Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Лондонская Фондовая Биржа переходит на Linux, opennews (??), 05-Окт-09, (0) [смотреть все] У меня дежавю http www xakep ru post 48746 , Frank (??), 22:20 , 05-Окт-09, (1) // Не, там про то как зависший Windows заблокировал работу биржи После этого попол, Антон (??), 23:21 , 05-Окт-09, (12) // стабильность net и шарпа в частности - налицо, Карбофос (ok), 23:35 , 05-Окт-09, (14) +2 // Приветы микрософту Epic fail net и windows засчитаны Как кто-то писал, одна, User294 (ok), 14:10 , 06-Окт-09, (88) +2 да m еще и бабулек состриг с биржи писали бы ребята из sun или ibm на яве - рез, Карбофос (ok), 15:10 , 06-Окт-09, (109) +4 Если бы писали на яве, результат мог бы быть ещё хуже Потому что это уже совсем , XoRe (ok), 12:43 , 07-Окт-09, (146) +1 Судя по всему там сначала приняли решения по каким-то не очень рациональным прин, User294 (ok), 21:57 , 07-Окт-09, (153) +1 Да ну - Лондонская фондовая биржа остановила работу на целый день из-за сбоя в , yaleks (??), 22:27 , 05-Окт-09, (2) // Ну, наверное микрософт старался чтобы его не очень в грязь втаптывали Впрочем, и, User294 (ok), 14:30 , 06-Окт-09, (98) +2 В который раз уже -D, V (??), 22:27 , 05-Окт-09, (3) я уже давно писал об этом вот тут http open-life org blog 273 html, fog (?), 22:31 , 05-Окт-09, (5) +1 а индусы уже научились программировать , Alex Ott (?), 22:50 , 05-Окт-09, (6) // Программистов там хватает Есть например индийское подразделение Microsoft Resea, Lanello (?), 00:24 , 06-Окт-09, (17) –2 // А Майрософт уже научились программировать -OЖ-D, Andrey Mitrofanov (?), 12:35 , 06-Окт-09, (55) Это вы зря, про Microsoft Research ничего плохого пока сказать нельзя - там инте, аноним (?), 13:31 , 06-Окт-09, (77) +1 // по проценту на рынке этого не скажешь GET THE FACTS, Трухин Юрий Владимирович (?), 19:46 , 06-Окт-09, (123) –14 Процент на рынке говорит только о проценте тех, кто слишком несведущ, глуп или л, аноним (?), 23:57 , 06-Окт-09, (138) +3 Миллионы мух не могут ошибаться D, User294 (ok), 21:58 , 07-Окт-09, (154) +3 Так что еще не раз прочитаете эту новость , gogo (?), 22:55 , 05-Окт-09, (8) +3 Клёво, Англичане чтоб установить Linux покупают не дистрибутив, а целую компанию, pavlinux (ok), 23:11 , 05-Окт-09, (9) +6 // Причём не индийскую - почему-то Кстати, а что нам это говорит о мнении финансово, Andrey Mitrofanov (?), 12:39 , 06-Окт-09, (59) видать оутсорсинга на дотнете наелись досыта , vitek (??), 05:04 , 09-Окт-09, (167) C - не тот язык на котором пишут ответственный приложения С надо использоват, m (??), 23:16 , 05-Окт-09, (11) –1 // Надо же, пишут, и Вам не сообщают, куда смотрит милиция , Iv945n (ok), 02:29 , 06-Окт-09, (18) –1 На чем писать приложения - дело каждого Я - фанат net На этой технологии можн, Трухин Юрий Владимирович (?), 19:54 , 06-Окт-09, (124) –19 // а фанатеть не нужно основной признак - отсутствие объективности, Карбофос (ok), 20:57 , 06-Окт-09, (134) +15 Можно не продолжать , аноним (?), 23:58 , 06-Окт-09, (139) +13 Уважаемый, перечитайте новость TradeElect тоже писали фанаты NET Может быть, по, XoRe (ok), 12:49 , 07-Окт-09, (147) +9 // фанат и задумываться - понятия взаимоисключающие , Карбофос (ok), 15:27 , 07-Окт-09, (148) +10 Жизненно , User294 (ok), 22:10 , 07-Окт-09, (158) +5 И где они, эти замечательные и быстрые Пока что я как тестер вижу на этом в осн, User294 (ok), 22:09 , 07-Окт-09, (157) +7 // пока они находятся в стадии за 15 минут из заготовки налабал - не тормозят пр, Карбофос (ok), 00:26 , 08-Окт-09, (161) +2 Ну вон у MS переписали на дотнете ряд консолей управления и прочая При том ниче, User294 (ok), 17:41 , 08-Окт-09, (162) +1 ОЛОЛО, у С постоянный ПМС, один только файерфокс чего только стоит , Lindemidux (??), 23:25 , 05-Окт-09, (13) –3 // FF тормозит не от C , а потому что всё внутри на JavaScript-е делается, Аноним (-), 23:40 , 05-Окт-09, (15) что всё-равно лучше, чем мена-пауза у vb, на котором видимо и написан ie -D, vitek (??), 04:02 , 06-Окт-09, (21) +3 ПМС C проблема давняя и ее решений придумана масса Я, например, Qt использую , Vitto74 (?), 05:58 , 06-Окт-09, (24) // Qt, простите, для чего Пожму вам руку, если сможете вызвать SOAP web-сервис за , ДяДя (?), 09:47 , 06-Окт-09, (31) –1 // для 4 - http doc trolltech com solutions 4 qtsoap index htmlдля 3 - http doc, vitek (??), 10:56 , 06-Окт-09, (33) +1 - Я понимаю, что возможность всегда есть Можно, например, ещё gSOAP использова, ДяДя (?), 12:26 , 06-Окт-09, (50) –1 Ну и хорошо, что не знает - А если и не узнает, будет ещё лучше - Ибо REST рул, Юниксоид (??), 12:36 , 06-Окт-09, (56) не нужно оправдываться соап тяжёл на столько же как и в мфс, и в атл, и в до, vitek (??), 12:38 , 06-Окт-09, (57) +1 Это WSDL называется и почти все современные IDE могут генерить классы-заглушки и, ДяДя (?), 13:37 , 06-Окт-09, (79) –3 ну мы все делаем выбор причины после того как он уже сделан не важны остаётс, vitek (??), 13:49 , 06-Окт-09, (84) Значит ваши коллеги намного тупее меня - тупого 1С-ника Я то разобрался, пускай , trdm (ok), 18:49 , 06-Окт-09, (121) Для дотнетчиков и жабистов это типично - они обычно совершенно деревянные и дума, User294 (ok), 22:01 , 07-Окт-09, (155) +2 примерно год назад убило - ну давай напишем вычислялки, для тестирования алгори, Карбофос (ok), 23:57 , 07-Окт-09, (160) +2 И что же из этого следует , аноним (?), 13:33 , 06-Окт-09, (78) Ничего особого не следует - , ДяДя (?), 13:40 , 06-Окт-09, (80) –1 Вот и я о том же Хватит пустобрёхством заниматься , аноним (?), 17:13 , 06-Окт-09, (116) +1 1, Трухин Юрий Владимирович (?), 19:55 , 06-Окт-09, (125) –6 во-первых если у кого и ПМС, то не у С , а у блондинов, которым прежде чем лез, andr.mobi (??), 10:47 , 07-Окт-09, (143) +4 это страшное слово структуры а что не списки, или бинарные деревья и вы правд, Карбофос (ok), 11:43 , 07-Окт-09, (145) +6 Думаете у дотнетчиков на такие навороты ума хватит Черта с два Они даже base64, User294 (ok), 17:49 , 08-Окт-09, (164) значит в качестве контрольного выстрела в общении c ними можно применять терми, Карбофос (ok), 16:40 , 09-Окт-09, (172) Жми ему руку, он смог , trdm (ok), 11:19 , 06-Окт-09, (35) Ага, и конечно виноват C а вовсе не XUL и прочая, ага А почему тогда нокия см, User294 (ok), 17:43 , 08-Окт-09, (163) Там использовались Windows 2000, SQL Server 2000, net 1 Это же позапрошлый век, Аноним (-), 08:41 , 06-Окт-09, (27) –1 // Да и что с того что там Windows 2000, SQL Server 2000, net 1 Надежные компоне, ЗилиБоба (ok), 09:33 , 06-Окт-09, (28) +1 // простите Самый неподходящий момент Вопрос в том, что оно не достигло ожидаем, ЗилиБоба (ok), 09:38 , 06-Окт-09, (30) –1   // а причем тут Майкрософт Кривой софт можно написать под любую платформу Кстати , Трухин Юрий Владимирович (?), 10:41 , 06-Окт-09, (32) –3   кривой софт - да а вот прямой - нет и вот тут как раз уже мс при том а вот при, vitek (??), 11:11 , 06-Окт-09, (34) +2   А можете озвучить причины _технического_ характера, препятствующие созданию пр, Аноним (-), 11:21 , 06-Окт-09, (36)   Да Идеальной системы не бывает Всегда существуют ошибки и уязвимости Но в слу, ZNix (?), 11:42 , 06-Окт-09, (39)   Во-первых, это всё сферическая статистика в вакууме А во-вторых, разговор идет , Аноним (-), 11:52 , 06-Окт-09, (41)   У Вас на бизнес-серверах крутится X Window Тонкий юмор Вещи про винду наск, Юниксоид (??), 12:41 , 06-Окт-09, (61)   в top500 нету Linux как такового - в плане полноценной системы есть запускался п, _umka_ (??), 14:59 , 06-Окт-09, (105) –3   даже не буду спорить пусть так -Dвопрос в другом - а где винда -DDDDDDDDDDD, vitek (??), 15:02 , 06-Окт-09, (107) +1   Чушь Используется платформа, в том числе и вполне себе официальные дистры, тот , sHaggY_caT (ok), 00:06 , 07-Окт-09, (140) +1   А теперь напомните, по какому типу пострено абстолютное большинство систем из to, Аноним (-), 16:19 , 06-Окт-09, (113) –1   В BlueGene действительно 1 экземпляр рулит 4 ядрами, только может и много больши, Anonymouss (?), 16:34 , 06-Окт-09, (115)   Но ведь в конечном итоге - вон какая махина Работает И сколько бабла сэкономле, User294 (ok), 22:03 , 07-Окт-09, (156)   Врёшь, максимум - иксы зависнут, перешел в консоль другие иксы и прибил , Anonymouss (?), 12:46 , 06-Окт-09, (64) +1   Скажите как, если заодно повис Ховый ввод-вывод И всей реакции только на кнопку, Sergey (??), 17:57 , 07-Окт-09, (149) –1   Элементарно Alt SysRq k - прибивает все процессы на активной консоли Подробнее , Anonymouss (?), 18:27 , 07-Окт-09, (152)   Ресет то помогает, но при сбоях графики в виндозе вообще полный швах Если на н, User294 (ok), 19:11 , 08-Окт-09, (165)   Неоднократно наблюдал отсутствие реакции на кнопку reset, приходилось выключать , Аноним (-), 09:37 , 09-Окт-09, (168)   Ну это уже дерьмовое железо, извините Если оно на аппаратный сигнал сброса не р, User294 (ok), 11:13 , 09-Окт-09, (169)   Никакого разгона, сигнал этот не аппаратный - обычно винда на по этой кнопке нор, Аноним (-), 11:30 , 09-Окт-09, (170)   Агащаз Вы жестоко путаете reset с ATX Power Button К слову, в случае когда О, User294 (ok), 18:10 , 09-Окт-09, (173) +1   идём на топ500 смотрим и не говорим, что там нет мс потому, что это ниже его дос, vitek (??), 11:56 , 06-Окт-09, (42)   Ну так я и думал, никаких технических причин, вполне предсказуемо Ну сходил я н, Аноним (-), 12:01 , 06-Окт-09, (44)   дальше -Dа дальше Вам сказать нечего ps а при чём тут маки -Dмаки - это юник, vitek (??), 12:08 , 06-Окт-09, (45) –1   gt оверквотинг удален Ну ты в своём репертуаре, да Куча -DDDDDDDDDD и ничего, Аноним (-), 12:10 , 06-Окт-09, (46)   спасибо за коменты поржал с удовольствием зы просили конкретные факты топ500 -, vitek (??), 12:26 , 06-Окт-09, (49)   нет Посмотрите выше и прочитайте, что я от Вас просил Никакие не факты, а конк, Аноним (-), 12:33 , 06-Окт-09, (53)   список ok 1 управление виртуальной памятью результат - в винде нельзя проапде, vitek (??), 12:50 , 06-Окт-09, (65)   Практически такое же, как и в Linux, BSD, Solaris etc Читая ниже, я немного уди, Аноним (-), 13:16 , 06-Окт-09, (71) –1   Это нормальное, обычное приложение - ошибки есть ВСЕГДА, как и новые требования , Anonymouss (?), 13:23 , 06-Окт-09, (73)   правда -DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDдедушка он почти как бабушка тослько с бо, vitek (??), 13:45 , 06-Окт-09, (82)   Ну и флейм у вас Что, никто не знает, что net программы можно обновлять без ос, Трухин Юрий Владимирович (?), 19:58 , 06-Окт-09, (126) –3   В linux-е для этого net и его тормозам не обязательны - Потому-то биржв и меня, Anonymouss (?), 20:49 , 06-Окт-09, (133)   долго сочиняли или сказать больше нечего - переписываете текст новости, Трухин Юрий Владимирович (?), 21:30 , 06-Окт-09, (135) –5   А Вы новость читали Видать нет, ведь она об отказе от net Сочинял 1,5 секунды , Anonymouss (?), 21:35 , 06-Окт-09, (137) +1   Только вот головняк с заменой файлов И лично мне нравится как своп в пингвинах , User294 (ok), 19:23 , 08-Окт-09, (166)   О, витэк, вот ты себя и показал Первое на моей памяти твое сообщение с попыткой, аноним (?), 14:03 , 06-Окт-09, (85)   работа с pagefile ом - это подсистема виртуальной памяти что туда кидается, а ч, vitek (??), 14:13 , 06-Окт-09, (89)   ах да ню-ню -DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDхотя да и там блоки, и там , vitek (??), 14:16 , 06-Окт-09, (90)   снова бредите В винде прекрасно работают lpt да и com принтеры , Аноним (-), 14:22 , 06-Окт-09, (93)   lpt-принтер через переходник lpt2usb нету больше порта lpt кончился -DDDDDD, vitek (??), 14:26 , 06-Окт-09, (96)   Бред - это то, что Вы тут наговорили Срочно читать матчасть Столлингс-Таненьау, Аноним (-), 14:20 , 06-Окт-09, (92)   самое интересное не в этом -DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDчто именно линух - страни, vitek (??), 14:33 , 06-Окт-09, (99)   Да наплевать как назывется - этого своппинг-а по Таненбауму не в linux-е, ни в, Anonymouss (?), 14:34 , 06-Окт-09, (100)   Ну разумеется-разумеется, один ты в белом пальто Класс, это же ответ самого Bob , аноним (?), 14:43 , 06-Окт-09, (103)   Почитай любую книгу по Operating Systems из раздела Computer Science, это даже к, Аноним (-), 14:59 , 06-Окт-09, (106)   а кто спорит только юних изначально делали для серверов, а винду от домохозяек з, vitek (??), 15:13 , 06-Окт-09, (110) +1   Гы-гы, чья бы корова мычала Да, в linux-е используется привычная терминология, н, Anonymouss (?), 15:30 , 06-Окт-09, (111)   Ни одного раза не видел, где вы это сказали А если и предположить, что сказали,, аноним (?), 17:27 , 06-Окт-09, (118)   Гы DOS был и остался DOS-ом А винда как была так и осталась ГРАФИЧЕСКОЙ ОБОЛОЧ, gogo (?), 03:07 , 07-Окт-09, (142)   gt оверквотинг удален А она не оттуда же появилась Правда немного не в Unix с, Sergey (??), 18:13 , 07-Окт-09, (150)   ну а для Вас собеседник иного уровня есть намёк вернее 2-а прерывания и ка, vitek (??), 15:09 , 06-Окт-09, (108)   Техническая главная причина -реестр ,ошибки реестра не редкость Систему безопас, maximnik0 (?), 13:16 , 06-Окт-09, (72)   Дальше можно не читать , Аноним (-), 13:29 , 06-Окт-09, (75)   Во, начались претензии по делу, и сказать сразу стало нечего , аноним (?), 14:04 , 06-Окт-09, (86)   Виртуализация реестра - вы об этом слышали , Трухин Юрий Владимирович (?), 20:01 , 06-Окт-09, (128) –1   ну всё теперь дело за пасьянсом косынка , vitek (??), 20:28 , 06-Окт-09, (131)   смешно, Трухин Юрий Владимирович (?), 21:31 , 06-Окт-09, (136)   Слышали, до сих пор проржаться не можем Microsoft феерична в производстве разно, Аноним (-), 00:16 , 07-Окт-09, (141)   Не поверите, это даже не MS изобрела, и штатно в венде такой функционал отстутст, Sergey (??), 18:16 , 07-Окт-09, (151) +1   6 лет до перевода на WS в в конце 2007 года, она биржа работала на солярке , , Аноним (-), 12:32 , 06-Окт-09, (52)   А сколько по-Вашему аптайм Лондонской биржы Я думаю, что 99 и есть И это еще , Аноним (-), 11:29 , 06-Окт-09, (38) –1 // Повзрослели, натырили код из Unix систем и повзрослели , ZNix (?), 11:45 , 06-Окт-09, (40) –2 Не надо нести бред, уважаемый Исходники дотнета и как минимум Windows Server 20, Аноним (-), 11:58 , 06-Окт-09, (43) +1 А TCP IP стек из BSD Также в Windows7 существуют те же уязвимости что и в BSD с, ZNix (?), 12:20 , 06-Окт-09, (47) –3 Пруф, пожалуйста О-очень прошу , Andrey Mitrofanov (?), 12:25 , 06-Окт-09, (48) +3 Врядли Вы от него чего-то дождетесь Он ляпнул, и в кусты , Аноним (-), 16:21 , 06-Окт-09, (114) Да ну А Вы знаете как устроен стэк в WindowsNT, и как в BSD Там в принципе нич, Аноним (-), 12:30 , 06-Окт-09, (51) –3 А ссылку на исходники можно, ZNix (?), 12:34 , 06-Окт-09, (54) Да пожалуйста исходники ядра WinXP и Win2k3 Server http www microsoft com reso, Аноним (-), 12:41 , 06-Окт-09, (60) http www microsoft com resources sharedsource windowsacademic researchkernelki, МанКака (?), 12:42 , 06-Окт-09, (63) не поверишь, но там нет tcp и много-о-о-о чего ещё нет , vitek (??), 13:07 , 06-Окт-09, (68) Не поверишь, но ядро виндовс - это не гигантский блоб, в который напихано всё - , Аноним (-), 13:27 , 06-Окт-09, (74) верю даже не читая -Dно просили то tcp - а в ответ - да винда уже вся в и, vitek (??), 14:06 , 06-Окт-09, (87) Кстати, там исходники только для x64 А для x32 где-нибудь можно посмотреть , dq0s4y71 (??), 17:18 , 06-Окт-09, (117) http www microsoft com resources sharedsource windowsacademic researchkernelki, МанКака (?), 12:42 , 06-Окт-09, (62) Ссылку в студию, пожалуйста Охота посмотреть на реализацию TCP IP стека в мавсда, ZNix (?), 12:39 , 06-Окт-09, (58) ага ахота всё чего дают Processes Threads LPC Virtual mem, vitek (??), 13:11 , 06-Окт-09, (69) где - NTOS implements the basic OS functions for Processes Threads , vitek (??), 13:12 , 06-Окт-09, (70) Файловые системы так же выполнены отдельными модулями Все ключевые компоненты о, Аноним (-), 13:48 , 06-Окт-09, (83) просили tcp а куда ссылку дали почерк маркетологов мс прям -DDDDDDDDDDDDDDDDDD, vitek (??), 14:23 , 06-Окт-09, (94) И все это работает в режиме ядра , name (??), 17:57 , 06-Окт-09, (120) gt оверквотинг удален Это всё чего дают и есть тот системный функционал, кот, Аноним (-), 13:41 , 06-Окт-09, (81) tcp просили где он в легальном и достоверном доступе , vitek (??), 14:20 , 06-Окт-09, (91) Вы читать умеете Если восстановить цепочки сообщений, то выходит, что просили и, Аноним (-), 14:26 , 06-Окт-09, (95) т е про tcp не будет ну так бы и сказали -DDDDDDDDDDDDDDDDD, vitek (??), 14:42 , 06-Окт-09, (102) И что это Вы так акцентируете слово легальном Для того, чтобы убедиться, что , Аноним (-), 14:29 , 06-Окт-09, (97) конечно я уже как-то привык не воровать к тому же, если исходники с левого ресур, vitek (??), 14:39 , 06-Окт-09, (101) А где был пруфлин на это ZNix, 12 20, 06 10 2009 А TCP IP стек из BSD Не было Н, Аноним (-), 14:46 , 06-Окт-09, (104) +4 Ну так это его личный слив А мы говорим о вашем Очередном , аноним (?), 17:31 , 06-Окт-09, (119) +1 ну как бы http www kuro5hin org op displaystory sid 2001 6 19 05641 7357дал, x0r (??), 23:43 , 09-Окт-09, (174) gt оверквотинг удален Ну как бы в новости нам прямым текстом говорят The new , scor (?), 13:00 , 06-Окт-09, (67) ну, в прошлых веках и пирамиды строили - попробуй построй и программы быстрее на, trdm (ok), 18:53 , 06-Окт-09, (122) +1 Только внедрялся позапрошлый век в 2007 году , Anonymouss (?), 12:54 , 06-Окт-09, (66) а статейка-то еще висит, хоть бы постыдилисьhttp www microsoft com Rus Casestu, mag (??), 09:38 , 06-Окт-09, (29) // Быстро в архив а то снесут , trdm (ok), 11:21 , 06-Окт-09, (37) // Да ладно вам, то что виндоус матерая система и пишут ее большие профессионалы - , чукча (?), 15:40 , 06-Окт-09, (112) –2 // наоборот это как раз к линуху винда стала по надёжности подбираться не путайте с, vitek (??), 20:32 , 06-Окт-09, (132) +1 Не матерая, а матерная И большие профессионалы - в кавычках , andr.mobi (??), 11:13 , 07-Окт-09, (144) +1 Врядли хуже дотнетчиков - для этого очень стараться надо Так, просто глядя, User294 (ok), 22:12 , 07-Окт-09, (159) +1 Ну все, доллар скоро совсем упадет в лучшем случае зависнет , аноним (?), 20:00 , 06-Окт-09, (127) // может фунты стерлингов или евро на худой конец а раз с винды, то может как раз , vitek (??), 20:27 , 06-Окт-09, (130) Намек на то что на линух надо переходить не только Лондону с его фунтами , User294 (ok), 12:53 , 09-Окт-09, (171) 1,2,3,5,6,8,9,11,13,27,29,127

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	30. "Лондонская Фондовая Биржа переходит на Linux"	–1 +/–
	Сообщение от ЗилиБоба (ok), 06-Окт-09, 09:38
	>Да и что с того что там  Windows 2000, SQL Server >2000, .net 1? Надежные компоненты должны работать надежно - вне зависимости >от их старости... Есть же наверное где-то шлюзы с ядром 2.4 >и аптаймом 99%... Вопрос даже не в том что это старье >зависло в самый простите... Самый неподходящий момент. Вопрос в том, что оно не достигло ожидаемой производительности! Коей конкуренты достигли (и достигли именно на linux). Я так думаю, что ребята из правления приложили одно к другому и поняли, что здравый смысл побеждает маркетинговое фуфло от мс. А по сему и выкинули целую инфраструктуру. Ибо прочность цепи равна прочности ее самого слабого звена...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	32. "Лондонская Фондовая Биржа переходит на Linux"	–3 +/–
	Сообщение от Трухин Юрий Владимирович (?), 06-Окт-09, 10:41
	а причем тут Майкрософт? Кривой софт можно написать под любую платформу. Кстати Linux тоже не является realtime os
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	34. "Лондонская Фондовая Биржа переходит на Linux"	+2 +/–
	Сообщение от vitek (??), 06-Окт-09, 11:11
	кривой софт - да. а вот прямой - нет. и вот тут как раз уже мс при том. а вот при чём тут realtime os? (у линуха, кстати рт вёдра есть)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	36. "Лондонская Фондовая Биржа переходит на Linux"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 06-Окт-09, 11:21
	>кривой софт - да. а вот прямой - нет. и вот тут >как раз уже мс при том. >а вот при чём тут realtime os? (у линуха, кстати рт вёдра >есть) А можете озвучить причины _технического_) характера, препятствующие созданию "прямого" софта под виндовс? Конкретные примеры, а не пространные размышления о Большом театре. И в чем вообще суть претензии? Что система торгов Лондонской биржы некоторое время была в дауне, и следовательно WindowsServer сотоварищи - отстой? Стало быть не существует ни единой линукс-системы в Мире, которая бы хоть раз в жизни не заглючила, да? Иначе следуя Вашей логике, линукс - такой же отстой, как и винда, если таковые линукс-системы существуют.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	39. "Лондонская Фондовая Биржа переходит на Linux"	+/–
	Сообщение от ZNix (?), 06-Окт-09, 11:42
	Да. Идеальной системы не бывает. Всегда существуют ошибки и уязвимости. Но в случае падения, время простоя для Linux меньше чем для Windows. (У Solaris время простоя еще меньше, у Windows оно максимально из всех систем используемых на серверах ) Когда-то на этом сайте была новость с результатами исследований по данному вопросу. Также у Windows много вешей, в том числе и графика работают в режиме ядра, и сбой в одной из подсистем может привести к падению всей системы.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	41. "Лондонская Фондовая Биржа переходит на Linux"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 06-Окт-09, 11:52
	>Да. Идеальной системы не бывает. Всегда существуют ошибки и уязвимости. Но в >случае падения, время простоя для Linux меньше чем для Windows. (У >Solaris время простоя еще меньше, у Windows оно максимально из всех >систем используемых на серверах ) Во-первых, это всё сферическая статистика в вакууме. А во-вторых, разговор идет о якобы принципиальной невозможности разработки "прямого софта" под виндовс. Не путайте, пожалуйста. >Также у Windows много вешей, в том числе и графика работают в >режиме ядра, и сбой в одной из подсистем может привести к >падению всей системы. Как забавно) Вещей "много",а приводите только одну, да и то, очень сомнительную. Трындёж про графику в режиме ядра начался сразу после выхода WinNT4 (в 3.51 она еще в юзерспейсе крутилась), тоесть скоро 15 лет как. И на протяжении этих лет это так трындежом и осталось - каких-либо серьезных проблем, связанных ИМЕННО С ЭТИМ аспектом не наблюдалось. Но умники продолжают трындеть "а вдруг, а вдруг". И это, кстати, тоже не совсем в тему, мы ведь обсуждаем разработку довольно высокоуровневого ПО, которому, собственно, покласть где именно находится графика - в ядре или еще где-то. И как я уже сказал, за все это время не было выявлено проблем, вызванных нахождением графики в ядре. А вот глюки в X Window я наблюдал довольно часто, и они зачастую приводили к тому, что машина висла намертво, несмотря на то, что не в ядре:) А если еще вспомнить некоторые проблемы с видеодрайверами под линукс... Ну это уже совсем оффтоп, мы ведь говорим о разработке бизнес-ПО. Так какие еще "вещи" припомните? ;-)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	61. "Лондонская Фондовая Биржа переходит на Linux"	+/–
	Сообщение от Юниксоид (??), 06-Окт-09, 12:41
	У Вас на бизнес-серверах крутится X Window ? Тонкий юмор ! "Вещи" про винду: насколько хорошо масштабируется вертикально ? Кстати, напомните, плиз - в Top500 сколько процентов винды ? 1 ? Да-да, точно, 1 процент там. Так что вопрос с масштабируемостью снимается. Аплодисменты, занавес.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	105. "Лондонская Фондовая Биржа переходит на Linux"	–3 +/–
	Сообщение от _umka_ (??), 06-Окт-09, 14:59
	>У Вас на бизнес-серверах крутится X Window ? Тонкий юмор ! > >"Вещи" про винду: насколько хорошо масштабируется вертикально ? > >Кстати, напомните, плиз - в Top500 сколько процентов винды ? 1 ? >Да-да, точно, 1 процент там. Так что вопрос с масштабируемостью снимается. в top500 нету Linux как такового - в плане полноценной системы. есть запускался приложения на базе linux kernel - слишком дорого писать свое все - проще слинковать статически и запускать.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	107. "Лондонская Фондовая Биржа переходит на Linux"	+1 +/–
	Сообщение от vitek (??), 06-Окт-09, 15:02
	даже не буду спорить. пусть так. :-D вопрос в другом - а где винда? :-DDDDDDDDDDDDDDDDDDd
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	140. "Лондонская Фондовая Биржа переходит на Linux"	+1 +/–
	Сообщение от sHaggY_caT (ok), 07-Окт-09, 00:06
	Чушь. Используется платформа, в том числе и вполне себе официальные дистры, тот же RHEL, SLES, и т д. На гнилой платформе(не имею никого в виду конкретно, рынок и будущее рассудит, просто в общем) нельзя запускать стабильно работающий софт
	Ответить | Правка | К родителю #105 | Наверх | Cообщить модератору

	113. "Лондонская Фондовая Биржа переходит на Linux"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 06-Окт-09, 16:19
	>"Вещи" про винду: насколько хорошо масштабируется вертикально ? >Кстати, напомните, плиз - в Top500 сколько процентов винды ? 1 ? Да-да, точно, 1 процент там. Так что вопрос с масштабируемостью снимается. А теперь напомните, по какому типу пострено абстолютное большинство систем из top500? Ах это кластеры, тоесть по сути набор самых обыкновенных писюков, соединенных сетью? И линукс на каждом из узлов масштабируется аж на 4 процессора... или Вы думаете, что всеми сотнями тысяч какого-нибудь BlueGen'a рулит один-единственный экземпляр линукса с супер-масштабируемостью? :-D
	Ответить | Правка | К родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

	115. "Лондонская Фондовая Биржа переходит на Linux"	+/–
	Сообщение от Anonymouss (?), 06-Окт-09, 16:34
	> сотнями тысяч какого-нибудь BlueGen'a рулит один-единственный экземпляр линукса с супер-масштабируемостью? :-D В BlueGene действительно 1 экземпляр рулит 4 ядрами, только может и много большим, не windoze ведь! Ещё в 2006 году, ныне покойная SGI сделала: "Системы SGI Altix 4700 поддерживают 1024 процессора под управлением единого образа операционной системы Linux и способны адресовать до 128 ТБайт глобальной общей памяти."
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	156. "Лондонская Фондовая Биржа переходит на Linux"	+/–
	Сообщение от User294 (ok), 07-Окт-09, 22:03
	>И линукс на каждом из узлов масштабируется аж на 4 процессора... Но ведь в конечном итоге - вон какая махина. Работает. И сколько бабла сэкономлено на лицензиях - это ж просто обосраться. Баллмер наверное просыпается в холодном поту когда понимает сколько ему за его воздух недоплатили :)
	Ответить | Правка | К родителю #113 | Наверх | Cообщить модератору

	64. "Лондонская Фондовая Биржа переходит на Linux"	+1 +/–
	Сообщение от Anonymouss (?), 06-Окт-09, 12:46
	> А вот глюки в X Window я наблюдал довольно часто, и они зачастую приводили к тому, что машина висла намертво, Врёшь, максимум - иксы зависнут, перешел в консоль (другие иксы) и прибил.
	Ответить | Правка | К родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

	149. "Лондонская Фондовая Биржа переходит на Linux"	–1 +/–
	Сообщение от Sergey (??), 07-Окт-09, 17:57
	>> А вот глюки в X Window я наблюдал довольно часто, и они зачастую приводили к тому, что машина висла намертво, > >Врёшь, максимум - иксы зависнут, перешел в консоль (другие иксы) и прибил. > Скажите как, если заодно повис Ховый ввод-вывод? И всей реакции только на кнопку ресета?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	152. "Лондонская Фондовая Биржа переходит на Linux"	+/–
	Сообщение от Anonymouss (?), 07-Окт-09, 18:27
	Элементарно: Alt+SysRq+k - прибивает все процессы на активной консоли. Подробнее читайте /usr/src/linux/Documentation/sysrq.txt Не надо бредить, linux не windoze. Вот там и reset не всегда помогает.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	165. "Лондонская Фондовая Биржа переходит на Linux"	+/–
	Сообщение от User294 (ok), 08-Окт-09, 19:11
	>Вот там и reset не всегда помогает. Ресет то помогает, но при сбоях графики в виндозе вообще полный швах. Если на *никсах еще можно попробовать ssh и прочая то в виндозе обычно дохнет и ремот десктоп заодно и - натурально кроме ресета без вариантов. Не говоря о том что как минимум дрова интеля в висте натурально любят ставить систему раком раз в несколько дней и о том что виндозе не умеет восстановления сессии, в отличие от гнома и кедов.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	168. "Лондонская Фондовая Биржа переходит на Linux"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 09-Окт-09, 09:37
	>Ресет то помогает Неоднократно наблюдал отсутствие реакции на кнопку reset, приходилось выключать на pilot-е
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	169. "Лондонская Фондовая Биржа переходит на Linux"	+/–
	Сообщение от User294 (ok), 09-Окт-09, 11:13
	>Неоднократно наблюдал отсутствие реакции на кнопку reset, приходилось выключать на pilot-е Ну это уже дерьмовое железо, извините. Если оно на аппаратный сигнал сброса не реагирует - место ему в мусорной корзине по большому счету. Ибо его производители или разработчики конкретно кривы руками или мозгом. Я знаю только 1 легитимный метод зарулить в такую ситуацию, при том он требует шаловливых ручек. Игры с оверклокерскими параметрами загоняющие систему в позу сразу при старте, так что даже bios не успевает отработать толком. Но у нормальных мам есть средства выруливания и из такого штопора (более того - особо умные после пары неуспешных ребутов сами скинут настройки клоков на тормозные но безопасные дефолты). Все остальное - горбатое железо, как бы ни хотелось поругать винду(ее можно поругать за зиллион других вещей, но в кривом железе она все-таки не виновата).
	Ответить | Правка | К родителю #168 | Наверх | Cообщить модератору

	170. "Лондонская Фондовая Биржа переходит на Linux"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 09-Окт-09, 11:30
	Никакого разгона, сигнал этот не аппаратный - обычно винда на по этой кнопке нормально выключается, т.е. никакого моментальног сброса в черный экран.
	Ответить | Правка | К родителю #169 | Наверх | Cообщить модератору

	173. "Лондонская Фондовая Биржа переходит на Linux"	+1 +/–
	Сообщение от User294 (ok), 09-Окт-09, 18:10
	>Никакого разгона, сигнал этот не аппаратный Агащаз... > - обычно винда на по этой кнопке нормально выключается, Вы жестоко путаете reset с ATX Power Button. К слову, в случае когда ОС скисла не осилив шатдаун или влом ждать, как правило помогает зажать ее на более чем 4 секунды. А ресет и в африке ресет - мгновенный сброс. > т.е. никакого моментальног сброса в черный экран. Вы что-то путаете в этой жизни. Скорее всего (судя по описанию работы кнопки) - atx кнопку питания с ресетом. Это разные кнопки, ATX Power может быть программно отловлен и позволяет ОС зашатдауниться. Ресет моментально рассылает reset во все стороны, обработает его железо а ОС даже не узнает что он был.
	Ответить | Правка | К родителю #170 | Наверх | Cообщить модератору

	42. "Лондонская Фондовая Биржа переходит на Linux"	+/–
	Сообщение от vitek (??), 06-Окт-09, 11:56
	>А можете озвучить причины _технического_) характера, препятствующие созданию "прямого" софта под виндовс? Конкретные примеры, а не пространные размышления о Большом театре. идём на топ500 смотрим и не говорим, что там нет мс потому, что это ниже его достоинства (или цены)
	Ответить | Правка | К родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

	44. "Лондонская Фондовая Биржа переходит на Linux"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 06-Окт-09, 12:01
	>идём на топ500 смотрим и не говорим, что там нет мс потому, >что это ниже его достоинства (или цены) Ну так я и думал, никаких технических причин, вполне предсказуемо. Ну сходил я на топ500, посмотрел на рейтинг числодробилок, и что дальше? Да, для числодробильных кластеров линиукс подходит идеально, но при чем тут Лондонская фондовая биржа? Если Вы не помните, то я Вам напомню о времени, когда на ВТОРОЙ позиции находился кластер из самых обыкновенных Маков, под управлением самой обыкновенной MacOS X. Достали их из коробок, подключили в коммутаторам и все дела. И не мудрено, кластер он и в Африке кластер. Так будут причины "технического характера, принципиально препятствующие написанию 'прямого' cофта под винду"?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	45. "Лондонская Фондовая Биржа переходит на Linux"	–1 +/–
	Сообщение от vitek (??), 06-Окт-09, 12:08
	дальше? :-D а дальше Вам сказать нечего. ps: а при чём тут маки? :-D маки - это юникс. и для них не оказалось "ниже своего достоинства" туда влезть. :-DDDDD pps: народ с биржи решил увеличить производительность. а попутно и сэкономить. и "кривой" софт тут ни при чём.... хм.... маки говоришь?!!! :-DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDd
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	46. "Лондонская Фондовая Биржа переходит на Linux"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 06-Окт-09, 12:10
	>[оверквотинг удален] >а дальше Вам сказать нечего. > >ps: >а при чём тут маки? :-D >маки - это юникс. и для них не оказалось "ниже своего достоинства" >туда влезть. :-DDDDD > >pps: >народ с биржи решил увеличить производительность. а попутно и сэкономить. >и "кривой" софт тут ни при чём.... хм.... маки говоришь?!!! :-DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDd Ну ты в своём репертуаре, да. Куча :-DDDDDDDDDD и ничего по делу. Ты мне на вопрос ответишь?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	49. "Лондонская Фондовая Биржа переходит на Linux"	+/–
	Сообщение от vitek (??), 06-Окт-09, 12:26
	спасибо за коменты... поржал с удовольствием. зы: просили конкретные факты? топ500 - конкретней некуда. а что от Вас? маки?! :-DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDdd
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	53. "Лондонская Фондовая Биржа переходит на Linux"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 06-Окт-09, 12:33
	>зы: >просили конкретные факты? нет. Посмотрите выше и прочитайте, что я от Вас просил. Никакие не факты, а конкретный список архитектурных недостатков Windows как платформы для разработки "прямого" софта. Как и ожидалось, никакого списка Вы так и не родили. >спасибо за коменты... на здоровье >поржал с удовольствием. смех без причины...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	65. "Лондонская Фондовая Биржа переходит на Linux"	+/–
	Сообщение от vitek (??), 06-Окт-09, 12:50
	список? ok! 1. управление виртуальной памятью. результат - в винде нельзя проапдейтить бинарный файл (dll, exe, ocx и т.д.) если он запущен на выполнение. 2. бинарный файл является для самого себя свопом (следствие первого пункта) - соответственно, чем больше система эксплуатируется и больше фрагментация, тем более это своп "размазан" по всему винту...... тормоза винды наблюдают после увеличения срока эксплуатации наблюдают многие. и это - причина. т.е. дефрагментация в ней - необходимость. жизненная. 3. дефрагментацию нельзя провести на нагруженном сервере. 4. ...... и вот тут следуют куча причин, почему их нет в топ500.... и пр., и пр. но и первых 3-х пунктов достаточно для - вывод: ОС для домохозяек не всегда хороша и для сильно нагруженных серверов. обратный процесс - ос для серверов (*nix). подойдёт ли ОНА для домохозяек? пока вопрос.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	71. "Лондонская Фондовая Биржа переходит на Linux"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 06-Окт-09, 13:16
	>1. управление виртуальной памятью. Практически такое же, как и в Linux, BSD, Solaris etc. Читая ниже, я немного удивился, ведь обычно при разговоре о виртуальной памяти начинают кричать, что в винде нет архиполезной функции fork() :-D >результат - в винде нельзя проапдейтить бинарный файл (dll, exe, ocx и т.д.) если он >запущен на выполнение. А в линуксе можно, из пользовательского режима? При помощи ядра я Вам хоть работающий explorer.exe перепатчу, без проблем. Только при чем тут такие низкоуровневые механизмы к разработке прикладного ПО? Динамический патчинг исполняемых компонентов - это удел полиморфных вирусов начала 90х, знаете ли. Единственное когда это может быть необходимо - так это обновление самой операционной системы, без остановки работы. Если прикладному ПО для своей работы требуется динамический патчинг исполняемых компонентов, да еще и не закрывая их - это явно плохое приложение, стало быть, не в тему, мы ведь о "прямом" софте говорим:) >2. бинарный файл является для самого себя свопом (следствие первого пункта) Это уже, извините, откровенный бред. Во-первых, в винде нет своппинга, там есть пейджинг, это разные процессы. Своппинг - это сброс на диск содержимого памяти всего процесса целиком, а пейджинг - это страничная организация памяти, тут можно скинуть лишь часть процесса. (Впрочем, это всё "заслуга" unix-inherited ОС, там анахронизмов вроде свопов и телетайпов - пруд пруди). И как можно догадаться из названия, страничную подкачку Windows осуществляет в единственные файл - pagefile.sys в корне системного диска. Именно там будут храниться страницы виртуальной памяти если выдернуть шнур из розетки. >соответственно, чем больше система эксплуатируется и больше фрагментация, тем более это >своп "размазан" по всему винту...... тормоза винды наблюдают после увеличения срока >эксплуатации наблюдают многие. и это - причина. >т.е. дефрагментация в ней - необходимость. жизненная. Продолжение бреда, являющегося следствием ерунды, написанной Вами выше. >3. дефрагментацию нельзя провести на нагруженном сервере. А по-Вашему для этого нагруженные Windows-сервера отключают из розетки?:) Остается только гадать, каким это образом нагруженный линукс-сервер изыщет ресурсы чтобы дефрагментацию безболезненно провести. Наверное светлая сторона силы ему поможет :-D Впрочем, это тоже следствие Вашего опуса про "своп внутри экзешника". >4. ...... и вот тут следуют куча причин, почему их нет в >топ500.... и пр., и пр. А в топ500 и freebsd нет, и солярки нет, хотя вполне бы могли быть, если бы IBM продавала freebsd, например. Смотрели статистику этого самого top500? Самая популярная CPU-архитектура? x86_64. Самый популярный интерконнект - Gigabit ethernet. Один только линукс это поддерживает, Вы считаете? Чего уж тут о винде говорить, с её ценой и количеством узлов в современных кластерах. >ОС для домохозяек не всегда хороша и для сильно нагруженных серверов. Да что Вы говорите. А вот в myspace.com считают иначе. Почитайте википедию про этот сайтик, чтобы сделать вывод о его нагруженности.
	Ответить | Правка | К родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

	73. "Лондонская Фондовая Биржа переходит на Linux"	+/–
	Сообщение от Anonymouss (?), 06-Окт-09, 13:23
	> Если прикладному ПО для своей работы требуется динамический патчинг исполняемых компонентов, да еще и не закрывая их - это явно плохое приложение, стало быть, не в тему, мы ведь о "прямом" софте говорим Это нормальное, обычное приложение - ошибки есть ВСЕГДА, как и новые требования заказчика. В linux-е элементарно просто переписать файл, не важно под рутом или нет (софт можно и в домашний каталог установить) и всё - вновь запущеные прощессы будут использовать новый файл, ранее запущеные - старый, он автоматически удалится сам, когда не буде нужен. Никакой "патчинг"?! не требуется.
	Ответить | Правка | К родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

	82. "Лондонская Фондовая Биржа переходит на Linux"	+/–
	Сообщение от vitek (??), 06-Окт-09, 13:45
	>Практически такое же, как и в Linux, BSD, Solaris etc. правда? :-DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD дедушка... он почти как бабушка.. тослько с бородой. >что в винде нет архиполезной функции fork() :-D да. нет. но в линухе она реализована через clone(). она же создаёт и потоки... она вообще там одна. :-DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD >А в линуксе можно, из пользовательского режима? в линухе это НЕ жизненно необходимо. >2. бинарный файл является для самого себя свопом (следствие первого пункта) Это уже, извините, откровенный бред. Во-первых, в винде нет своппинга, там есть пейджинг, это разные процессы. о-о-о-о!!!! да Вы батенька не компетентны даже в винде. ознакомьтесь - http://msdn.microsoft.com/en-us/library/ms810616.aspx при необходимости выгрузить в своп-файл (pagefile.sys) - выгружаются только данные. код отбрасывается, подразумевая, что будет восстановлен из бинарника при необходимости. отсюда блокировки на запущенный бинарник... и жопа при большой фрагментации и тем более при большой нагрузке. я могу сказать, что бинарник является пейджингом для самого себя. Вам это поможет? :-DDDDDD зы: а вот это: >Динамический патчинг исполняемых компонентов - это удел полиморфных вирусов начала 90х, знаете ли. Единственное когда это может быть необходимо - так это обновление самой операционной системы, без остановки работы. Если прикладному ПО для своей работы требуется динамический патчинг исполняемых компонентов, да еще и не закрывая их - это явно плохое приложение, стало быть, не в тему, мы ведь о "прямом" софте говорим:) эк как винда мышление то меняет... динамический патчинг тут не при чём. почитайте почему в линухе (и других *nix) нет блокировок для запущенных бинарников.... и может тогда разберётесь как работает винда.
	Ответить | Правка | К родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

	126. "Лондонская Фондовая Биржа переходит на Linux"	–3 +/–
	Сообщение от Трухин Юрий Владимирович (?), 06-Окт-09, 19:58
	Ну и флейм у вас. Что, никто не знает, что .net программы можно обновлять без остановки работы?
	Ответить | Правка | К родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

	133. "Лондонская Фондовая Биржа переходит на Linux"	+/–
	Сообщение от Anonymouss (?), 06-Окт-09, 20:49
	В linux-е для этого .net и его тормозам не обязательны ;-) Потому-то биржв и меняет "существующую систему TradeElect, основанную на технологии Microsoft .NET, на Linux аналог". Вот так!!
	Ответить | Правка | К родителю #126 | Наверх | Cообщить модератору

	135. "Лондонская Фондовая Биржа переходит на Linux"	–5 +/–
	Сообщение от Трухин Юрий Владимирович (?), 06-Окт-09, 21:30
	долго сочиняли? или сказать больше нечего - переписываете текст новости
	Ответить | Правка | К родителю #133 | Наверх | Cообщить модератору

	137. "Лондонская Фондовая Биржа переходит на Linux"	+1 +/–
	Сообщение от Anonymouss (?), 06-Окт-09, 21:35
	А Вы новость читали? Видать нет, ведь она об отказе от .net! Сочинял 1,5 секунды!
	Ответить | Правка | К родителю #135 | Наверх | Cообщить модератору

	166. "Лондонская Фондовая Биржа переходит на Linux"	+/–
	Сообщение от User294 (ok), 08-Окт-09, 19:23
	>Практически такое же, как и в Linux, BSD, Solaris etc. Только вот головняк с заменой файлов. И лично мне нравится как своп в пингвинах работает. В виндозе независимо от объема RAM тяжелые проги норовят утечь в своп. При переключении в них все адски тормозит. В пингвине не тормозит до тех пор пока памяти натурально не начнет не хватать. >кричать, что в винде нет архиполезной функции fork() :-D А ее там и правда нет и она и правда полезная, т.к. позволяет програмерам просто и эффективно делать ряд интересных плюшек. Например клинила у чуваков запись в (самопальную)БД их (самопальный) сервер, они сохранение БД вынесли в отдельный процесс. просто, топорно, работает и сервак не клинит на время сохранения БД, все довольны.И кода пара строк.Что-то не вижу как можно иными методами такое разрулить столь же красиво и эффективно.Безсуловно можно и иначе и вообще надо было раньше, на этапе дизайна думать, только вот как ни крути а то же самое иными методами в пару строкк никак не получится. >это удел полиморфных вирусов начала 90х, знаете ли. Полиморфные вирусы - это в винде. А в линухе я про них к счастью забыл :-).Наверное потому что с моими правами они полиморфить могут только в хомяке. Где как-то вообще исполняемых файлов нет :) >плохое приложение, стало быть, не в тему, мы ведь о "прямом" >софте говорим:) У, блин, а виндоус требующий перезагрузки после обновления браузера IE - это наверное отличная ос с отличным приложением? oO >(Впрочем, это всё "заслуга" unix-inherited ОС, там анахронизмов вроде >свопов и телетайпов - пруд пруди). ... а в виндозе буковки дисков из модной новой крутой операционки CP/M конца семидесятых аж в NT есть.Как симлинки, елки. >страницы виртуальной памяти если выдернуть шнур из розетки. Кондовая у вас трава :) >Продолжение бреда, являющегося следствием ерунды, написанной Вами выше. Да вы тоже бредите качественно. >Один только линукс это поддерживает, Вы считаете? Чего уж тут >о винде говорить, с её ценой и количеством узлов в современных >кластерах. Наверное как раз цена одна из причин по которой винды никто не хочет пихать в машины из топ500 :) >Да что Вы говорите. А вот в myspace.com считают иначе. Почитайте википедию >про этот сайтик, чтобы сделать вывод о его нагруженности. Микрософт для начала свои даунлоады даже обслужить не может :).С своей супер-виндой.
	Ответить | Правка | К родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

	85. "Лондонская Фондовая Биржа переходит на Linux"	+/–
	Сообщение от аноним (?), 06-Окт-09, 14:03
	О, витэк, вот ты себя и показал. Первое на моей памяти твое сообщение с попыткой приведения аргументов, и такой грандиозный слив. >1. управление виртуальной памятью. результат - в винде нельзя проапдейтить бинарный файл >(dll, exe, ocx и т.д.) если он запущен на выполнение. А VM тут не при чем. Это фишка исключительно VFS. >2. бинарный файл является для самого себя свопом (следствие первого пункта) - >соответственно, чем больше система эксплуатируется и больше фрагментация, тем более это >своп "размазан" по всему винту...... тормоза винды наблюдают после увеличения срока >эксплуатации наблюдают многие. и это - причина. Гыгы. А под Linux, вы хотите сказать, бинарник целиком грузится в память и не является свопом для себя самого? А при нехватки памяти, надо думать, выгружается в своп? И это, по-твоему, эффективнее, т.е. писать на диск страницы кода (причем на диске они окажутся в произвольном порядке), чем просто выкинуть их из памяти, а потом при необходимости загрузить их из бинарников где они последовательно и в одном месте? >т.е. дефрагментация в ней - необходимость. жизненная. Дефрагментация - это обять таки свойство ФС, а у вас она из VM следует почему-то. Оригинально. К слову, я что-то нигде не видел сравнения производительности ФС после продолжительной работы. Скорость распаковки исходников ядра после newfs все горазды сравнивать, а вот попробуйте повторить на разделе, свободном на 2%, засранным кучей разнородный файлов, тогда поговорим про фрагментацию. >3. дефрагментацию нельзя провести на нагруженном сервере. OMG >4. ...... и вот тут следуют куча причин, почему их нет в >топ500.... и пр., и пр. Слив такой слив. Впрочем, не так все плохо - ваш оппонент не смог ответить даже на это :))) > А в линуксе можно, из пользовательского режима? Представьте, да. Только не менять код, а удалять исполняющиеся файлы и записывать на их место новые. > Своппинг - это сброс на диск содержимого памяти всего процесса целиком, а пейджинг - это страничная организация памяти, тут можно скинуть лишь часть процесса Вот это - действителньо откровенный бред. Всего процесса, гыгы. Вы не подумали, что при сбросе всего процесса на диск, система, в которой не хватает памяти, просто встанет, потому что любое переключение процессов будет сопровождаться нехилой по объему дисковой операцией? Кстати, поздравляю, вы противоречите сами себе, ибо сказали что VM в windows > Практически такое же, как и в Linux, BSD, Solaris etc > Впрочем, это всё "заслуга" unix-inherited ОС И windows превращается, превращается... в unix-inherited ось! Сюрпрайз! > там анахронизмов вроде свопов и телетайпов - пруд пруди Раб микрософта такой раб. Только потому что в пинде своп называется pagefile, не значит что он как-то иначе работает :)) А отсутствие в винде /dev/tty* не значит что виндовый эмулятор терминала не работает точно также. В общем, довольно забавно вас обоих читать, хотя прав все-таки vitek, и разбирайся он в своей любимой системе хоть чуть-чуть, он бы заткнул Анонима без проблем. > ОС для домохозяек не всегда хороша и для сильно нагруженных серверов
	Ответить | Правка | К родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

	89. "Лондонская Фондовая Биржа переходит на Linux"	+/–
	Сообщение от vitek (??), 06-Окт-09, 14:13
	>>1. управление виртуальной памятью. результат - в винде нельзя проапдейтить бинарный файл >>(dll, exe, ocx и т.д.) если он запущен на выполнение. >А VM тут не при чем. Это фишка исключительно VFS. работа с pagefile'ом - это подсистема виртуальной памяти. что туда кидается, а что нет - описал выше. задействуется ли при этом vfs или нет - я про это писал? извини, всё остальное, что ты написал - бред. не интересно. ps: когда ответишь на вопрос, почему в линухе бинарник при его выполнении можно заменить, удалить и т.д. и (до его остановки) ничего не изменится, тогда приходи... пообщаемся. :-D
	Ответить | Правка | К родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

	90. "Лондонская Фондовая Биржа переходит на Linux"	+/–
	Сообщение от vitek (??), 06-Окт-09, 14:16
	ах да!!!! >работа с pagefile'ом - это подсистема виртуальной памяти. что туда кидается, а что нет - описал выше. ню-ню!!! :-DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD хотя да!!!! и там блоки, и там. и там головки бегают, и там. >А отсутствие в винде /dev/tty* не значит что виндовый эмулятор терминала не работает точно также. также попробуй тогда объяснить почему lpt-принтеры (да и com) в линухе через lpt2usb работают, а в винде -нет. и не будут. :-DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDd
	Ответить | Правка | К родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

	93. "Лондонская Фондовая Биржа переходит на Linux"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 06-Окт-09, 14:22
	>также попробуй тогда объяснить почему lpt-принтеры (да и com) в линухе через >lpt2usb работают, а в винде -нет. и не будут. :-DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDd снова бредите. В винде прекрасно работают lpt (да и com) принтеры.
	Ответить | Правка | К родителю #90 | Наверх | Cообщить модератору

	96. "Лондонская Фондовая Биржа переходит на Linux"	+/–
	Сообщение от vitek (??), 06-Окт-09, 14:26
	>снова бредите. В винде прекрасно работают lpt (да и com) принтеры. lpt-принтер через переходник lpt2usb (нету больше порта lpt... кончился :-DDDDDD) Вы плохо русский понимайт?
	Ответить | Правка | К родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

	92. "Лондонская Фондовая Биржа переходит на Linux"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 06-Окт-09, 14:20
	> Своппинг - это сброс на диск содержимого памяти всего процесса целиком, а пейджинг - это страничная организация памяти, тут можно скинуть лишь часть процесса >Вот это - действителньо откровенный бред. Всего процесса, гыгы. Вы не подумали, что при сбросе всего процесса на диск, система, в которой не хватает памяти, просто встанет, потому что любое переключение процессов будет сопровождаться нехилой по объему дисковой операцией? Бред - это то, что Вы тут наговорили. Срочно читать матчасть (Столлингс-Таненьаум) или для начала сюда, например: http://www.allinterview.com/showanswers/13955.html What is the difference between Swapping and Paging? Swapping occurs when whole process is transferred to disk, while paging is when some part of process is transferred to disk while rest is still in physical memory Англо-русский перевод осилите? А то, что своппинг - гораздо более примитивная техника по сравнению с пейджингом, так это и ёжику понятно. Или Вы не знаете что означает слово "анахронизм"?
	Ответить | Правка | К родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

	99. "Лондонская Фондовая Биржа переходит на Linux"	+/–
	Сообщение от vitek (??), 06-Окт-09, 14:33
	самое интересное не в этом! :-DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD что именно линух - странично-ориентирован, а винда больше полагается на сегментацию (благодаря чему wine использует ldt... и это единственное приложение, которое я знаю и которое его использует. все остальные - из мне известных - ограничиваются gdt) это конечно способы управления вирт. памятью.... но к свопфайлам отношения в общем-то оба не имеют.
	Ответить | Правка | К родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

	100. "Лондонская Фондовая Биржа переходит на Linux"	+/–
	Сообщение от Anonymouss (?), 06-Окт-09, 14:34
	> А то, что своппинг - гораздо более примитивная техника по сравнению с пейджингом Да наплевать как назывется - этого "своппинг-а" по Таненбауму не в linux-е, ни в винде нет.
	Ответить | Правка | К родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

	103. "Лондонская Фондовая Биржа переходит на Linux"	+/–
	Сообщение от аноним (?), 06-Окт-09, 14:43
	>Бред - это то, что Вы тут наговорили. Ну разумеется-разумеется, один ты в белом пальто. >или для начала сюда, например: >http://www.allinterview.com/showanswers/13955.html Класс, это же ответ самого Bob'а! Это даже круче, чем давать ссылки на википедию :)) Уважаемый, у нас это называется swap, swap partition, swap file, swapinfo, swapon, swapoff /dev/sda5           14220       14593     3004123+  82  Linux swap / Solaris Swap: 10G Total, 387M Used, 9852M Free, 3% Inuse и никаких whole process там не transfer'ится. Вы можете называть это хоть paging, тоть wyoming, мы по-моему, о сути вещей говорим. Вообще, дам совет обоим - играйте в специальную олимпиаду с собеседниками вашего уровня. > ню-ню!!! :-DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD да, ты тоже. Мне очень интересно, как вы убедите друг друга, работает ли в винде lpt2usb.
	Ответить | Правка | К родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

	106. "Лондонская Фондовая Биржа переходит на Linux"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 06-Окт-09, 14:59
	>Класс, это же ответ самого Bob'а! Это даже круче, чем давать ссылки на википедию :)) Почитай любую книгу по Operating Systems из раздела Computer Science, это даже круче, чем википедия ;) >и никаких whole process там не transfer'ится 10 раз уже было сказано, что так было в прошлом, именно процесс целиком. >Уважаемый, у нас это называется swap, swap partition, swap file, swapinfo, swapon, swapoff Уважаемый, так об этом и речь, что "у вас" полным-полно пережитков прошлого, доставшихся в наследство с бородатых 70х годов ;) И ничего принципиально иного, чем лохматый Юникс у вас и не появилось по большому счету. Разве что виртуализация.
	Ответить | Правка | К родителю #103 | Наверх | Cообщить модератору

	110. "Лондонская Фондовая Биржа переходит на Linux"	+1 +/–
	Сообщение от vitek (??), 06-Окт-09, 15:13
	а кто спорит? только юних изначально делали для серверов, а винду от домохозяек забрали и пихают не сервер... не удивительно, что она раком встаёт.
	Ответить | Правка | К родителю #106 | Наверх | Cообщить модератору

	111. "Лондонская Фондовая Биржа переходит на Linux"	+/–
	Сообщение от Anonymouss (?), 06-Окт-09, 15:30
	> Уважаемый, так об этом и речь, что "у вас" полным-полно пережитков прошлого, доставшихся в наследство с бородатых 70х годов Гы-гы, чья бы корова мычала! Да, в linux-е используется привычная терминология, но никто не тащит груз "совместимости" с невероятным старьём - как пример - почему в винде notepad.exe всегда есть в \windows и в \windows\system32? До смешного доходит.
	Ответить | Правка | К родителю #106 | Наверх | Cообщить модератору

	118. "Лондонская Фондовая Биржа переходит на Linux"	+/–
	Сообщение от аноним (?), 06-Окт-09, 17:27
	>10 раз уже было сказано, что так было в прошлом, именно процесс целиком. Ни одного раза не видел, где вы это сказали. А если и предположить, что сказали, то будьте добры назвать версию ядра, в которой это было (а разбирайся вы в предмете, знали бы что в Linux этого не было никогда). Может в лохматом unix и было, но вы же разницы не видите, не признаете слив и юлите. Так и Windows тоже в прошлом был 16-битным, и назывался DOS. >Уважаемый, так об этом и речь, что "у вас" полным-полно пережитков прошлого, Речь о том что вы путаетесь в терминологии, и все что вы называете пережитками есть и в windows, причем реализовано менее эффективно. В windows, кстати, уже можно создать файлы CON,PRN,COM[1-4]? И %SystemRoot%/system32/drivers/etc убрали? >И ничего принципиально иного, чем лохматый Юникс у вас и не появилось по большому >счету. Разве что виртуализация. Ну-ка, ну-ка, а что же появилось в windows?
	Ответить | Правка | К родителю #106 | Наверх | Cообщить модератору

	142. "Лондонская Фондовая Биржа переходит на Linux"	+/–
	Сообщение от gogo (?), 07-Окт-09, 03:07
	>Так и Windows тоже в прошлом был 16-битным, и назывался DOS. Гы. DOS был и остался DOS-ом. А винда как была так и осталась ГРАФИЧЕСКОЙ ОБОЛОЧКОЙ для DOS'а. То, что графическая оболочка переросла в операционную систему - это также неестественно, как орхидее отращивать собственные настоящие корни. Винда уже сколько раз переписывалась? Начиная с NT - наверное четвертый раз будет. Но пишется она не с того конца, поэтому дерьмо и получается.
	Ответить | Правка | К родителю #118 | Наверх | Cообщить модератору

	150. "Лондонская Фондовая Биржа переходит на Linux"	+/–
	Сообщение от Sergey (??), 07-Окт-09, 18:13
	>[оверквотинг удален] > >10 раз уже было сказано, что так было в прошлом, именно процесс >целиком. > >>Уважаемый, у нас это называется swap, swap partition, swap file, swapinfo, swapon, swapoff > >Уважаемый, так об этом и речь, что "у вас" полным-полно пережитков прошлого, >доставшихся в наследство с бородатых 70х годов ;) И ничего принципиально >иного, чем лохматый Юникс у вас и не появилось по большому >счету. Разве что виртуализация. А она не оттуда же появилась? Правда немного не в Unix сначала и была жестко привязана к аппаратной платформе, да и сейчас больше говорят о виртуализации имея ввиду только х86, на RISC оно было почти в те же бородатые 70е.
	Ответить | Правка | К родителю #106 | Наверх | Cообщить модератору

	108. "Лондонская Фондовая Биржа переходит на Linux"	+/–
	Сообщение от vitek (??), 06-Окт-09, 15:09
	ну а для Вас (собеседник иного уровня) есть намёк. вернее 2-а. прерывания и... как расшифровывается tty? ps: тыкать - не хорошо... не культурно говорят. может врут. :-DDDDDDDDDDDD
	Ответить | Правка | К родителю #103 | Наверх | Cообщить модератору

	72. "Лондонская Фондовая Биржа переходит на Linux"	+/–
	Сообщение от maximnik0 (?), 06-Окт-09, 13:16
	>>А можете озвучить причины _технического_) характера, препятствующие созданию "прямого" софта под виндовс? Конкретные примеры, а не пространные размышления о Большом театр Техническая главная причина -реестр ,ошибки реестра не редкость . Систему безопасности вообще перелопачивали  несколько раз ,но до сих пор очень мало софта который штатно просил бы чтоб под админом не работали ..... (даже сертифицированный MS софт это не требует )
	Ответить | Правка | К родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

	75. "Лондонская Фондовая Биржа переходит на Linux"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 06-Окт-09, 13:29
	>Техническая главная причина -реестр Дальше можно не читать...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	86. "Лондонская Фондовая Биржа переходит на Linux"	+/–
	Сообщение от аноним (?), 06-Окт-09, 14:04
	>Дальше можно не читать... Во, начались претензии по делу, и сказать сразу стало нечего.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	128. "Лондонская Фондовая Биржа переходит на Linux"	–1 +/–
	Сообщение от Трухин Юрий Владимирович (?), 06-Окт-09, 20:01
	Виртуализация реестра - вы об этом слышали?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	131. "Лондонская Фондовая Биржа переходит на Linux"	+/–
	Сообщение от vitek (??), 06-Окт-09, 20:28
	ну всё. теперь дело за пасьянсом косынка.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	136. "Лондонская Фондовая Биржа переходит на Linux"	+/–
	Сообщение от Трухин Юрий Владимирович (?), 06-Окт-09, 21:31
	>ну всё. >теперь дело за пасьянсом косынка. смешно
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	141. "Лондонская Фондовая Биржа переходит на Linux"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 07-Окт-09, 00:16
	>Виртуализация реестра - вы об этом слышали? Слышали, до сих пор проржаться не можем. Microsoft феерична в производстве разноколиберных костылей для своих кривых поделий!
	Ответить | Правка | К родителю #128 | Наверх | Cообщить модератору

	151. "Лондонская Фондовая Биржа переходит на Linux"	+1 +/–
	Сообщение от Sergey (??), 07-Окт-09, 18:16
	>>Виртуализация реестра - вы об этом слышали? > >Слышали, до сих пор проржаться не можем. Microsoft феерична в производстве разноколиберных >костылей для своих кривых поделий! Не поверите, это даже не MS изобрела, и штатно в венде такой функционал отстутствует.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	52. "Лондонская Фондовая Биржа переходит на Linux"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 06-Окт-09, 12:32
	>И в чем вообще суть претензии? Что система торгов Лондонской биржы некоторое >время была в дауне, и следовательно WindowsServer сотоварищи - отстой? 6 лет до перевода на WS в в конце 2007 года, она (биржа) работала на "солярке", не единого сбоя, потом был долгий перевод, и вот сбой за сбоем. Кстати откуда дровишки про win2000 ? >Стало быть не существует ни единой линукс-системы в Мире, которая бы хоть >раз в жизни не заглючила, да? Существуют.
	Ответить | Правка | К родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема