The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Под Linux портирована система защиты от нелегального копирования CodeArmor, opennews (??), 30-Янв-09, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


13. "Под Linux портирована система защиты от нелегального копирования CodeArmor"  +/
Сообщение от Аноним (3), 30-Янв-09, 15:21 
И пусть прикручивают. Не надо ограничивать свободу одним опенсорсом. Хотели свободы? Нате! Только чтоб для всех. И проприетарных, и GPL-ных, и BSD-шных и черта-в-ступе-еще-каких. Развели, блин, опенсорсный шовинизм. Не нравится -- не ешь, но другим не мешай. Если кто нибудь сделает нормальную игру под линукс, хоть со старфорсом, пойду и куплю. И если Total Commander под линукс сделают -- бегом побегу и куплю. А по-вашему если опенсорсного софта аналогичного нет, платным теперь тоже не пользоваться? Разумный человек в состоянии сам выбрать, что и по чем ему нужно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

15. "Под Linux портирована система защиты от нелегального копиров..."  +/
Сообщение от vitek (??), 30-Янв-09, 15:59 
>И пусть прикручивают. Не надо ограничивать свободу одним опенсорсом. Хотели свободы? Нате! Только чтоб для всех. И проприетарных, и GPL-ных, и BSD-шных и черта-в-ступе-еще-каких.

нет уж. наша свобода идет под лицензией gpl.
>Развели, блин, опенсорсный шовинизм. Не нравится -- не ешь, но другим не мешай.

именно.
не нравится gpl? звездуй обратно на винды.
>Если кто нибудь сделает нормальную игру под линукс, хоть со старфорсом, пойду и куплю. И если Total Commander под линукс сделают -- бегом побегу и куплю.

старфорсу нужен режим ядра. а значит модуль. а значит под gpl.
вот и пусть делают под gpl. :-)
тогда любой пиратский диск станет лицензионным :-DDDDDDDDDDD
>А по-вашему если опенсорсного софта аналогичного нет, платным теперь тоже не пользоваться? Разумный человек в состоянии сам выбрать, что и по чем ему нужно.

а кто мешает?
виндоус виста теперь ещё быстрее и лучше.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

19. "Под Linux портирована система защиты от нелегального копиров..."  +/
Сообщение от . (?), 30-Янв-09, 16:11 
>старфорсу нужен режим ядра. а значит модуль. а значит под gpl.
>вот и пусть делают под gpl. :-)

в яблочко!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. "Под Linux портирована система защиты от нелегального копиров"  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 30-Янв-09, 16:17 
>>а значит модуль. а значит под gpl.
>в яблочко!

НВидии это ещё рассажите, мЫслители...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

26. "Под Linux портирована система защиты от нелегального копиров"  +/
Сообщение от vitek (??), 30-Янв-09, 17:04 
тут сложнее.. без видио-карты - никуда.
а у nvidia они пока лучшие.

а вот старфорс - нах.. не нужен.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

60. "Под Linux портирована система защиты от нелегального копиров"  +/
Сообщение от Аноним (3), 30-Янв-09, 20:40 
>тут сложнее.. без видио-карты - никуда.
>а у nvidia они пока лучшие.

Нет уж, нет уж, согласно вашей логике, "звездуйте на винды", амиго

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

63. "Под Linux портирована система защиты от нелегального копиров"  +/
Сообщение от vitek (??), 30-Янв-09, 21:33 
>>тут сложнее.. без видио-карты - никуда.
>>а у nvidia они пока лучшие.
>
>Нет уж, нет уж, согласно вашей логике, "звездуйте на винды", амиго

зачем?
я перешёл на интел, комрад.

p.s.:
а что Вы подразумеваете под "логикой"? в Вашем выступлении я её не нашёл.
если Вы про мои желания (в плане ИТ), то есть задача убедить выпускать драйвера под ГПЛ... на это требуется время.
а Вам что нужно?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

100. "Под Linux портирована система защиты от нелегального копиров"  +/
Сообщение от User294 (??), 31-Янв-09, 18:31 
>НВидии это ещё рассажите, мЫслители...

А почему нвидии должно быть можно то что нельзя другим?А может заменим слово нвидия на микрософт?И позволим и ему покласть на лицензию?А чем они хуже?Бабла у них на ораву нвидий хватит.

Ответить | Правка | К родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

104. "Под Linux портирована система защиты GPL"  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 31-Янв-09, 20:09 
Ну, давайте разбираться по порядку. Я наверное что-то такое запредельно сложное (всё время, что характерно) говорю, что приходится каждое слово объяснять и разжёвывать? Мои извинения - конечно же я этого не хотел.

Здесь--vv я восстановлю "контекст" из #21, процитированный мною, которому и была ответом моя фраза чуть ниже, вызвавшая Ваш вопрос.
>(21)>>а значит модуль. а значит под gpl.
>(21)>в яблочко!

Итого: двое граждан (Вы, если я правильно Вас понял, претендуете быть третьим) утверждают, что факт _написания_ модуля(*1) для ядра под GPL "включает" механизм авторского лева (copyleft-а) и от того писателя уже можно - ни больше, ни меньше - требовать "отдать" исходники под GPL.

(*1)Или, возможно, речь про "derived work" от "исходников ядра" в лице заголовочных файлов. Чуть другой поворот, но с тем же результатом.

>>НВидии это ещё рассажите, мЫслители...

На что им предлагается рассмотреть более внимательно пример деятельности NVidia, таки-да _пишущей_ код модуля для того самого ядра под GPL, таки-да распространяющей его исключительно в бинарно-безысходном виде, и успешно "преодолевающей" любые крики с аналогичной "логикой". Много лет.

Если Вас интересует ошибка в логике двух процитированных товарищей, Вам, наверное, стоит сдуть пыль со своего понимания той самой GPL...

>А почему нвидии должно быть можно то что нельзя другим?

Видете ли в чём дело, по моему впечатлению ситуация обратная: всем остальным таки можно всё то же самое, что и NVidia. Нет, не потому, что _я_ так хорошо читаю GPL и свободно применяю её к любым ситуациям, не льстите мне. А потому, что такова многолетняя практика - как действий нвидии, так и (без)действи(й|я) правообладетелей (=отсутствия наказания/принуждения к миру^WGPL-ю хотя бы одного "супостата" за много лет; и нет в делах имени gpl-violations.org и busybox-а речь не шла о несвободных модулях ядра).

Этот Ваш вопрос больше, вероятно, был адресован Витьку, попытавшемуся исполнить "разворот все разом" своего лицензионного пыла в неожиданно образовавшемся /ему/ неудобном случае применения этого самого пыла. #26 выше, там, где "ну, да... но ведь эдак и сам останусь без игрушек под линуксом. а пусть нвидии будет -- можно.".

>А может заменим слово нвидия на микрософт?

Я Вас прошу, не отвлекайтесь на мои %) _якобы_ ошибки, давайте сначала разберёмся с Вашими. :-P

---+1 к "приблизительно 129" на google.ru + gpl лицензия mitrofanov site:opennet.ru/openforum/
...Я прочитал GPL v2 и горжусь этим! (для футболки надо бы ещё "завернуть"...)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

107. "Под Linux портирована система защиты GPL"  +/
Сообщение от vitek (??), 01-Фев-09, 01:21 
не хотел вмешиваться, но здесь видимо упоминался я:
>Этот Ваш вопрос больше, вероятно, был адресован Витьку, попытавшемуся исполнить "разворот все разом" своего лицензионного пыла в неожиданно образовавшемся /ему/ неудобном случае применения

ничего и никого я разворачивать не собирался. nvidia не трогают пока она нужна. но попытки уже были. она в свою очередь пока с этим справляется, но надолго ли её хватит?
опять же подчеркиваю, не мне лично нужна, а для популяризации и т.д, и т.п... (подозреваю, что есть люди, которые любят играть, а есть люди, которые любят на этом зарабатывать :-D)
а вот это предположение просто оскорбительно:
>"ну, да... но ведь эдак и сам останусь без игрушек под линуксом. а пусть нвидии будет -- можно.".

мне на игры вообще собственно наплевать. я их иногда устанавливаю. да. но больше для того, чтобы проверить работоспособность и/или сравнить. очень часто на установку трачу больше времени, чем на саму игру. :-)
я давно уже остановился на intel и рад наблюдать за их отличным развитием.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

112. "Под Linux портирована система защиты GPL"  +/
Сообщение от User294 (??), 01-Фев-09, 09:22 
>Итого: двое граждан (Вы, если я правильно Вас понял, претендуете быть третьим)
>утверждают, что факт _написания_ модуля(*1) для ядра под GPL "включает" механизм
>авторского лева (copyleft-а) и от того писателя уже можно - ни
>больше, ни меньше - требовать "отдать" исходники под GPL.

Вообще - да, похоже на то.Чисто технически модули по сути вклиниваются в код ядра и становятся его частью и используют его части - возможно сие тянет на derivative work.Да и хидеры как вы сами подсказали :).Кстати а что за возня в плане GPL_ONLY символов ядра? ;)

>код модуля для того самого ядра под GPL, таки-да распространяющей его
>исключительно в бинарно-безысходном виде, и успешно "преодолевающей" любые крики с аналогичной
>"логикой". Много лет.

То что кто-то там наглеет и возможно даже кладет хрен на лицензию - это одно.То что ему не дали пока за это по рукам т.к. нужны - факт.А вот то что так и должно быть и так и задумано - не факт.

>Если Вас интересует ошибка в логике двух процитированных товарищей, Вам, наверное, стоит
>сдуть пыль со своего понимания той самой GPL...

Круто, то есть я сам должен обосновывать почему нвидии это должно быть можно?Так не пойдет - давайте уж это сделаете вы.GPL я читал + я также интересуюсь устройством ядра и как работают модули я уже несколько представляю(не идеально, но все-таки).А вот почему нвидии должно быть можно такое - мне не совсем понятно.

>таки можно всё то же самое, что и NVidia. Нет, не
>потому, что _я_ так хорошо читаю GPL и свободно применяю её
>к любым ситуациям, не льстите мне. А потому, что такова многолетняя
>практика

А вы уверены что это именно ситуация "так и надо, лицензия позволяет" а не "смотрят сквозь пальцы до поры до времени"?Что там за возня с GPL_ONLY?Ну и taints the kernel помнится досталось - хотели зарубить тех которые taints но потом передумали =).

>речь не шла о несвободных модулях ядра).

Вообще, проприетарные модули добавляют геморроя и от них начинает икаться.Особенно - всякое там wi-fi от броадкома и подобных недобитых уродов например.Фирмваре для роутера пересобрать допустим - секас тот еще.Как раз из-за этого проприетарного говна которое только под конкретные версии ядра.Лично я - за то чтобы этих мерзавцев расстрелять.Хотят пользоваться ядром?Пусть играют по правилам или идут нафиг :E.А то гемора от них больно много и прогресс только тормозят.Вроде драйвер как бы и есть но работает крайне избирательно, только под конкретным ядром и прочая, а это уже попахивает проблемами с базовыми принципами лежащими в GPL (т.е. я не могу внести изменения касающиеся ядра, мля, чтобы оно потом еще и работало...).Если таким господам однажды прищемят что-то - будьте уверены, я потом на их могилке потанцую с большим удовольствием если что.

>Я Вас прошу, не отвлекайтесь на мои %) _якобы_ ошибки, давайте сначала
>разберёмся с Вашими. :-P

Давайте.Вы готовы как-то аргументировать почему модули ядра юзающие функционал ядра который GPLный не должны соблюдать этот самый GPL?Вообще тогда можно все что выносится в модули вынести в модули и перекроить ядро так что отцы его и не узнают.Подгрузив свои реализации всего что выпихнуто в модули уже из своих (проприетарных) кусков шыта.Итого почти все ядро можно перепахать и зажопить на все это исходники.Геморройно и непрактично.Но все-таки.И это как минимум не в духе GPL.Как там чисто формально - интересно.

>---+1 к "приблизительно 129" на google.ru + gpl лицензия mitrofanov site:opennet.ru/openforum/
>...Я прочитал GPL v2 и горжусь этим! (для футболки надо бы ещё
>"завернуть"...)

А вы никак бывший(?) фидошник? =)

Ответить | Правка | К родителю #104 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Под Linux портирована система защиты от нелегального копиров..."  +/
Сообщение от zhus (?), 30-Янв-09, 16:17 
Разве CodeArmor нарушает GPL???

> а кто мешает?

Пока никто. Но если "фанатегам" предлагающим "на кол" дать возможность... Страшно представить...

> виндоус виста теперь ещё быстрее и лучше.

Среди моих знакомых ни один добровольно на висту не пересел. Видать все разумные. :))

Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Под Linux портирована система защиты от нелегального копиров..."  +/
Сообщение от vitek (??), 30-Янв-09, 17:02 
>Разве CodeArmor нарушает GPL???

а хрен его знает. лично я его и смотреть не буду. ну если только ОЧЕНЬ надо будет. :-)
>Пока никто. Но если "фанатегам" предлагающим "на кол" дать возможность... Страшно представить...

это не "фанатеги", это "троли"... им можно смело доверять :-D

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

46. "Под Linux портирована система защиты от нелегального копиров..."  +/
Сообщение от User294 (??), 30-Янв-09, 18:55 
>Разве CodeArmor нарушает GPL???

Есть сомнения что тут много народа любит копаться в таком DеRьMе, коим эта штука по сути и является.Некая система DRM для программ по сути.В DеRьMе вообще обычно копаются только с 1 целью - сломать его нафиг.

Ответить | Правка | К родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Под Linux портирована система защиты от нелегального копиров..."  +/
Сообщение от User294 (??), 30-Янв-09, 18:15 
>а кто мешает?
>виндоус виста теперь ещё быстрее и лучше.

Просто пипец какая быстрая - хваленое аэро встает колом на двухъядернике с 4-8 гиг оперативы запросто.Из-за интенсивного хрустения диском.Не понимаю как ТАК можно делать операционки.Это просто жесть.

Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

79. "Под Linux портирована система защиты от нелегального копиров..."  +/
Сообщение от mnimd (ok), 31-Янв-09, 00:35 
GPL создавалась, как юридический механизм защиты свободных идей от возможности их монопольного присвоения кем-либо.
Для по-настоящему свободных и творческих людей важны в первую очередь сами идеи и возможность ими свободно обмениваться. Во-вторую - всякие там исходные тексты и кодовые базы. И уж в последнюю очередь их интересуют всякие там лицензии - это всего лишь механизм защиты и нужен для защиты от юристов, представляющих интересы проприетарного софта их же собственными методами. Вставил текст лицензии - и твори спокойно.

У фанатиков же наоборот, у них лицензия - это их идол, которому они поклоняются. На втором месте у них исходные тексты и кодовые базы, которые, как они убеждены специально создавались для лицензий, а не наоборот. А поскольку собственных идей и способностей у них как правило не водится, то идей они под грудой исходных текстов вообще не замечают. То есть вообще не видят того, ради чего лицензии создавались.

При этом, призывая к свободе, они тут же пытаются всех построить и вообще призывают уничтожать инакомыслящих.

И они не понимают, что этим они полностью уподобляются именно проприетарщикам, с которыми они так яростно борются. Однако у проприетарщиков в отличии от фанатиков могут быть свои идеи и способности.

Читаем.

>нет уж. наша свобода идет под лицензией gpl.

Кому-то свобода в душе дается, а кому-то без GPL "век воли не видать".

>не нравится gpl? звездуй обратно на винды.
>старфорсу нужен режим ядра. а значит модуль. а значит под gpl.

Вот это "шедевр" логики. Без GPL невозможен режим ядра. И модули без GPL тоже не существуют. А если в режиме ядра, но не модуль. А если не в режиме ядра. Это все идеи.

>вот и пусть делают под gpl. :-)

http://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/48753.html#27
>Линух ГПЛ-ный!!! Делался для ГПЛ и благодаря ГПЛ.

Угу. А вовсе по-вашему не талантами и идеями его создателей. И не ради этого конечно.

http://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/48753.html#55
>кодовая база linux полностью переписана. именно поэтому его ещё называют unix like system.
>т.е. он такой же юникс, как wine - windows.

GPL! GPL! GPL!
Исходные коды! Кодовая база!
Значит, по-вашему весь свободный софт создавался ради GPL. Остальные свободные лицензии по-вашему даже не достойны упоминания. Главные отличия в софте и главные его свойства - это по-вашему лицензии, а не, к примеру, архитектура, назначение и прочие малозначительные по-вашему особенности.

Чем вы отличаетесь в своем видении от ненавистных вам проприетарщиков? Видимо только тем, что у вас мало денег. Хотя деньги это - не главное. Но кроме вашей религии у вас видимо мало что имеется еще.

Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

85. "Под Linux портирована система защиты от нелегального копиров..."  +/
Сообщение от mnimd (ok), 31-Янв-09, 09:41 
Вот только подтверждение сказанного.

http://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/48753.html#84
>рассуждения же по Вашей ссылке удовлетворяются лицензией bsd. для творческих людей так сказать.
>(но даже bsd-шники с ними не согласятся. а по мне - так вообще полный бред)

Мое мышление и рассуждения в отличии от ваших не ограничены какими-то лицензиями. Даже свободными. Это вы, судя по-всему, самостоятельно думать не можете. Поэтому вам нужны шаблоны и инструкции для этого.

Но вы до сих пор так и не поняли назначение лицензий. Любых, а не только GPL. Лицензии вообще-то служат для декларации прав собственности, а не как инструкции и правила для разработок, творчества и уж, тем более, рассуждений и мышления.

Люди, которые действительно способны создать что-то, в частности открытый софт, сначала изобретают, потом реализуют, а уж потом только думают о лицензиях.

Это потому, что вы сами, судя по всему, не способны ничего толком разработать, придумать и вообще самостоятельно мыслить. И при этом еще призываете к ограничению чужой свободы мышления, рассуждая о свободе. И даже толком не понимаете, для чего лицензии предназначены.

Это и есть природа фанатизма и идолопоклонничества.

> ..... Ваши "рассуждения" о происхождении лицензии gpl и почему она теперь не нужна?

Интересно, где это вы увидели мои рассуждения о том, что GPL якобы не нужна? Очень даже нужна, и мне в том числе. Но только там, где она действительно нужна. По крайней мере там, где вообще нужны какие-либо лицензии. И уж по крайней мере не в творческом процессе и не в процессе рассуждений и размышлений, как это можно видеть у вас.

Для вас с вашим фанатизмом видимо высказывания о том, что GPL где-то может быть не нужна, равносильны высказываниям о том, что она вообще не нужна.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

111. "Под Linux портирована система защиты от нелегального копиров..."  +/
Сообщение от User294 (??), 01-Фев-09, 08:36 
>Мое мышление и рассуждения в отличии от ваших не ограничены какими-то лицензиями.
>Даже свободными. Это вы, судя по-всему, самостоятельно думать не можете.

У всех пальцы веером и кожа шифером.Пока не вляпаются в какие-то тупые проблемы на ровном месте, которых можно было избежать.Например, выбором лицензии проверенной временем и пинанием в разных юрисдикциях.А вот лопухнетесь в самопале и ... акулы бизнеса пробурчав извечное "nothing personal, just a business" сытно вами пообедают.Если конечно вас угораздит вырости крупнее размеров всякого планктона так что вас станет заметно.

>И даже толком не понимаете, для чего лицензии предназначены.

Они предназначены для защиты интересов авторов, Luke.Чтобы потом не было мучительно больно за время убитое зря, когда на ваш проект (когда и если он вырастет из состояния планктона в крупную рыбешку) налетят в поисках добычи и халявы акулы бизнеса.

>а уж потом только думают о лицензиях.

Удел идиотов - сначала больно словить граблями по лбу, когда их проект начнут рвать на части акулы бизнеса и только потом озаботиться тем чтобы смотреть под ноги(поюзав лицензию обеспечивающую то что хотелось а не то что получается).За совет "как на ровном месте получить глупый геморрой в большом количестве" ваш пост сойдет.А вот если хочется заниматься проектом а не пинками в судах, переименованиями, спешными сменами лицензий и прочим гемором - ваши постинги лучше обойти сторонкой.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

120. "Под Linux портирована система защиты от нелегального копиров..."  +/
Сообщение от mnimd (ok), 02-Фев-09, 10:16 
Все, что вы здесь пишете, а также здесь http://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/48753.html#113 , все это только подтверждает мои слова, сказанные выше. То что вы в ПО, кроме лицензий, мало что видите. А поскольку в юридических вопросах, вы скорее всего тоже слабо разбираетесь, то все ваши разговоры о лицензиях тоже - не более чем пустая болтовня.

Я же нигде не спорю, что лицензии важны и нужны. А вы все равно продолжаете это доказывать. Просто потому, что кроме этого вам больше не о чем говорить.

Сразу видно, что с описываемыми вами проблемами вы сами лично никогда не сталкивались. Поскольку разработками никогда не занимались. А как пользователя они вас тоже мало касаются. Свободные лицензии давно работают и без вас. И свободное ПО остается свободным тоже без вас. Просто видимо вы особой пользы от свободного ПО так и не научились получать. И пытаетесь собственные проблемы представить самому себе, как происки проприетарщиков. Только если вам вдруг откроют проприетарное ПО, вы скорее всего тоже от него пользы не сможете получить и продолжите искать виноватых.

http://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/48710.html#35

> И она говорит что аналитическими способностями вы не обладаете и только витаете в облаках, испытывая необоснованную эфйорию по части алгоритмов, идей и прочего но при том - опасный пофигизм по части лицензий.

Значит, сами разработки ПО и творчество в этой области вы называете "витанием в облаках" и "эйфорией". По-вашему, главное лицензии, а ПО само вырастет вокруг них. И в чем вы видите "опасный пофигизм"? По-вашему просто пользоваться лицензиями недостаточно, по-вашему нужно на них еще молиться.

Алгоритмы, говорите. Сразу видно что ваш опыт разработок ПО не ушел дальше школьного курса информатики. Я про алгоритмы не говорил. Значит по-вашему процесс разработки ПО - это в первую очередь составление алгоритмов?
А уж "идеи" для вас - это видимо вообще что-то неприличное. Раз вы меня в наличии идей упрекаете.

Далее, вы мне уже во второй раз зачем-то начинаете доказывать превосходство btrfs. Причем на пол-сообщение. Во второй раз уже вам повторяю, я ничего против btrfs не имею. И ничего против нее не говорил. Очень перспективная ФС. Я где-то по-вашему это отрицал? Как я и говорил, вам просто кажется, что я против только потому, что я про btrfs постоянно не твержу.

>Вы наивны.Скажите, а зачем мне кому-то пытаться что-то доказывать?Взять вот вас например.Орете много, но денег мне не платите.И даже никакого внятного пруфа не предоставили что вы хотя-бы специалист в предметной области (см.топик) с которым мне было бы просто интересно общаться.Ну и напуркуа мне уважение таких как вы?

Это вам решать, зачем вы постоянно что-то доказываете - что вы это у меня-то спрашиваете. Хотя вы тут же сами и ответили - вы хотите чтобы вам за это заплатили деньги. Вы правы, я вам за ваши разглагольствования точно денег не заплачу. Может кто-то и заплатит. А то что вы хотите денег за слова, лишний раз подтверждает, что сами вы не занимаетесь тем, о чем рассуждаете. А за ваши познания в области свободного ПО вам явно очень мало платят.
Не интересно со мной общаться? Так я вам в собеседники и не набиваюсь. Я просто высказываю свое мнение о малоспособных фанатиках на вашем примере. И не для вас вовсе. И вашего уважения я тоже нигде не требовал.

А пока что вы показали себя типичным представителем тех, о ком я писал в предыдущих сообщениях прямо выше.

Никто и не спорит о важности и нужности лицензий. Но вы продолжаете это упорно доказывать, просто потому, что вам кроме лицензий больше не о чем говорить про ПО. Сами вы разработками не занимаетесь. Как пользователь вы с этими вопросами не сталкиваетесь. И в юридических вопросах тоже мало что смыслите. Просто новости пересказываете.

И сами вы лицензиями не пользуетесь, поскольку ничего ценного вы не создали, к чему бы лицензии можно было применить. Просто боитесь, вдруг с вами перестанут делиться. Не бойтесь - свободное ПО возникло и продолжает развиваться. И без вашего участия.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

121. "Под Linux портирована система защиты от нелегального копиров..."  +/
Сообщение от SubGun (ok), 02-Фев-09, 14:11 
Я вас уже люблю)))) Как человек-человека, конечно же.
Вы абсолютно правы, существует такая категория людей, которым нужно обязательно воевать с "проприетарщиной". Без цели, без смысла, просто потому что не GPL. Даже BSD лицензия для них - враг. И, несмотря на мои доводы, дескать я пишу программу и сам выбираю лицензию для нее, мне упорно твердят, что я - дурак, потому что не GPL выбрал. Смешно и грустно.

User294:
Совсем недавно вы выдавали очень глупые комментарии, из-за которых добрые 50% посетителей форума хотели бы вас линчевать. В том числе и я))) Прошло несколько месяцев, чувствуется, что вы обрели кое-какой опыт. Однако, мне кажется, вам еще рано вступать в полемику подобного уровня))) *мило улыбаюсь*

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

122. "Под Linux портирована система защиты от нелегального копиров..."  +/
Сообщение от mnimd (ok), 02-Фев-09, 14:31 
>User294:
>Совсем недавно вы выдавали очень глупые комментарии, из-за которых добрые 50% посетителей форума хотели бы вас линчевать. В том числе и я))) Прошло несколько месяцев, чувствуется, что вы обрели кое-какой опыт. Однако, мне кажется, вам еще рано вступать в полемику подобного уровня))) *мило улыбаюсь*

Рекомендую только воздерживаться от желания кого-либо линчевать.
Иначе вы сами рискуете уподобиться таким типам, как User294 и vitek.
Они неплохо линчуют себя сами.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

124. "Под Linux портирована система защиты от нелегального копиров..."  +/
Сообщение от User294 (??), 02-Фев-09, 14:52 
>Они неплохо линчуют себя сами.

Насчет линчевки - я то как раз чувствую себя сухо и комфортно.А вам удачи делать проекты занимаясь только алгоритмами и идеями и забив на лицензии.Вот так вы натурально рискуете устроить себе потом линчевку, если вдруг что-то дельное осилите сделать и стайка акул станет изучать что с вас можно поиметь.При том - данный тип линчевки обычно серьезнее чем какой-то там срач в коментах который можно просто пропустить мимо ушей если он не нравится.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

129. "Под Linux портирована система защиты от нелегального копиров..."  +/
Сообщение от mnimd (ok), 02-Фев-09, 17:02 
>>Они неплохо линчуют себя сами.
>
>Насчет линчевки - я то как раз чувствую себя сухо и комфортно.А вам удачи делать проекты занимаясь только алгоритмами и идеями и забив на лицензии.Вот так вы натурально рискуете устроить себе потом линчевку, если вдруг что-то дельное осилите сделать и стайка акул станет изучать что с вас можно поиметь.При том - данный тип линчевки обычно серьезнее чем какой-то там срач в коментах который можно просто пропустить мимо ушей если он не нравится.

Вы уже тупо повторяетесь. Причем не первый раз. Видимо это и является проявлением ваших "сухости и комфорта". На повтор отвечу повтором.

Про алгоритмы заговорили вы, а не я. Видимо потому, что иначе как составление алгоритмов, вы процесс разработки себе не представляете.
Иметь идеи вы считаете чем-то неприличным.
Что вы подразумеваете под забивкой на лицензии, вы так толком и не объяснили. Те кто имеют что-то дельное пользуются лицензиями и без вас.

Просто видимо тема лицензий - это была единственная тема, где вы еще не облажались. Вот вы все время о лицензиях и твердите. Поздравляю, теперь вы лажаетесь уже и здесь, тупо твердя про "забивку на лицензии" всем, кто не разделяет ваш фанатизм.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

123. "Под Linux портирована система защиты от нелегального копиров..."  +/
Сообщение от User294 (??), 02-Фев-09, 14:47 
>Совсем недавно вы выдавали очень глупые комментарии, из-за которых добрые 50% посетителей
>форума хотели бы вас линчевать.

Просто я иногда позволяю себе побыть "засранцем" ответив некоторым товарищам той же монетой с которой они приходят (например в новости по линуксам и прочая).А до линчевания все-таки имхо стоит смотреть не на отдельные посты а на деятельность в целом.А тут все просто.За долгие годы общения с компами со времен доса проприетарщина как-то реально достала.Кто видел IT-мир лет 15 или более назад - поймет.

Кстати вся моя война с проприетарщиной обычно сводится к указанию на вполне очевидные грабли известные из опыта общения с проприетарной сранью.Грабли существуют независимо от меня ;).Ну а предъявы к BSDL просты - не защищает от растаскивания проекта на закрытые куски с захиреванием открытого направления.Иногда растаскивают, иногда нет.Выводок GPLей при прочих равных интересы разработчика(ов) и проекта лучше защищает как правило.Бывают и исключения для которых хорошо подходит BSDL или даже Public Domain (например в референсных реализациях, скажем, кодеков навроде Vorbis).Но это при условии что автор(ы) морально готов(ы) к тому что намного усовершенствованный вариант кто-то будет юзать и возможно продавая или что там еще, не делясь исходниками и в итоге возможно даже перетянет одеяло на себя(при этом проект живет только если авторы могут удерживать "центр компетенции в вопросе" у себя - потенциальный риск).На самом деле правда растаскивание приводит к самобалансировке - растаскиваемые проекты хуже развиваются и становятся менее интересны акулам.GPLщики имхо очень грамотно сделали документировав этот процесс и явно сконвертировав "хапуг" в "разработчиков".Все-равно оно к этому приходит, просто потому что так эффективнее.А вот горстка контор которые сначала поматросили с своими выводками бздей, наигрались, посмотрели что линуксы в итоге совместного пиления развиваются лучше и позабрасывали свои самопалы, начав пилить линуксы под себя - есть.Как бы это кому ни было досадно а факты вещь упрямая.Даже если они кому-то и не нравятся а я кажусь при этом изрядным asshole :)

>Однако, мне кажется, вам еще рано вступать в полемику подобного уровня))) *мило улыбаюсь*

Честно говоря - мне лично ваше уважение глубоко перпендикулярно, равно как и озвученных 50% этого форума (видимо это наиболее злобные фанаты которые способны только в коментах срать).Поэтому предлагается придерживаться простой, конструктивной и понятной политики: "не говорите мне что делать и я не скажу куда вам пойти".

Ответить | Правка | К родителю #121 | Наверх | Cообщить модератору

130. "Под Linux портирована система защиты от нелегального копиров..."  +/
Сообщение от mnimd (ok), 02-Фев-09, 17:10 
>Просто я иногда позволяю себе побыть "засранцем"

Вы даже на "засранца" не тянете. Правильно будет сказать - вы все никак не можете избавиться от клейма ламера, которое вас никак не покидает, как бы вы ни старались его скрыть.

Все что вы дальше пишете про свои претензии к BSDL - ну ясно видно, что не сталкивались вы с этим никогда, и никто ничего у вас не растаскивал, потому что просто растаскивать нечего. Вы видимо сами хотите, чтобы у вас что-то начали растаскивать, да никто не растаскивает. Просто больше вам не о чем говорить, когда пытаетесь выглядеть компетентным.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

126. "Под Linux портирована система защиты от нелегального копиров..."  +/
Сообщение от User294 (??), 02-Фев-09, 15:48 
>тоже - не более чем пустая болтовня.

Ну во всяком случае GPL я читал, BSDL тоже.Равно как и кучу проприетарных лицензий.И состояние дел с законами - мониторю.Так, чтобы понимать общую ситуацию.

>больше не о чем говорить.

Интересная логика.А о чем я должен с вами говорить?Я как бы интересуюсь топичным вопросом и вполне себе поговорю о нем.И с теми кто в топичном вопросе разбирается я вроде нахожу общий язык.А вот от вас я пока ни звука не услышал про идеи и алгоритмы в файловых системах.Зато обсуждения моих способностей - хоть отбавляй.Возникает резонный вопрос: а так ли уж вы круты как пытаетесь выглядеть?

>пользы от свободного ПО так и не научились получать.

Ну вот, еще один телепатящий шарлатан.Занимайтесь какими-то другими ремеслами.А то клиенты побьют - телепат из вас никакой.Если вы не поняли - я и уже достаточно времени пользуюсь свободным ПО и более того - делаю для ряда интересных мне открытых проектов что умею.А телепаты соответственно идут в сад.

>И пытаетесь собственные проблемы

А у меня оказывается проблемы?Вы еще и психоаналитиком заделались?Я это не заказывал, психоаналитика я и без вас найду, так что в /dev/null пожалуйста.Неинтересны мне байки о вашей крутизне.Если у вас какие-то интересные идеи или алгоритмы по части файловых систем - охотно поболтаю об этом.В противном случае - заканчивайте уже срать в коментах, ага?Мне натурально неинтересно читать описание вашей крутизны и своей тупизны.Остальным наверное тоже.Вообще, обычно на личности переходят когда по делу сказать нечего а повыступать в адрес оппонента охота.

>не сможете получить и продолжите искать виноватых.

Знаете, то с чего я якобы не могу получить пользу у меня работает и так как мне надо.И это дорогого стоит.С проприетарщиной этого достичь обычно труднее или невозможно.

>Значит, сами разработки ПО и творчество в этой области вы называете "витанием
>в облаках" и "эйфорией". По-вашему, главное лицензии, а ПО само вырастет
>вокруг них.

Нет, не так.Это некий фундамент.И если автор заранее подложил под него мину замедленного действия - он, извините, дурак (таких еще называют ССЗБ).Сам по себе фундамент однако ни разу не гарантирует того что то что на нем будет построено - шедевр.Но даже лучший шедевр архитектуры ждет незавидная участь при проблемах с фундаментом.

>И в чем вы видите "опасный пофигизм"? По-вашему просто
>пользоваться лицензиями недостаточно, по-вашему нужно на них еще молиться.

Нет, на них не надо молиться.Их надо выбирать в соответствии с тем что хочется потом видеть в долговременном плане.Если промазать - потом (в случае если проект получится успешный и кому-то нужный) придется много и спешно дергаться по дурацким юридическим вопросам и прочей мути, а то и просто закопать или отдать "дядям" проект.Или важный goal не будет достигнут.И увы, из-за наличия акул-хапуг которые хотят прибрать к рукам чужой труд который плохо лежит просто забить на лицензию - не вариант.

>разработки ПО - это в первую очередь составление алгоритмов?

Если по уму - сначала архитект, но вообще - жизнь показывает что хрень сделанная по приницпу "как вышло" и "доработаем по месту напильником" не просто жизнеспособна но еще и на практике почему-то лучше отвечает задачам из жизни чем идеологически правильный продукт.

>А уж "идеи" для вас - это видимо вообще что-то неприличное. Раз
>вы меня в наличии идей упрекаете.

Я разве упрекаю?Я упрекаю вас за то что пока что вони от вас много а конструктива - мало.Только какие-то левые набивания себе цены путем потуг "притоптать" меня пониже.

>Далее, вы мне уже во второй раз зачем-то начинаете доказывать превосходство btrfs.

Скорее я намекаю что ее видимо ждет большое будущее.В том числе именно из-за лицензионного вопроса.Оракль так ненавязчиво и тактично подчеркивает сие =).Дескать, а мы "сами с усами".Мой прогноз - бтр будет рулить.А сан ...  скорее всего он не получит от вываливания сорцев то чего хотел: активного развития своей ФС all'ом.

>вам просто кажется, что я против только потому, что я про
>btrfs постоянно не твержу.

Я просто пытаюсь намекнуть что перспективы у нее в частности и по причине лицензии.По списку комитов есть ощущение что над этой ФС нынче пашет отнюдь не один Chris Mason а что ее интенсивно охаживает напильниками целая куча народа.Что-то не вижу других комьюнити разработчиков способных так же бойко развивать подобный проект у других опенсорцных задохликов.Думаете, лицензии тут не при чем?А мне кажется что GPL просто оказался тем удачным балансом при котором схема работает наиболее эффективно так что образовалось такое вот комьюнити.

>Хотя вы тут же сами и ответили - вы хотите чтобы вам за это заплатили деньги.

Это просто может являться аргументом побуждающим меня перед кем-то отчитываться.А отчитываться перед каким-то фруктом который и денег не платит и интересных мыслей по топику не высказал ни разу - увольте.

>за ваши познания в области свободного ПО вам явно очень мало
>платят.

Вас не учили что считать чужие деньги вообще-то некультурно?

>Не интересно со мной общаться?

На данный момент именно так.Вы ни разу не продемонстрировали знание предмета но пальцы растопыривали много.С чего вдруг у меня будет интерес?Вы тут обсудили что угодно - и мои знания, и мой опыт и мои таланты.Все что угодно.Кроме файловых систем, их дизайна, алгоритмов используемых там и так далее.И почему мне должно с вами быть интересно общаться?Более того, я уверен что в данном топике мои таланты, знания и опыт остальным тоже малоинтересны.Благо, к топику это вообще никак не относится.

>Я просто высказываю свое мнение о малоспособных фанатиках на вашем примере.

А название топика вы прочитать не пробовали?Или вы так, потроллить вышли и конструктива от вас не дождешься?

>А пока что вы показали себя типичным представителем тех, о ком я
>писал в предыдущих сообщениях прямо выше.

Если вы еще не заметили, этот топик - не о моей персоне.Так что вы показали себя типичным троллем и любителем развести оффтоп, закидав какашками оппонента и не издав ни звука по топику, собственно(пальцы потопырили, не отнять, но собственно что-то никто не увидел ваших идей и алгоритмов по части ФС пока, равно как и обсуждения существующих).На месте модераторов я бы ваши левые мессаги (да и мои ответы на них) тер к такой-то фене.Поскольку к файловым системам данный треп никак не относится и вы выбрали себе довольно странное место для обсуждения "типичных представителей" или какой там еще фигни которая к файловым системам никак не относится, строго говоря.

>И сами вы лицензиями не пользуетесь, поскольку ничего ценного вы не создали,

Уважаемый, еще раз: телепат из вас посредственный.Подумайте о том чтобы переквалифицироваться?Зато вот тролль из вас изрядный.Просто посмотрите на название топика и попробуйте себе ответить на один вопрос: а с какого, собственно моя персона, таланты, умения и достижения вообще в этой ветке должны обсуждаться?Только потому что вам потроллить хочется?Ну извините, а мне с вами троллить не хочется - бездарная трата времени которое можно потратить на что-то более полезное.

>И без вашего участия.

Уже довольно давно - с моим участием.Это будет так.И мне это нравится.Если это не нравится вам - будьте уверены, стенок и на вас хватит, равно как и местности для разбега.

Ответить | Правка | К родителю #120 | Наверх | Cообщить модератору

127. "Под Linux портирована система защиты от нелегального копиров..."  +/
Сообщение от User294 (??), 02-Фев-09, 16:09 
Кажись я перепутал этот тред с тредом про ФС где этот субъект тоже развел аналогичный бардак по вопросу лицензий.Пардон за левые заявы про ФС в этом треде - my fault.Тем не менее на месте модераторов я бы тут и в сравнении EXTов подчистил.В частности и меня и этого субъекта.Какое-то левое пикирование без конструктива получается.Достало, извините.Со своей стороны минимизурую оное, тогда можно будет на что-то более интересное кучу времени тратить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

133. "Фанатизм на почве посредственности"  +/
Сообщение от mnimd (ok), 03-Фев-09, 09:51 
Вы обвиняете меня в телепатии. Достойное занятие для фанатиков, между прочим - искать колдунов и ведьм, чтобы скрыть собственную несостоятельность.
Напрасные обвинения. Чтобы понять, кто вы есть на самом деле, никакой телепатией обладать не нужно, достаточно почитать ваши сообщения. И не только в этом топике. И не я один это вижу. Это вы собственные ляпы не замечаете, пытаясь изображать из себя специалиста, а потом удивляетесь, как это другие узнают о вашей подлинной сути. А пока что вы продолжаете подтверждать написанное здесь:
http://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/48753.html#79

>Ну во всяком случае GPL я читал, BSDL тоже.Равно как и кучу проприетарных лицензий.И состояние дел с законами - мониторю.Так, чтобы понимать общую ситуацию.

Видимо чтение лицензий вам далось с большим трудом, раз вы так этим гордитесь. Разговоры об "общей ситуации" - это общие слова. В конкретных ситуациях они вам не помогут. И ваш "мониторинг" в основном ограничивается пересказом новостей. Так что сразу видно, что в юридических вопросах вы мало что смыслите. Читать лицензии каждый может, кто читать умеет - для того они и предназначены. А вот понимать прочитанное - это другое дело. И у вас это видимо очень плохо получается.

>>Значит, сами разработки ПО и творчество в этой области вы называете "витанием в облаках" и "эйфорией". По-вашему, главное лицензии, а ПО само вырастет вокруг них.
>
>Нет, не так.Это некий фундамент.И если автор заранее подложил под него мину замедленного действия - он, извините, дурак (таких еще называют ССЗБ).Сам по себе фундамент однако ни разу не гарантирует того что то что на нем будет построено - шедевр.Но даже лучший шедевр архитектуры ждет незавидная участь при проблемах с фундаментом.

Значит "фундаментом" шедевров и прочего творчества вы считаете именно лицензии. Все остальное по-вашему вторично.

>>по-вашему процесс разработки ПО - это в первую очередь составление алгоритмов?
>
>Если по уму - сначала архитект, но вообще - жизнь показывает что хрень сделанная по приницпу "как вышло" и "доработаем по месту напильником" не просто жизнеспособна но еще и на практике почему-то лучше отвечает задачам из жизни чем идеологически правильный продукт.

Что это за словечко такое - "архитект"? Значит по-вашему "архитект" - по уму но не жизнеспособно, а "как вышло" и "напильником" - жизнеспособно но не по уму. Видимо просто "как вышло" и "напильником" - единственно на что вы способны, по другому и не можете.
А, ну да, еще вы умеете алгоритмы составлять.

>>А уж "идеи" для вас - это видимо вообще что-то неприличное. Раз вы меня в наличии идей упрекаете.
>Я разве упрекаю?Я упрекаю вас за то что пока что вони от вас много а конструктива - мало.

Да, вы заявили, что я по-вашему "витаю в облаках со своими идеями" (http://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/48710.html#35). Хотя я конкретно о своих идеях ничего не говорил. Я говорил о значимости идей. А разговоры об идеях, как видно, сразу вызывают у вас плохоконтролируемую и малоосознанную реакцию отторжения.

>а так ли уж вы круты как пытаетесь выглядеть?
>Мне натурально неинтересно читать описание вашей крутизны

Где это вы увидели, чтобы я описывал свою крутизну. Покажите. Я вам кажусь крутым? Ладно, спасибо. Но сам я конкретно о своей крутизне, в отличии от вас, нигде не говорил. Значит по-вашему выражать сомнения по поводу ваших способностей - это равнозначно заявлениям о собственной крутости.

Вы меня все время призываете, чтобы я подтверждал свою компетентность и рассказывал вам о своих разработках. Видите ли, для того, чтобы усомниться в чужих неподтвержденных способностях, свою компетентность подтверждать не нужно. Вот если бы ваши способности были подтверждены, тогда другое дело. Так что можете тоже сомневаться во мне сколько угодно, я вам не запрещаю.

Кроме того, я конкретно о своих разработках здесь ничего не заявлял. Я говорил о значении творчества, разработок, идей и т.д. Значение лицензий я не умалял - а то опять начнете кричать про "забивку" - я говори о фанатизме по поводу лицензий.

Это вы заявили несколько раз о своих разработках - вот теперь и отчитывайтесь. И не передо мной - а то опять начнете кричать - на форуме заявили, вот перед форумом и отчитывайтесь.

>>Не интересно со мной общаться?
>На данный момент именно так. Вы ни разу не продемонстрировали ...... ..... ..... .....

Вы намеренно исказили цитату. Было так:
http://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/48753.html#120
>>Не интересно со мной общаться? Так я вам в собеседники и не набиваюсь. Я просто высказываю свое мнение о малоспособных фанатиках на вашем примере. И не для вас вовсе. И вашего уважения я тоже нигде не требовал.
>Уже довольно давно - с моим участием.Это будет так.И мне это нравится.Если это не нравится вам - будьте уверены, стенок и на вас хватит, равно как и местности для разбега.

Вы пытаетесь изображать из-себя жертву. Видите ли, мне по-вашему не нравится, что вы что-то там делаете. Да пожалуйста, на то оно и свободное ПО, чтобы каждый мог принять свое участие. Даже такие, как вы.

Вас просто раздражает, что ваши, как вы сами выразились, "как вышло" и "напильником" никто не замечает. Вам бы и хотелось, чтобы это кому-то не нравилось, чтобы это у вас хотели "растащить" злые проприетарщики. Да никто не замечает. А пока что замечают только вашу посредственность.

>Какое-то левое пикирование без конструктива получается.Достало, извините.Со своей стороны минимизурую оное, тогда можно будет на что-то более интересное кучу времени тратить.

Эк вас вывернуло.

Ответить | Правка | К родителю #126 | Наверх | Cообщить модератору

132. "Под Linux портирована система защиты от нелегального копиров..."  +/
Сообщение от mnimd (ok), 02-Фев-09, 20:54 
>У фанатиков же наоборот, у них лицензия - это их идол, которому они поклоняются. На втором месте у них исходные тексты и кодовые базы, которые, как они убеждены специально создавались для лицензий, а не наоборот. А поскольку собственных идей и способностей у них как правило не водится, то идей они под грудой исходных текстов вообще не замечают. То есть вообще не видят того, ради чего лицензии создавались.

Просто перлы в подтверждение!
Им уже подсказки даны, а они все равно ляпают.
http://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/48710.html#41

Ответить | Правка | К родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Под Linux портирована система защиты от нелегального копиров..."  +/
Сообщение от StreSS (?), 30-Янв-09, 16:01 
>... И если Total Commander под ...

А вот за такое вообще надо запрещать использовать GNU/Linux.

Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Под Linux портирована система защиты от нелегального копиров..."  +/
Сообщение от zhus (?), 30-Янв-09, 16:05 
Не понял. Поясни, если не трудно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

20. "Под Linux портирована система защиты от нелегального копиров"  +/
Сообщение от Аноним (3), 30-Янв-09, 16:17 
да да да! ДАвайте поделим всех на правильных и неправильных! А то расплодились, понимаешь ... И всех неправильных нафиг. Кто не с нами, тот за бортом.

привет, фанатеги!

Ответить | Правка | К родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Под Linux портирована система защиты от нелегального копиров"  +/
Сообщение от Curs (?), 30-Янв-09, 16:51 
>да да да! ДАвайте поделим всех на правильных и неправильных! А то
>расплодились, понимаешь ... И всех неправильных нафиг. Кто не с нами,
>тот за бортом.
>
>привет, фанатеги!

Не фанатики, а прагматики. Вам объяснять что хорошо, а что плохо бессмысленно, так что скажу коротко - хотите мышевозилова, рюшечек и анального рабства - для вас уже есть замечательная система. А под Linux только Source or GTFO.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

35. "Под Linux портирована система защиты от нелегального копиров"  +/
Сообщение от ABC (??), 30-Янв-09, 18:05 

>Не фанатики, а прагматики. Вам объяснять что хорошо, а что плохо бессмысленно,
>так что скажу коротко - хотите мышевозилова, рюшечек и анального рабства
>- для вас уже есть замечательная система. А под Linux только
>Source or GTFO.

Вы тот самый человек, который выдаёт разрешения на использование ОС? Как хорошо, что вы пришли и сейчас наведёте Ordnung! Враги уже трепещут.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

41. "Под Linux портирована система защиты от нелегального копиров"  +/
Сообщение от Curs (?), 30-Янв-09, 18:37 
Какие разрешения, ты о чём, дорогой? Юзай на здоровье. Просто не будет этого говна в ядре никогда и все - будешь сам прикручивать и пересобирать под новые ядра как красноглазик, чтобы в свою проприетарщину поиграть. Либо на висту свалишь. Отдыхай :))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

45. "Под Linux портирована система защиты от нелегального копиров"  +/
Сообщение от vitek (??), 30-Янв-09, 18:54 
точно. вот только добавлю:
>Юзай на здоровье.

согласно лицензии.
как это не странно у линуха она тоже есть. :-D

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

51. "Под Linux портирована система защиты от нелегального копиров"  +/
Сообщение от User294 (??), 30-Янв-09, 19:14 
>как это не странно у линуха она тоже есть. :-D

Но что более странно - она там с хорошими целями есть.Не дать барыгам откусывать свободу у остальных.Хорошая такая лицензия.Честная вполне.Никому кроме особо-наглых барыг жить не мешает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

58. "Под Linux портирована система защиты от нелегального копиров"  +/
Сообщение от Curs (?), 30-Янв-09, 19:58 
Не соглашусь.
Ответить | Правка | К родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Под Linux портирована система защиты от нелегального копиров"  +/
Сообщение от vitek (??), 30-Янв-09, 21:36 
с чем?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

71. "Под Linux портирована система защиты от нелегального копиров"  +/
Сообщение от Curs (?), 30-Янв-09, 22:49 
С необходимостью соблюдения лицензии.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

76. "Под Linux портирована система защиты от нелегального копиров"  +/
Сообщение от vitek (??), 30-Янв-09, 23:02 
это моральное решение каждого...
заметьте, я его Вам не навязываю.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

101. "Под Linux портирована система защиты от нелегального копиров"  +/
Сообщение от User294 (??), 31-Янв-09, 18:37 
>С необходимостью соблюдения лицензии.

А представьте себе что микрософт не согласится с необходимостью соблюдения лицензий на открытое ПО?Как вы думаете, вам понравится если они пригребут все скопом и начнут торговать, забывая предложить исходники покупателям но при том доработав и улучшив? :)

Ответить | Правка | К родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

102. "Под Linux портирована система защиты от нелегального копиров"  +/
Сообщение от mnimd (ok), 31-Янв-09, 18:44 
>А представьте себе что микрософт не согласится с необходимостью соблюдения лицензий на
>открытое ПО?Как вы думаете, вам понравится если они пригребут все скопом
>и начнут торговать, забывая предложить исходники покупателям но при том доработав
>и улучшив? :)

Совершенно наивная мысль.

Ну тогда и их лицензии соблюдать никто не будет, будут просто в открытую ломать, копировать, переписывать и улучшать без их ведома и в больших объемах на корпоративных уровнях. Перепродавать их софт по дешевке и не отстегивая им их долю. И в результате у них просто не будут в таких объемах ничего покупать.

Поэтому им гораздо выгоднее соблюдать условия открытых лицензий. Для того открытые лицензии и создавались. Значит вы до сих пор не уяснили их самую главную суть, а видите только следствия, что их кто-то почему-то соблюдает. Думаете просто так, из принципов?

А с другой стороны, с открытым ПО так многие и поступают, как вы описали. Если нет самого факта продажи софта. А в составе комплексных услуг по автоматизации, например. Без передачи прав владения самим софтом в случае GPL лицензий. А другие свободные лицензии и так позволяют делать то, что вы описали.

На то свободный софт и существует, чтобы была свобода, что с ним делать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

105. "Под Linux портирована система защиты от нелегального копиров"  +/
Сообщение от User294 (??), 31-Янв-09, 20:31 
>главную суть, а видите только следствия, что их кто-то почему-то соблюдает.
>Думаете просто так, из принципов?

Я просто к тому что соблюдать надо все лицензии.А не избирательно.А то вон фрукт выше был не согласен с соблюдением лицензий был :).Я привел для него пример что будет если не согласятся с соблюдением лицензий и другие.

>комплексных услуг по автоматизации, например. Без передачи прав владения самим софтом
>в случае GPL лицензий.

Что-то не очень понял эту мысль.Если кто-то просто разворачивает чьи-то решения - он в своем праве, но GPL он соблюдать тоже должен(только эта лицензия позволяет использовать данный код и поэтому ее придется соблюдать, как ни крути).

>А другие свободные лицензии и так позволяют делать то, что вы описали.

Да, какие-нибудь бсдшные лицензии позволяют растаскивать код по своим углам.В результате - наглядно видно что из себя представляет линукс а что бсд в 2009 году(вон только-только начинают понтоваться масштабированием на многопроцессорных машинах, это в 2009 то году).Вполне доходчивые примеры: линукс орава народа совместно с корпорациями развивает сообща.Бзди корпорации просто растаскивают и только иногда кидают подачки, оставляя самое вкусное у себя в проприетарных ветках.Ну а общее развитие системы от этого разумеется проигрывает.

>На то свободный софт и существует, чтобы была свобода, что с ним
>делать.

Когда свободы слишком много и она никак не ограничена - все приходит к обычной анархии.А там как известно прав тот кто сильнее, а это не про вас(микрософт или там цыско какоенить всяко имеют больше возможностей чем вы один, как вы понимаете).Что с *bsd и подобными можно наблюдать на практике.GPL в этом плане мне нравится сбалансированностью из-за которой экс-хапуги становятся разработчиками а вместо растаскивания наблюдается куда как более эффективная коллаборация.

ЗЫ для фанатов: другие лицензии тоже могут работать, а использование GPL не гарантирует успех само по себе, но все-таки свои сильные стороны у GPL есть и не считаться с ними - не выйдет.А любые крайности чаще всего не приводят к хорошим результатам.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

106. "Под Linux портирована система защиты от нелегального копиров"  +/
Сообщение от mnimd (ok), 31-Янв-09, 20:56 
> .....................
> ..... какие-нибудь бсдшные лицензии позволяют растаскивать код по своим углам ......
> ....................

Вы рассуждаете о вещах, с которыми сами непосредственно дела не имеете. Поскольку разработками видимо самостоятельно никогда не занимались.

Подробнее здесь:
http://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/48710.html#26

Ответить | Правка | К родителю #105 | Наверх | Cообщить модератору

113. "Под Linux портирована система защиты от нелегального копиров"  +/
Сообщение от User294 (??), 01-Фев-09, 09:27 
>Вы рассуждаете о вещах, с которыми сами непосредственно дела не имеете. Поскольку
>разработками видимо самостоятельно никогда не занимались.

Да-да, вот только сколько бы вы там не воняли в итоге есть забавная тенденция: корпорации теперь наигравшись выкидывают свои поделки на основе бсд и начинают юзать линуксы.Для начала - ну вон тот же WindRiver например.Если не ошибаюсь они когда-то именно утащили кусок в свою нору и клепали свой вариант бсд.Ну а сейчас ессно на это забили.И одно из их основных направлений теперь ... ну да, линуксы =).Исходниками приходится делиться но они тем не менее баблосов срубают все-равно.И они такие далеко не одни...

Ответить | Правка | К родителю #106 | Наверх | Cообщить модератору

128. "Под Linux портирована система защиты от нелегального копиров"  +/
Сообщение от mnimd (ok), 02-Фев-09, 16:46 
На эту тему я ответил здесь:
http://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/48753.html#120

Ответить | Правка | К родителю #113 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Под Linux портирована система защиты от нелегального копиров..."  +/
Сообщение от User294 (??), 30-Янв-09, 19:11 
>А вот за такое вообще надо запрещать использовать GNU/Linux.

А как же свобода?Это у вас уже тоталитаризм какой-то - с ножом к горлу указывать что запускать 8[ ].Вы хотите бороться за свободу путем навязывания и ограничения?По-моему, вы выбрали неправильный маршрут...

Ответить | Правка | К родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Под Linux портирована система защиты от нелегального копиров..."  +/
Сообщение от Curs (?), 30-Янв-09, 19:58 
> Вы хотите бороться за свободу путем навязывания и ограничения?

Почитай GPL для начала.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

125. "Под Linux портирована система защиты от нелегального копиров..."  +/
Сообщение от User294 (??), 02-Фев-09, 14:57 
>Почитай GPL для начала.

Уже давно.Она ставит лишь необходимые ограничения - чтобы предотвратить ограничения даденых свобод другими.Хорошо укладывается в концепцию по которой должны бы работать законы: "свобода одних должна заканчиваться там где начинается свобода других".

А так - конституция например тоже гарантирует что есть свобода перемещения.Для некоторых это тем не менее "несвобода".Они же не могут вас в результате удерживать насильно против вашей воли (как минимум без веских причин).Прикиньте, какая несправедливость!Вот в BSD-like анархии можно было бы все.Удерживать вас?Ха, если отстреляетесь или удерете - не удержат.Иначе - ну извините, кто сильнее тот и прав.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

134. "Под Linux портирована система защиты от нелегального копиров..."  +/
Сообщение от mnimd (ok), 03-Фев-09, 11:40 
>>Почитай GPL для начала.
>
>Уже давно.Она ставит лишь необходимые ограничения - чтобы предотвратить ограничения даденых свобод другими.

Значит по-вашему, "дадивая" свободу одним, она отнимает ее у других.

>Хорошо укладывается в концепцию по которой должны бы работать законы: "свобода одних должна заканчиваться там где начинается свобода других".

Значит по-вашему, там где начинается эта свобода других, у остальных эта свобода заканчивает. А чем по-вашему эти другие лучше? Только тем, что вы среди них оказались?
Такое уже было в России начиная с 1917 г. Вот уж действительно получился перспективный и развивающийся проект, как вы любите говорить.

>А так - конституция например тоже гарантирует что есть свобода перемещения.Для некоторых это тем не менее "несвобода".

Я так и говорил, что в юридических вопросах вы мало что смыслите. Вообще-то в конституции говорится о равных правах для всех, а не о свободах для одних перед другими.

Кроме того, так же как и для этого типа (http://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/48710.html#41), лицензия для вас примерно то же, что и конституция.
Я об этом писал здесь: http://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/48753.html#79

>Вот в BSD-like анархии можно было бы все.

Значит по-вашему, BSD - это не иначе как анархия. Там по-вашему прямо так и сказано, что можно все. Понятно, как вы лицензии читаете.

>Иначе - ну извините, кто сильнее тот и прав.

Вам видимо больше нравится, когда всегда правы малоспособные. Не смотря на то, что современное право движется в сторону равных возможностей для всех. Равных возможностей, а не уравниловки результатов, как это было при социализме.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

62. "Под Linux портирована система защиты от нелегального копиров..."  +/
Сообщение от Q (??), 30-Янв-09, 21:30 
>И если Total Commander под
>линукс сделают -- бегом побегу и куплю.

Hint: Вам еще понадобится WinRAR, Nero Burning ROM, Winamp, Антивирус Касперского, ну и конечно QIP c Интернет Екслорером и МС офисом для полного щястья под линуксом.

Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

69. "Под Linux портирована система защиты от нелегального копиров..."  +/
Сообщение от fix (??), 30-Янв-09, 22:23 
>Hint: Вам еще понадобится WinRAR, Nero Burning ROM, Winamp, Антивирус Касперского, ну
>и конечно QIP c Интернет Екслорером и МС офисом для полного щястья под линуксом.

это был типа юмор?

nero linux функциональнее k3b.
winamp гвоздями прибит к венде (к сожалению).
антивирус не нужен
винрар не нужен
быдлокип не нужен
мсоффис не нужен

если не понятно, можете перечитать ещё раз.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

110. "Под Linux портирована система защиты от нелегального копиров..."  +/
Сообщение от Nitay (?), 01-Фев-09, 08:20 
>И пусть прикручивают. Не надо ограничивать свободу одним опенсорсом. Хотели свободы? Нате!
>Только чтоб для всех. И проприетарных, и GPL-ных, и BSD-шных и
>черта-в-ступе-еще-каких.

Свобода сделать другого человека рабом (ограничить в правах, гарантируя еду) - это свобода?
У работорговцев есть право зарабатывать и кормить семью?


Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру