Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Представлена предварительная версия фреймворка Qt 4.8, opennews (??), 25-Май-11, (0) [смотреть все] как то странно выглядит участие нокии в развитии проекта Qt при активном сотрудн, esc (?), 12:41 , 25-Май-11, (5) +5 // Страно, но после новела привычно , LO (?), 12:45 , 25-Май-11, (6) Не перевелись ещё честные мужики на земле финской , alltiptop (ok), 00:13 , 28-Май-11, (63) Только успел 4 7 3 докачать, а они уже 4 8 хотят выпустить Куда торопятся , Zzz (??), 13:01 , 25-Май-11, (7) // Во второй половине года Не скоро еще , Dcow (ok), 13:13 , 25-Май-11, (8) К выпуску как раз успеешь скомпилировать , Аноним (-), 13:53 , 25-Май-11, (16) +9 А может уже пора заапгрейдить ваш модем на 2400 baud А то не успеете выкачивать, Аноним (-), 14:35 , 25-Май-11, (24) +4 // Спасибо, Кэп 20 дней прошло, всего 20 дней, даже не месяц куда они ломятся , Zzz (??), 15:41 , 25-Май-11, (32) –1 // Qt 4 7 0 Tech Preview Released http labs qt nokia com 2010 03 11 qt-470-tec, Andrey Mitrofanov (?), 15:57 , 25-Май-11, (35) +2 Вы считаете что, релиз 4 8 будет в начале августа 2012 А из текста новости следу, Zzz (??), 16:54 , 25-Май-11, (43) А что Кто здесь Какие 20 дней , Andrey Mitrofanov (?), 16:58 , 25-Май-11, (44) –1 так никто не виноват, что Вы три недели качаете свежачок, или три недели думаете, кря (?), 15:08 , 25-Май-11, (28) 80 ПО придется выбросить , Nxx (ok), 13:25 , 25-Май-11, (10) –1   // если это ПО до сих пор использует костыли 8212 действительно, лучше выбросить, anonymous (??), 13:40 , 25-Май-11, (13) +5   // Только такого ПО - большинство Ничего Ведь главное, чтобы не было мусора , да, Nxx (ok), 13:42 , 25-Май-11, (14) –1   // примеры в студию трещать все могут , anonymous (??), 13:48 , 25-Май-11, (15)   equery d qt-qt3support These packages depend on qt-qt3support kde-base bov, anonymous (??), 14:09 , 25-Май-11, (17)   кстати, я тебе по секрету скажу qt3support в том случае прилинковывается не сов, anonymous (??), 14:16 , 25-Май-11, (19) +1   очень улыбнуло что пакет кде обои рабочего стола, тоже требуют qt3 поддержку , Askent (ok), 20:03 , 25-Май-11, (50)   kdebase KDE4 6 , aqbanking, FreeCAD, cervisa, digikam, fet, icecream-monitor, j, Nxx (ok), 14:20 , 25-Май-11, (20)   или таки найти ту библиотеку в кедах, которая притащила за собой qt3support и по, anonymous (??), 14:24 , 25-Май-11, (21)   Про все программы не скажу, но те, которые смотрел aqbanking, kcall, Yast2, Fre, Nxx (ok), 14:34 , 25-Май-11, (23)   ну вот и будет стимул сделать нормальный порт это не так уж сложно да, я порти, anonymous (??), 15:13 , 25-Май-11, (29)   вообще, ведь кедософт считается за одну программу , anonymous (??), 14:25 , 25-Май-11, (22) –2   Уточним 80 дохлого ПО придется выбросить Дохлое - это на которое забили его, Аноним (-), 14:39 , 25-Май-11, (25)   // Ну тогда придется считать, что все ПО-дохлое, и поэтому его надо выбросить Чем п, Nxx (ok), 14:42 , 25-Май-11, (27)   // если у них все алгоритмы запиханы в обработчики событий 8212 то ССЗБ а так , anonymous (??), 15:18 , 25-Май-11, (31)   Открою тебе секрет Qt не только морда , anonymous (??), 16:07 , 25-Май-11, (38)   не смотря на то, что это именно я говорил выше про legacy, ты всё-таки не совсем, anonymous (??), 15:17 , 25-Май-11, (30)   // Так вот и придётся выкидывать портировать Вот только когда функционал пилить А, anonymous (??), 16:04 , 25-Май-11, (36)   а что, одно другому мешает там в разработчиках полтора инвалида ну, значит, и , anonymous (??), 16:06 , 25-Май-11, (37)   С таким подходом можно вообще всё закопать Сколько там kde4 активно используетс, anonymous (??), 16:09 , 25-Май-11, (39)   знать не знаю, оно меня не интересует ни живое, ни дохлое , anonymous (??), 16:13 , 25-Май-11, (40)   Понятно, мог бы тогда не упираться , anonymous (??), 17:33 , 25-Май-11, (45)   Автор написал программу Только за это ему надо быть благодарным И переписывать, Nxx (ok), 09:19 , 26-Май-11, (60)   а что, кто-то насильно заставляет, я не понял написал 8212 молодец, использу, anonymous (??), 09:25 , 26-Май-11, (61) –1   BTW, существует ли проект по портированию KDE3 x на Qt4 x Qt5, кто-нбудь в курсе, Zzz (??), 15:46 , 25-Май-11, (33) // http www trinitydesktop org имеет такие планы, userd (ok), 16:34 , 25-Май-11, (42) +1 Есть проект по созданию Qt-шного DE - Razor-qt https sourceforge net projects , Sokoloff (?), 19:16 , 25-Май-11, (47) Так его не только с Qtv3 на Qtv4 портировать надо, так и с DCOP на D-Bus перевод, СуперАноним (?), 11:21 , 29-Май-11, (65) Trix еще имеет потребность, Аноним (-), 21:14 , 25-Май-11, (55) А чем QtSvg является устаревшим , Аноним (-), 22:06 , 25-Май-11, (56) // наверное, тем, что это переложили на вебкит , anonymous (??), 22:10 , 25-Май-11, (57) // Что же тут сказать Гениальное решение , anonymous (??), 22:35 , 25-Май-11, (59) Что-то у них там странное происходит Реально 4-й Qt был готов к применению года, anonymous (??), 22:34 , 25-Май-11, (58) –1 Nxx не разводите панику больше, договорились сразу после намёка в лабзах что qt3, Аноним (62), 03:17 , 27-Май-11, (62) // Помимо КДЕ тоже есть софт , Nxx (ok), 07:56 , 28-Май-11, (64) // да только, я предпочитаю KDE, Аноним (62), 16:00 , 31-Май-11, (66) 5,7,10,33,55,56,58,62

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

10. "Представлена предварительная версия фреймворка Qt 4.8"	–1 +/–
Сообщение от Nxx (ok), 25-Май-11, 13:25
> удаление устаревших модулей, среди которых Qt3Support 80% ПО придется выбросить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	13. "Представлена предварительная версия фреймворка Qt 4.8"	+5 +/–
	Сообщение от anonymous (??), 25-Май-11, 13:40
	>> удаление устаревших модулей, среди которых Qt3Support > 80% ПО придется выбросить. если это ПО до сих пор использует костыли — действительно, лучше выбросить. сколько можно с legacy-мусором таскаться.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	14. "Представлена предварительная версия фреймворка Qt 4.8"	–1 +/–
	Сообщение от Nxx (ok), 25-Май-11, 13:42
	Только такого ПО - большинство. Ничего? Ведь главное, чтобы не было "мусора", да?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	15. "Представлена предварительная версия фреймворка Qt 4.8"	+/–
	Сообщение от anonymous (??), 25-Май-11, 13:48
	> Только такого ПО - большинство. примеры в студию. трещать все могут.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	17. "Представлена предварительная версия фреймворка Qt 4.8"	+/–
	Сообщение от anonymous (??), 25-Май-11, 14:09
	:~$ equery d qt-qt3support * These packages depend on qt-qt3support: kde-base/bovo-4.6.3 (>=x11-libs/qt-qt3support-4.7.0:4[accessibility,kde]) kde-base/dolphin-4.6.3 (>=x11-libs/qt-qt3support-4.7.0:4[accessibility,kde]) kde-base/filelight-4.6.3 (>=x11-libs/qt-qt3support-4.7.0:4[accessibility,kde]) kde-base/freespacenotifier-4.6.3 (>=x11-libs/qt-qt3support-4.7.0:4[accessibility,kde]) kde-base/kcheckpass-4.6.3 (>=x11-libs/qt-qt3support-4.7.0:4[accessibility,kde]) kde-base/kcminit-4.6.3 (>=x11-libs/qt-qt3support-4.7.0:4[accessibility,kde]) kde-base/kcontrol-4.6.3 (>=x11-libs/qt-qt3support-4.7.0:4[accessibility,kde]) kde-base/kde-l10n-4.6.3-r1 (>=x11-libs/qt-qt3support-4.7.0:4[accessibility,kde]) kde-base/kdebase-data-4.6.3 (>=x11-libs/qt-qt3support-4.7.0:4[accessibility,kde]) kde-base/kdebase-kioslaves-4.6.3 (>=x11-libs/qt-qt3support-4.7.0:4[accessibility,kde]) kde-base/kdebase-wallpapers-4.6.3 (>=x11-libs/qt-qt3support-4.7.0:4[accessibility,kde]) kde-base/kdelibs-4.6.3-r1 (>=x11-libs/qt-qt3support-4.7.0:4[accessibility,kde]) kde-base/kdepasswd-4.6.3 (>=x11-libs/qt-qt3support-4.7.0:4[accessibility,kde]) kde-base/kdepimlibs-4.6.3 (>=x11-libs/qt-qt3support-4.7.0:4[accessibility,kde]) kde-base/kdesu-4.6.3 (>=x11-libs/qt-qt3support-4.7.0:4[accessibility,kde]) kde-base/kdialog-4.6.3 (>=x11-libs/qt-qt3support-4.7.0:4[accessibility,kde]) kde-base/kdnssd-4.6.3 (>=x11-libs/qt-qt3support-4.7.0:4[accessibility,kde]) kde-base/keditfiletype-4.6.3 (>=x11-libs/qt-qt3support-4.7.0:4[accessibility,kde]) kde-base/kephal-4.6.3 (>=x11-libs/qt-qt3support-4.7.0:4[accessibility,kde]) kde-base/kfind-4.6.3 (>=x11-libs/qt-qt3support-4.7.0:4[accessibility,kde]) kde-base/kfmclient-4.6.3 (>=x11-libs/qt-qt3support-4.7.0:4[accessibility,kde]) kde-base/khotkeys-4.6.3 (>=x11-libs/qt-qt3support-4.7.0:4[accessibility,kde]) kde-base/kiten-4.6.3 (>=x11-libs/qt-qt3support-4.7.0:4[accessibility,kde]) kde-base/kmenuedit-4.6.3 (>=x11-libs/qt-qt3support-4.7.0:4[accessibility,kde]) kde-base/kmix-4.6.3 (>=x11-libs/qt-qt3support-4.7.0:4[accessibility,kde]) kde-base/knotify-4.6.3 (>=x11-libs/qt-qt3support-4.7.0:4[accessibility,kde]) kde-base/konsole-4.6.3 (>=x11-libs/qt-qt3support-4.7.0:4[accessibility,kde]) kde-base/kopete-4.6.3 (>=x11-libs/qt-qt3support-4.7.0:4[accessibility,kde]) kde-base/kreadconfig-4.6.3 (>=x11-libs/qt-qt3support-4.7.0:4[accessibility,kde]) kde-base/krunner-4.6.3 (>=x11-libs/qt-qt3support-4.7.0:4[accessibility,kde]) kde-base/ksmserver-4.6.3 (>=x11-libs/qt-qt3support-4.7.0:4[accessibility,kde]) kde-base/ksplash-4.6.3 (>=x11-libs/qt-qt3support-4.7.0:4[accessibility,kde]) kde-base/kstart-4.6.3 (>=x11-libs/qt-qt3support-4.7.0:4[accessibility,kde]) kde-base/kstartupconfig-4.6.3 (>=x11-libs/qt-qt3support-4.7.0:4[accessibility,kde]) kde-base/kstyles-4.6.3 (>=x11-libs/qt-qt3support-4.7.0:4[accessibility,kde]) kde-base/ksysguard-4.6.3 (>=x11-libs/qt-qt3support-4.7.0:4[accessibility,kde]) kde-base/ksystemlog-4.6.3 (>=x11-libs/qt-qt3support-4.7.0:4[accessibility,kde]) kde-base/ksystraycmd-4.6.3 (>=x11-libs/qt-qt3support-4.7.0:4[accessibility,kde]) kde-base/kuiserver-4.6.3 (>=x11-libs/qt-qt3support-4.7.0:4[accessibility,kde]) kde-base/kuser-4.6.3 (>=x11-libs/qt-qt3support-4.7.0:4[accessibility,kde]) kde-base/kwallet-4.6.3 (>=x11-libs/qt-qt3support-4.7.0:4[accessibility,kde]) kde-base/kwrite-4.6.3 (>=x11-libs/qt-qt3support-4.7.0:4[accessibility,kde]) kde-base/libkdegames-4.6.3 (>=x11-libs/qt-qt3support-4.7.0:4[accessibility,kde]) kde-base/libkonq-4.6.3 (>=x11-libs/qt-qt3support-4.7.0:4[accessibility,kde]) kde-base/libkworkspace-4.6.3 (>=x11-libs/qt-qt3support-4.7.0:4[accessibility,kde]) kde-base/liboxygenstyle-4.6.3 (>=x11-libs/qt-qt3support-4.7.0:4[accessibility,kde]) kde-base/libplasmagenericshell-4.6.3 (>=x11-libs/qt-qt3support-4.7.0:4[accessibility,kde]) kde-base/okular-4.6.3 (>=x11-libs/qt-qt3support-4.7.0:4[accessibility,kde]) kde-base/phonon-kde-4.6.3 (>=x11-libs/qt-qt3support-4.7.0:4[accessibility,kde]) kde-base/solid-4.6.3 (>=x11-libs/qt-qt3support-4.7.0:4[accessibility,kde]) kde-base/solid-runtime-4.6.3 (>=x11-libs/qt-qt3support-4.7.0:4[accessibility,kde]) kde-base/systemsettings-4.6.3 (>=x11-libs/qt-qt3support-4.7.0:4[accessibility,kde]) kde-misc/kdesudo-3.4.2.3 (>=x11-libs/qt-qt3support-4.6.3:4[accessibility,kde]) kde-misc/kdiff3-0.9.95-r1 (kde ? >=x11-libs/qt-qt3support-4.4.0:4[accessibility,kde]) kde-misc/krename-4.0.7 (>=x11-libs/qt-qt3support-4.6.3:4[accessibility,kde]) kde-misc/polkit-kde-kcmodules-0.98_pre20101127 (>=x11-libs/qt-qt3support-4.6.3:4[accessibility,kde]) net-libs/libktorrent-9999 (>=x11-libs/qt-qt3support-4.6.3:4[accessibility,kde]) net-p2p/ktorrent-9999 (>=x11-libs/qt-qt3support-4.6.3:4[accessibility,kde]) sys-auth/polkit-kde-agent-0.99.0 (>=x11-libs/qt-qt3support-4.6.3:4[accessibility,kde]) x11-libs/qt-declarative-4.7.3 (qt3support ? ~x11-libs/qt-qt3support-4.7.3[aqua=]) x11-libs/qt-gui-4.7.3 (qt3support ? ~x11-libs/qt-qt3support-4.7.3[aqua=,debug=]) x11-themes/qtcurve-qt4-1.8.6 (kde ? >=x11-libs/qt-qt3support-4.6.3:4[accessibility,kde])
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	19. "Представлена предварительная версия фреймворка Qt 4.8"	+1 +/–
	Сообщение от anonymous (??), 25-Май-11, 14:16
	кстати, я тебе по секрету скажу: qt3support в том случае прилинковывается не совсем потому, что от него что-то сильно зависит. домашнее задание: выяснить, почему везде торчит qt3support, удивиться, проснуться и прозреть.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	50. "Представлена предварительная версия фреймворка Qt 4.8"	+/–
	Сообщение от Askent (ok), 25-Май-11, 20:03
	очень улыбнуло что пакет кде обои рабочего стола, тоже требуют qt3 поддержку)))
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	20. "Представлена предварительная версия фреймворка Qt 4.8"	+/–
	Сообщение от Nxx (ok), 25-Май-11, 14:20
	kdebase (KDE4.6), aqbanking, FreeCAD, cervisa, digikam, fet, icecream-monitor, juk, k3b, kate, kbugbuster, kcachegrind, kcall, kdenetwork (KDE 4.6), kdepim4, kepas, kfilterplace, kimagemapeditor, kinfocenter, kio_kamera, kiosktool, kmag, kmail, kmouth, kmtrace, knode, koffice, kolf, kolourpaint, kompare, konqueror, konversation, kopete, korganizer, kppp, kradio, krusader, kstars, ktorrent, ktux, kupdateapplet, kvpnc, kwallet, kweather, mixxx, mythtv, psi, scidavis, umbrello, vym и т.д. и т.п. Да даже Yast, например )) Похоже, придется весь KDE4 переписывать. Вероятно, будут переписывать заново и выкидывать то, что еще не выкинули при переходе на КДЕ4, то есть, практически все, кроме плазмы.
	Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

	21. "Представлена предварительная версия фреймворка Qt 4.8"	+/–
	Сообщение от anonymous (??), 25-Май-11, 14:24
	> Похоже, придется весь KDE4 переписывать. или таки найти ту библиотеку в кедах, которая притащила за собой qt3support и починить.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	23. "Представлена предварительная версия фреймворка Qt 4.8"	+/–
	Сообщение от Nxx (ok), 25-Май-11, 14:34
	>> Похоже, придется весь KDE4 переписывать. > или таки найти ту библиотеку в кедах, которая притащила за собой qt3support > и починить. Про все программы не скажу, но те, которые смотрел (aqbanking, kcall, Yast2, FreeCAD) просто слегка портированны с Qt3 и используют Qt3-шный API.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	29. "Представлена предварительная версия фреймворка Qt 4.8"	+/–
	Сообщение от anonymous (??), 25-Май-11, 15:13
	> Про все программы не скажу, но те, которые смотрел (aqbanking, kcall, Yast2, > FreeCAD) просто слегка портированны с Qt3 и используют Qt3-шный API. ну вот и будет стимул сделать нормальный порт. это не так уж сложно (да, я портировал небольшой проект — в районе полутора мегабайт исходников). или они могут портировать qt3support, тоже вариант. %-)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	22. "Представлена предварительная версия фреймворка Qt 4.8"	–2 +/–
	Сообщение от anonymous (??), 25-Май-11, 14:25
	вообще, ведь кедософт считается за одну программу.
	Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

	25. "Представлена предварительная версия фреймворка Qt 4.8"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 25-Май-11, 14:39
	> 80% ПО придется выбросить. Уточним: 80% *дохлого* ПО придется выбросить. Дохлое - это на которое забили его авторы, никто не подхватил знамя и софт дрейфует без руля и ветрил. Никем не поддерживаемый. Всеми забытый. Баги никто не чинит. Дыры никто не затыкает. Обновлять никто не будет. Если все так уныло - так и пусть себе идет ко дну. А если кому нужен - перепишут на актуальную версию библиотеки.
	Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

	27. "Представлена предварительная версия фреймворка Qt 4.8"	+/–
	Сообщение от Nxx (ok), 25-Май-11, 14:42
	Ну тогда придется считать, что все ПО-дохлое, и поэтому его надо выбросить. > А если кому нужен - перепишут на актуальную версию библиотеки. Чем переписать с API Qt3 на API Qt4 проще просто все ПО выкинуть и писать заново. Там ничего общего нет.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	31. "Представлена предварительная версия фреймворка Qt 4.8"	+/–
	Сообщение от anonymous (??), 25-Май-11, 15:18
	> Чем переписать с API Qt3 на API Qt4 проще просто все ПО > выкинуть и писать заново. Там ничего общего нет. если у них все алгоритмы запиханы в обработчики событий — то ССЗБ. а так — только морду переделать, логику-то зачем трогать?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	38. "Представлена предварительная версия фреймворка Qt 4.8"	+/–
	Сообщение от anonymous (??), 25-Май-11, 16:07
	> если у них все алгоритмы запиханы в обработчики событий — то ССЗБ. > а так — только морду переделать, логику-то зачем трогать? Открою тебе секрет. Qt не только морда.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	30. "Представлена предварительная версия фреймворка Qt 4.8"	+/–
	Сообщение от anonymous (??), 25-Май-11, 15:17
	не смотря на то, что это именно я говорил выше про legacy, ты всё-таки не совсем прав. вполне возможно, что и не забили — просто авторам по каким-то причинам (лень, недосуг, etc.) не охота переписывать на новую версию: ведь поддержка старой-то есть. с другой стороны — да, вот и посмотрим, кто живой, а кто только притворяется. живых — портируют, дохлые — утонут.
	Ответить | Правка | К родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

	36. "Представлена предварительная версия фреймворка Qt 4.8"	+/–
	Сообщение от anonymous (??), 25-Май-11, 16:04
	>с другой стороны — да, вот и посмотрим, кто живой, а кто только притворяется. живых — портируют, дохлые — утонут. Так вот и придётся выкидывать/портировать. Вот только когда функционал пилить? А х.з.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	37. "Представлена предварительная версия фреймворка Qt 4.8"	+/–
	Сообщение от anonymous (??), 25-Май-11, 16:06
	> Так вот и придётся выкидывать/портировать. Вот только когда функционал пилить? А х.з. а что, одно другому мешает? там в разработчиках полтора инвалида? ну, значит, и проект такой, шибко нужный, раз некому.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	39. "Представлена предварительная версия фреймворка Qt 4.8"	+/–
	Сообщение от anonymous (??), 25-Май-11, 16:09
	> а что, одно другому мешает? там в разработчиках полтора инвалида? ну, значит, > и проект такой, шибко нужный, раз некому. С таким подходом можно вообще всё закопать. Сколько там kde4 активно используется?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	40. "Представлена предварительная версия фреймворка Qt 4.8"	+/–
	Сообщение от anonymous (??), 25-Май-11, 16:13
	> Сколько там kde4 активно используется? знать не знаю, оно меня не интересует ни живое, ни дохлое.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	45. "Представлена предварительная версия фреймворка Qt 4.8"	+/–
	Сообщение от anonymous (??), 25-Май-11, 17:33
	> знать не знаю, оно меня не интересует ни живое, ни дохлое. Понятно, мог бы тогда не упираться.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	60. "Представлена предварительная версия фреймворка Qt 4.8"	+/–
	Сообщение от Nxx (ok), 26-Май-11, 09:19
	Автор написал программу. Только за это ему надо быть благодарным. И переписывать каждый год заново он не обязан.
	Ответить | Правка | К родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

	61. "Представлена предварительная версия фреймворка Qt 4.8"	–1 +/–
	Сообщение от anonymous (??), 26-Май-11, 09:25
	> Автор написал программу. Только за это ему надо быть благодарным. И переписывать > каждый год заново он не обязан. а что, кто-то насильно заставляет, я не понял? написал — молодец, используем. не хочет поддерживать в рабочем состоянии — выкидываем, когда работать перестала. возможно, с глубокой печалью в сердце. однако выкидываем.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема