The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Опубликован мессенджер Delta Chat 1.42, использующий email в качестве транспорта, opennews (?), 27-Ноя-23, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


258. "Опубликован мессенджер Delta Chat 1.42, использующий email в..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (241), 30-Ноя-23, 11:27 
Вот только не решает никаких проблем, стоящих перед современными системами обмена сообщениями реального времени. Потому никому особо так до сих пор и не нужно.
Система централизована (федеративна, хотя авторы упорно пытаются предподнести поделку как дцентрализованную), что влечёт все последствия централизованных систем. Система зависит от чужой софтверной инфстраструктуры (серверов, почтовых служб). Уязвима к слежке по метаданным. Де-факто нет голоса/видео. Полагаю (хоть и не проверял в этой части), еще и ограничение на передачу файлов в соответствии с ограничениями е-мейл сервиса (которые везде весьма маленькие)?
Фактически это не мессенджер, хотя рекламируется как мессенджер/чат. Де-факто если оно с чем и конкурирует, то только с почтовыми клиентами. Потому и не взлетит в массах как мессенджер/чат.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

261. "Опубликован мессенджер Delta Chat 1.42, использующий email в..."  +1 +/
Сообщение от User (??), 30-Ноя-23, 11:59 
>[оверквотинг удален]
> нужно.
> Система централизована (федеративна, хотя авторы упорно пытаются предподнести поделку
> как дцентрализованную), что влечёт все последствия централизованных систем. Система зависит
> от чужой софтверной инфстраструктуры (серверов, почтовых служб). Уязвима к слежке по
> метаданным. Де-факто нет голоса/видео. Полагаю (хоть и не проверял в этой
> части), еще и ограничение на передачу файлов в соответствии с ограничениями
> е-мейл сервиса (которые везде весьма маленькие)?
> Фактически это не мессенджер, хотя рекламируется как мессенджер/чат. Де-факто если оно
> с чем и конкурирует, то только с почтовыми клиентами. Потому и
> не взлетит в массах как мессенджер/чат.

Не, она именно что _децентрализованная_ - федеративная, так что влечет "не все" последствия централизованных систем. "Единого центра" под контролем одного владельца - нет, возможность развернуть свою инфраструктуру с сохранением коннективити - есть. На слежку по метаданным - примерно всем примерно пох. Нет глобального запроса на решение данной проблемы. Вот отсутствие голоса\видео, проблемы с передачей файлов - реально этот "почтовый клиент на стероидах" губят.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

263. "Опубликован мессенджер Delta Chat 1.42, использующий email в..."  +1 +/
Сообщение от OpenEcho (?), 30-Ноя-23, 19:13 
> Вот отсутствие голоса\видео, проблемы с передачей файлов - реально этот "почтовый клиент на стероидах" губят.

Там есть и видео и звук, - полу дуплексный, что помогает людям сперва подумать перед тем как что то брякнуть. Там еще и приватный гео трэкинг есть, охренительно удобня штука когда потерялись и включается не по желанию приложения как у всех других, а юзером и только когда надо. И да, емаил != файло обменник (хотя в разумных пределах емайл десятилетиями это делает), и дельта - не исключение, прекрасно аттачит любые файлы


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

266. "Опубликован мессенджер Delta Chat 1.42, использующий email в..."  +/
Сообщение от User (??), 01-Дек-23, 08:27 
>> Вот отсутствие голоса\видео, проблемы с передачей файлов - реально этот "почтовый клиент на стероидах" губят.
> Там есть и видео и звук, - полу дуплексный, что помогает людям
> сперва подумать перед тем как что то брякнуть. Там еще и
> приватный гео трэкинг есть, охренительно удобня штука когда потерялись и включается
> не по желанию приложения как у всех других, а юзером и
> только когда надо. И да, емаил != файло обменник (хотя в
> разумных пределах емайл десятилетиями это делает), и дельта - не исключение,
> прекрасно аттачит любые файлы

Неее... оно так не работает. Или новая технология делает _все то же_ что делают конкуренты + дает что-то еще - или идет нафиг. А все рассказы о том, что "хуже - это так же только лучше" увы, в пользу бедных. Паритета по функциональности с существующими решениями нет - а имеющиеся преимущества _для типового пользователя_ не окупают отставания. Для замены жаббера там, где он уже есть - норм, для замены условной телеги - нет, никак.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

262. "Опубликован мессенджер Delta Chat 1.42, использующий email в..."  +1 +/
Сообщение от OpenEcho (?), 30-Ноя-23, 19:03 
> Вот только не решает никаких проблем,

За всех отвечаешься?


> стоящих перед современными системами обмена сообщениями реального времени.

И где это ты про систему реального времени здесь увидел.
И прям так задержка в несколько секунд в сообщении перевернет твой мир?
Ты наверное ракеты запускаешь, медицинские операции удаленно проводишь, где задержка в твоем очень важном сообщении в несколько секунд сломает твой/чей-то мир?

> Потому никому особо так до сих пор и не нужно.

Oтвечаться только за себя, тебя в школе видимо не научили...

> Система централизована (федеративна, хотя авторы упорно пытаются предподнести поделку
> как дцентрализованную), что влечёт все последствия централизованных систем.
> Система зависит от чужой софтверной инфстраструктуры (серверов, почтовых служб).

С каких это пор емайл стал централизованным? Или ты тех здешних специалистов, которые кроме гмаил и маилру больше и не знают ничего про емаил. Будут денюжки, обращайся, я тебе хоть через телефоны, хоть через лазерный луч, просто по двум проводам, да даже просто через натянутую веревку емаил связь организую

> Уязвима к слежке по метаданным.

У тебя наверное телефон уникальный, без IMEI... или ты как Митник можешь их налету менять и БИОС твоего любимого компьютера тоже наверное без серийника, как и хард драйвы и прочее железо проштампованое серийными номерами одназначно идентифицирующие носителя. И самое главное, операционная система от data mining компаний - это не самое надежное решение в плане не раскрывать мета данные.

Не хочешь лика метаданных, поднимай свой почтовый сервак и всех твоих супер нужно-секретных респондентов - туда

> Де-факто нет голоса/видео.

Ты кнопочки там не разглядел или тебя half-duplex не устраивает? Так я секрет открою: вся авиация до сих пор на half-duplex летает. Для перeдачи видео/звука вполне достаточно, а вот в реал тайме друг друга перебивать, причем без сохранения истории - это к новомодным

> Полагаю (хоть и не проверял в этой части), еще и ограничение на передачу файлов в соответствии с ограничениями
> е-мейл сервиса (которые везде весьма маленькие)?

Мессенджер != файл транспорт
Но при желании, разбей на части 7зипом и шли сколько хочешь или опять же свой сервак, где ты сам решаешь, сколько можно

> Фактически это не мессенджер, хотя рекламируется как мессенджер/чат. Де-факто если оно
> с чем и конкурирует, то только с почтовыми клиентами.

А емайл разве не система обмена сообщениями (messages)?

> Потому и не взлетит в массах как мессенджер/чат.

Увесисто так...

А кто здесь про маркетинг говорил? Это для тех, кто понимает достоинство полу дуплексной, децентрализованной  связи с гарантированной системой передачи данных, с возможностью хранить данные - неограниченное время (данные по которым можно еще и поиск), но без ехтра аттрибутики емайла (Subject, cc, bcc...) и с поддержкой сквозного шифрования. Это просто упрощенный емайл клиент, со всеми его достоинствами - проверенные временем протоколы и бэкенды, и простотой обычного чата, возможностью хранить ВСЮ переписку локально, десятилетиями и возможностью переключаться межды емайл провайдерами не теряя сообщений, ликвидируя этим vendor locks и быть уверенным, что эта связь еще очень долго будет работать в отличии от мессенжеров, которые в силу своей характеристики - краткие, второстепенные сообщения, не требующие долговремменго хранения будут постоянно появляться и изчезать.

На счет чата, - это правда, что чуть больше задержки с доставкой сообщений (которые большинство даже не заметят) - это главное отличие данного клиента от true чата ?


Мы кстати пришли к мнению, что изпользование полу дуплекса, в отличие от реал тайма в обсуждениях, - значительно более эффективнее чем реал тайм, люди думают(перед тем как отвечать) и не отвлекаются на собеседников которые просто "присутсвуют" (hello zoom) и самое главное удобный и простой доступ к истории конференций. У дельты  кстати есть бот, которого легко подключить и кастомизировать к группе для автоматизации доставки оповещений, более чем это, Дельта поддерживает webxdc с помощью которого можно организавать что угодно, - быстро и секьюрно

Ответить | Правка | К родителю #258 | Наверх | Cообщить модератору

277. "Опубликован мессенджер Delta Chat 1.42, использующий email в..."  +/
Сообщение от rvs2016 (ok), 03-Дек-23, 21:26 
> хоть через телефоны, хоть через лазерный луч,
> просто по двум проводам, да даже просто через
> натянутую веревку емаил связь организую

Во-во. Хоть на флэшку (а в старину на дискету) файл письма можно положить, на другой компьютер перенести да в файл mailbox файл письма для почтового клиента (или даже для вообще почтового шлюза типа fetchmail и т.п.) дописать. 😁

> люди думают(перед тем как отвечать)

Сейчас уже очень много лет немалой части нового поколения людей модно вообще не думать в отличии от времён электронной почты, нетмейла и т.п., когда мессенджерами ещё и не пахло или только начинало немного попахивать (аськами там всякими).

> У дельты  кстати есть бот, которого легко
> подключить и кастомизировать к группе
> для автоматизации доставки оповещений,

Чё за бот?
Куда он может оповещать?
Где про него можно немного почитать?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

284. "Опубликован мессенджер Delta Chat 1.42, использующий email в..."  +/
Сообщение от OpenEcho (?), 04-Дек-23, 03:38 
>Чё за бот?

    https://bots.delta.chat/
    https://support.delta.chat/c/bots/9
    https://github.com/topics/simplebot?q=plugin

>Куда он может оповещать?

подключается как обычный емаил клиент к группе или отдельному Делта емайлу и с ним можно интерактировать

Я к примеру на его основе сделал бот который архивирует все сообщения в фамильной группе, мессаги в sqlite и медиа контент отдельно, ну типа 9999...3-2-1 бэкап

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру