Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

OpenNews: Релиз Opera 9.51 с исправлением ошибок и проблем безопасности, opennews (?), 03-Июл-08, (0) [смотреть все] А ведь Opera 9 50 была очень недавно Видимо сильно торопились, чтобы обогнать F, Осторожный (?), 19:44 , 03-Июл-08, (1) // Конечно торопились Бизнес однако А это глупый флейм, szh (ok), 19:59 , 03-Июл-08, (2) Я фан оперы, веткой 9 5 пользовался еще месяца за три до релиза и еще тогда счит, mahoro (??), 20:58 , 03-Июл-08, (5) 1 Вообще не понятно,что слепили p s фан опера, анон (?), 07:48 , 04-Июл-08, (30) Жаль, но у FF-3 глюков не меньше, чем у оперы Я работаю на FF 99,9 , но иногда, Logo (ok), 16:54 , 04-Июл-08, (49) Я считаю Opera лучшим браузером пробовал работать на IE, Mozilla, Avant и др О, krat11 (?), 23:08 , 31-Июл-08, (88) По поводу кривизны и помойки - сам пользовался раньше в основном на Firefox, изр, ghost (??), 20:26 , 03-Июл-08, (4) // Ну вообще-то у оперы 9 5 жрач оперативки здорово подскочил, а у фокса наоборот у, Аноним (-), 21:41 , 03-Июл-08, (6)   // Уберите кэш в памяти с Авто на фикс значение, полегчает Если шустрый дешёвый , smb (?), 00:37 , 04-Июл-08, (22)   // -DDDDс точностью до наоборот не вижу смысла пользовать проприетарность , vitek (??), 09:59 , 04-Июл-08, (33)   Оценивать программы по типу лицензии - это красноглазие , Аноним (-), 11:14 , 04-Июл-08, (35)   вот как -Dпочти тоже самое, что оценивать продукты в магазине по сроку годност, vitek (??), 12:33 , 04-Июл-08, (39)   Ага А не пользоваться Оперой только потому, что она проприетарная - это то же с, Аноним (-), 17:51 , 04-Июл-08, (51)   а я и не говорил, что лицензия - единственный критерий выбора - ff3 как минимум, vitek (??), 23:10 , 04-Июл-08, (55)   Не то же самое 1 Открытый продукт - ясность намерений и гарантия отсутствия за, User294 (ok), 02:40 , 05-Июл-08, (58)   Написано много, но неубедительно Спросите любого вменяемого пользователя что он, то же (?), 03:26 , 05-Июл-08, (62)   серьезная заявка только не понятно, чем opera удобней ff3 или чем ie7 ил, vitek (??), 11:11 , 05-Июл-08, (64)   Венда тоже бывает бесплатной А опенсорс - платным Бесплатный сыр бывает тольк, terr0rist (ok), 12:10 , 07-Июл-08, (72)   ходить на опеннет тоже красноглазие понимать что такое оперативная память и как , szh (ok), 14:33 , 04-Июл-08, (40)   Зря смеёшься про кэш, у FF AFAIU вообще не настраивается - А про проприетарнос, smb (?), 17:18 , 04-Июл-08, (50)   именно технический - перечитаый т е я релизом ff3 вполне доволен и с учетом эт, vitek (??), 23:23 , 04-Июл-08, (56)   Ага, размечтались все там настраивается Всю жизнь И сколько схавать на диске,, User294 (ok), 02:51 , 05-Июл-08, (60)   А я заметил невооруженным глазом У меня обычно открыто более 20ти окон При так, oleg (??), 11:17 , 07-Июл-08, (71)   отключите нафиг етот кеш зачем он - а любите серфенить с кешом - юзайте про, anonimuss gentoo (?), 18:37 , 08-Июл-08, (84)   пользуюсь FF3 аптайм 5 дней Страницы открывал - закрывал довольно часто занием, Vasia (??), 08:22 , 04-Июл-08, (31) // У меня Опера после 3-х дневного аптайма с момента выхода 9 51 и активной работ, Имя (?), 12:07 , 04-Июл-08, (38) // есть подозрение что не правильно смотришь потребляемую память, szh (ok), 14:35 , 04-Июл-08, (41) Объектов GDI 450Объектов USER 72Процессорное время 00 0, Имя (?), 01:38 , 06-Июл-08, (66) На этой странице у меня RSS для opera9 5 - 50MB, для FF3 - 83MB , это с включенн, szh (ok), 04:04 , 07-Июл-08, (70) Смотреть надо в сторону Рабочего множества heap грубо говоря , а байт в станич, Имя (?), 21:01 , 12-Июл-08, (86) а почему не 123,7 Mb или не 39,7 http www opennet ru openforum vsluhforumID3 4, vitek (??), 23:26 , 04-Июл-08, (57) Эй, фаны, а не вы ли там недавно что-то такое про баги в других браузерах втирал, Аноним (-), 21:43 , 03-Июл-08, (7) // Радуетесь что про дыры IE скудная инфа 0 Дай бог что бы сикюрити лабс да антив, Алекс (??), 22:49 , 03-Июл-08, (9) // После этой фразы понятно кто и почему юзает оперу Без обид , Аноним (-), 00:20 , 04-Июл-08, (18) // Линукс-версию тоже не используем Для неё линуксулятор надо ставить,, hhg (ok), 09:00 , 04-Июл-08, (32) В ФФ ошибки безопасности выявляют десятками Тут всего 3 Может, конечно, и а Оп, MiG (?), 23:16 , 03-Июл-08, (14) // Как вы думайте, сколько уязвимостей нашли бы в opera, если бы он распространялся, uldus (ok), 00:04 , 04-Июл-08, (16) // А даже если б и не распостранялся но срубило бы 10-20 рынка по всему шарику а н, Аноним (-), 00:29 , 04-Июл-08, (20) Глупый, почему ты думаешь у Оперы нет открытой багзиллы Да чтобы объявлять тольк, Анонимус (?), 03:19 , 04-Июл-08, (25) Кто-нибудь знает как вернуть иконку Создать вкладку на свое место, слева от вк, Аноним (8), 22:18 , 03-Июл-08, (8) // Првой кнопкой - настроить, перетскивешь туда куда надо - ОК У меня получилось , RomanIz (??), 22:54 , 03-Июл-08, (10) // Ой спасибо А то мучался дико Еще раз огромное спасибо , Аноним (8), 23:57 , 03-Июл-08, (15) Да интерфейс Оперы 9 5 мне не понравился сразу, возможно есть варианты как верну, Redduck (??), 22:55 , 03-Июл-08, (11) // Поставить старую тему это уж совсем просто сам осилишь , фунтик (?), 23:09 , 03-Июл-08, (13) // Причём ставить её после каждого апдейта ну пока они обратную совместимость оп, Анонимус (?), 03:23 , 04-Июл-08, (26) Хорошо что пока совместимосьт не ламают после каждого абдейта, это тебе не FF , фунтик (?), 04:49 , 04-Июл-08, (27) В ФФ всё вполне совместимо А вот в Опере как раз увы уже _не_раз_ ломали , Анонимус (?), 15:08 , 04-Июл-08, (42) Ага раскажи нам сказки про расширения в ФФ, которые не отваливаются совсем почти, Фуфик (?), 15:50 , 04-Июл-08, (46) Зачем после апдейта каждого Настройки темы сохраняются - а у тебя кривые руки т, username (?), 06:41 , 04-Июл-08, (29) что 9 50, что 9 51 стала с той же темой Ничего специально для этого не делал, andry (??), 12:02 , 04-Июл-08, (37) Честно не знаю Свалил с оперы когда мне надоело это их традиционное невнятное х, Анонимус (?), 15:09 , 04-Июл-08, (44) Ах, какая трагедия Ему трудно скин тремя кликами мышки поменять А вот прикручи, Pro (??), 10:15 , 05-Июл-08, (63) Я ее прибиваю сразу Зачем она нужна, когда есть мышинный жест GestureDown , Paver (?), 10:27 , 04-Июл-08, (34) Опера - лучший броузер Единственное чего не хватает сборки на GTK2, Аноним (8), 00:08 , 04-Июл-08, (17) // и не жди, именно по этому опера ничего и не стоит, Аноним (-), 00:22 , 04-Июл-08, (19) А давно в Опере торрент клиент -o, pavlinux (ok), 01:51 , 04-Июл-08, (23) // Subject Opera 8 02 BitTorrent Technology Preview for Windows, Linux FreeBSD, an, vOrOn (?), 02:00 , 04-Июл-08, (24) Фигня тормозная и примитивная , belkin (ok), 16:30 , 04-Июл-08, (48) только этот клиент работает через пень колоду можно сказать что вообще гг ко, Аноним (36), 11:23 , 04-Июл-08, (36) не то чтобы фан оперы, но на работе под вендой юзаю оперу 9,24 лениво обновлять, Bolek (ok), 15:45 , 04-Июл-08, (45) // Это только у меня что в 9 50 что в 9 51 опера после закрытия и повторного запуск, sfstudio (?), 15:57 , 04-Июл-08, (47) // Да, это наверно только у тебя Проверил у мну всё работает , Фуфик (?), 02:48 , 05-Июл-08, (59) Еще бы научили Opera с ЭЦП работать , Casm (??), 20:41 , 04-Июл-08, (52) Я в шоке ребята куда вы ходите До просмотра флеймов про браузеры никогда бы не, Oles (?), 21:01 , 04-Июл-08, (53) // А ты открой сто табов и попробуй не только в браузере копаться, благо не в MS-DO, User294 (ok), 02:55 , 05-Июл-08, (61) // Странно, FF третий финальный у меня тормозит и с 1 вкладкой, а вот Opera работ, Pro (??), 00:34 , 06-Июл-08, (65) // Проблемы есть и в Огнелисе, и в мадам О Для кого-то больше в одном, кому-то в д, vOrOn (?), 02:22 , 06-Июл-08, (67) gt оверквотинг удален 1, Станислав (?), 19:23 , 06-Июл-08, (68) На 486ДХ фф тормозит, на Коре2дуо 3 0ГГц Опера не тормозит Я вам могу написать с, terr0rist (ok), 14:47 , 07-Июл-08, (75) Вот чего чего а открывать 100 табов мне никогда не доводилось Вот я и спрашиваю, Oles (?), 20:13 , 06-Июл-08, (69) На самом деле я еще удивляюсь, почему не спорят о том, сколько они места на винч, terr0rist (ok), 14:40 , 07-Июл-08, (74) Мсье слышал что-то о терминальных серваках, тонких клиентах Если на каждый брау, Frank (??), 18:32 , 07-Июл-08, (76) // По пол-гига на юзера - достаточно дешёвый сервер получится Или юзера будут кажд, Oles (?), 18:42 , 07-Июл-08, (77) // Не на юзера, а только на его браузер И да, некоторые юзеры открывают по несколь, Frank (??), 07:57 , 08-Июл-08, (79) Ах, да совсем забыл Давайте добавим ещё с десяток ява-поделок, ну, там, Netbean, Frank (??), 08:08 , 08-Июл-08, (80) Вот нет ной Выйдет новая виста - рабочая станция будет как сервер , Oles (?), 08:37 , 08-Июл-08, (81) Подтверждаю ошибку с персональными сертификатами исправили Уря Товарищи , Аноним (36), 22:03 , 04-Июл-08, (54) Почему FF под FreeBSD 6 2 запускается намного медленнее оперы , Аноним (36), 11:41 , 08-Июл-08, (82) Мы живем в мире людей, а не программистов и сисадминов и в этом мире все покупае, Аноним (36), 12:14 , 08-Июл-08, (83) // А почему в 9 51 справка на ангельском Есть ли Help русский , walentin (?), 23:41 , 10-Июл-08, (85) У меня почему то пропала папка cache4 В настройках оперы справка-о программе, phoenix (??), 19:56 , 14-Июл-08, (87) 1,4,7,8,17,23,36,45,52,53,54,82,83,87

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	6. "Релиз Opera 9.51 с исправлением ошибок и проблем безопасност..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 03-Июл-08, 21:41
	Ну вообще-то у оперы 9.5 жрач оперативки здорово подскочил, а у фокса наоборот упал.А вы похоже просто выдаете желаемое за действительное.Вот на что убили время авторы фокса я вижу невооруженным глазом - фокс 3 В РАЗЫ легче второго.А вот с оперой ничего такого с такой же очевидностью не видно, более того - порой видно ровно обратную тенденцию.Кхм!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	22. "Релиз Opera 9.51 с исправлением ошибок и проблем безопасност..."	+/–
	Сообщение от smb (?), 04-Июл-08, 00:37
	>Ну вообще-то у оперы 9.5 жрач оперативки здорово подскочил, а у фокса >наоборот упал.А вы похоже просто выдаете желаемое за действительное.Вот на что >убили время авторы фокса я вижу невооруженным глазом - фокс 3 >В РАЗЫ легче второго.А вот с оперой ничего такого с такой >же очевидностью не видно, более того - порой видно ровно обратную >тенденцию.Кхм! Уберите кэш в памяти с "Авто" на фикс значение, полегчает. Если шустрый/дешёвый инет - вообще отрубить его.... Релизом лично доволен, FF смотреть пока нужды не вижу.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	33. "Релиз Opera 9.51 с исправлением ошибок и проблем безопасност..."	+/–
	Сообщение от vitek (??), 04-Июл-08, 09:59
	>Уберите кэш в памяти с "Авто" на фикс значение, полегчает. Если шустрый/дешёвый инет - вообще отрубить его.... :-DDDD >Релизом лично доволен, FF смотреть пока нужды не вижу. с точностью до наоборот. не вижу смысла пользовать проприетарность.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	35. "Релиз Opera 9.51 с исправлением ошибок и проблем безопасност..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 04-Июл-08, 11:14
	>не вижу смысла пользовать проприетарность. Оценивать программы по типу лицензии - это красноглазие.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	39. "Релиз Opera 9.51 с исправлением ошибок и проблем безопасност..."	+/–
	Сообщение от vitek (??), 04-Июл-08, 12:33
	>Оценивать программы по типу лицензии - это красноглазие. вот как? :-D почти тоже самое, что оценивать продукты в магазине по сроку годности.... или по производителю .. старый анекдот про чернобыльские яблочки.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	51. "Релиз Opera 9.51 с исправлением ошибок и проблем безопасност..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 04-Июл-08, 17:51
	>почти тоже самое, что оценивать продукты в магазине по сроку годности.... Ага. А не пользоваться Оперой только потому, что она проприетарная - это то же саме, что назло бабушке уши отморозить... :D
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	55. "Релиз Opera 9.51 с исправлением ошибок и проблем безопасност..."	+/–
	Сообщение от vitek (??), 04-Июл-08, 23:10
	>Ага. А не пользоваться Оперой только потому, что она проприетарная - это >то же саме, что назло бабушке уши отморозить... :D а я и не говорил, что лицензия - единственный критерий выбора :-) ff3 как минимум не хуже, плюс огромное количество плагинов, плюс мои наработки,... плюс лучшая поддержка разработчиков сайтов,... и последний гвоздь в крышку - opensource! благодаря которому проект будет жить и развиваться в нужном большинству (и мне) направлении, а не одной компании. ну и мои личные впечатления (одни и теже на этот момент 31 вкладки):   PID USER      PR  NI  VIRT  RES  SHR S %CPU %MEM    TIME+  COMMAND 9535 victor    20   0  286m 100m  25m S   10 10.1   2:08.75 firefox-bin 10841 victor    20   0  477m 107m  28m S    7 10.8   0:12.80 opera
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	58. "Релиз Opera 9.51 с исправлением ошибок и проблем безопасност..."	+/–
	Сообщение от User294 (ok), 05-Июл-08, 02:40
	>Ага. А не пользоваться Оперой только потому, что она проприетарная - это >то же саме, что назло бабушке уши отморозить... :D Не то же самое. 1) Открытый продукт - ясность намерений и гарантия отсутствия западла, троянов и т.п.. 2) Открытый продукт - это гарантия отсутствия полной зависимости от одного вендора.Вон дебиану не понравилось что-то в условиях трейдмарков фокса и то что для юзания TM-а фокса надо аппрувить патчи у мозиллы, взяли и форкнули как iceweasel.Ну дык на то и опенсорц. 3) В открытом продукте уязвимости ищет множество народа.А закрытые продукты играют в страуса.Не поможет... security through obscurity не работает. 4) Закрытых продуктов сроду не оказывается под именно нужную позарез именно сейчас платформу и именно нужной версии.Это анноит и закладываться на закрытые продукты это раскладывание себе же граблей! 5) Только в открытых продуктах может быть несколько форков или MOD-ов с разными goals.Скажем есть фаерфокс.А есть flock, ориентированный на социальные сети и блоггинг.Есть ряд программ которые используют gecko как движок для визуализации своих данных.Есть xulrunner для запуска веб-приложений как обычных программ.А с проприетарщиной обычно есть только жирный бинарный блоб + лицензия запрещающая модификацию. 6) Проприетарщики часто занимаются навязыванием фич или сервисов и делают очень противные ходы.И фиг оспоришь.Помнится та же опера пока не прищучили конкуренты крутила баннер или на выбор платите за регистрацию.Ну да, когда конкуренты яйцы дверью прищемят все резко добрыми становятся, ага.А чуть что так только повернись к ним спиной, за ними не заржавеет... 7) В проприетарщине сроду бывает ряд проблем которые тем не менее некому починить.Потому что если авторы сказали нафиг - придется с этим жить.Это вообще отличный повод никогда не пользоваться проприетарщиной.Иначе регулярно что-то будет идти не так как нравится вам и с этим ничего нельзя сделать. Если конечно Майкрософт за столько лет ничему не научил - тогда вперед на мины.
	Ответить | Правка | К родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

	62. "Релиз Opera 9.51 с исправлением ошибок и проблем безопасност..."	+/–
	Сообщение от то же (?), 05-Июл-08, 03:26
	Написано много, но неубедительно. Спросите любого вменяемого пользователя что он выберет, открытый продукт или удобный продукт, и послушайте что он вам скажет. Я лично предпочитаю удобный. Тем более что он еще и БЕСПЛАТНЫЙ.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	64. "Релиз Opera 9.51 с исправлением ошибок и проблем безопасност..."	+/–
	Сообщение от vitek (??), 05-Июл-08, 11:11
	серьезная заявка. только не понятно, чем opera "удобней" ff3? ... или чем ie7? или чем safary? "удобство" - вопрос вкуса, привычки,.. о которых как известно не спорят.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	72. "Релиз Opera 9.51 с исправлением ошибок и проблем безопасност..."	+/–
	Сообщение от terr0rist (ok), 07-Июл-08, 12:10
	>Написано много, но неубедительно. Спросите любого вменяемого пользователя что он выберет, открытый >продукт или удобный продукт, и послушайте что он вам скажет. Я >лично предпочитаю удобный. Тем более что он еще и БЕСПЛАТНЫЙ. Венда тоже бывает бесплатной. =) А опенсорс - платным. Бесплатный сыр бывает только известно где. У оперы нет никаких преимуществ перед фф, ни в плане удобств, ни в плане поддержки, ни в плане качества. Количество глюков примерно одинаковое, споры о памяти - вообще нонсенс (не на 486ДХ же сидите), поэтому лицензия тоже имеет большое значение.
	Ответить | Правка | К родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

	40. "Релиз Opera 9.51 с исправлением ошибок и проблем безопасност..."	+/–
	Сообщение от szh (ok), 04-Июл-08, 14:33
	>Оценивать программы по типу лицензии - это красноглазие. ходить на опеннет тоже красноглазие понимать что такое оперативная память и как устроен компьютер тоже красноглазие иди на ЛОР красноглазик
	Ответить | Правка | К родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

	50. "Релиз Opera 9.51 с исправлением ошибок и проблем безопасност..."	+/–
	Сообщение от smb (?), 04-Июл-08, 17:18
	Зря смеёшься про кэш, у FF AFAIU вообще не настраивается :-) А про проприетарность - убедительный технический довод, ничего не скажешь.
	Ответить | Правка | К родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

	56. "Релиз Opera 9.51 с исправлением ошибок и проблем безопасност..."	+/–
	Сообщение от vitek (??), 04-Июл-08, 23:23
	>А про проприетарность - убедительный технический довод, ничего не скажешь. именно технический :-) перечитаый: >>Релизом лично доволен, FF смотреть пока нужды не вижу. > с точностью до наоборот. не вижу смысла пользовать проприетарность. т.е. я релизом ff3 вполне доволен и с учетом этого не вижу смысла использовать закрытый продукт. так понятней? :-) а про это: >Зря смеёшься про кэш, у FF AFAIU вообще не настраивается :-) может поясните, что имелось в виду? и какое отношение это имеет к кешу и его пожиранию памяти?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	60. "Релиз Opera 9.51 с исправлением ошибок и проблем безопасност..."	+/–
	Сообщение от User294 (ok), 05-Июл-08, 02:51
	>Зря смеёшься про кэш, у FF AFAIU вообще не настраивается :-) Ага, размечтались... все там настраивается.Всю жизнь.И сколько схавать на диске, и сколько в оперативке.Еще со времен мозиллы настройки есть.И никуда не делись, просто такие параметры надо крутить в редких случаях и вывешивать их простым смертным на самом видном месте - нефиг.Но если зачем-то надо - можно и подкрутить.Вот только в 3-м фоксе оно по дефолту замечательно воркает и вообще крутить не требовалось как-то. >А про проприетарность - убедительный технический довод, ничего не скажешь. Да куда уж убедительнее?Например, возьмем n8x0 от Nokia.Была там опера.А теперь - нету.Потому что нокии в облом было лицензировать еще раз еперу для новой ос (опера как я понимаю за это денег хотит в случае мобильных девайсов) и они сделали себе нечто на движке геко.Итого законно и бесплатно поюзать оперу на n800 в свежих версиях IT OS просто нельзя.И напуркуа мне закладываться на такие решения которые сегодня есть а завтра нет?
	Ответить | Правка | К родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

	71. "Релиз Opera 9.51 с исправлением ошибок и проблем безопасност..."	+/–
	Сообщение от oleg (??), 07-Июл-08, 11:17
	>Ну вообще-то у оперы 9.5 жрач оперативки здорово подскочил, а у фокса >наоборот упал.А вы похоже просто выдаете желаемое за действительное.Вот на что >убили время авторы фокса я вижу невооруженным глазом - фокс 3 >В РАЗЫ легче второго.А вот с оперой ничего такого с такой >же очевидностью не видно, более того - порой видно ровно обратную >тенденцию.Кхм! А я заметил невооруженным глазом. У меня обычно открыто более 20ти окон. При такой нагрузке старая Опера притормаживала(а иногда и конкретно лагала), а новая работает значительно быстрее и четче При большом количестве окон случайно можно было легко нажать на крестик, тем самым закрыв окно.Переработанный интерфейс новой это исключает Раздажала  в старой оация "создать вкладку" слева.В новой эта опция справа, что является оптимальным. ИМХО стала кривоватой закачка, а "передача загрузки в ДМ" вообще возмутила, так как в гробу видал я эту софтину
	Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

	84. "Релиз Opera 9.51 с исправлением ошибок и проблем безопасност..."	+/–
	Сообщение от anonimuss gentoo (?), 08-Июл-08, 18:37
	>Ну вообще-то у оперы 9.5 жрач оперативки здорово подскочил, а у фокса >наоборот упал.А вы похоже просто выдаете желаемое за действительное.Вот на что >убили время авторы фокса я вижу невооруженным глазом - фокс 3 >В РАЗЫ легче второго.А вот с оперой ничего такого с такой >же очевидностью не видно, более того - порой видно ровно обратную >тенденцию.Кхм! отключите нафиг етот кеш ))) зачем он - а любите серфенить с кешом  - юзайте проксю на 127001 )))))))))
	Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема