Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

В OpenZFS выявлена ошибка, которая может привести к повреждению файлов, opennews (??), 23-Ноя-23, (0) [смотреть все] Надежная ФС Прям как оригинальная ZFS, только пишется не всякими мутными оракла, Аноним (1), 11:30 , 23-Ноя-23, (1) +20 // А вы чего хотели Всё, что человечество изобретало последние 50 лет, впихнули в , Аноним (7), 11:42 , 23-Ноя-23, (7) +2 // В энергосистему из которой вы электричество качаете - впихнули все что человеч, Аноним (-), 18:11 , 23-Ноя-23, (149) –1 // в энергетике хорошо работает естественный отбор если делать плохо, то кого-то л, Аноним (313), 14:19 , 25-Ноя-23, (313) Припоминая как дефолтсити вырубился в 2005 - иногда, таки, естественный отбор вы, Аноним (319), 23:29 , 25-Ноя-23, (319) Гм Да Записываем - про энергосистемы вы знаете примерно ничего - но аналогия, User (??), 10:00 , 27-Ноя-23, (364) Как всегда больше всех ноют те, у кого ZFS вообще нет , Аноним (9), 11:46 , 23-Ноя-23, (9) +19 // Точно, надо попользоваться, похерить файлы, а уж потом ныть , Аноним (21), 12:06 , 23-Ноя-23, (21) +1 // О чем как раз и сообщение, на которое вы ответили Пишут только те, у кого её ни, Всем Анонимам Аноним (?), 13:53 , 23-Ноя-23, (58) +3 У меня был опыт использования ZFS для файлов и баз данных Раз в несколько дней , None (??), 15:23 , 23-Ноя-23, (102) Настоящее инженерное решение А что ж тогда оно у других работает и со значи, OpenEcho (?), 15:48 , 23-Ноя-23, (109) +1 ой-ли , pin (??), 18:52 , 23-Ноя-23, (158) Я боюсь, вы промахнулись кнопкой - ответить , т к я такой херней не страдаю, OpenEcho (?), 01:42 , 24-Ноя-23, (214) Та же фигня, бро, только с глустером , YetAnotherOnanym (ok), 11:00 , 24-Ноя-23, (244) не, ну он хотя бы - прикольный , пох. (?), 17:12 , 26-Ноя-23, (347) Эм Postgres поверх glusterfs Оно и поверх ZFS-то выглядит интересно, но гл, User (??), 10:02 , 27-Ноя-23, (365) uname -a skipped 9 0-RELEASE FreeBSD 9 0-RELEASE 0 Tue Jan 3 07 46 30 UTC 2, tim2k (ok), 16:07 , 23-Ноя-23, (117) +2 Так оно у тебя в рефлинки и не умело никогда Нет фичи - нет проблем , Аноним (-), 18:12 , 23-Ноя-23, (150) Так о том и речь Если фича не нужна, не беги обновляться , Аноним (153), 18:32 , 23-Ноя-23, (153) Правильно, зачем кому-то надо 100 легкий, эффективный моментальный дедуп без , Аноним (-), 18:51 , 23-Ноя-23, (157) Я так понимаю у тебя проц вчерашнего выпуска, память, материнка навороченная Че, Аноним (174), 21:21 , 23-Ноя-23, (174) Потом довольно часто почему-то оказывается что такие технологии и сотрудники фир, Аноним (-), 22:00 , 23-Ноя-23, (178) –1 Только вот эта пафосная демагогия никак не влияет на наличиеzfs snapshotzfs clon, Аноним (180), 22:48 , 23-Ноя-23, (180) Ну то-есть вы хотите сказать, что кодеры делавшие фичу - позеры и страдальцы фиг, Аноним (202), 00:57 , 24-Ноя-23, (202) Ну то-есть мы опять наблюдаем фирменное 294-ое сруливание с темы , Аноним (180), 01:11 , 24-Ноя-23, (207) Если хотелось мое мнение по теме, посмотрев на баг трек с какими-то несчастными , Аноним (-), 01:48 , 24-Ноя-23, (215) вот не надо меня пугать, мне после отвалов btrfs еще на zfs такого не хватало , анон (?), 17:14 , 23-Ноя-23, (135) +1 Просто в BTRFS отвалы тоже из ZFS позаимствованы , EULA (?), 10:57 , 24-Ноя-23, (243) +1 Именно поэтому у меня её нет и никогда не будет , Аноним (32), 12:34 , 23-Ноя-23, (32) +2 // Да ты и дальше на FAT сиди , BorichL (ok), 14:27 , 23-Ноя-23, (87) +1 Где-то fat норм использовать, только тебе в твоём коворкинге про это не расскажу, Аноним (129), 17:02 , 23-Ноя-23, (129) –1 Учитывая что первый вообще на integrity данных с прибором клал У него чексум не, Аноним (-), 18:38 , 23-Ноя-23, (155) –1 Ну, если у тебя data integrity парой уровней выше или наоборот, ниже - то почему, User (??), 11:22 , 28-Ноя-23, (385) 1 Это такое довольно большое если 2 Которое к тому же имеет свойство стоить, Аноним (-), 21:37 , 28-Ноя-23, (394) Сюрприииз Как-то так оно в реальном мире и работает Enterprise у дешевле запла, User (??), 21:49 , 28-Ноя-23, (395) А чего ты HPFS386 и JFS забыл, или тогда ещё под стол пешком ходил , BorichL (ok), 19:50 , 23-Ноя-23, (170) Это не нытьё, а злорадство как хорошо, что на моей любимой ext4 ничего подобног, ИмяХ (ok), 13:54 , 23-Ноя-23, (59) +1 // Больше выглядит как я не разобрался, поэтому у меня ничего нету Половина винд, Аноним (9), 14:15 , 23-Ноя-23, (71) +7 Сам-то понял, каким дном свою ZFS выставил, защитничек , Аноним (136), 17:14 , 23-Ноя-23, (136) Ну да, как же они на ехт4 то без чексумм узнают что у них там что-то повредилось, Аноним (125), 16:42 , 23-Ноя-23, (125) –1 На твоей любимой EXT4 ты узнаешь что данные в труху исключительно по факту , Аноним (-), 18:40 , 23-Ноя-23, (156) git blame , Пряник (?), 11:47 , 23-Ноя-23, (11) –1 факела бсдлюбов особенно хороши ext4 используй, Аноним (16), 11:54 , 23-Ноя-23, (16) +2 // Но вы же оба виндузятники, там нет ext4, Аноним (9), 11:57 , 23-Ноя-23, (18) +4 // там зато есть единственная существующая утилита для восстановления файлов рухнув, пох. (?), 12:35 , 23-Ноя-23, (34) –2 Нужны грязные подробности, если это не про поддержку атрибутов в разных версиях , Аноним (153), 13:52 , 23-Ноя-23, (57) +1 если не умеешь в гугль - воспользуйся хотя бы поиском по сайту , пох. (?), 14:11 , 23-Ноя-23, (66) Это оно https lkml org lkml 2018 12 27 155 d_off field in struct dirent and 3, Аноним (262), 13:14 , 24-Ноя-23, (262) не оно, но я не удивлюсь если тут и виндовый драйвер не поможет Спасибо, в копи, пох. (?), 16:49 , 26-Ноя-23, (337) +1 это какая Там - это где , Аноним (-), 14:02 , 23-Ноя-23, (61) где-где - ввенде гуглем пользоваться уж как-нибудь сам учись , пох. (?), 14:10 , 23-Ноя-23, (65) –3 Да ващет в этом нашем btrfs - такая штука встроена прям в штатный тулкит ФС И р, Аноним (-), 18:54 , 23-Ноя-23, (159) И об этом ты ещё до войны разговаривал с господином окружным начальником , Аноним (179), 22:07 , 23-Ноя-23, (179) Это какие Которые ZFS сначала закрыли, чтобы барыжить, а потом поняли, что позд, Аноним (262), 13:10 , 24-Ноя-23, (261) +1 Чего кого В btrfs офлайн парсер, позволяющий к тому же потыкаться в разные точк, Аноним (-), 18:30 , 24-Ноя-23, (283) zfs была открыта задолго до того как оракле понял, что она крута Так что Крис, Аноним (368), 10:36 , 27-Ноя-23, (368) Оракл вообще купил в основном из-за соляры и явы как я понимаю, ну и чтобы энтер, Аноним (319), 20:25 , 27-Ноя-23, (372) Ну кагбыда, но в реальной жизни почему-то нагруженный MsSQL под NTFS запустить м, User (??), 11:50 , 28-Ноя-23, (386) Мне вот интересно - чего такого нагруженного на вот именно MS SQL вообше запус, Аноним (390), 19:26 , 28-Ноя-23, (390) И вот эти вот конпелятели ядра и заменятели катриджей что-то там про enterprise , User (??), 21:01 , 28-Ноя-23, (392) Скрыто модератором, Аноним (-), 22:00 , 28-Ноя-23, (396) Я готов поспорить что корпы где я это все щупал были в фортуне-500 сильно выше в, Аноним (390), 22:06 , 28-Ноя-23, (397) Опыт замены катриджей офигенно релевантен вопросу, да Уровень своих не знаний , User (??), 07:51 , 29-Ноя-23, (402) Скрыто модератором, Аноним (-), 02:41 , 29-Ноя-23, (400) Работает на серверах уже кучу лет, так что в надёжности можно не сомневаться А н, Аноним (30), 12:31 , 23-Ноя-23, (30) +2 // Просвяти на каких именно серверах и чем обусловлен выбор , Аноним (32), 12:35 , 23-Ноя-23, (33) // Спроси у операторов большой тройки, что они сейчас используют- , BeLord (ok), 13:38 , 23-Ноя-23, (50) Венду, венду и а, вот - венду , пох. (?), 14:12 , 23-Ноя-23, (67) хоть новость бы дочитал Повреждение файлов проявляется при достаточно редком сте, Аноним (90), 14:29 , 23-Ноя-23, (90) // Угу Проблема в том, что узнать, стекло или не стекло - невозможно Пока не пойм, Tron is Whistling (?), 14:38 , 23-Ноя-23, (94) Вспомните про закон больших чисел Есть ZFS будет на каждом ПК, то внезапно редк, Kuromi (ok), 15:47 , 23-Ноя-23, (108) +1 // Так наличие ZFS на компьютере - и есть то редкое обстоятельство , Аноним (7), 17:48 , 23-Ноя-23, (145) Я понимаю, что по утру бзднуть хочется, но оглядываться все же не мешаетhttps , OpenEcho (?), 15:44 , 23-Ноя-23, (107) Ни на что не намекаю, но в Btrfs такой проблемы нет , Аноним (3), 11:35 , 23-Ноя-23, (3) –4 // А какая есть , Аноним (7), 11:40 , 23-Ноя-23, (6) +7 // Ну например слишком стабильно работает, даже как-то скучно становится Приходитс, Аноним (3), 11:42 , 23-Ноя-23, (8) –5 // Пишешь из будущего , Аноним (9), 11:47 , 23-Ноя-23, (10) +6 Из будущего альтернативной реальности - форкнулась где-то в 2010м Там у них btr, пох. (?), 12:31 , 23-Ноя-23, (28) А зачем выкидывать то Btrfs как раз до ума более-менее довели А это только нач, Аноним (-), 00:41 , 24-Ноя-23, (195) а если нагрузить по методике Шишкина - что будет или от чего там ntfs умирала , glad_valakas (?), 12:36 , 23-Ноя-23, (35) по той самой методике, которую он никому не раскрыл , Аноним (3), 13:05 , 23-Ноя-23, (42) +1 если подумать и поработать руками, то можно воспроизвести задавшись вопросом ка, glad_valakas (?), 17:07 , 23-Ноя-23, (131) ну подеградируй, подеградируй мое дерево Деградируй мое дерево полностью Ты см, Аноним (3), 17:19 , 23-Ноя-23, (137) +1 Меньше слушайте всяких экспертовDate Fri, 18 Jun 2010 15 32 16 0200From Edward , Аноним (269), 13:58 , 24-Ноя-23, (269) нашел время прочитать наконец-то ахренеть, они несходящийся алгоритм ухитрили, нах. (?), 23:53 , 27-Ноя-23, (376) Как Васян, наслышавшийся анекдотов про у меня на виртуалке всё работает , я не, Аноним (269), 06:36 , 28-Ноя-23, (381) Ну вы то с похом офигенные эксперты Толи на ZFS осыпающемся, толи вообще на NTF, Аноним (-), 08:23 , 28-Ноя-23, (382) Ну ты то знаешь, зачем в ядре нужен префикс lock , Аноним (269), 05:24 , 29-Ноя-23, (401) +1 Создать файлуху на 600 мегов и забить ее мелкотой Можно, но вот что доказывает , Аноним (202), 00:56 , 24-Ноя-23, (201) –2 Уже много лет на btrfs, тьфу-тьфу, ни разу пока проблем не вылезло Но, это не з, lucentcode (ok), 21:59 , 23-Ноя-23, (177) +1 Ну так 1 btrfs интегрирован с майнлайном на тему разработки 2 авторы оного е, Аноним (216), 02:08 , 24-Ноя-23, (216) Недообследованная , iZEN (ok), 12:16 , 26-Ноя-23, (334) Текст в интернете всегда прав , Пряник (?), 11:49 , 23-Ноя-23, (14) +3 Да ну А что ж тогда на редите приколоченные гвоздями проблемы весят, OpenEcho (?), 15:58 , 23-Ноя-23, (113) // это ошибка выжившего Когда бтрфс работает, никто не приколачивает гвоздями пост, Аноним (3), 16:23 , 23-Ноя-23, (122) –1 // Так, я не про них, я про те что уже ОЧЕНЬ долго гвоздями прибиты, OpenEcho (?), 01:35 , 24-Ноя-23, (211) Гораздо чаще встречается ошибка вдовы - у меня сдохло, значит, у всех сдохнет , YetAnotherOnanym (ok), 11:07 , 24-Ноя-23, (245) товарищмайор, тут вдовроссии дискредитируют , пох. (?), 17:14 , 26-Ноя-23, (348) Продолжаем использовать ext4 Держите в курсе , beck (??), 11:37 , 23-Ноя-23, (4) +4 // ntfs , Аноним (22), 12:10 , 23-Ноя-23, (22) +1 // fat16 , Аноним (307), 10:33 , 25-Ноя-23, (307) Шишкин прав был Дерм ще все эти ваши zfs, btrfs и т п , Аноним (13), 11:49 , 23-Ноя-23, (13) +2 // FAT16 сила , Ахмат (?), 12:19 , 23-Ноя-23, (24) +4 // Шишкин сила Рейзер5 придет - порядок наведет , Аноним (26), 12:23 , 23-Ноя-23, (26) +1 // Ему же пожизненное дали , tim2k (ok), 16:12 , 23-Ноя-23, (120) Файловой системе , Анонис (?), 21:40 , 23-Ноя-23, (175) +3 Шишкину то Он конечно мерзкий зануда, но не настолько же , Аноним (216), 02:09 , 24-Ноя-23, (217) +4 win95 cih с тобой не согласен , Аноним (29), 12:31 , 23-Ноя-23, (29) +2 Единственная файловая система которую Я осилил сам запрограммировать за свою жиз, Анонимпс (?), 18:38 , 23-Ноя-23, (154) +1 btrfs - лучшая фс, penetrator (?), 14:12 , 23-Ноя-23, (68) –3 // Худшая из всех что тестировал , Аноним (96), 14:49 , 23-Ноя-23, (96) +6 // Скрыто модератором, Аноним (-), 19:13 , 23-Ноя-23, (161) –1 ога, тестировал он, во сне, penetrator (?), 08:06 , 24-Ноя-23, (227) –1 Ну он то как самый умный - не релизнул ФС вообще, reiser3 слил - нет файлух, нет, Аноним (-), 19:12 , 23-Ноя-23, (160) Ооооо, мне тут недавно один специалист со стажем расхваливал ZFS Говорил, что, еропка (?), 11:58 , 23-Ноя-23, (19) –1 // OpenZFS был основан и портирован говнокодер сообществом Linux Не путать с Oracl, Аноним (25), 12:21 , 23-Ноя-23, (25) +2 // Это эти то https openzfs org wiki Companies говнокодеры Даже боюсь спросить, к, OpenEcho (?), 16:02 , 23-Ноя-23, (115) // Можно подумать там все эти компании что-то программируют Они просто объединилис, Аноним (153), 18:29 , 23-Ноя-23, (152) +2 несколько штук таки есть И да, это говнокодеры и саботажники Начиная с дельфикс, пох. (?), 19:27 , 23-Ноя-23, (164) Такой прозрачный намек - бабок хочется Создали себе кучу головняка на ровном, Аноним (-), 21:03 , 23-Ноя-23, (173) –1 Это вам баб Маша в подьезде сказала Кто Амазон студентов на аутсорсе Я здесь м, OpenEcho (?), 01:40 , 24-Ноя-23, (213) А из того списка только амазон пашет Это обычная практика в наше время Опытный , Аноним (262), 09:57 , 24-Ноя-23, (240) Т е для тебя без 5-ти минут инженер и фрилэнцер - одно и тоже И на то, что рабо, OpenEcho (?), 12:30 , 24-Ноя-23, (255) –1 конечно нет - первый вообще ничего не умеет, а второй - ну хз, кто это просто ин, нах. (?), 13:30 , 24-Ноя-23, (263) Я и сам таким был когда-то А в амазоне работают такие же люди, которых сейчас в , Аноним (262), 13:35 , 24-Ноя-23, (264) Ну, теперь понятен уровень осведомленности о устройстве амазона Читайте дальше, OpenEcho (?), 07:29 , 25-Ноя-23, (304) Твой источник новостей про самоотверженное кодирование zfs тыжбез5минутинженер-, Аноним (262), 09:49 , 25-Ноя-23, (305) Видел, потому и говорюЛегче стало Хороших выходных , OpenEcho (?), 18:28 , 25-Ноя-23, (315) А у амазона нет своей корпоративной почты Что-то в этом списке их нет https gi, Аноним (262), 10:01 , 24-Ноя-23, (241) Там где идет речь о FSx, то изпользуется корпоративная почта, иначе слишком мног, OpenEcho (?), 12:44 , 24-Ноя-23, (256) FSx - это амазоновское корпоративное решение поверх openzfs То есть для общей р, Аноним (262), 13:40 , 24-Ноя-23, (266) Ох уж эти телепаты Для того, чтобы мыши прибегали на сыр, - он должен быть сье, OpenEcho (?), 14:46 , 24-Ноя-23, (274) Ух ты Так сыр, оказывается, несъедобный И поэтому они на его базе своё решение, Аноним (262), 16:53 , 24-Ноя-23, (278) Закусывать надо, OpenEcho (?), 07:24 , 25-Ноя-23, (303) Так он и закусил, видимо, живу плохо вино кислое, сыр плесневелый, машина без , Аноним (319), 01:28 , 26-Ноя-23, (325) +1 Не Oracle ZFS а Sun ZFS Оракул того и гляди закопает эту ФС, NetGhost (?), 22:49 , 23-Ноя-23, (181) я один из таких D очень жду bcachefs но пока где можно всюду zfs Неделю эксплу, rinat85 (ok), 12:30 , 23-Ноя-23, (27) +2 // О каком серьёзном продакшне речь Как ни спросишь - оказывается либо подкроватны, Аноним (32), 12:37 , 23-Ноя-23, (36) –1 // Hetzner в своём storage box использует zfs Это достаточно серьёзный продакшн ил, turbo2001 (ok), 12:53 , 23-Ноя-23, (40) +2 Понятия не имею Хочется рабоче-крестьянского чёткого объяснения - мы используем, Аноним (129), 13:14 , 23-Ноя-23, (44) Рабоче-крестьянский слив защитан, Аноним (9), 14:20 , 23-Ноя-23, (79) +4 Из того, что наружу торчит - используются снапшоты и квоты с учетом снапшотов , turbo2001 (ok), 14:28 , 23-Ноя-23, (89) +1 Да причём тут они Я спрашиваю лично серьёзные-продуктовики в этом треде как и, Аноним (129), 17:07 , 23-Ноя-23, (132) Господи Что для Вас означает серьёзные-продуктовики Ну вот мы отнюдь не , 1 (??), 17:35 , 23-Ноя-23, (140) в netapp - по многим источникам таки какой-то свой клон zfs Вплоть до появлявших, нах. (?), 13:07 , 24-Ноя-23, (260) Да на своём клоне FreeBSD свой клон ZFS , 1 (??), 13:43 , 24-Ноя-23, (267) +1 Проприетарщики они такие А как апстрим в результате сдохнет и придется волочь н, Аноним (319), 00:24 , 26-Ноя-23, (321) https openzfs org wiki CompaniesДостаточно Или нужно по кестьянски обяснить,, OpenEcho (?), 16:05 , 23-Ноя-23, (116) Нет Гуглом я умею пользоваться Вопрос в другом Обьясни, пожалуйста Я последн, Аноним (129), 17:09 , 23-Ноя-23, (133) Бизнес - это про профит Если ты еще этого еще не понял, то я не верю что ты в б, OpenEcho (?), 01:37 , 24-Ноя-23, (212) Если рассуждать так, то всё равно даже начиная от небольшой организации в 50 сот, rinat85 (ok), 12:58 , 23-Ноя-23, (41) +1 Больше ничего можно было не писать, спасибо Как я и говорил - наш программист , Аноним (129), 13:19 , 23-Ноя-23, (45) –1 О, великий, снизошёл Даже на таком уровне Возможность собрать надежные зерк, rinat85 (ok), 15:23 , 23-Ноя-23, (101) +3 Есть ощущение, что под словом бэкап вы понимаете что-то не то , Аноним (104), 15:33 , 23-Ноя-23, (104) +1 Нет, есть ощущение, что вы думаете, будто я путаю бэкапы со снапшотами Уже отве, rinat85 (ok), 00:46 , 24-Ноя-23, (199) Да я с тобой не спорю, ты в самом начале своего пути, очень многое узнаешь позже, Аноним (129), 17:24 , 23-Ноя-23, (138) Простите, сударь, а вы можете внимательно читать Я про снапшоты написал отдельн, rinat85 (ok), 00:41 , 24-Ноя-23, (196) Всё, что нужно знать о ZFS , Аноним (7), 17:52 , 23-Ноя-23, (146) Как говорится пользователи делятся на два вида те кто использует zfs и те кто п, Аноним (30), 00:15 , 24-Ноя-23, (193) Что нужно делать бэкапы Ну да, нужно, а где не нужно ZFS в рамках своего функц, rinat85 (ok), 00:44 , 24-Ноя-23, (198) Это какой-то новый вид технического постироничного стендапа , all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 13:46 , 23-Ноя-23, (54) –1 Оно уже в -rc 6 7, так что самое время потестировать на своих нагрузках И кстат, Аноним (-), 19:15 , 23-Ноя-23, (162) Да ну, не может быть такого Вон пох или нах я их путаю вчера же разъяснил - в, Аноним (104), 12:05 , 23-Ноя-23, (20) +2 // вы будете смеяться, но когда я подбирал себе дистрибутив линукса,рекомендации дл, glad_valakas (?), 12:48 , 23-Ноя-23, (39) // gentoo - как фряха из портовarch - как фряха из пакетовНе самые плохие рекоменда, Аноним (153), 13:40 , 23-Ноя-23, (52) +2 Вот видишь А промолчал бы про бсд - глядишь, посоветовали бы какой-нибудь минт,, Аноним (104), 15:27 , 23-Ноя-23, (103) Смотр зачем Я п Арч не выбрал Слишком много и часто возиться надо из-за обновл, Аноним (318), 22:54 , 25-Ноя-23, (318) Если проблему можно воспроизвести, то почему не найдут регресс через git bissect, Аноним (30), 12:34 , 23-Ноя-23, (31) –1 // потому что ее можно воспроизвести только с определенной долей вероятности И вопр, пох. (?), 12:39 , 23-Ноя-23, (37) // Не, вот этот вот бисекс приятно работает в их вырожденном случае игр-однодневок , Tron is Whistling (?), 14:35 , 23-Ноя-23, (92) // Сколько философов то развелось Сами в жизни больших и сложных систем не видели , Аноним (30), 00:48 , 24-Ноя-23, (200) –3 When in doubt, use brute force Кен Томпсон тоже не видел больших систем , Аноним (269), 14:20 , 24-Ноя-23, (270) Увы Боюсь что только системный есть еще юзерленд код zfs больше чем все то чт, пох. (?), 16:51 , 26-Ноя-23, (338) Похоже на твои домысли В новости например про это ни слова Так bisect и создан , Аноним (30), 00:30 , 24-Ноя-23, (194) Скрыто модератором, Аноним (30), 15:48 , 24-Ноя-23, (277) // Скрыто модератором, пох. (?), 16:56 , 26-Ноя-23, (339) Ну, узнаете вы что это имплементация рефлинков косячная И Даже если вы зафикс, Аноним (-), 01:05 , 24-Ноя-23, (205) –1 // и просто отключаешь эту фичу и живешь счастливо восстановив пул из бэкапа, пото, нах. (?), 11:20 , 24-Ноя-23, (246) // Когда возникают вопросы вида восстановив пул из бэкапа я рад что все это - не , Аноним (-), 18:06 , 24-Ноя-23, (280) Судя по довеску к новости - это кажется не поможет, а факап возможно был и раньш, Аноним (319), 01:22 , 26-Ноя-23, (324) Скорее всего узнаю только на каком изменении баг появился Но этого достаточно ч, Аноним (30), 15:47 , 24-Ноя-23, (276) // Да в принципе вы правы Но судя по тому что я в багтреке увидел, проблема идет н, Аноним (-), 17:47 , 24-Ноя-23, (279) Мы уже узнали что нет, не она Она помогла наткнуться на баг, который где-то непо, пох. (?), 16:58 , 26-Ноя-23, (340) // Да вообще, детектив целый получился По своему интересный, но к счастью, не у ме, Аноним (319), 01:00 , 27-Ноя-23, (355) Скрыто модератором, OpenEcho (?), 14:42 , 24-Ноя-23, (273) –1 // Скрыто модератором, пох. (?), 16:59 , 26-Ноя-23, (341) // Скрыто модератором, OpenEcho (?), 17:49 , 26-Ноя-23, (349) ЫНа гитхабе https github com openzfs zfs pull 15529 два девелопера спорят, отк, Аноним (104), 12:46 , 23-Ноя-23, (38) +8 Какой-то наш мир очень однобокий Когда новость про BTFS с критическими ошибками , wergus (?), 13:13 , 23-Ноя-23, (43) +7 // Психология Они думали что их любят за пятачок и розовый бочок, а оказалось чт, Аноним (82), 14:22 , 23-Ноя-23, (82) Деды на FAT16 сидели - и вы ДОЛЖНЫ страдать За родину, за Сталина и вот это вот, Аноним (9), 14:22 , 23-Ноя-23, (83) –1 Ваш - это какой Что btrfs, что zfs, нарушающие идеологию юникс ФС, имеющие масс, Аноним (86), 14:26 , 23-Ноя-23, (86) –4 // А вы попробуйте реализовать все фичи без нарушения вашей идеологии Как миниму, аНОНИМ (?), 17:45 , 23-Ноя-23, (142) +3 Вам лишь бы какая, но только бы идеология, чтобы самому думать не надо было Пос, Аноним (165), 19:31 , 23-Ноя-23, (165) +2 // По мне так философию Unix выше практичности обычно ставят люди постарше когда, Аноним (309), 11:29 , 25-Ноя-23, (309) Последователи любой религии смотрят на Вас осуждающе , Аноним (307), 22:21 , 25-Ноя-23, (316) Раввин смотрит на вас с недоумением , пох. (?), 23:15 , 26-Ноя-23, (352) Да вообще охренеть - оказывается, до того как в кресло КВСа плюхнуться и перевез, Аноним (-), 23:22 , 24-Ноя-23, (300) Proxmox - неплохая штука, но как же иногда приходится изворачиваться, чтобы избе, None (??), 15:42 , 23-Ноя-23, (105) –1 Потому что брбрфс всегда была кривой и багованной, в здравом уме её использовать, Аноньимъ (ok), 15:42 , 23-Ноя-23, (106) +6 // Никогда не было Софт это вообще не про железобетонность, а именно про возможнос, Аноним (165), 19:37 , 23-Ноя-23, (166) –1 // Ломать то что работает как надо - не надо Вот конкретно на диване сидеть и не ло, Аноньимъ (ok), 02:25 , 24-Ноя-23, (220) Вообще-то она уже good enough для монстров размером с FB У тебя есть прод круче, Аноним (208), 01:13 , 24-Ноя-23, (208) –2 // Так и вижу excited soiboy face Вау конечно, это целых три диска данных В то врем, Аноньимъ (ok), 02:22 , 24-Ноя-23, (219) Ну говоря за себя - я так то boy весьма условный, дисков у меня и поболее 3 быва, Аноним (-), 03:05 , 24-Ноя-23, (225) Да ты не бойся, восстановление пула из бэкапа сллжно будет не заметить , Аноним (-), 18:10 , 24-Ноя-23, (281) Разработчики btrfs в курсе что фичи надо до релиза тестить И тестов у них есть , Аноним (-), 21:38 , 24-Ноя-23, (291) Да несколько лет назад в течение довольно длительного времени в реализации ext4 , Аноним (46), 13:21 , 23-Ноя-23, (46) –1   // Похоже, только там были не нули в файле, а сам файл тупо обрезался до нулевой дл, Аноним (153), 13:49 , 23-Ноя-23, (55)   Если не работает write barrier - это и сейчас может происходить , Tron is Whistling (?), 14:08 , 23-Ноя-23, (64)   // write barrier ни от каких повреждений файлов не спасает Он спасает от автооткат, пох. (?), 14:14 , 23-Ноя-23, (70)   // Почитай повыше - о чём речь Речь об обрезке метаданных В основном сие случаетс, Tron is Whistling (?), 14:20 , 23-Ноя-23, (80)   write barrier всего лишь делает этот кусок ограниченным во времени ценой потери, нах. (?), 11:23 , 24-Ноя-23, (247)   Не ограниченная сверху потеря данных - черт, звучит многообещающе Зато какой сл, Аноним (-), 21:52 , 24-Ноя-23, (292)   Немного не так Если у тебя это не работает в железе - откат вообще сработать не, Аноним (-), 01:33 , 24-Ноя-23, (210)   Ну и я о том же Write barrier должен работать от ведра до конечного диска , Tron is Whistling (?), 09:56 , 24-Ноя-23, (239)   Ну как бы это сказать В идеале, фс, особенно с избыточностью, должна бы пережив, Аноним (-), 23:40 , 24-Ноя-23, (301)   Я за 15 лет на всей инфре ни один раз в бэкап не залез по причине повреждения да, Tron is Whistling (?), 10:07 , 25-Ноя-23, (306)   Это может свидетельствовать о самых разных вещах, как минимум 1 Удачливый тип, Аноним (319), 23:53 , 25-Ноя-23, (320)   а чтобы не заниматься всей вот этой НЕВМЕНЯЕМОЙ ХРЕНЬЮ вместо эксплуатации си, Аноним (-), 01:29 , 24-Ноя-23, (209)   // Та же проблема как только у тебя факапнется метадата в силу программной ошибки , Tron is Whistling (?), 09:54 , 24-Ноя-23, (238)   // 1 Вообще, сэр, я Data Recovery на полупро уровне с уклоном в линух занимаюсь ма, Аноним (289), 20:09 , 24-Ноя-23, (289)   С перфокарт рекаверишь , Tron is Whistling (?), 21:59 , 24-Ноя-23, (293)   ZFS и без этого бага мусорок Кто её хвалит, снэпшотами то пробовали пользоват, лютый арчешкольник... (?), 13:26 , 23-Ноя-23, (47) // Ну как бы в CoW размер дельты надо все же контролировать, чудес не бывает Иначе, Аноним (-), 02:14 , 24-Ноя-23, (218) // ты перепутал со своим любимым lvm У CoW никакой дельты нет Новые записи ВСЕГДА, нах. (?), 11:26 , 24-Ноя-23, (248) –1 // Я как раз терпеть его не могу, считая отвратительным легаси CoW файлухи это эст, Аноним (-), 22:26 , 24-Ноя-23, (296) Кто накосячил Опять Клара или чудные линукс-смузихлёбы Пока линуксоиды не начал, Аноним (153), 13:36 , 23-Ноя-23, (48) +2 // А чё орать-то Сидим на 12-й ветке FreeBSD, в которой православная ZFS, а не САБ, Аноним (-), 14:15 , 23-Ноя-23, (72) +1 // Так обычно про разработку zfs для freebsd линуксоидами орут сами линуксоиды Они, Аноним (153), 18:02 , 23-Ноя-23, (148) В 15 вроде тоже норм, жрать не просит, падать не валится, хоть и не труЪ правосл, Лёха (?), 14:47 , 24-Ноя-23, (275) похоже не клара - клара случайно вляпалась С девушками это бывает Т е вытащили , пох. (?), 14:19 , 23-Ноя-23, (77) // Ууу, так это санки виноваты, что в линуксе проявилось Ах они, негодники Всё за, Аноним (153), 14:27 , 23-Ноя-23, (88) // не помню кто там автор - возможно уже наследники из иллюмоса Да, разумеется - эт, пох. (?), 14:56 , 23-Ноя-23, (98) Всё, доломали легаси , fidoman (ok), 13:37 , 23-Ноя-23, (49) +1 // в том и дело что понять не могут Если только легаси - выключаешь фичу и спишь с, пох. (?), 15:22 , 23-Ноя-23, (100) // Судя по https github com openzfs zfs issues 15275 - покой вам только снится Т, Аноним (-), 21:58 , 23-Ноя-23, (176) –1 И что теперь на хайпе, если ZFS стал легаси Файл система БТР , OpenEcho (?), 16:17 , 23-Ноя-23, (121) Интересно, этим разработчикам не приходила в их светлые головы мысль, что если, fidoman (ok), 13:39 , 23-Ноя-23, (51) // Ну и чем КОПИЯ авторская раскладка сохранена отличается от копии с автодуплика, 1 (??), 17:12 , 23-Ноя-23, (134) –1 // Тем, что при повреждении носителя вероятность потерять все копии значительно ниж, Аноним (165), 19:43 , 23-Ноя-23, (167) // Где Вы берёте таких пользователей На более разумных не хватает ФОТ , Аноним (172), 20:11 , 23-Ноя-23, (172) У 1 элитарных войнов-линуксойдов денег нет Приходится с быдло99 возиться А ч, Аноним (165), 01:01 , 24-Ноя-23, (203) +1 1 меньше i o, потому что при записи не надо аллочить блоки и обновлять счётчики, fidoman (ok), 20:06 , 23-Ноя-23, (171) // Т е Вы считаете что при копировании 2Тб файла i o будет меньше чем при clone , 1 (??), 09:47 , 24-Ноя-23, (235) Не завезли, но есть такая вещь как планирование Копирование запускаем в период , fidoman (ok), 12:50 , 24-Ноя-23, (257) Ну во первых оно займет место И это стоит денег Во вторых - IO таки грузит И , Аноним (319), 01:35 , 26-Ноя-23, (326) Тебе в твою светлую голову не приходило что если ты явно запросил сделать тебе р, Аноним (-), 00:42 , 24-Ноя-23, (197) // Откуда инфа про явно В обсуждении пишут что оно автоматом стало делаться при , fidoman (ok), 09:19 , 24-Ноя-23, (231) –1 // кому интересны ваши гнупроблемы Предъявляйте претензии авторам корявоутилсов, з, пох. (?), 19:32 , 24-Ноя-23, (286) С точки зрения файлухи - софт должен явно ioctl вхреначить на это дело, сигняля , Аноним (-), 20:19 , 24-Ноя-23, (290) Не о сохранности речь, если бы речь была о ней, то, допустим, сделать копию файл, fidoman (ok), 11:19 , 25-Ноя-23, (308) Если это не интересовало, то идея делать вот именно полную честную копию, когда , Аноним (319), 00:52 , 26-Ноя-23, (322) Выкинуть бы всё это творчество , но проблема только в том, что другого решения , fidoman (ok), 13:45 , 23-Ноя-23, (53) // Чего, простите RAID5 6 собственно и позволяет проверить целостность , Tron is Whistling (?), 14:03 , 23-Ноя-23, (62) –1 // RAID5 позволяет восстановить недостающий диск, но не позволяет корректно восстан, fidoman (ok), 15:58 , 23-Ноя-23, (112) // А вот RAID6 теоретически позволяет если битые данные на одном диске из всех , н, аНОНИМ (?), 17:31 , 23-Ноя-23, (139) А на btrfs такое даже работает, я для RAID1 и DUP проверял - таки просекает кака, Аноним (-), 03:12 , 24-Ноя-23, (226) На бтрфс с миррорами -- работает С раид5-6 когда я проверял довольно давно --, аНОНИМ (?), 09:09 , 24-Ноя-23, (228) +1 А я умею читать документацию, и если нечто озвучено как экспериментальная фича -, Аноним (319), 01:16 , 26-Ноя-23, (323) Я смотрю ты шаришь Не объяснишь по простому, что такое write gap у RAID5 6 , Аноним (165), 19:44 , 23-Ноя-23, (168) // Не объясню - это ошибочный термин , Tron is Whistling (?), 22:58 , 23-Ноя-23, (182) И применять его в контексте рейда не следует, термин write gap действительно сущ, Tron is Whistling (?), 23:00 , 23-Ноя-23, (183) Тогда мне поясни за wright hole , Аноним (204), 01:04 , 24-Ноя-23, (204) +1 Если у вас порча секторов происходит регулярно - есть смысл посмотреть в сторону, Tron is Whistling (?), 14:04 , 23-Ноя-23, (63) // google bitrot, fidoman (ok), 15:49 , 23-Ноя-23, (110) –3 // Плджад Там ECC Причём на современных накопителях - не обязательно одноуровневы, Tron is Whistling (?), 23:03 , 23-Ноя-23, (184) Поэтому никакой битврот вы получить не можете Если вдруг ошибка пройдёт ECC, вер, Tron is Whistling (?), 23:37 , 23-Ноя-23, (191) ECC пропускает ошибки с вероятностью, которая на больших системах или при длите, fidoman (ok), 15:59 , 23-Ноя-23, (114) +1 // Чего Чтобы ECC современного накопителя пропустил ошибку - надо очень постаратьс, Tron is Whistling (?), 23:05 , 23-Ноя-23, (185) Агаблин, а у меня есть текучая флеха где EXT4 за месяц - в труху Наверное это м, Аноним (-), 02:26 , 24-Ноя-23, (221) –3 Странно как-то, у накопителей свои ECC , но вот параметр BER для накопителей те, аНОНИМ (?), 17:36 , 23-Ноя-23, (141) +1 // Звон-то вы слышали Хоть бы потрудились сами почитать, что запостили Начнём с B, Tron is Whistling (?), 23:19 , 23-Ноя-23, (186) Почему ныне не приводят BER Цифирь слишком неприглядная При штатном чтении мно, Tron is Whistling (?), 23:19 , 23-Ноя-23, (187) Тут правда я одну вещь не упомянул Наличие NCER не значит, что сектор не прочита, Tron is Whistling (?), 23:32 , 23-Ноя-23, (190) +1 Вообще-то как раз и значит, иначе бы его маркетолухи не назвали бы NON -correc, аНОНИМ (?), 09:15 , 24-Ноя-23, (230) Для начала давай ещё раз поясню, что такое NCER в этом контексте NCER - это зна, Tron is Whistling (?), 09:41 , 24-Ноя-23, (232) Это ниоткуда не следует И в даташите не написано Значит -- не факт и я имею пр, аНОНИМ (?), 12:23 , 24-Ноя-23, (254) Можешь предполагать чего угодно Если данные действительно ценные - надо совсем н, Tron is Whistling (?), 22:01 , 24-Ноя-23, (294) Чувак, у меня есть тупо сыпучая флеха юзаемая как стресстест, где BER весьма и, Аноним (-), 02:28 , 24-Ноя-23, (222) То, что у тебя есть сыпучее китайское говно - это не значит, что его надо в серь, Tron is Whistling (?), 09:43 , 24-Ноя-23, (233) Да вот знаете, чексуммы очень помогают понять что реально подсунули и как это ре, Аноним (319), 02:02 , 26-Ноя-23, (327) Улавливаю Жопоруки даже 1e-16 ниасилили Это утверждение нуждается в доказательс, аНОНИМ (?), 09:14 , 24-Ноя-23, (229) 1e-15 - это было очень много на те же терабайтные драйвы в 3-4 болвашки Объёмы в, Tron is Whistling (?), 09:46 , 24-Ноя-23, (234) К сожалению - нет Всё, что смогла поймать ЕСС, она исправила Эта ошибка - наст, Аноним (297), 22:44 , 24-Ноя-23, (297) Вообще-то да, но продолжайте верить в булшит , Tron is Whistling (?), 23:17 , 24-Ноя-23, (299) в безошибочность ЕСС , Аноним (297), 16:04 , 25-Ноя-23, (314) Обычно алгоритм ECC ловит немножко больше, чем способен исправить , Tron is Whistling (?), 22:39 , 25-Ноя-23, (317) 1 Сила FEC в роли абстрактной чексуммы совершенно не обязана быть чем-то этак, Аноним (319), 05:19 , 26-Ноя-23, (328) Про объём уже писал, на современных хардах лет много уже ECC может добавлять п, Tron is Whistling (?), 11:54 , 26-Ноя-23, (329) Раньше был еще более приличным - в процентном соотношении В частности 4K сектор, Аноним (319), 02:18 , 27-Ноя-23, (357) И да, 2 256 - это всего-то ничего, 32 байта Объём современных ECC на сектор неск, Tron is Whistling (?), 11:57 , 26-Ноя-23, (330) И тем не менее, это совершенно астрономическое число Даже 2 128 попыток обломно, Аноним (319), 02:01 , 27-Ноя-23, (356) Вы про китайский хлам или что Так-то нормальные производители FEC берут с хорош, Tron is Whistling (?), 14:10 , 27-Ноя-23, (371) А нормальные производители - это кто А то если взять допустим самсунь - у них н, Аноним (319), 21:16 , 27-Ноя-23, (373) Ну смотри - пока ты искал битвротики в ECC - твоя ZFS тебе незаметно порола данн, Tron is Whistling (?), 12:08 , 26-Ноя-23, (333) И вот конкретно поэтому лучше выбирать простые как доска стеки - ECC накопителя,, Tron is Whistling (?), 12:21 , 26-Ноя-23, (335) Глядя на количество юзеров которым энтерпрайзне SSD вынесли ЭТО внезапным роялем, Аноним (319), 02:20 , 27-Ноя-23, (358) тебе решение для локалхоста или данные хранить Для второго другое - не-open s, пох. (?), 14:16 , 23-Ноя-23, (73) +1 // В смысле, ты даже не читал статьи на тему того, зачем вообще контрольные суммы в, fidoman (ok), 15:55 , 23-Ноя-23, (111) –2 // Это как правило диски под линейную циклическую видеозапись, зачем вы их такие бе, Tron is Whistling (?), 23:21 , 23-Ноя-23, (188) причем прошлого десятилетия Я не слышал о подобных проблемах у пресловутых wd p, нах. (?), 13:40 , 24-Ноя-23, (265) Это вообще - unspecified Фирмвара что хочет - то и делает Нет никаких требован, Аноним (-), 02:32 , 24-Ноя-23, (223) +1 RAID 5 6 и не надо быть в курсе - и вменяемые контроллеры делают проверку при ре, Tron is Whistling (?), 09:51 , 24-Ноя-23, (236) –1 В любом случае подобные диски и данные, которые жалко - это неюзабельный кейс, к, Tron is Whistling (?), 09:52 , 24-Ноя-23, (237) +1 У меня другие идеи на этот счет С чексуммами соотношения явно лучше, при том до, Аноним (319), 02:35 , 27-Ноя-23, (359) Я тут уже пару раз писал, и в третий тебе напишу за 15 лет ни одного обращения , Tron is Whistling (?), 10:04 , 27-Ноя-23, (366) Вы ни разу не ответили мне на 1 простой вопрос - как вы вообще проверяли целостн, Аноним (319), 21:25 , 27-Ноя-23, (374) Ничего гугл не собрал Вы их самодельные тазики, которые сервис, а не no-problem, Tron is Whistling (?), 23:08 , 27-Ноя-23, (375) Вы не понимаете хотя это нормально, когда уровень обсуждаемого превышает способ, Аноним (-), 04:12 , 28-Ноя-23, (377) Вы просто не понимаете, что это целый комплекс мер Распределённые структуры очен, Tron is Whistling (?), 09:27 , 28-Ноя-23, (383) На мой вкус - сперва извольте ответить на вон тот простой вопрос, как вы вообще , Аноним (-), 15:50 , 28-Ноя-23, (388) –1 Недорого и круто - это вообще не про гугл Следует Накладные расходы на распарал, Tron is Whistling (?), 21:24 , 28-Ноя-23, (393) Это квинтэссенция гугл Одна из вещей которые конкурентам нечем крыть - они не п, Аноним (390), 22:34 , 28-Ноя-23, (398) Да, пока оно в пустоту пишется, инопланетяне сидят и строят индексы Ничего не из, Tron is Whistling (?), 09:38 , 29-Ноя-23, (403) В распределёнках самое интересное начинается именно тогда, когда НЕ совпал Вот т, Tron is Whistling (?), 21:37 , 01-Дек-23, (409) казалось бы - очевидно, что - вернуть ошибку чтения, а не произвольные данные с , пох. (?), 19:38 , 24-Ноя-23, (287) Не, такая серия у сигейта действительно была Video-only Этот треш действительн, Tron is Whistling (?), 22:03 , 24-Ноя-23, (295) Названия модели или серии так и нет, зато есть обобщение на все диски под видео , Аноним (309), 12:45 , 25-Ноя-23, (310) –1 да какая разница все равно ты в розницу это чудо не купишь Что-то специфичное , пох. (?), 17:07 , 26-Ноя-23, (346) А вот это - да, верно , Tron is Whistling (?), 22:49 , 26-Ноя-23, (351) А кто его знает что в голове у тех разработчиков фирмварей Они решили делать во, Аноним (319), 03:07 , 27-Ноя-23, (361) Как ЖЫ ТАК А вот эта вся сквозная целостность феерическая Чексуммы на каждый ч, Tron is Whistling (?), 14:02 , 23-Ноя-23, (60) +2 // ну не торопись - мы же можем еще и наоборот - неправильно посчитать сумму правил, нах. (?), 11:31 , 24-Ноя-23, (249) +1 ext4 - самая стабильная и надежная если хранить файлыxfs - кончается место - дан, Аноним (69), 14:12 , 23-Ноя-23, (69) –2 // С ext4 без трёх бекапных копий вообще работать невозможно Да ещё и 12309 донима, Аноним (82), 14:18 , 23-Ноя-23, (76) –3 Но ты ufs2 в глаза не видел, особо сказать ничего не можешь, но всё же говоришь , Аноним (153), 14:20 , 23-Ноя-23, (78) +2 ZFS убить ппц как сложно, видел только при откровенно дохлом БП, когда диски на , fidoman (ok), 16:08 , 23-Ноя-23, (118) +1 // Вот в этой новости - оно самоубивается До состояния не вытащить никак Ну, то, Tron is Whistling (?), 23:40 , 23-Ноя-23, (192) +1 // С практической точки хрения, если у вас даже и убилась копия копии файла - это, , Аноним (-), 19:11 , 28-Ноя-23, (389) Какой богатый опыт И как же вы с такими руками еще EXT4 не сломали , OpenEcho (?), 16:26 , 23-Ноя-23, (123) // а как он ее сломает если в его винде - ntfs Богатый опыт у него - чтения разной, нах. (?), 11:32 , 24-Ноя-23, (250) +1 Самое прикольное за кадром осталось Во-первых, обнаружить файлы, ссылающиеся на , Tron is Whistling (?), 14:16 , 23-Ноя-23, (74) +1 // fsck же для трусов zfs без него обойдется, так все бандерлоги говорят и потому , пох. (?), 14:21 , 23-Ноя-23, (81) // Руководство по администрированию файловых систем ZFS Solaris 8226 Октябрь 200, Аноним (269), 14:31 , 24-Ноя-23, (271) // оно ж точно по-русски было написано Т е васяны цитируют машинный перевод юзерг, пох. (?), 17:04 , 26-Ноя-23, (345) Не понял юмора Цитата из PDF на русском с сайта Оракла , Аноним (269), 13:48 , 01-Дек-23, (407) Ну и Машиннопереведенная чушь Вас удивляет что она оказалась на сайте оракла , пох. (?), 17:44 , 01-Дек-23, (408) С линуксовыми такая ж фигня Пока что-то разваливаться не начнёт, хрен поймаешь , Аноним (82), 14:25 , 23-Ноя-23, (85) –1 Такое ощущение, что тут уже линуксоидов не осталось, только представители маркет, Аноним (82), 14:16 , 23-Ноя-23, (75) +2 ext4 gang reporting in, Аноним (86), 14:23 , 23-Ноя-23, (84) +1 // Да, расскажите как вы определяете что данные вообще не побились Технологией , Аноним (319), 03:12 , 27-Ноя-23, (362) ext2 для ноутбуков, для остального есть ext4, bazanul (?), 14:34 , 23-Ноя-23, (91) EXT а дети пусть балуются чем хотят , Аноним (96), 14:51 , 23-Ноя-23, (97) +2 если кто-то выключает sync, checksum, брезгует пользоваться хотя бы раз в неделю, Мурат (?), 16:09 , 23-Ноя-23, (119) –2 // Ни первое, ни второе, ни третье - от описанной х ты не помогут , Tron is Whistling (?), 23:23 , 23-Ноя-23, (189) +2 дедуп говорили они, спасибо поржал , Sw00p aka Jerom (?), 16:41 , 23-Ноя-23, (124) // А получился - debug, да еще в авральном порядке после релиза Бывают в жизни ого, Аноним (-), 02:36 , 24-Ноя-23, (224) –1 // Пруф то будет Или у тебя обычные 294е об ратушки Перепутал проблему mbr диска б, Аноним (282), 18:26 , 24-Ноя-23, (282) // Я честно говоря не помню всех деталей - это было в районе XP 2003 чтоли, когда д, Аноним (319), 02:54 , 27-Ноя-23, (360) То что не помнишь прямо совершенно тебе не мешает с диким апломбом нести ересь 2, Аноним (406), 06:58 , 30-Ноя-23, (406) В FreeBSD 14-RELEASE по дефолту vfs zfs bclone_enabled 0Так что, расходимся А л, Аноним (127), 16:44 , 23-Ноя-23, (127) // Тут же пишут, что ашипка непонятно где, и может вылезти даже если bclone выключе, 1 (??), 17:56 , 23-Ноя-23, (147) +1 В качестве рекомендованного обходного пути блокирования ошибки предложено не уст, 1 (??), 17:02 , 23-Ноя-23, (128) // Лучший ответ , Аноним (143), 17:46 , 23-Ноя-23, (143) +1 Жаль, что не питон , Аноним (153), 19:25 , 23-Ноя-23, (163) +1 Смеяться будем, когда гентушники локализуют проблему У меня такое же было с ext, Аноним (269), 14:38 , 24-Ноя-23, (272) // А вот горе оверклокер-андерклокер узнал почему свои лапки не стоит совать в DVFS, Аноним (390), 19:44 , 28-Ноя-23, (391) // А вот и очередной эксперт включил механическую психзащиту, не улавливая, к чему , Аноним (269), 12:20 , 29-Ноя-23, (404) ZFS обретает популярнось, и это хорошо Работайте, братья , Аноним (144), 17:48 , 23-Ноя-23, (144) +3 В FreeBSD 13 2 с последними патчами проблема воспроизводится Временный фикс sysc, А.Н.Оним (?), 10:16 , 24-Ноя-23, (242) +2 // Ну вот очень похоже что таки дело совсем не в bclone bsd only фикс Потому что э, нах. (?), 11:34 , 24-Ноя-23, (251) +1 // Скрыто модератором, А.Н.Оним (?), 12:04 , 24-Ноя-23, (253) // Скрыто модератором, нах. (?), 12:58 , 24-Ноя-23, (258) 2 чая Ну хоть пошла техническая инфа , 1 (??), 12:02 , 24-Ноя-23, (252) // где инфа-то Шаманские песни пошли , нах. (?), 12:59 , 24-Ноя-23, (259) // Ну есть немного Зато рекомендации -1 Не апгрейдить пул2 Если проапгрейдил -, 1 (??), 13:48 , 24-Ноя-23, (268) вот это - хорошая рекомендация, всегда ей следую - тут главное - чтоб какая-н, пох. (?), 19:24 , 24-Ноя-23, (285) Проверил пул на проблемной системе на наличие файлов, полностью или частично то, А.Н.Оним (?), 04:11 , 25-Ноя-23, (302) // Сделали простой скрипт для поиска потенциально битых файлов на zfs https githu, Аноним (312), 13:37 , 25-Ноя-23, (312) +1 // ну так себе идея считать потенциально битым любой файл с 4k нулей У меню их ест, нах. (?), 20:30 , 26-Ноя-23, (350) Выпустили исправление OpenZFShttps github com openzfs zfs pull 15571, Аноним (312), 13:35 , 25-Ноя-23, (311) +1 // это нужно но не то исправление Увы , пох. (?), 17:01 , 26-Ноя-23, (343) // Или таки то похоже, reproducer sh больше не работает после этого патча Там на, пох. (?), 23:30 , 26-Ноя-23, (353) +1 Весёлая история То есть оно ещё и с bclone вообще не связано, просто вся такая , Tron is Whistling (?), 12:04 , 26-Ноя-23, (331) –1 // Особо забавно было, как тонны верующих хвалились везде непревзойдённой надёжност, Tron is Whistling (?), 12:07 , 26-Ноя-23, (332) –1 // Вот этот дизайн тоже не очень In general inodes and offsets start from 0 and wo, Аноним (336), 14:21 , 26-Ноя-23, (336) +1 // Кросивое , пох. (?), 17:02 , 26-Ноя-23, (344) ну вообще-то нет Такие баги которые портят данные и при этом висят необнаруженн, пох. (?), 17:00 , 26-Ноя-23, (342) Ну и вкратце реальный источник ошибки - успехов местным васянам найти его git b, пох. (?), 23:55 , 26-Ноя-23, (354) +3 // Шикарно Детектив, а не добавите эти детали с подробностями расследованоя в ново, Аноним (319), 03:20 , 27-Ноя-23, (363) // с этим обращайтесь к администрации сайта Но она и так неплохо живет, незачем но, нах. (?), 12:43 , 27-Ноя-23, (369) // В принципе ты и сам можешь отредактировать, если яваскрипт отсюда выполнять не о, Аноним (380), 04:34 , 28-Ноя-23, (380) так оно ж премодерируется Т е точно так же сиди и жди пока пчьолы прилетят , пох. (?), 17:07 , 29-Ноя-23, (405) Да, тут 146 можно обгитблеймится что-то найти Вполне возможно, что связка неско, Tron is Whistling (?), 10:10 , 27-Ноя-23, (367) // там раза четыре этот код ковыряли и это помимо глобальной переделки в open верс, нах. (?), 12:48 , 27-Ноя-23, (370) 1,3,4,13,19,20,31,38,43,46,47,48,49,51,53,60,69,74,75,84,91,97,119,124,127,128,144,242,311,331,354

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

46. "В OpenZFS выявлена ошибка, которая может привести к поврежде..."	–1 +/–
Сообщение от Аноним (46), 23-Ноя-23, 13:21
>ошибка, которая может привести к повреждению файлов Да несколько лет назад в течение довольно длительного времени в реализации ext4 в ядре Linux была ошибка, приводящая к повреждению фс, включая повреждение файлов, как системных, так и в home. В качестве вокрараунда я ставил полную проверку ФС на каждый перезапуск через добавление файла в корень через systemd unit и перезагружался почаще (каждая перезагрузка занимала долгое время). Если не перезагружаться почаще - можно было возможно вылететь, и после - загрузиться в initrd и полсистемы через пакетный менеджер переустанавливать. Я ещё подозревал аппаратные проблемы с жёстким диском, но диск был хитачи и имел хорошие SMARTы. Хорошо что купить новый диск я не мог, это были бы потраченные на ветер деньги.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	55. "В OpenZFS выявлена ошибка, которая может привести к поврежде..."	+/–
	Сообщение от Аноним (153), 23-Ноя-23, 13:49
	Похоже, только там были не нули в файле, а сам файл тупо обрезался до нулевой длины. Если я о том же баге вспомнил. Их тоже было не мало.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	64. "В OpenZFS выявлена ошибка, которая может привести к поврежде..."	+/–
	Сообщение от Tron is Whistling (?), 23-Ноя-23, 14:08
	Если не работает write barrier - это и сейчас может происходить.
	Ответить | Правка | К родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

	70. "В OpenZFS выявлена ошибка, которая может привести к поврежде..."	+/–
	Сообщение от пох. (?), 23-Ноя-23, 14:14
	> Если не работает write barrier - это и сейчас может происходить. write barrier ни от каких повреждений файлов не спасает. Он спасает от автоотката на состояние фс до сотворения мира при крэше. А silent data corruption (опять неумельцы пользуются поиском по сайту или идут найух) - он всегда с тобой.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	80. "В OpenZFS выявлена ошибка, которая может привести к поврежде..."	+/–
	Сообщение от Tron is Whistling (?), 23-Ноя-23, 14:20
	Почитай повыше - о чём речь. Речь об обрезке метаданных. В основном сие случается, когда кусок журнала с новыми метаданными потерян. А если нет write barrier - ты хоть как ужом вертись. Ну и да, silent data corruption - это вот то самое, чем ZFS в описанном в новости случае и занимается.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	247. "В OpenZFS выявлена ошибка, которая может привести к поврежде..."	+/–
	Сообщение от нах. (?), 24-Ноя-23, 11:23
	> В основном сие случается, когда кусок журнала с новыми метаданными потерян. А если нет write > barrier - ты хоть как ужом вертись. write barrier всего лишь делает этот кусок ограниченным во времени (ценой потери производительности) ничего не меняя по сути. > Ну и да, silent data corruption - это вот то самое, чем ZFS в описанном в новости случае и > занимается. вроде бы нет - там портятся копируемые файлы, а не как у ext4, вообще лежавшие на диске и не трогаемые сто лет. Но это неточно и я бы подождал пока хоть как-то устаканятся мнения. А то может оказаться что запрет рефлинков и тем более запрет непонятной клариной херни - не совсем то что помогает.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	292. "В OpenZFS выявлена ошибка, которая может привести к поврежде..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 24-Ноя-23, 21:52
	> write barrier всего лишь делает этот кусок ограниченным во времени (ценой потери > производительности) Не ограниченная сверху потеря данных - черт, звучит многообещающе. Зато какой слог, какой стиль. Так даже разлет пула вдрызг - нормуль, вас предупредили же. > ничего не меняя по сути. Проблема в том что все файлухи таки уповают на определенную семантику и ее работу. Если вдруг это не так - оно может и будет работать в тепличных условиях, но вот гарантий что там случится, особенно при отклонениях от идеала - примерно ноль. Потому что выходит за допущения дизайна и ты проверяешь своей тушкой что означает "undefined" и как это будет. В принципе обычно то везет, а если избыточность есть, издевательства над теорвером могут и довольно долго сходить с рук. Но все же лучше иметь какой-то план на случай если удача все же закончится. > вроде бы нет - там портятся копируемые файлы, а не как у > ext4, вообще лежавшие на диске и не трогаемые сто лет. Ну как бы да. Однако тут тоже "копии" без анонса получаются левые какие-то. А фича пошла в массы и вон те уже и по дефолту это стали. Ах, представляете какие наглецы, еще и пользуются фичами. Подразумевая что они еще и работать должны! > Но это неточно и я бы подождал пока хоть как-то устаканятся мнения. > А то может оказаться что запрет рефлинков и тем более запрет > непонятной клариной херни - не совсем то что помогает. Какие корралы на этот раз Клара украла у Карла?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	210. "В OpenZFS выявлена ошибка, которая может привести к поврежде..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 24-Ноя-23, 01:33
	>> Если не работает write barrier - это и сейчас может происходить. > write barrier ни от каких повреждений файлов не спасает. Он спасает от > автоотката на состояние фс до сотворения мира при крэше. Немного не так. Если у тебя это не работает в железе - откат вообще сработать не обязан и то что после его потуг у тебя будет технически-корректное, логически консистентное состояние ФС, где данные и метаданные описывают одно и то же - вообще ниоткуда не следует. Какие-то взбрыки такого плана может парировать избыточность и чексумирование, но вообще это испытание своей удачи. Довольно хреновым и чреватым способом. Потому что это выходит за допущения дизайна ФС. > А silent data corruption (опять неумельцы пользуются поиском по сайту или идут > найух) - он всегда с тобой. С чексумами и избыточностью то - его как раз можно нехило замахать. В чем пойнт этой академической гребли и состоит.
	Ответить | Правка | К родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

	239. "В OpenZFS выявлена ошибка, которая может привести к поврежде..."	+/–
	Сообщение от Tron is Whistling (?), 24-Ноя-23, 09:56
	> Немного не так. Если у тебя это не работает в железе - Ну и я о том же. Write barrier должен работать от ведра до конечного диска.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	301. "В OpenZFS выявлена ошибка, которая может привести к поврежде..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 24-Ноя-23, 23:40
	>> Немного не так. Если у тебя это не работает в железе - > Ну и я о том же. Write barrier должен работать от ведра > до конечного диска. Ну как бы это сказать? В идеале, фс, особенно с избыточностью, должна бы переживать и lost write/reordered write/труху в тех или иных секторах и прочие странные загоны накопителей. Другое дело что вылезти за допущения дизайна все же можно, да и стресстестить логику selfheal лишний раз - ну в общем то не очень умная идея. Даже если обычно и прокатывает. И каких-то реально эффективных гарантий почему все это ОБЯЗАНО сработать, с произвольными факапами железа - ну, вот, нет при нарушении той семантики. Просто потому что то что файлуха пыталась и то что по факту получилось может оказаться двумя довольно большими разницами, и насколько это втиснется в допущения дизайна - вопрос интересный. Но я вот юзанул BTRFS с схемой DUP в ряде мест - и очень радикально пересмотрел теорвер, теперь я проигрываю не "если 1 бэд вынес критичные структуры" а "если два бэда накрыли две копии блока". А это вообще совсем другое допущение, и вот так мне теорвер и игра в ту рулетку нравится намного больше. Почему-то. Да, это не 100% решение. Но на практике так намного лучше работает. А Вы можете переставлять операционку после того как libc6 не прочитался, я совершенно не против, если такой булшит бинго будет у вас.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	306. "В OpenZFS выявлена ошибка, которая может привести к поврежде..."	+/–
	Сообщение от Tron is Whistling (?), 25-Ноя-23, 10:07
	> А Вы можете переставлять операционку после того как libc6 не прочитался, > я совершенно не против, если такой булшит бинго будет у вас. Я за 15 лет на всей инфре ни один раз в бэкап не залез по причине повреждения данных, такие дела... Но бэкапы делаются исправно. Потому что есть прочие задачи - например найти, когда юзер себе что-то снёс и плачет.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	320. "В OpenZFS выявлена ошибка, которая может привести к поврежде..."	+/–
	Сообщение от Аноним (319), 25-Ноя-23, 23:53
	> Я за 15 лет на всей инфре ни один раз в бэкап > не залез по причине повреждения данных, такие дела... Это может свидетельствовать о самых разных вещах, как минимум... 1) Удачливый тип. 2) Админ локалхоста с полутора тазиками и статистикой под стать. 3) Информация была не очень то и нужная, никто и не парился. 4) Если вам кажется что дела идут хорошо, возможно вы просто чего-то не заметили. С какимнить EXT4 - легко. Ему все пофиг, включая и целостность данных. 5) Тепличные условия, типа упсов, не очень активных операций, идеального железа, пофигистичных юзерей, ... . А также много чем еще. Если вы хотели сказать что к тому были какие-то логические предпосылки и ваши заслуги - это неплохо бы обосновать. С учетом любви к примитивным ФС мне кажется что это ближе всего к пункту 4) может оказаться. А как вы вообще глобально проверяете живость всех данных? А, никак? Это хитрый план. Нет integrity check, нет факапов с ним, кто б спорил. Но мне кажется что в логике страуса с закапыванием бошки в песок есть какая-то подстава. > Но бэкапы делаются исправно. Потому что есть прочие задачи - например найти, > когда юзер себе что-то снёс и плачет. Ну дык. А я вот как-то скатался из-за 1 сраного бэда раз в дофига лет вылезшего под либц6 в знатные перди в авральном режиме. Не понравилось! Я и пересмотрел подход к созданию систем, когда соотношения сильно иные и куда больше в мою пользу. В том числе и по линии теорвера. Который таки не пустой звук - особенно по мере роста емкостей, скоростей, да еще подпертого желанием вон тех - чтоб это все еще и за копейки. В этом месте идея гонять на антикварной файлухе без self repair и чексум начинает выглядеть для меня не очень хорошим планом, ибо тест следствий законов Мерфи из пункта 4) прямо на себе - не кажется мне отличной идеей.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	209. "В OpenZFS выявлена ошибка, которая может привести к поврежде..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 24-Ноя-23, 01:29
	> Да несколько лет назад в течение довольно длительного времени в реализации ext4 > в ядре Linux была ошибка, приводящая к повреждению фс, включая повреждение > файлов, как системных, так и в home. В качестве вокрараунда я > ставил полную проверку ФС на каждый перезапуск через добавление файла в > корень через systemd unit и перезагружался почаще (каждая перезагрузка занимала долгое > время). Если не перезагружаться почаще - можно было возможно вылететь, и > после - загрузиться в initrd и полсистемы через пакетный менеджер переустанавливать. > Я ещё подозревал аппаратные проблемы с жёстким диском, но диск был > хитачи и имел хорошие SMARTы. Хорошо что купить новый диск я > не мог, это были бы потраченные на ветер деньги. ...а чтобы не заниматься всей вот этой НЕВМЕНЯЕМОЙ ХРЕНЬЮ вместо эксплуатации систем я и юзаю btrfs ;). Там если железо сбоит - вопли "csum error" сразу покажут что хардвар дурит. Даже если винч исправный, это не доказывает что проц, чипсет и память ведут себя как надо. И какая разница кто из них битик вон там крутанет или неправильно посчитает. В результате можно получить факап и очень плохо если это - ВНЕЗАПНО. Гадать корректно ли работает железо это булшит, end to end проверки с чексумами - EPIC WIN, и по этой фиче я полностью согласен с ZFS'никами. А делать перезагрузки и fsck - извините, но это прерывает доступность сервиса а на современных размерах томов fsck еще и совсем не быстрая операция. Это компы для людей - или мы еще будем тут изгибаться в три погибели под какие-то дурацкие техниеские особенности? А оно в таком виде - точно надо? Про то что онлайн проверка и вообще-то scrub, а желательно с self heal из избыточной копии, если она есть - это хорошо и правильно - даже и упоминать неудобно. Автралопитеки с EXT4 с бамбуковым самолетом вообще не понимают прелестей бортового компьютера (из бамбука он фигово эмулируется, увы). В этом аспекте я таки понимаю ZFSников. А subj - ну, они что-то нагнули в процессе разработке и таки какие-то проблемы с "общим качеством кода" кажется пошли.
	Ответить | Правка | К родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

	238. "В OpenZFS выявлена ошибка, которая может привести к поврежде..."	+/–
	Сообщение от Tron is Whistling (?), 24-Ноя-23, 09:54
	Та же проблема: как только у тебя факапнется метадата в силу программной ошибки - больше ты оттуда вообще ничего не выгребешь. На экстах хотя бы просто сканированием можно кое-что вытащить, файлы мешаниной по диску не размазаны.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	289. "В OpenZFS выявлена ошибка, которая может привести к поврежде..."	+/–
	Сообщение от Аноним (289), 24-Ноя-23, 20:09
	> Та же проблема: как только у тебя факапнется метадата в силу программной > ошибки - больше ты оттуда вообще ничего не выгребешь. 1) Вообще, сэр, я Data Recovery на полупро уровне с уклоном в линух занимаюсь малость, себе по кайфу. Поэтому "I know what I'm doing". 2) Мне тут это уже лет 10 чтоли обещают. А оно все никак, так что для других только вот рекавери делаю. 3) Лучший Data Recovery - который не потребовался. А именно - Сбои как правило ведут к "csum error" ДО того как это станет более крутой проблемой. - На схемах с избыточностью зачастую оно могет в self repair. - Оперативное устранение факапов железа очень способствует вон тому. - С качеством софта и интеграцией в майнлайн у них имхо сильно лучше вон того позора, имхо. 4) Если вдруг - ну я более представляю себе структуру этой штуки, знаю рекавери опции, знаю где живет офлайн парсер (для EXT4 такая прелесть вообше доступна только в коммерческих виндовых прогах, на минутку) - а поскольку это cow, есть сильно более 1 точи входа. И можно попытаться довольно много чего ДО того как всякими testdisk и photorec колупаться. 5) Если вдруг вон того окажется мало - я таки знаю где и как спросить "помощь зала". И да, я вполне в состоянии флипнуть битик в хексэдиторе и чего там еще, мануально вправив метаданным мозг за глючным железом. Если вдруг так надо. > На экстах хотя бы просто сканированием можно кое-что вытащить, файлы мешаниной по диску > не размазаны. Угу. А при полном отказе накопителя вы вытаскиваете - например, что? А на RAID1 и с таким жить можно. Да что там, с DUP на сыпучей флехе btrfs - вот - изумительно крутит теорвер в мою пользу. А EXT4 там в труху за месяц - легко! При том без чексум не то что self repair нет, но и диагностики, просто в какой-то момент он умрет, без предупреждений. В общем совсем другой уровень технологий. Со знаком минус. За отсутствие диагностики и ранних предупреждений.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	293. "В OpenZFS выявлена ошибка, которая может привести к поврежде..."	+/–
	Сообщение от Tron is Whistling (?), 24-Ноя-23, 21:59
	С перфокарт рекаверишь?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема