The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Доступна Louvre 1.0, библиотека для разработки композитных серверов на базе Wayland, opennews (??), 20-Ноя-23, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


13. "Доступна Louvre 1.0, библиотека для разработки композитных с..."  +6 +/
Сообщение от Аноним (13), 20-Ноя-23, 19:29 
> Дрюшечка прям так и побежит свой sway

Он его не сопровождает

> У чела cтремление отогнать от себя и своих поделок всех адекватных, и он плевать хотел на лучшие альтернативы. Отсюда и фанатение от намеренно непригодных для использования технологий вроде Gemini, заведомо устаревших языков вроде C, и своих поделок-самоделок: своего менеджера окон, своего никому кроме него не нужного ЯП, своей ОС со своим ядром, и своего хостинг исходного кода с надуманными неадекватными правилами.

У него своё видение ситуации на современное развитие технологий, жручие браузеры, переусложненные стандарты и «безопасные» языки. Стоит заметить, что он в отличие от, не только языком треплет, но и реально пишет код. А так он один из представителей старой школы и как глоток свежего воздуха в засилье хипстоты.

Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Доступна Louvre 1.0, библиотека для разработки композитных с..."  +/
Сообщение от Аноним (27), 20-Ноя-23, 20:41 
>У него своё видение ситуации на современное развитие технологий

Его "видение" не в ладах со здравым смыслом.

>жручие браузеры, переусложненные стандарты

Жрущесть браузеров обусловлена подходами, принятыми в Гугле, в первую очередь, карго-культизмом Мозиллы во-вторую, заинтересованностью в прибыли, в том числе от слежки, владельцев сайтов - в третью, и отсутствующей квалификацией и беспринципностью вебмастеров - в четвёртую. Но создатель Gemini предложил выкинуть HTTP и HTML целиком и какое-то говно вместо них предложил. Зачем? Из NIH-синдрома, просто чтобы о себе заявить. Вместо того чтобы просто отобрать подмножество HTML и API JavaScript и объявить, что только их разрешено использовать на православных сайтах, было сделано ни с чем не совместимое дерьмо. А такие вот как Дрюшечка носятся с этим дерьмом просто в знак протеста, из-за которого оно стало модно в определённых кругах, как с писаной торбой.

>«безопасные» языки

Да это просто мода дурацкая - ненавидеть C++. И что же решил Дрюшечка сделать? Свой язык. Разумеется, один человек не может сделать годный язык общего назначения, ибо любой язык - это прежде всего сообщество. А чтобы это сообщество набрать, нужно чтобы не только сам язык был годным, но и чтобы на нём было достаточно годного контента даром и чтобы никто не ушёл обиженным, который ты сам пишешь за свой счёт. Либо твой язык загибается. На узкоспециализированных DSL это можно сделать силами малой команды в узкой нише этих DSL (голубой океан). Для ЯП общего назначения (красный океан) создать достаточно стимулов для выбора именно того языка вместо других может только одна из крупнейших корпораций. Дрюшечка - не крупная корпорация. Он даже работоспособность своего говна на всех архитектурах кроме x86_64 не осилил реализовать.

>Стоит заметить, что он в отличие от, не только языком треплет, но и реально пишет код.

А толку, если всё написанное - это хлам, который не взлетит.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

30. "Доступна Louvre 1.0, библиотека для разработки композитных с..."  +/
Сообщение от Аноним (13), 20-Ноя-23, 20:48 
> Вместо того чтобы просто отобрать подмножество HTML и API JavaScript и объявить, что только их разрешено использовать на православных сайтах, было сделано ни с чем не совместимое дерьмо. А такие вот как Дрюшечка носятся с этим дерьмом просто в знак протеста, из-за которого оно стало модно в определённых кругах, как с писаной торбой.  

HTML и JS имеют фундаментальный недостаток. Кол-во веб-стандартов уже такое, что тебе нереально поддержать хотя бы часть из них. Поэтому люди используют другие подходы.

> Разумеется, один человек не может сделать годный язык общего назначения, ибо любой язык - это прежде всего сообщество. А чтобы это сообщество набрать,

Ты бы посмотрел, что hare уже есть сообщество, прежде чем писать.

> А толку, если всё написанное - это хлам, который не взлетит.

Почему тебя это так волнует? Человек что-то пишет, тебе не навязывает. Почему такая неприязнь?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

40. "Доступна Louvre 1.0, библиотека для разработки композитных с..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (40), 20-Ноя-23, 21:01 
>HTML и JS имеют фундаментальный недостаток

Фатальный: их пгидумал не автор Gemini.

>Кол-во веб-стандартов уже такое, что тебе нереально поддержать хотя бы часть из них.

Веб-стандарты спроектированны так, чтобы владельцы реализаций могли выбирать, какую часть из них поддерживать, а какие стандарты должны поддерживаться в продуктах - это уже рыночек порешает.

>Ты бы посмотрел, что hare уже есть сообщество, прежде чем писать.

Ты ещё скажи, что сообщество из ~10 человек считается. Нет, ваш Hare имеет фатальный недостаток - он пришёл уже в занятую нишу и не взлетит никогда.  Сетевые эффекты, ничего личного. Если, конечно, Дрюшечка не найдёт мультимиллиардера, желающего растратить своё состояние на затопление этих эффектов в бабле ради раскрутки ещё одного языка с кучей недостатков, во всех адекватных конкурентах отсутствующих.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

66. "Доступна Louvre 1.0, библиотека для разработки композитных с..."  +/
Сообщение от Аноним (66), 21-Ноя-23, 02:51 
> Если, конечно, Дрюшечка не найдёт мультимиллиардера, желающего растратить своё состояние на затопление этих эффектов в бабле ради раскрутки ещё одного языка с кучей недостатков, во всех адекватных конкурентах отсутствующих.

Ему это не надо. Он делает, что нравится. Чем он тебе не угодил? Откуда столько внимания к нему?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

82. "Доступна Louvre 1.0, библиотека для разработки композитных с..."  +/
Сообщение от Аноним (82), 21-Ноя-23, 11:08 
Странные решения принимает. Вообще ничем не обоснованные, кроме личных хотелок. "Вот я искусственно введу такое ограничение, потому что я так хочу, потому что так было в том-то говне мамонта, а я ради моды в моём окружении хочу к этому говну примазаться, а все, кому это ограничение не нравится - пусть утрутся. Баг по поводу отм5ны ограничения так и закрою, с такой формулировкой." Ну нафиг. Благо есть чем заменить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

101. "Доступна Louvre 1.0, библиотека для разработки композитных с..."  +1 +/
Сообщение от voiceofreason (?), 21-Ноя-23, 15:46 
> это просто мода дурацкая - ненавидеть C++

А за что его любить? Гимор, палки в колёса, постоянные лишние приседания для ублажения сраной железки. Надо байторукоблудие - пишите сразу на асме. Прикладной софт должен разрабатываться на чём-то более человекоориентированном.

Ответить | Правка | К родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

108. "Доступна Louvre 1.0, библиотека для разработки композитных с..."  +/
Сообщение от Аноним (108), 21-Ноя-23, 17:00 
>За что его любить

За сбалансированное сочетание нужных качеств, обусловлившие его успех в разработке софта. Он дизайнится комитетом, а не группой экстремистов. Поэтому он такой и некрасивый. Зато применимый на практике и отвечающий нуждам трудящихся. Ни один из языков, сдизайненных экстремистами, не смог достичь этого, потому что у экстремистов свои ценности. Кому-то из экстремистов подавай пакетный менеджер именно по типу npm, другому подавай корутины на каждый чих, третьему подавай чтобы композиция вместо наследования была навязана в языке, четвёртому подавай чтобы язык энфорсил отступы пробелами... Каждый из экстремистов фокусируется на нескольких конкретных маловажных аспектах в ущерб действительно важным: скорости, размеру, портативности, совместимости и потреблению памяти. Неудпвительно, что их говно не взлетело.

Самый многообещающий ЯП сейчас, который может стать де-факто новой версией C++ - это Carbon. "Может стать" - вот станет тогда, когда его поддержку завезут в clang++ и g++ кактрасширение над C++ (каким образом реализованы C и C++ - как расширения над общим подмножеством), а не когда его тулчейны и код.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

111. "Доступна Louvre 1.0, библиотека для разработки композитных с..."  +/
Сообщение от voiceofreason (?), 21-Ноя-23, 17:18 
Да пох всем, что софт будет на 10% медленнее, зато кодер корячиться не будет. Решают алгоритмы, а не язык. Пузырёк на асме посчитанный до такта и до байта всегда будет медленнее квик-сорта на джаве. Это не преимущество короче. На 386 может и было преимуществом, но не сейчас.

Что остаётся... Переносимость нативного софта в 2023? Вообще, нативный софт в 2023? Серьёзно? Всё повседневное ойти давно сделано на тормозном интерпретируемом г-не - и всё работает, все довольны. На ведроиде вообще всё под JVM крутится, опять же всё работает, всех устраивает. А луддиты всё пытаются улучшать КПД паровоза.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

118. "Доступна Louvre 1.0, библиотека для разработки композитных с..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (118), 21-Ноя-23, 18:25 
>на асме

Напоминаю: C++ - язык ВЫСОКОГО уровня. С обширной стандартной библиотекой. Ставшей с ranges ещё полезнее: теперь значительная часть вычислерий делается в compile time.

>Вообще, нативный софт в 2023? Серьёзно?

Ну есть васм-юродиевые. А я же пишу нативный софт. Когда надо - ускоренный через JIT и оптимизированный по тактам. Когда обрабатываешь гигабайты данных, даже 3 секунды задержки дают существенное неудобство.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

142. "Доступна Louvre 1.0, библиотека для разработки композитных с..."  +/
Сообщение от Аноним (142), 23-Ноя-23, 05:42 
> Самый многообещающий ЯП сейчас, который может стать де-факто новой версией C++ - это Carbon.

- Новый язык, сохраняющий совместимость с C++, открывает огромные возможности. Чего мы все ждём от C++ уже 15 лет?
- Рефлексию!
- [Не слышит] Да! Мы все ждём новый синтаксис.
/глупая шутка

Ответить | Правка | К родителю #108 | Наверх | Cообщить модератору

116. "Доступна Louvre 1.0, библиотека для разработки композитных с..."  +/
Сообщение от Аноним (116), 21-Ноя-23, 18:02 
> А за что его любить? Гимор, палки в колёса, постоянные лишние приседания для ублажения сраной железки. Надо байторукоблудие - пишите сразу на асме.

Эмм. Ну вообще-то он даёт больше гарантий в плане типов чем С, плюс стандартная библиотека, плюс буст. При этом всем ты можешь писать на нем как на С, ну почти.

Ответить | Правка | К родителю #101 | Наверх | Cообщить модератору

119. "Доступна Louvre 1.0, библиотека для разработки композитных с..."  +/
Сообщение от Аноним (119), 21-Ноя-23, 18:28 
Да я как-то 2 часа отлаживал сигсегв в своём улучшении для чужой сишной программы (программа - тот ещё говнокод, обычный в сишных проектах). Кончилось тем, что я перекомпилировал код плюсовым компилятором, и оказалось что кое-где тип не тот, но сишному компилятору пофиг, даже ворнинга не было, а для плюсового это была вполне ошибка даже без -Werror.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

156. "Доступна Louvre 1.0, библиотека для разработки композитных с..."  +/
Сообщение от Аноним (156), 06-Дек-23, 16:31 
Каждый junior проходит через это, не понятно к чему это нытье.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

158. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (158), 01-Июн-24, 00:15 
Ответить | Правка | К родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру