится всемирный день внедрения IPv6"  +/
Сообщение от AlexAT (ok), 18-Янв-12, 21:55 
> Где выигрыш наступает?

А выигрыш в том, что всё имеющееся будет работать с _минимальными_ доработками, ибо _слегка_ меняется только структура адреса, и ничего более.


Ответить | Правка | К родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

49. "6 июня состоится всемирный день внедрения IPv6"  +/
Сообщение от Аноним (-), 18-Янв-12, 21:59 
> А выигрыш в том, что всё имеющееся будет работать с _минимальными_ доработками,

Если доработки нужны - никого не колебет их размер. Если уж они нужны - можно и нормально сделать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

54. "6 июня состоится всемирный день внедрения IPv6"  +/
Сообщение от AlexAT (ok), 18-Янв-12, 22:04 
> Если доработки нужны - никого не колебет их размер. Если уж они
> нужны - можно и нормально сделать.

Угу. Представьте себе провайдера со 100500 _магистральных_ коммутаторов L3. Что проще - заменить фирмварь, или заменить железо?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

71. "6 июня состоится всемирный день внедрения IPv6"  +/
Сообщение от Uhanto (?), 18-Янв-12, 22:32 
>> Если доработки нужны - никого не колебет их размер. Если уж они
>> нужны - можно и нормально сделать.
> Угу. Представьте себе провайдера со 100500 _магистральных_ коммутаторов L3. Что проще -
> заменить фирмварь, или заменить железо?

Выложить фирмварь на TFTPD конечно проще. Мне нравиться ход ваших мыслей. Вместо ipv6 bgpv5?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

74. "6 июня состоится всемирный день внедрения IPv6"  +/
Сообщение от AlexAT (ok), 18-Янв-12, 22:48 
> Выложить фирмварь на TFTPD конечно проще. Мне нравиться ход ваших мыслей. Вместо
> ipv6 bgpv5?

Зачем, в BGPv4 концепт ASIPv4 вполне бы вписался. Там проблема с ASIC'ами будет, но не везде.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

78. "6 июня состоится всемирный день внедрения IPv6"  +/
Сообщение от Uhanto (?), 18-Янв-12, 23:04 
>> Выложить фирмварь на TFTPD конечно проще. Мне нравиться ход ваших мыслей. Вместо
>> ipv6 bgpv5?
> Зачем, в BGPv4 концепт ASIPv4 вполне бы вписался. Там проблема с ASIC'ами
> будет, но не везде.

Тем не менее, сам порядок записи и настройки измениться, размеры заголовков изменяться,  то же относиться и к igp(ospf и т.п.)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

84. "6 июня состоится всемирный день внедрения IPv6"  +/
Сообщение от AlexAT (ok), 18-Янв-12, 23:10 
> Тем не менее, сам порядок записи и настройки измениться, размеры заголовков изменяться,
>  то же относиться и к igp(ospf и т.п.)

Это да. Но это всё софтово решабельно, в принципе. А в случае циски - решабельно полностью, у них в большинстве L3 свитчей CAM'ы позволяют такие извращения.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

86. "6 июня состоится всемирный день внедрения IPv6"  +/
Сообщение от AlexAT (ok), 18-Янв-12, 23:12 
>  то же относиться и к igp(ospf и т.п.)

Не. IGP можно не менять, на то он и IGP, достаточно убрать AS-префикс с адреса, и внутри IGP получим чистые IPv4 адреса. Изменится только конфигурация - какой AS-префикс использовать для распространяемых внутри IGP адресов.

Ответить | Правка | К родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

87. "6 июня состоится всемирный день внедрения IPv6"  +/
Сообщение от AlexAT (ok), 18-Янв-12, 23:14 
Т.е. клоню к тому, что каждая автономка внутри своих IGP может даже чистые IPv4-адреса использовать, не меняя IGP, достаточно только доработать стек протоколов для IPv4+AS адресации. BGP изменений потребует. Хотя и в изменении IGP особых проблем нет.

Т.е., доработка тоже критичная - поскольку меняется структура адреса, придётся менять весь софт, включая микропрограммы ASIC'ов. Но это не так сложно, поскольку меняется только адрес - сама суть DHCP, ICMP, IGMP, EGP/IGP и прочих - остаётся на месте. В IPv6 же сломали всё.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

89. "6 июня состоится всемирный день внедрения IPv6"  +1 +/
Сообщение от iZEN (ok), 18-Янв-12, 23:19 
> В IPv6 же сломали всё.

Если не перестать думать категориями IPv4.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

98. "6 июня состоится всемирный день внедрения IPv6"  +/
Сообщение от AlexAT (ok), 18-Янв-12, 23:30 
>> В IPv6 же сломали всё.
> Если не перестать думать категориями IPv4.

А если перестать - получаем сеть без связности, которая ещё не скоро достигнет уровня IPv4. Более 20 лет с реализации концепции прошло, а воз и ныне там.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

99. "6 июня состоится всемирный день внедрения IPv6"  +/
Сообщение от AlexAT (ok), 18-Янв-12, 23:33 
"На упреждение": 10 лет идёт активное пропихивание, безуспешное пока, правда. В 1992 появился концепт, в 1996 его действительно воплотили. Т.е. 20 лет концепту, 16 лет протоколу, 10 лет активного внедрежа. Толку - менее 1%. Такими темпами лет через 100-150, не раньше.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

101. "6 июня состоится всемирный день внедрения IPv6"  –1 +/
Сообщение от iZEN (ok), 18-Янв-12, 23:44 
>>> В IPv6 же сломали всё.
>> Если не перестать думать категориями IPv4.
> А если перестать - получаем сеть без связности

Нет. Если перестать думать категориями IPv4, то мы получим умного админа, которому больше незачем рулить "стадами" пользователей. ;)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

103. "6 июня состоится всемирный день внедрения IPv6"  +/
Сообщение от AlexAT (ok), 18-Янв-12, 23:48 
> Нет. Если перестать думать категориями IPv4, то мы получим умного админа, которому
> больше незачем рулить "стадами" пользователей. ;)

В общем, да. Потому что ходить этим пользователям будет практически некуда. А еще получим зоопарк.

Ответить | Правка | К родителю #101 | Наверх | Cообщить модератору

230. "6 июня состоится всемирный день внедрения IPv6"  +/
Сообщение от Диагност (?), 19-Янв-12, 21:15 
> Нет. Если перестать думать категориями IPv4, то мы получим умного админа, которому
> больше незачем рулить "стадами" пользователей. ;)

Обоснуй?

Ответить | Правка | К родителю #101 | Наверх | Cообщить модератору

119. "6 июня состоится всемирный день внедрения IPv6"  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Янв-12, 01:18 
> Если не перестать думать категориями IPv4.

Охренеть. Я опять согласен с iZEN. Что-то у него прямо проблески здравого смысла в последнее время oO

Ответить | Правка | К родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

56. "6 июня состоится всемирный день внедрения IPv6"  +/
Сообщение от AlexAT (ok), 18-Янв-12, 22:04 
И - да - это деньги. Поэтому размер - очень даже колебёт...
Ответить | Правка | К родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

120. "6 июня состоится всемирный день внедрения IPv6"  +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Янв-12, 01:19 
> И - да - это деньги. Поэтому размер - очень даже колебёт...

Да, что-то мне подсказывает что 2^64 пользователей - доходнее чем 2^32 :))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

148. "6 июня состоится всемирный день внедрения IPv6"  +/
Сообщение от AlexAT (ok), 19-Янв-12, 10:30 
> Да, что-то мне подсказывает что 2^64 пользователей - доходнее чем 2^32 :))

Число пользователей, увы, не изменится...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

206. "6 июня состоится всемирный день внедрения IPv6"  +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Янв-12, 17:37 
> Число пользователей, увы, не изменится...

Зато запросы подрастут и можно побольше бабла стрясать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

240. "6 июня состоится всемирный день внедрения IPv6"  –1 +/
Сообщение от AlexAT (ok), 19-Янв-12, 23:12 
>> Число пользователей, увы, не изменится...
> Зато запросы подрастут и можно побольше бабла стрясать.

Агащазблин.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру