Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Выпуск Wine 8.18, opennews (??), 14-Окт-23, (0) [смотреть все] Юху Скоро иксы и из вайна выкинут , Аноним (1), 10:00 , 14-Окт-23, (1) –1 // multilib всё никак не выкинут А Вейланд вообще не известно, когда будет готов , Аноним (3), 10:20 , 14-Окт-23, (3) +9 // Спойлер Никогда Он ущербен https gist github com probonopd 9feb7c20257af5dd9, Skullnet (ok), 11:35 , 14-Окт-23, (16) –6 // Хаха, а ты смешной Скоро иксы отправятся на помойку истории, специально зайду сю, Аноним (1), 12:10 , 14-Окт-23, (23) –8 Ого сколько нытья А чего ж писаки этих самых популярных программ не хотят адоп, фнон (?), 12:10 , 14-Окт-23, (24) +5 Не помрут, есть XWayland , Аноним (29), 13:31 , 14-Окт-23, (29) –2 Интересно замитинговали , а это и есть прямо в точку технология будущего, gmail.com (?), 20:01 , 14-Окт-23, (89) Возможно потому, что нельзя просто взять, и адаптировать под вейланд , ибо едино, Аноним (35), 14:26 , 14-Окт-23, (35) +3 В вейланде теперь наткнулись на проблему сделать мульти-оконные приложения НЕВО, Skullnet (ok), 03:26 , 15-Окт-23, (108) –2 вейланд вроде как на вулкане основан же, апи более быстрый, с прямым доступом, м, Аноним (-), 17:43 , 16-Окт-23, (133) Линуксвей, до этого юниксвей Так интересно было узнавать что именно твоя версия, Аноним (136), 21:18 , 16-Окт-23, (136) С таким отношением к стабильно работающему софту далеко не уедете Я забыли упом, Skullnet (ok), 14:30 , 14-Окт-23, (39) –2 Потому что вэйланд ради вейланда на фиг не нужен X11 работает, работает куда лу, Аноним (60), 16:05 , 14-Окт-23, (60) –1 ты исходишь из ложной предпосылки, будто иксы работают А на самом деле там баг , Аноним (77), 17:34 , 14-Окт-23, (77) Но они работают А Wayland 8212 нет , AlexYeCu (ok), 20:59 , 14-Окт-23, (91) +2 Wayland тоже работает , но xwayland побыстрее будет чем просто иксы или ваиланд,, gmail.com (?), 23:09 , 14-Окт-23, (100) –1 А в чем идея этого поста Показать что некоторый софт сломался при переходе на д, Аноним (25), 12:13 , 14-Окт-23, (25) +2 О, ты просто не знаком со Skullnet ом Это ж крайне известная личность в узких, Аноним (1), 12:29 , 14-Окт-23, (27) Я в твоих кругах не бываю и правильно делаю Согласен, обязательно почитайте Там, Skullnet (ok), 14:27 , 14-Окт-23, (36) –2 Но мы оба тут, и оба на лоре 175 _ 12484 _ 175 Сам себя не похвалишь, ни, Аноним (1), 14:29 , 14-Окт-23, (38) Идея поста в том, что обчному пользователю нужно, чтобы софт работал, и глубоко , Аноним (35), 14:16 , 14-Окт-23, (32) +4 А забавно будет, если MS возьмёт и физически выпилит GDI, DDraw и половину WinAP, Аноним (37), 14:29 , 14-Окт-23, (37) +4 M никогда так не сделает - иначе лишится , Аноним (60), 16:06 , 14-Окт-23, (61) +2 Хм,если вы не знаете,то это уже сделано Просто функционал встроен вокруг библиот, maximnik0 (?), 23:10 , 14-Окт-23, (101) –1 Вызовы WinAPI и GDI перенаправляются в NET Извините, но это какя-то чушь Paint , Аноним (35), 00:15 , 15-Окт-23, (102) +1 В Net 3 5 сделали унифицированную подсистему- где обёртка а где перенаправление-, maximnik0 (?), 04:37 , 15-Окт-23, (112) Возможно, если перестать пить и начать читать документацию, что-то получится Mon, Аноним (130), 03:49 , 16-Окт-23, (130) +1 Ну значит вернули, по просьбе трудящихся - , в предрелизах выкидывали Не хотят у, maximnik0 (?), 04:41 , 15-Окт-23, (113) Это работает наоборот Есть фреимворк P Invoke https learn microsoft com en-us, Аноним (130), 03:32 , 16-Окт-23, (129) +1 Но чсх их можно вернуть И они работать будут , Аноним (37), 10:25 , 17-Окт-23, (142) так это же Линукс - Stable API Nonsense nonsense с Хм сидеть на линуксе и , фнон (?), 14:54 , 14-Окт-23, (45) –2 Ну так вы же изначально спрашивали И я вам ответил, почему , Аноним (35), 15:31 , 14-Окт-23, (56) Ну вот Разработчики некоторых DE решили, что X11 пора на покой Какие к ним прет, фнон (?), 16:46 , 14-Окт-23, (70) Буквально GNOME, и KDE чисто за компанию Потому что быть монополистом рулез, и , Skullnet (ok), 17:10 , 14-Окт-23, (75) Которые занимают, по разным источникам, от 55 до 85 статистика на линуксе это, фнон (?), 17:30 , 14-Окт-23, (76) +1 Не факт Дело в том, что они могут писать свой сервер, потому что у них достаточ, Skullnet (ok), 18:05 , 14-Окт-23, (78) Ну так объединитесь и напишите какой-то свой кастомизируемый например Если все, фнон (?), 19:15 , 14-Окт-23, (85) Ну так, проблемы индейцев шерифа не Или гнок кеды еще и за других писан должн, Анонин (?), 19:18 , 14-Окт-23, (86) +1 Вообще-то gpl вроде как на софте зарабатывать не запрещает Пусть торгуют своими, Аноним (136), 21:31 , 16-Окт-23, (137) –1 Ага, на пожертвования нанимать Назови мне хотя бы один проект у которого твоя, Skullnet (ok), 21:38 , 16-Окт-23, (138) FSF, не , Аноним (136), 01:18 , 17-Окт-23, (139) Совершенно бесполезая организация, захваченная SJW , Skullnet (ok), 01:32 , 17-Окт-23, (140) Покупаешь ключевых прогеров, загоняешь их в кредиты, потом гонишь толпы евангели, Аноним (84), 19:11 , 14-Окт-23, (84) +1 Ого, так это оказывается прогерам деньги платить нужно Я думал Сообщество прои, фнон (?), 19:38 , 14-Окт-23, (88) +2 https opennet ru openforum vsluhforumID3 129741 html 260, Аноним (3), 01:29 , 15-Окт-23, (104) Спасибо за комментарий Человек 19 лет назад убедился, что X11 это фигня И теперь, Аноним (1), 22:21 , 15-Окт-23, (125) –1 Уже 14 лет делает, а всё ещё пока костыльное, кривое и сырое Из принципа косяки, Skullnet (ok), 00:25 , 16-Окт-23, (126) Свежим и живым калом , Аноним (1), 10:46 , 16-Окт-23, (132) +1 Показать, что у Wayland-а ущербная архитектура, которая мотивирует писать спагет, Skullnet (ok), 14:24 , 14-Окт-23, (34) А сколько лет ты предлагаешь тянуть 822 э 822 т 822 о 822 822 к 822 у , Аноним (1), 14:36 , 14-Окт-23, (40) Да сколько угодно Винда вон свои API тянет еще с 90х - и ничего есть они не пр, Аноним (35), 14:44 , 14-Окт-23, (41) +2 Угу, только винда почему-то продолжает развиваться, добавляет новые возможности , Аноним (1), 14:52 , 14-Окт-23, (43) +1 Это всё и так есть Только сходи к GNOME-рам и спроси почему у них в GTK fractio, Skullnet (ok), 14:57 , 14-Окт-23, (46) Лол, это отличный аргумент Мы могли бы добавить хдр в X11, но н 822 е 822 т 8, фнон (?), 15:09 , 14-Окт-23, (50) +1 Нет Это потому, что они в первую очередь не выпиливают старое А мы тут Иксы за, Аноним (35), 15:27 , 14-Окт-23, (54) У Windows период ломки 128528 был с переходом XP на Vista Не всё сломалось,, iPony129412 (?), 15:31 , 14-Окт-23, (55) –1 А ну всё, опять про мифический тиринг Принимай таблетки, давай И здоровья те, Skullnet (ok), 14:46 , 14-Окт-23, (42) Ну вот, опять заявление что тиринг мистический Сходи к окулисту что ли , Аноним (1), 14:52 , 14-Окт-23, (44) Ну конечно тиринга нет https www reddit com r archlinux comments 129sow7 scree, Анонин (?), 15:01 , 14-Окт-23, (48) –1 Именно так TearFree on в xorg conf либо в композиторе V-Sync on Уже каждая , Skullnet (ok), 15:03 , 14-Окт-23, (49) А может тогда собака мне расскажет что делать если это не помогает Типа как тут , Анонин (?), 15:12 , 14-Окт-23, (51) +2 intel драйвер уже давно сдох, юзайте modesetting И легче просто в композиторе, Skullnet (ok), 15:16 , 14-Окт-23, (53) +1 Хм ну с 2012 года можно было что-то придумать, ну там например 2 OpenGL конте, фнон (?), 16:10 , 14-Окт-23, (64) Могли бы да хотя это сложно и костыльно , могли бы даже ваш божественный HDR за, Skullnet (ok), 17:07 , 14-Окт-23, (74) Кто я как и многие не смогу, у меня своя работа, где я пишу другие продукты, ка, soarin (ok), 19:35 , 14-Окт-23, (87) Угу, а у эпла значит физика другая Потому что у них работает Adaptive Sync дл, Анонин (?), 16:14 , 14-Окт-23, (65) А, Freesync Freesync это фича видеодрайвера То есть если на нескольких монит, Skullnet (ok), 16:57 , 14-Окт-23, (73) Классика А разработчики глупые забывчивые или злые издеваются и не включают , soarin (ok), 16:07 , 14-Окт-23, (63) –1 Просто открываем вики напр арча, а там черным по белому написано This option i, Анонимусс (?), 15:39 , 14-Окт-23, (59) –1 Напомню, что это тот самый probonopd, автор ущербного AppImage, который по факту, Аноним (30), 13:58 , 14-Окт-23, (30) –1 Ну драйвера-то ты статически не слинкуешь, поэтому это странная претензия к AppI, Аноним (35), 14:19 , 14-Окт-23, (33) +1 Я правильно понимаю, что в нём kdesu работать не будет Это же бред какой-то , Ilya Indigo (ok), 01:15 , 16-Окт-23, (127) +1 sudo и pkexec тоже, Skullnet (ok), 01:35 , 16-Окт-23, (128) Все же знают, что сначала API для 2D-ускорения назывался хху, потом еху, потом у, Аноним (17), 11:41 , 14-Окт-23, (17) В стимовском протоне я уже даже играл под wayland игру deep rock galactic В про, cheburnator9000 (ok), 18:45 , 14-Окт-23, (82) 129318 129318 129318 1 Она в дистрах идёт в виде shared-библиотеки Зачем, Аноним (4), 10:36 , 14-Окт-23, (4) –1 // Так чего ж ты патчи не прислал , mimocrocodile (?), 11:00 , 14-Окт-23, (8) // А я и прислал Себе самому в свои программы А вайн я делать не брался, это рабо, Аноним (13), 11:24 , 14-Окт-23, (13) –1 // Патч, значит, лишь себе прислал А истерику твою читать все должны , Аноним (37), 12:03 , 14-Окт-23, (20) +8 Вообще-то ВСЕ зависимости Wine являются shared-библиотеками, это и libGL, и liba, Аноним (17), 11:44 , 14-Окт-23, (18) +3 // Спасибо за инфу , Аноним (13), 12:04 , 14-Окт-23, (22) Вообще-то в последнее время от dlopen нативных либ они стали отказываться и вм, olelukoie (ok), 20:21 , 14-Окт-23, (90)   // Не возможно , а попал https gitlab winehq org wine wine - commit f768d6b31be, Аноним (92), 21:07 , 14-Окт-23, (92)   Ок, попал так попал И я даже догадываюсь, зачем разрабы WINE стали так делать э, olelukoie (ok), 22:02 , 14-Окт-23, (94)   Ничего не понял На 64-битной машине по 2 комплекта либ, на 32-битной - по одном, Аноним (105), 02:46 , 15-Окт-23, (105)   Вот именно от этого и хотят избавиться Был большой шум, когда разрабы убунты па, olelukoie (ok), 17:58 , 15-Окт-23, (119)   Это не возможно если либы нет, то кто вместо неё работу выполнять будет Другая, Аноним (60), 20:33 , 15-Окт-23, (122)   И станет в точности как в Винде , Аноним (131), 07:12 , 16-Окт-23, (131)   Скрыто модератором, Коньюктивит (?), 12:21 , 14-Окт-23, (26) –2 // Скрыто модератором, Аноним (37), 14:11 , 14-Окт-23, (31) +1 Т е переждать ещё лет 19 на Windows , Аноним (57), 15:32 , 14-Окт-23, (57) –2 // Через 19 лет тебе ни виндовс ни линпус уже не нужны будут , Аноним (79), 18:15 , 14-Окт-23, (79) Зачем тебе деду 70 летнему будет нужен комп Палку в руки и цвиточки нюхать на л, Аноним (79), 22:50 , 14-Окт-23, (99) +1 // Ога Мне вот уже и Ондроида хватает , Коньюктивит (?), 03:58 , 15-Окт-23, (109) // Ондройид раздражаит , Аноним (117), 09:32 , 15-Окт-23, (117) Миня нед У миня хороший Ондроид Дорогой , Коньюктивит (?), 20:20 , 15-Окт-23, (120) Дорогой дорожи раздражаит , Аноним (117), 20:55 , 15-Окт-23, (123) Многие сегодняшние 70 летние деды и бабушки уже давно освоили компьютеры, с добр, Аноним (118), 09:39 , 15-Окт-23, (118) // Милай, в 70 лет у многих уже деменция Вот не понаслышке, у старого человека зво, Коньюктивит (?), 20:26 , 15-Окт-23, (121) В этом деле радуют среднего возраста ой, я блондин ка и , Аноним (117), 21:02 , 15-Окт-23, (124) Переждать что Инструмент - под задачу Если вам правда норм с виндой Ну так , leap42 (ok), 08:03 , 15-Окт-23, (114) Скрыто модератором, чатжпт (?), 15:39 , 14-Окт-23, (58) // Скрыто модератором, Аноним (79), 18:18 , 14-Окт-23, (81) Скрыто модератором, leap42 (ok), 08:03 , 15-Окт-23, (115) Скрыто модератором, beck (??), 16:06 , 14-Окт-23, (62) –2 // Скрыто модератором, Аноним (79), 22:49 , 14-Окт-23, (98) Adobe Acrobat и FineReader теперь точно заработают, Аноним (69), 16:45 , 14-Окт-23, (69) // лол, а зачем они нужны pdf же как раз к винде нигде не прибит, в том и его смыс, leap42 (ok), 08:06 , 15-Окт-23, (116) +2 // Скрыто модератором, Аноним (-), 17:47 , 16-Окт-23, (134) // Скрыто модератором, leap42 (ok), 04:59 , 17-Окт-23, (141) И зачем это все нужно Вся актуальность вайна осталась где-то в 2005 году , Аноним (79), 18:17 , 14-Окт-23, (80) // Согласен С тех самых пор как Фотошоп и иже с ним запускаются нативно , Коньюктивит (?), 21:26 , 14-Окт-23, (93) –2 // Ну-ка ну-ка пояснити Где это Шотапоп запускается нативно Это не в облаке имее, InuYasha (??), 22:12 , 14-Окт-23, (95) // Простите, опять про тэги забыл Старый , Коньюктивит (?), 04:00 , 15-Окт-23, (110) Те кто работает с фотошопом профессионально, те зарабатывают деньги и используют, Аноним (79), 22:47 , 14-Окт-23, (96) +4 // Более реальным выглядит Chromebook Plus с промо Photoshop Web, Chromium (ok), 01:22 , 15-Окт-23, (103) –1 Ещё один сектоотступник на сайте , Коньюктивит (?), 04:05 , 15-Окт-23, (111) –1 поставил стим под левым акком, отрубил от инета, вручную добавил одноглазую игру, Аноним (-), 17:50 , 16-Окт-23, (135) 1,4,57,69,80,135

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	90. "Выпуск Wine 8.18"	+/–
	Сообщение от olelukoie (ok), 14-Окт-23, 20:21
	Вообще-то в последнее время от dlopen() нативных либ они стали отказываться и вместо этого бандлят либы и собирают их в виде PE-dll'ок. Так, например, поступили с libpng и libfreetype. Возможно, что и FluidSynth тоже сюда попал...
	Ответить | Правка | К родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

	92. "Выпуск Wine 8.18"	+/–
	Сообщение от Аноним (92), 14-Окт-23, 21:07
	Не "возможно", а попал: https://gitlab.winehq.org/wine/wine/-/commit/f768d6b31bebc35...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	94. "Выпуск Wine 8.18"	+/–
	Сообщение от olelukoie (ok), 14-Окт-23, 22:02
	Ок, попал так попал. И я даже догадываюсь, зачем разрабы WINE стали так делать: этот подход избавляет WINE от зависимостей от 32-битных нативных либ, которые иначе потребуются для запуска 32-битного виндового софта. В результате появляется (пока еще не появилась, поскольку не все зависимости переведены на PE-формат) возможность собрать и использовать полноценный двух-архитектурный (32+64 бита) WINE на 64-битной хост-системе без установки 32-битных нативных либ.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	105. "Выпуск Wine 8.18"	+/–
	Сообщение от Аноним (105), 15-Окт-23, 02:46
	Ничего не понял. На 64-битной машине по 2 комплекта либ, на 32-битной - по одному. Не вижу проблемы зависеть от 32-битной либы из дистра, если это избавляет от необходимости тащить свою копию этой либы в составе вайна. Либа ведь так или иначе тащится. Но при бандлованнии ещё и память жрёт, дистроспецифичные фиксы не имеет, да и вообще мамонтово говно, ибо пнактика показывает, что на обновление бандлованных либ забивают.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	119. "Выпуск Wine 8.18"	+/–
	Сообщение от olelukoie (ok), 15-Окт-23, 17:58
	>Либа ведь так или иначе тащится. Вот именно от этого и хотят избавиться. Был большой шум, когда разрабы убунты пару-тройку лет назад сказали, что больше не будут собирать 32-битные либы (вместе с 32-битным дистром). WINE оказался единственным значимым проектом, который сподвиг их все-таки обеспечить наличие 32-битных либ в 64-битном дистре. Но только временно, пока WINE не научится работать без них. Вот он и учится. Просто бандлит все свои зависимости и собирает их в PE-dll. Процесс не быстрый, но лет за пять должны управиться :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	122. "Выпуск Wine 8.18"	+/–
	Сообщение от Аноним (60), 15-Окт-23, 20:33
	>Вот именно от этого и хотят избавиться Это не возможно: если либы нет, то кто вместо неё работу выполнять будет? Другая либа? Ну так поздравляю - от чего ушли - к тому и пришли. Бандлованная либа всё равно есть либа, просто бандлованная. Она всё равно потребляет память. Причём несколько раз - один раз потребляет либа в системе, а другой раз - бандлованная либа. Собрать 2 либы, одну для 32 бит, другую для 64? Ну так и было и есть сейчас. Можно ли обойтись без 32-битных реализаций? Можно - сгенерить 32-битную либу, которая будет переключать проц в 64-битный режим и обратно на каждом вызове API, а дальше пробрасывать в 64-битную либу. В вайне есть реализация этого. Вполне можно сделать дополнительное имя ABI, и иметь 2 венсии каждого пакета с либами, один с пробросом, а другой с реальным 32-битным кодом, для большиинства пакетов такие stubы будут намного легче, чем добавочные 32-битные реализации. И проблема решена без всяких высокопроблемных методов, вроде бандлования. Бандлование - это то, что несёт в себе проблемы, но оно порождено нижележащими проблемами, которые бандлованием пытаются просто замести под ковёр, сказав "как же меня достало делать мою работу, вот, подавитесь, беру и бандлую, теперь я свободен от пакетного рабства и что хочу со своей копией - то и делаю, никто мне не указ, это наоборот теперь я всем указываю, сколько памяти докупить и какая версия зависимости будет в моей программе", вместо работы с апстримом по внедрению в апстримные версии всех необходимых интерфейсов и обновления своей программы под изменения в апстриме. В основном эти серьёзные проблемы такие: * разработчик - лентяй и пофигист. Правильное решение - уволить такого работника и нанять нового. * апстрим - упёртый баран. Правильное решение - создать свой форк, перевести на него сообщество, а баран пусть в свою отставшую никому не нужную версию рогом упирается.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	131. "Выпуск Wine 8.18"	+/–
	Сообщение от Аноним (131), 16-Окт-23, 07:12
	> мамонтово говно И станет в точности как в Винде.
	Ответить | Правка | К родителю #105 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема