The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Компания Cisco предложила файловую систему PuzzleFS для ядра Linux, opennews (ok), 09-Июн-23, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


3. "Компания Cisco предложила файловую систему PuzzleFS для ядра..."  +9 +/
Сообщение от Аноним (3), 09-Июн-23, 16:42 
А что будет, если из компа с btrfs выдернуть питание?
Говорят, с вероятностью 50%, btrfs превратится в тыкву.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

8. "Компания Cisco предложила файловую систему PuzzleFS для ядра..."  –11 +/
Сообщение от alexandr_0503email (ok), 09-Июн-23, 16:44 
Никто специально не будет это делать
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. "Компания Cisco предложила файловую систему PuzzleFS для ядра..."  +8 +/
Сообщение от Аноним (3), 09-Июн-23, 16:47 
А не специально?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

11. "Компания Cisco предложила файловую систему PuzzleFS для ядра..."  –10 +/
Сообщение от Аноним (11), 09-Июн-23, 16:50 
Тоже
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

172. "Компания Cisco предложила файловую систему PuzzleFS для ядра..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 10-Июн-23, 23:25 
Шутник? Виртуалки зависают. Компы тоже, пускай и не часто. Как в таком случаи без обесточивания? Какой есть другой вариант или варианты? С виртуалками немного проще для них обесточивание виртуальное, что примерно одно и тоже по воздействию на работу виртуального диска.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

152. "Компания Cisco предложила файловую систему PuzzleFS для ядра..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 10-Июн-23, 15:01 
Да нихрена с ним не будет в общем случае. Просто работает. На этом компе нештатные шатдауны или ребуты были более сотни раз, SSD все помнит. Btrfs жив.
Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

174. "Компания Cisco предложила файловую систему PuzzleFS для ядра..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 10-Июн-23, 23:32 
Не чего не будет проверяется не так: запустил, нечего в работе компьютера не вижу, значит нормально. А так: каждое обесточивание запускается проверка диска и смотрится, что покажет. И не проверка контрольных сумм, а проверка файловой системы на наличие ошибок.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

175. "Компания Cisco предложила файловую систему PuzzleFS для ядра..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 10-Июн-23, 23:38 
Или не только проверка контрольных сумм. Проверка контрольных сумм файлов и проверка на наличие ошибок файловой системы это разные действия которые друг друга не заменяют.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

202. "Компания Cisco предложила файловую систему PuzzleFS для ядра..."  +/
Сообщение от Аноним (202), 13-Июн-23, 15:19 
> Не чего не будет проверяется не так: запустил, нечего в работе компьютера
> не вижу, значит нормально. А так: каждое обесточивание запускается проверка диска
> и смотрится, что покажет.

В случае btrfs логика recovery файлухи такая что это не требуется - как максимум оно потеряет некоторые новые записи. Это ж не EXT2 без журнала.

> И не проверка контрольных сумм, а проверка файловой системы на наличие ошибок.

В общем случае этого происходить не должно: там записи недеструктивные. Старые данные никто никуда не двигает, не перетирает и проч. Какие-то отклонения от этого свидетельствуют разве что о больших проблемах с хардваром и файловые системы тут уже мало чем помогут.

А если кто хочет именно такое, во весь рост, пусть ext2 себе ставит, совсем без журнала, там ему ЭТО будет от и до, по максимуму. Очень прикольно выглядит на томе в несколько терабайт, нормальный такой якорь на полчаса.

Ответить | Правка | К родителю #174 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Компания Cisco предложила файловую систему PuzzleFS для ядра..."  +5 +/
Сообщение от Kuromi (ok), 09-Июн-23, 16:54 
> Никто специально не будет это делать

"Внезапно погас свет или мигнул на секундц-другую" вполне себе реальная ситуация, а UPS стоят далеко не у всех.

Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Компания Cisco предложила файловую систему PuzzleFS для ядра..."  +14 +/
Сообщение от Аноним (3), 09-Июн-23, 17:17 
UPS идет в системных требованиях при использовании btrfs.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

59. "Компания Cisco предложила файловую систему PuzzleFS для ядра..."  +7 +/
Сообщение от Аноним (59), 09-Июн-23, 18:42 
Лол...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

154. "Компания Cisco предложила файловую систему PuzzleFS для ядра..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 10-Июн-23, 15:20 
> UPS идет в системных требованиях при использовании btrfs.

Нельзя ли процитировать маны где это написано?

Ответить | Правка | К родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

75. "Компания Cisco предложила файловую систему PuzzleFS для ядра..."  –1 +/
Сообщение от a_kusb (ok), 09-Июн-23, 19:23 
Для дома такая ФС нанадёжна. Я слабо разбираюсь в компьютерах, но меня удивляет хрупкость и сложность ФС. С высоты своего незнания я представляю себе нечто вида таблицы, где файлу соответствует диапазон адресов в циферках, а ещё то, что разделит эти диапазоны на несколько, фрагментация вот и вся ФС. Для упрощения доступа ещё навернуть деревьев каких-нибудь.
Но это наверняка атас какой наивный подход, но вот почему...
Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

80. "Компания Cisco предложила файловую систему PuzzleFS для ядра..."  +1 +/
Сообщение от Kuromi (ok), 09-Июн-23, 19:51 
Ну очень-очень примерно так оно и работает. С очень большими нюансами для каждой конкретной ФС конечно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

198. "Компания Cisco предложила файловую систему PuzzleFS для ядра..."  +/
Сообщение от anonymous (??), 13-Июн-23, 12:27 
Очен примерно так работает ext2. Btrfs работает заметно сложнее.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

207. "Компания Cisco предложила файловую систему PuzzleFS для ядра..."  +/
Сообщение от Kuromi (ok), 13-Июн-23, 17:55 
> Очен примерно так работает ext2. Btrfs работает заметно сложнее.

Ну чел описывает примитивные битмепы на уровне FAT, хотя и ext2 c inode уже сложнее. Что уж говорить о экстентах и так далее.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

149. "Компания Cisco предложила файловую систему PuzzleFS для ядра..."  +/
Сообщение от Аноним (149), 10-Июн-23, 13:15 
Драйверы файловых систем - такие же программы, как и обычные. Но только при ошибке эта программа не просто вылетит, а может уничтожить данные...
Ответить | Правка | К родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

153. "Компания Cisco предложила файловую систему PuzzleFS для ядра..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (-), 10-Июн-23, 15:03 
В случае btrfs она в общем случае лишь вернется в немного более старый вид. При этом восстановление быстрое и не требует fsck. А громче всех орут о развалах в основном те кто ей не пользовался.
Ответить | Правка | К родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

199. "Компания Cisco предложила файловую систему PuzzleFS для ядра..."  +/
Сообщение от Да не важно (?), 13-Июн-23, 13:29 
btrfsck ушёл в прошлое? Давно ли?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

203. "Компания Cisco предложила файловую систему PuzzleFS для ядра..."  +/
Сообщение от Аноним (202), 13-Июн-23, 15:36 
> btrfsck ушёл в прошлое? Давно ли?

Он после краха отродясь btrfs'у не требовался. Если кто не в курсе - fsck.btrfs это dummy и оно так by design. Потому что десигн CoW'ает как данные так и метаданные, при неуспехе (крах, power loss) просто отбрасывает все что после последней точки консистентности. При этом автоматически получается консистентное состояние и по данным файлов и по метаданным.

Собственно весь пойнт этого дизайна - получить скорость записи как без журнала, при логике эквивалентной полному журналированию. И, вот, без fsck всяких при крахе.

Да, несомненно, есть некоторые допущения как железо будет себя вести. Но эти допущения есть у всех файлух, в этом смысле btrfs ничем таким не отличается.

И вот еще что, если кто рассказывает что фс у него разваливается, пусть, имхо, детали приводят. Точное сообщение об ошибке, конфиг системы, версию кернела и проч. Задолбали уже бабушкиными сказками без пруфов. Почему для какого-нибудь Reiser те у кого том развалился в состоянии процитировать сообщение об ошибке, а тут - прямо какие-то секретные документы у всех вертухаев с якобы-развалившейся фс, мля.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

209. "Компания Cisco предложила файловую систему PuzzleFS для ядра..."  +/
Сообщение от iZENemail (ok), 13-Июн-23, 22:27 
> И вот еще что, если кто рассказывает что фс у него разваливается,
> пусть, имхо, детали приводят. Точное сообщение об ошибке, конфиг системы, версию
> кернела и проч. Задолбали уже бабушкиными сказками без пруфов. Почему для
> какого-нибудь Reiser те у кого том развалился в состоянии процитировать сообщение
> об ошибке, а тут - прямо какие-то секретные документы у всех
> вертухаев с якобы-развалившейся фс, мля.

Цитата с другого форума:

Дано: ноут Thinkpad с Core i5 и SSD на 256 Гб. Arch, ядро последнее ванильное арчевское, что-то типа 6.2.3 Около полугода (как выдали ноут на работе) установлен Arch на btrfs, dm-crypt, два раздела btrfs (/ и /home) с subvolumes, сжатием, снапшотами (snapper).

Сегодня в какой-то момент получил сообщение, что нет места на файловой системе. du показывает 50 Гб свободного места. Файлы можно удалять, удалил на несколько гигов. Но создавать или модифицировать файлы невозможно, с той же ошибкой, что не хватает места.

Удалил все снэпшоты снэппер, безрезультатно.

Попытался загрузиться в rescue режим, запустил btrfsck на /home и /

На /home отработал без ошибок, на / - миллиард незаканчивающихся ошибок…

Т.к. у меня есть полная копия на десктопе, а также бэкапы, слил последние изменения из /home, буду переустанавливать.

Но осадочек остался, хотя Arch и btrfs пользуюсь уже лет 15. Правда, раньше не пользовался снэпшотами (за исключением того, что их использует докер).

Не знаю зачем пишу, знаю, что в меня полетят помидоры за Arch и btrfs. Просто предупреждение, наверное.

Конец цитаты.

Разберись, а?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

210. "Компания Cisco предложила файловую систему PuzzleFS для ядра..."  +/
Сообщение от n00by (ok), 14-Июн-23, 06:15 
> du показывает 50 Гб свободного места. Файлы можно удалять, удалил на
> несколько гигов. Но создавать или модифицировать файлы невозможно, с той же
> ошибкой, что не хватает места.

Это так по дизайну. В интервью Эдуарда Шишкина можно найти скрипт, воспроизводящий проблему.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

196. "Компания Cisco предложила файловую систему PuzzleFS для ядра..."  +/
Сообщение от Neon (??), 13-Июн-23, 03:27 
Ну так обычно гадости происходят неспециально. Закон Мерфи)))
Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Компания Cisco предложила файловую систему PuzzleFS для ядра..."  +2 +/
Сообщение от Шарп (ok), 09-Июн-23, 16:59 
Я так делал. ФС жива.
Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Компания Cisco предложила файловую систему PuzzleFS для ядра..."  –3 +/
Сообщение от VladSh (?), 09-Июн-23, 17:09 
И есть гарантия, что будет жива всегда?
У меня батя ноут тоже долгим нажатием на кнопку питания выключал. До поры до времени...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

43. Скрыто модератором  –2 +/
Сообщение от Denys (??), 09-Июн-23, 17:28 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

127. "Компания Cisco предложила файловую систему PuzzleFS для ядра..."  +/
Сообщение от Аноним (127), 10-Июн-23, 08:54 
А потом?
Ответить | Правка | К родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

150. "Компания Cisco предложила файловую систему PuzzleFS для ядра..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (149), 10-Июн-23, 13:16 
А потом перестал...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

26. "Компания Cisco предложила файловую систему PuzzleFS для ядра..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (26), 09-Июн-23, 17:10 
После внезапного Kernel panic, по несвязанной с ФС BTRFS причине, перезагружается как ни в чём не бывало. Kernel panic близко к выключению питания.
Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Компания Cisco предложила файловую систему PuzzleFS для ядра..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (72), 09-Июн-23, 19:17 
Fedora времён выхода первого Ryzen (через месяц понял, что оказалась та ревизия процессора, в которой происходили случайные зависания). Боль и страдания с btrfs, которая жила до первого зависания.

Спустя несколько лет заметил подобное на Ryzen 5500U. Ошибка в Mesa/ядре и после хард резет btrfs умирала. За один день несколько раз подобное ловил. После этого использую теперь xfs, ext4. xfs за многое годы в меня дома лишь один раз умерла, да и то виноват hdd. ext4 так уж звёзды сложились - ни разу не подвела.

Вот такой я счастливчик, а кому-то везёт больше.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

122. "Компания Cisco предложила файловую систему PuzzleFS для ядра..."  +/
Сообщение от DEF (?), 10-Июн-23, 06:06 
Btrfs чувствительна к качеству железа, которое должно не допускать битротов и корректно сбрасывать данные на диск (flush). Там, где Btrfs умирает, XFS и ext4 молча схавают поврежденные данные.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

142. "Компания Cisco предложила файловую систему PuzzleFS для ядра..."  +/
Сообщение от Аноним (3), 10-Июн-23, 12:31 
А ещё она умирает там, где ext4 просто скажет cleaning orphaned inodes.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

156. "Компания Cisco предложила файловую систему PuzzleFS для ядра..."  +/
Сообщение от Аноним (156), 10-Июн-23, 15:26 
> А ещё она умирает там, где ext4 просто скажет cleaning orphaned inodes.

Да все они помирают, ext4 тоже может оказаться немонтируемым. Очень зависит что, где и как навернулось - а это полная лотерея.

И кстати на этот случай запасного плана для EXT4 опенсорсными программами нет, только photorec какой, но это уже совсем задник - фрагментированные файлы не вынет целиком. Некоторые коммерческие тулсы умеют парсинг без монтирования... но у btrfs его умеет штатная тулса "btrfs" что дает ему 20 очков форы по восстановлению данных. Если ext4 совсем осыпался а данные надо - придется его вообще к компу с виндой цеплять, что как бы фэйспалм.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

37. "Компания Cisco предложила файловую систему PuzzleFS для ядра..."  +11 +/
Сообщение от Аноним (37), 09-Июн-23, 17:22 
Привет из Украины. Свет гас ежедневно, пол года. btrfs на всех дисках. Ничего не посыапалось ни разу.
Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

161. "Компания Cisco предложила файловую систему PuzzleFS для ядра..."  +/
Сообщение от Аноним (161), 10-Июн-23, 16:14 
> Привет из Украины. Свет гас ежедневно, пол года. btrfs на всех дисках. Ничего не посыапалось ни разу.

Российских хомячков переводят на btrfs. Классика!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

42. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Denys (??), 09-Июн-23, 17:27 
Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Компания Cisco предложила файловую систему PuzzleFS для ядра..."  +/
Сообщение от lucentcode (ok), 09-Июн-23, 17:30 
Личный ПК с BTRFS, да ещё поверх LUKS(если кому интересно, был когда-то и вариант поверх LVM). За последний год не раз вырубался свет, внезапно, один раз прямо во время обновления системы(Arch). Проблем не было ни разу. А вообще система не один год на BTRFS, и пережила уже много внезапных отключений. Ни разу не видел проблем после этого. Откуда вообще слухи идут, что отключение может сломать BTRFS?
Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Компания Cisco предложила файловую систему PuzzleFS для ядра..."  +6 +/
Сообщение от Аноним (50), 09-Июн-23, 17:44 
Все банально.

Потому что на форумы (ирки, эхи и тд) не пишут люди: сегодня у меня выключился свет - btrfs жива, после каждого выключения света.

А вот люди у которых она не выжила от этого - пишут. При этому одного раза потерять данные хватает что бы потом везде вспоминать это при упоминании fs.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

77. "Компания Cisco предложила файловую систему PuzzleFS для ядра..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (77), 09-Июн-23, 19:34 
Кстати!...был у меня тут случай. Померла btrfs и без всякого отключения памяти. Было это лет 5 назад на рабочем компе. Прожила 2 недели. Потом стала писать про какие-то испорченные блоки...

И восстановить систему я уже не смог никакими (!) инструментами, в том числе перепробовал всё что btrfs предоставляла.

Я был готов потерять даже эти данные (блоки). Пусть система удалит этот файл, которому такой блок принадлежит....

Но нет... пришлось ext4 устанавливать, заново всё устанавливать, настраивать и извиняться перед начальством что это я нихрена не делал несколько дней.

Сейчас устанавливаю OpenSUSE Tumbleweed дома. Надеюсь допилили 🙏🪲

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

87. "Компания Cisco предложила файловую систему PuzzleFS для ядра..."  +/
Сообщение от Аноним (50), 09-Июн-23, 21:02 
Ну у меня дома (ранее на работе тоже) лет 5 уже стоит btrfs. Пока "ни одного разрыва". Но я может везучий, а может кейс использования у меня более-менее щадящий.

А так да, только пробовать (если есть желание). Причем желательно не на работе.. на работе (workstation) на нее переехал после 3 лет постоянного использования дома.

В любом случае удачи в этой попытке.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

109. "Компания Cisco предложила файловую систему PuzzleFS для ядра..."  +1 +/
Сообщение от Миха (??), 10-Июн-23, 00:35 
Давай угадаю, разделы не зашифрованы, сжатие не используется.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

170. "Компания Cisco предложила файловую систему PuzzleFS для ядра..."  +/
Сообщение от Аноним (50), 10-Июн-23, 19:42 
> Давай угадаю, разделы не зашифрованы, сжатие не используется.

Сжатие есть, но года вроде два, когда в ченжлогах дистра увидел, что включают по умолчанию при новых установках, перед релизом переключил флаги монтировать руками.

Шифрование только на ноуте, люкс2, на ноуте без него никак и на рабочем был люкс2 (ибо нефик), благо у нас в конторе без гаек.

Дома - да, на стационарнике шифрования нет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

157. "Компания Cisco предложила файловую систему PuzzleFS для ядра..."  +/
Сообщение от Аноним (156), 10-Июн-23, 15:31 
> Потом стала писать про какие-то испорченные блоки...

...поэтому чинить систему я не стал, просто переформатил в фс которой все похрен, и черт с ним с разрушением данных - нефиг орать про это, пусть файло тихо портится! :)

Ответить | Правка | К родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Компания Cisco предложила файловую систему PuzzleFS для ядра..."  –2 +/
Сообщение от pofigist (?), 09-Июн-23, 17:34 
Достаточно просто собрать стандартные RAID5/6 средствами btrfs- через несколько месяцев оно гарантировано превратиться в тыкву.
Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

98. "Компания Cisco предложила файловую систему PuzzleFS для ядра..."  +/
Сообщение от Миха (??), 09-Июн-23, 22:57 
1) И зачем? В любой вики эти недорейды упомянуты как unstable.
2) А смешно то, что точно также они подохнут и на mdadm.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

158. "Компания Cisco предложила файловую систему PuzzleFS для ядра..."  +/
Сообщение от Аноним (156), 10-Июн-23, 15:37 
Для btrfs сейчас даже придумали финт ушами - если metadata делать как RAID1(можно даже с3 если девайсов хватает) - а data как RAID5 или 6 то метаданные после краха нормально сохраняются и оно в целом живет - и сильно.

Т.к. метаданных обычно не так много vs данные, это сочетает преимущества обоих схем обходя недостатки. Ну и для RAID 5 в ядре примерно так 6.2 запатчили и "write hole". Для RAID6 это еще не сделано до конца. С более древними ядрами RAID56 вообще не стоит особо - если не понимать в чем трабл с write hole. И да, это разумеется и обычные RAID затрагивает и там тоже можно гуано лаптем хлебнуть. Проблема в том что там вообще не узнаешь что чего-то порушилось. Или узнаешь когда какой-нибудь блок метаданных - без резерва оного - фатально отлетит в страну вечной охоты и файлуха в хучшем случае вообще не смонтируется или не будет читаться половина.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

83. "Компания Cisco предложила файловую систему PuzzleFS для ядра..."  +/
Сообщение от Аноним (83), 09-Июн-23, 20:39 
У меня, если выдернуть питание, весь комп превращается в тыкву. Перестают работать: сетевой адаптер и SATA-жёсткие диски. По-видимому CMOS портится где-то. Дальше следует увлекательный квест с перезапусками, перетыканием дисков по разъёмам SATA, отсоединением и подсоединением дисков SATA и заходами в BIOS Setup.
ext4 и NTFS, правда, не портятся, и за это им огромное спасибо.
Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

112. "Компания Cisco предложила файловую систему PuzzleFS для ядра..."  +/
Сообщение от Аноним (112), 10-Июн-23, 02:05 
Батарейку питания CMOS (пятачок такой на иатеринке) не пробовал поменять?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

129. "Компания Cisco предложила файловую систему PuzzleFS для ядра..."  +/
Сообщение от Аноним (127), 10-Июн-23, 08:58 
Что это? )
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

111. "Компания Cisco предложила файловую систему PuzzleFS для ядра..."  +/
Сообщение от ano (??), 10-Июн-23, 01:08 
не 50%, но вероятность есть. у меня лично два раза, с интервалом в два года, система убивалась так что никакие восстановления не помогали потом. раздел с btrfs просто отказывался монтироваться и жаловался на аппаратные ошибки. при этом диски были относительно новые (на момент проблемы), bad-секторов нет, после переформатирования в ext4 никаких проблем уже три года.
Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

118. "Компания Cisco предложила файловую систему PuzzleFS для ядра..."  +/
Сообщение от Аноним (118), 10-Июн-23, 02:59 
Я всегда думал это функционал XFS однакоть..
Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

123. "Компания Cisco предложила файловую систему PuzzleFS для ядра..."  +/
Сообщение от deusbase (ok), 10-Июн-23, 08:11 
Хватит распространять туфту. Миллионы NAS Synology, Asustor работают на BTRFS у людей в домах 24/7 и в большинстве случаев даже без UPS.
Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

160. "Компания Cisco предложила файловую систему PuzzleFS для ядра..."  +/
Сообщение от Аноним (156), 10-Июн-23, 15:48 
Да тут есть некоторое количество лолок.
1) Фаны *bsd которые топят за zfs потому что ничего другого у них нет. При том чаще всего из винды. Под которую, иронично, драйвер btrfs сделали. В отличие от бсдей.
2) Те кто любит суперантичные энтерпрайз кернелы. Типа поха какого-нибудь. С каким-нибудь рхел6 с достоинством "зато системды нету!!!111". Фиксы btrfs в подобные окаменелости разумеется никто не портирует а то что он в этом их 2.6.32 был сыпучий (если вообще был) - кто бы сомневался. С современными кернелями живет себе.
3) Чудаки с глючным оборудованием, которые вместо того чтобы пофиксить глюки предпочитают замести мусор под ковер - и нехай лучше тихо рушит данные и не орет, как ext4 и xfs всякие. У особо невезучих потом фс вообще в хлам - и там зачастую уже и отскребать особо нечего. Мне правда на эту тему чаще всего NTFSники попадались, живет себе долго и счастливо, потом в вермишель и не монтируется и не чинится совсем. Ext4 скорее просто lost+found забьет до отказа каким-то трешом но монтироваться все же кой-как будет. А треш... видимо без фоточек котят и селфи можно пережить. А пока bit rot в этом великолепии до системных файлов доберется...
4) Тем более что при большом апгрейде системы можно списать на глюк апгрейдера и прочих барабашек :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

162. "Компания Cisco предложила файловую систему PuzzleFS для ядра..."  +/
Сообщение от Аноним (162), 10-Июн-23, 16:29 
> Да тут есть некоторое количество лолок.
> 1) Фаны *bsd которые топят за zfs потому что ничего другого у них нет. При том чаще всего из винды. Под которую, иронично, драйвер btrfs сделали. В отличие от бсдей.
> 2) Те кто любит суперантичные энтерпрайз кернелы. Типа поха какого-нибудь.

[...]
> 4) Тем более что при большом апгрейде системы можно списать на глюк
> апгрейдера и прочих барабашек :)

Ты забыл:
5) Балабол294 из альтернативной реальности, с кучей фантазий и любовью к соломенным чучелам и несению чуши с умным видом :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

163. "Компания Cisco предложила файловую систему PuzzleFS для ядра..."  +/
Сообщение от Аноним (156), 10-Июн-23, 18:04 
А вот кстати один из характерных любителей поBSDеть нарисовался. Скажите, вы в ералаше не снимались? Тьфу, то-есть, с похом в одной фирме не работали? :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

167. "Компания Cisco предложила файловую систему PuzzleFS для ядра..."  +/
Сообщение от iZENemail (ok), 10-Июн-23, 18:28 
Ералаш тут: https://www.linux.org.ru/forum/desktop/17251242
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

188. "Компания Cisco предложила файловую систему PuzzleFS для ядра..."  +/
Сообщение от Аноним (188), 11-Июн-23, 16:55 
Сами то читали все что там написано?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

171. "Компания Cisco предложила файловую систему PuzzleFS для ядра..."  +/
Сообщение от Аноним (162), 10-Июн-23, 20:55 
>> Балабол294 из альтернативной реальности
> А вот кстати один из характерных любителей поBSDеть нарисовался. Скажите, вы в

О, есть отклик! Триггернуло. Т.е. ты где-то, подсознательно, все же считаешь себя балаболом :)

> поBSDеть

Перевожу с альтернативно-балабольного на общий - это такой эвфемизм для "ткнуть Балабола294 очередной раз носом в его лужу", когда он опять не сможет пройти мимо какого либо упоминания BSD (иногда ему и упоминания не нужно) и не написать очередную чушь.

Ответить | Правка | К родителю #163 | Наверх | Cообщить модератору

180. "Компания Cisco предложила файловую систему PuzzleFS для ядра..."  +/
Сообщение от Аноним (180), 11-Июн-23, 06:12 
> О, есть отклик! Триггернуло. Т.е. ты где-то, подсознательно, все же считаешь себя балаболом :)

Надо же, тригернуло. Т.е. где-то подсознательно вы считали себя любителем поBSDеть :). Ваша логика применительно к вашим словам, всего лишь.

> пройти мимо какого либо упоминания BSD (иногда ему и упоминания не нужно)
> и не написать очередную чушь.

А что вообще эти упоминания делают в треде какой-то wannabe-линуксной файловой системы, да еще на хрусте? Может это еще и не махровейший офтоп даже? Ну покажите мне как ваша сова натягивается на глобус этого топика вообще :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

184. "Компания Cisco предложила файловую систему PuzzleFS для ядра..."  +/
Сообщение от Аноним (162), 11-Июн-23, 11:18 
>> О, есть отклик! Триггернуло. Т.е. ты где-то, подсознательно, все же считаешь себя балаболом :)
> Надо же, тригернуло. Т.е. где-то подсознательно вы считали себя любителем поBSDеть :).
> Ваша логика применительно к вашим словам, всего лишь.

Вообще-то нет. Тут "есть нюанс" -  первое упомнинание было нейтральным и не указывало на конкретный комментарий-комментатора, в отличии от.
Т.е. "Ты забыл упомянуть такого-то", а не "вот[ты] один из", как потом у тебя.
Но не расстраивайся, то что ты и с логикой не дружишь, давно не секрет.


> А что вообще эти упоминания делают в треде какой-то wannabe-линуксной файловой системы,
> да еще на хрусте? Может это еще и не махровейший офтоп даже? Ну покажите мне как ваша сова натягивается на глобус этого топика вообще :)

Вообще-то, ты тут, опять же, единственный гордый "упоминалец" (а заодно и "победитель" очередного соломенного чучела).
Т.е. ты предлагаешь мне придумать и обосновать почему ты не смог в треде какой-то wannabe-линуксной файловой системы на хрусте не упомянуть BSD?


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

204. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (202), 13-Июн-23, 15:52 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

134. "Компания Cisco предложила файловую систему PuzzleFS для ядра..."  +/
Сообщение от ASRSim (?), 10-Июн-23, 10:18 
Лет 5 стоит на омашнем компе без упса. Свет периодически моргает. До сих пор не тыква.
Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

141. "Компания Cisco предложила файловую систему PuzzleFS для ядра..."  +/
Сообщение от Всем Анонимам Аноним (?), 10-Июн-23, 12:28 
Что еще говорят? Всему можно верить?

P.S. btrfs на всех ChromeBook-ах работает нормально

Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

179. "Компания Cisco предложила файловую систему PuzzleFS для ядра..."  +/
Сообщение от Аноним (180), 11-Июн-23, 06:08 
> Говорят, с вероятностью 50%, btrfs превратится в тыкву.

Говорят что кур доят. Не верите? Птичье молоко - в соседнем супермаркете продается.

Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

193. "Компания Cisco предложила файловую систему PuzzleFS для ядра..."  +/
Сообщение от Я (??), 12-Июн-23, 00:20 
Враньё. Раз 100 минимум уже выключали свет при работе компа, с btrfs ничего не произошло.
Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

211. "Компания Cisco предложила файловую систему PuzzleFS для ядра..."  +1 +/
Сообщение от Чукча (?), 14-Июн-23, 15:06 
Вот зачем такие "специалисты" начинают делиться своими знаниями. Научитесь, наконец, читать инструкции к используемому предмету. Для btrfs она доступна на kernel.org.
Для btrfs существует проблема и разработчики о ней знают и везде пишут - при использовании томов raid56 под хранение метаданных в случае асинхронного завершения работы дисков возможно появление так называемых "дыр". Проблему уже неоднократно решали в тестовых версиях, но следовало существенное замедление производительности и от решений отказывались. На момент ядра 6.1 формат raid56 всё ещё находится в стадии незафиксированного.
При этом хранение данных на томах raid56 в отличие от метаданных, не может привести к какой-либо потере данных. Для метаданных же рекомендуется использовать иной тип томов, например: raid1 или raid0. Понимая архитектурные ограничения и невозможность в быстром решении, в ядре 5.12 были добавлены типы томов raid1c3 и raid1c4 с тройной и четвёртной избыточностью. Их также можно задействовать под размещение метаданных, достигая надёжности выше raid6.
В споре правы и те, у кого btrfs стабильна, и те, у кого она разваливается. Не правы обе стороны в том, что не хотят разобраться в нюансах. А они есть, и как ещё один пример, проблемы с разделом подкачки, размещённом в файле с установленным флагом "сжатие" на томе с включенной компрессией. Но и этот момент раскрыт в документации.
Про btrfs в итоге можно сказать, что ФС супер- надежна и стабильна при понимании её нюансов. А при росте размеров дисков, когда перестроение программного raid требует более 100 часов, она начинает занимать место единственно возможного программного решения с разумными задержками на ребилд в несколько минут. Да, аппаратные рейды вопрос решают. Но век mdadm подходит к концу, и btrfs пока единственная замена в мире Linux.
У zfs свои проблемы - юридические. И то, что они кого-то не касаются, не означает, что их нет.
Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

212. "Компания Cisco предложила файловую систему PuzzleFS для ядра..."  +/
Сообщение от Чукча (?), 14-Июн-23, 15:10 
Опечатка. Фразу:
Для метаданных же рекомендуется использовать иной тип томов, например: raid1 или raid0
следует читать как:
Для метаданных же рекомендуется использовать иной тип томов, например: raid1 или raid10
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру