Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Выпуск языка программирования Rust 1.63, opennews (??), 11-Авг-22, (0) [смотреть все] Язык полным ходом развивается, у карбона нет шансов что-то противопоставить тако, Rastonim (?), 22:53 , 11-Авг-22, (5) –6 // Основные преимущества языка Карбон над всеми другими языками 10004 1 быстрый, Аноним (6), 22:55 , 11-Авг-22, (6) –5 // s Карбон Си, Аноним (8), 22:59 , 11-Авг-22, (8) –4 Раст начиная с этой версии 1 63 достиг точки сингулярности и дальнейший рост его, АтуЕгоАту (?), 23:08 , 11-Авг-22, (10) –4 // Rust как инфляционная модель вселенной - раздувается , Аноним (183), 17:18 , 12-Авг-22, (183) +6 А в чём преимущество Раста Я просто немного в танке , njki (ok), 23:16 , 11-Авг-22, (13) // Он быстрый как гепард и надежный как слон Больше он ничем не выделяется из масс, АтуЕгоАту (?), 23:20 , 11-Авг-22, (15) –2 // исчерпывающий ответ, njki (ok), 23:26 , 11-Авг-22, (17) +1 Гепард королевский быстрый на очень небольшом интервале времени А в чём надё, ryoken (ok), 08:02 , 12-Авг-22, (61) +4 Тяжесть 8212 это надёжно, Аноним (69), 09:43 , 12-Авг-22, (69) +9 Тяжелый значит надежный Классику надо знать b , Аноним (72), 10:02 , 12-Авг-22, (72) +4 кто какой перевод слышал запомнил 175 _ 12484 _ 175 , Аноним (69), 16:54 , 12-Авг-22, (174) +2 Вы забыли уточнить, что Rust - еще и очень полезный язык Так как он вызывает у , Старый аноним (?), 13:23 , 12-Авг-22, (109) +2 слон во время гона очень надежен , Аноним (182), 17:13 , 12-Авг-22, (182) +1 Проще и удобней, чем C , надёжней, чем C, на теряя при этом в производительност, Прохожий (??), 01:12 , 12-Авг-22, (30) –6 // Нет Да Нет и нет , Аноним (74), 10:09 , 12-Авг-22, (74) –2 Нет, Аноним (146), 15:34 , 12-Авг-22, (146) –1 Убедил нет , Прохожий (??), 17:57 , 12-Авг-22, (187) Ну нет так нет, Аноним (242), 21:27 , 12-Авг-22, (242) –1 На нет и суда нет , Аноним (269), 07:08 , 13-Авг-22, (269) –1 Нет Есть , Аноним (356), 22:28 , 14-Авг-22, (356) –1 Проще и удобнее Вы это серьезно С одним только наркоманским синтаксисом он и, Neon (??), 19:08 , 12-Авг-22, (203) –1 Что конкретно вам не нравится в синтаксисе Rust по сравнению с синтаксисом C , Прохожий (??), 20:18 , 12-Авг-22, (225) +7 Именно поэтому на опеннете его так не любят Удобство в использовании компьютера, Аноним (307), 18:42 , 13-Авг-22, (307) –1 foo vs foo а теперь наблюдаем за слезами и оправданиями, right (?), 04:09 , 14-Авг-22, (332) +1 А ты смешной Зачем оправдываться перед неучами https blog reverberate org 201, Аноним (-), 11:10 , 14-Авг-22, (343) Карбон современнее и безопаснее чем Раст Будущее за Карбоном , Аноним (242), 14:16 , 12-Авг-22, (119) –5 Переносимость с существующим кодом на C , включая наследование классов и шабло, Аноним (183), 17:12 , 12-Авг-22, (181) –2 Почему до сих пор на раст не переписан Фаерфокс Переписывание Хрома на Карбон п, Аноним (6), 22:56 , 11-Авг-22, (7) +2 // Главное, не задумываться где эта палочка побывает до мановения , dullish (ok), 23:19 , 11-Авг-22, (14) +6 // Главное, где она окажется после мановения , Аноним (183), 12:23 , 12-Авг-22, (101) +4 https wiki mozilla org Oxidation, Аноним (21), 00:05 , 12-Авг-22, (21) +1 Потому что дефективные манагеры поувольняли программистов из мазилы, остались то, Парень твоей мамы (?), 03:04 , 12-Авг-22, (39) +5 Потому что никто не будет переписывать огромную кодовую базу от нефиг делать - н, ДаНуНафиг (?), 03:58 , 12-Авг-22, (49) +2 // Сделают, на Carbon, Аноним (242), 14:17 , 12-Авг-22, (120) –1 Rust лучший в мире язык программирования Другое не связанное послание заключает, Kusb (?), 23:03 , 11-Авг-22, (9) –4 // Я бы уточнил, всё-таки Не лучший в мире вообще, а лучший в мире в своей области, Прохожий (??), 23:26 , 11-Авг-22, (16) –1 // Я не догадывался, что вы так высоко оцениваете область опеннета В 20-25 от миро, Аноним (25), 00:46 , 12-Авг-22, (25) // Причём здесь опеннет Я имел ввиду разработку требовательных к скорости работы п, Прохожий (??), 01:04 , 12-Авг-22, (29) –1 Нету у раста никакой ниши и не предвидится Требовательные к скорости приложения , Ivan_83 (ok), 02:23 , 12-Авг-22, (36) –2 Ну там больший контроль за безопасностью и всё такое На си а асме легче выстрел, kusb (?), 10:19 , 12-Авг-22, (77) –1 Толку то этого якобы контроля, если язык маргинальный и ориентирован не на взаим, Ivan_83 (ok), 11:47 , 12-Авг-22, (96) +2 Потому что фура возит грузы, а уже во вторую очередь чью-то попу , uchiya (ok), 14:35 , 12-Авг-22, (130) Фурой управляет человек, и органы управления фурой мало отличаются от органов уп, Ivan_83 (ok), 15:05 , 12-Авг-22, (140) –1 Это как Язык у вас что-то спрашивает, а вы ему что-то отвечаете Интересный у в, Прохожий (??), 00:33 , 13-Авг-22, (253) +1 вероятно имело ввиду что часто приходится читать чужой код и понятный не перегру, sdkhflskhgl (?), 12:11 , 15-Авг-22, (364) Это как Язык у вас что-то спрашивает, а вы ему что-то отвечаете Интересный у в, Прохожий (??), 00:35 , 13-Авг-22, (254) Так то язык действительно направлен на взаимодействие с людьми Это интерфейс ме, kusb (?), 21:29 , 15-Авг-22, (379) Ну раз опеннетный эксперт говорит, как я могу не поверить Гугл, Амазон, Фейсб, Прохожий (??), 18:01 , 12-Авг-22, (188) Ну да мильёнакм мух виднее Особенно МС, такой знатный визионер , Ivan_83 (ok), 20:16 , 12-Авг-22, (224) –2 Да Куда уж вышеперечисленным конторам мильйону мух до Opennet-ного визионера , Прохожий (??), 00:38 , 13-Авг-22, (255) +3 Он и не может быть лучшим в мире, уже есть Carbon, Аноним (242), 14:19 , 12-Авг-22, (122) –2 // Карбон есть пока только на бумаге Я вообще не против появления достойного конку, Прохожий (??), 18:02 , 12-Авг-22, (189) +1 Гугл явно обозначил Carbon как новый приоритет, значит, Раст, прощай Увы , Аноним (242), 21:31 , 12-Авг-22, (243) –1 В каком месте он это обозначил, не покажете Заодно предлагаю ознакомиться вот с , Прохожий (??), 00:41 , 13-Авг-22, (256) +1 какое завуалированное оскорбление, Аноним (297), 12:58 , 13-Авг-22, (297) +1 Скрыто модератором, Аноним (11), 23:08 , 11-Авг-22, (11) +3 void указатели и type cast, - что может быть лучше , Аноним (18), 23:29 , 11-Авг-22, (18) // Это называется стирание типов В плюсах, при желании, можно эмулировать стирани, Аноним (25), 00:51 , 12-Авг-22, (27) Ещё один язык без шансов уместится в голове обычного человека Кресты себя закапы, Ivan_83 (ok), 23:53 , 11-Авг-22, (19) –1 // Тут надо понимать, о каком обычном человеке идёт речь Если этот обычный человек, Прохожий (??), 00:50 , 12-Авг-22, (26) // Про системные высокопроизводительные приложения - это поют евангелисты раста, на, Ivan_83 (ok), 02:08 , 12-Авг-22, (33) +2 // Вы математические теоремы ставите и доказываете тоже на естественном языке , freecoder (ok), 09:03 , 12-Авг-22, (63) +2 ну да, хотя Рассел с Вайтхедом попытались воплотить вашу идею, 3000 страниц на ф, Sw00p aka Jerom (?), 11:01 , 12-Авг-22, (88) Для математики используется небольшое дополнение в виде аперандов и наделение до, Ivan_83 (ok), 11:51 , 12-Авг-22, (98) +1 Похоже вы любитель тысячи раз писать begin и end, тогда как скобочки и пишутся, , freecoder (ok), 17:32 , 12-Авг-22, (185) +1 Насчёт скобок - не по адресу, меня они вполне устраивают , Ivan_83 (ok), 20:18 , 12-Авг-22, (226) А что не устраивает-то , freecoder (ok), 09:05 , 13-Авг-22, (273) Кванторы это лишь ошибочное изложение силлогизмов в 19 веке , Аноним (-), 12:37 , 12-Авг-22, (105) кек, поясните, Sw00p aka Jerom (?), 11:52 , 13-Авг-22, (284) В итоге любой знающий скромный английский алфавит способен прочитать и записать, Ag (ok), 10:57 , 12-Авг-22, (86) +1 Да вообще пофиг как там пишется читается Пример был про то как одни используют м, Ivan_83 (ok), 11:53 , 12-Авг-22, (99) Ну так и в Rust набор ключевых слов сильно ограниченный Не понимаю, чем вы недо, Прохожий (??), 18:14 , 12-Авг-22, (192) Вы новость прочитайте, кто будет всё это помнить что там перечислено , Ivan_83 (ok), 20:19 , 12-Авг-22, (227) Там перечислен набор API из стандартной библиотеки Но причём здесь ключевые за, Прохожий (??), 00:45 , 13-Авг-22, (257) По себе людей не судят Для ядра пишут, сходи на redox посмотри, из системных по, uchiya (ok), 14:39 , 12-Авг-22, (132) У вас странное представление о системных высокопроизводительных приложениях Се, Ivan_83 (ok), 15:09 , 12-Авг-22, (141) Да что ж такое Вас в Гугле забанили https rust-lang cc who_and_how en html, Прохожий (??), 18:12 , 12-Авг-22, (191) Мне наплевать на тех кто его юзает, на их вес и авторитет , Ivan_83 (ok), 20:20 , 12-Авг-22, (228) Зачем же выше вы несёте откровенную бредятину, если вам действительно наплевать , Прохожий (??), 00:46 , 13-Авг-22, (258) +2 Ох уж эта подростковая избирательность мышления Эти авторитеты, а те нет Почем, Аноним (307), 18:49 , 13-Авг-22, (308) Вам бы, прежде чем писать подобные тексты, ознакомиться с количеством ключевых с, Прохожий (??), 18:10 , 12-Авг-22, (190) +1 Читаемо - а писать то как Грамотно писать - это к графоманам, задача естественн, Ivan_83 (ok), 20:22 , 12-Авг-22, (229) Руками, управляемыми головой, конечно Ну можно ещё диктовать ртом пробовать, но, Прохожий (??), 00:52 , 13-Авг-22, (260) Казнить не миловать а тут как быть Ломать - не строить , Sw00p aka Jerom (?), 12:04 , 13-Авг-22, (290) только не стоит забывать, что язык придумал неграмотный по определению человек , Sw00p aka Jerom (?), 11:56 , 13-Авг-22, (289) Нужно больше маргинальных языков , Аноним (103), 12:29 , 12-Авг-22, (103) +1 // Ядро все стерпит, Гугл сказал надо - значит надо, Аноним (242), 21:33 , 12-Авг-22, (244) Печально что у тебя такая маленькая голова , Аноним (326), 22:45 , 13-Авг-22, (326) Всё таки Rust - переходный язык Он займёт свою нишу Но он ОЧЕНЬ сложный менталь, Аноним (23), 00:11 , 12-Авг-22, (23) +1 // Если в целом понимаешь парадигму языка, то ничего сложного там нет Выучить пару, Прохожий (??), 01:00 , 12-Авг-22, (28) +2 // Зачем это всё нужно когда есть С С решает куда больше чем раст, область примени, Ivan_83 (ok), 02:21 , 12-Авг-22, (35) // ну-ка покажи свой гитхаб, посмотрим на твои архитектурные решение зы inb4 ниче, Аноним (45), 03:44 , 12-Авг-22, (45) https github com rozhuk-im , Ivan_83 (ok), 03:54 , 12-Авг-22, (48) +6 Как видим, сишники тоже делают ошибки кто бы мог подумать Собрал ваш проект с, burjui (ok), 13:59 , 15-Авг-22, (374) +1 О Наконец-то Си программист который говорит что умеет работать с памятью Сро, Анонн (?), 09:59 , 12-Авг-22, (71) +4 Хоть бы новость ту прочитал бы Там нет проблем с памятью Там же проблема сложных, Аноним (117), 14:08 , 12-Авг-22, (117) Это и называется проблемы в memory management , Анонн (?), 14:30 , 12-Авг-22, (128) +4 Умеет ровно настолько, насколько ему позволяет компилятор, как и у всех сишников, burjui (ok), 13:58 , 17-Авг-22, (386) Затем, что C морально устарел и перестал в достаточной мере справляться с теми з, Прохожий (??), 18:23 , 12-Авг-22, (193) –1 Вообще не ошибок, а эксплуатируемых уязвимостей И не 70 а 75 , Аноним (207), 19:39 , 12-Авг-22, (207) Очнитесь уже Для того с чем С не справляется уже лет 20 придуманы другие языки, , Ivan_83 (ok), 20:49 , 12-Авг-22, (233) Повторюсь, потому что с первого раза, я заметил, до вас редко доходит В текущей, Прохожий (??), 01:10 , 13-Авг-22, (261) Лицемерием попахивает, учитывая что первое, что делают изучающие Rust - читают о, wyry (?), 23:53 , 17-Авг-22, (388) Судя пото тому что я вижу раст писали контуженные Контузия у них случилась на пр, Ivan_83 (ok), 02:17 , 12-Авг-22, (34) // Zig в миллион, в миллиард раз лучше и эффективнее чем С Во-первых, он гораздо, н, Аноним (23), 03:00 , 12-Авг-22, (38) –1 // Я ходил на сайт и ничего подобного там не заявлено , Ivan_83 (ok), 03:39 , 12-Авг-22, (42) +1 Да это один и тот же сумасшедший, сначало про карбон спамит, теперь про зиг Смот, Анончик (?), 03:45 , 12-Авг-22, (46) +2 Там какой-то дурачок местный про Carbon пишет из воинов супротив Rust-а Я лишь с, Аноним (23), 04:11 , 12-Авг-22, (50) 1 Можно сделать unrolling конкретного цикла inline for, inline while 2 Подде, Аноним (23), 04:30 , 12-Авг-22, (51) –2 Это всё либо доступно в си либо не очень то и нужно , Ivan_83 (ok), 05:25 , 12-Авг-22, (52) Ну да, ну да Такого ответа я и ожидал И где же это доступно в С Хотелось бы по, Аноним (23), 06:04 , 12-Авг-22, (53) –3 Доступно в С означает что написано Это не означает что это втащили в сам С Этого, Ivan_83 (ok), 13:42 , 12-Авг-22, (112) Ну-ка, как работать с direct i o где память требует выравнивания 512 Ах в С эт, Аноним (23), 06:10 , 12-Авг-22, (54) Ответ очень простой написать аллокатор или использовать имеющися Не нужно тащит, Ivan_83 (ok), 13:43 , 12-Авг-22, (113) Давайте посравниваем C с ассемблером Любой программист на ассемблере может зада, Прохожий (??), 18:28 , 12-Авг-22, (194) Любой пограмист на асембллере знает ответ ради портабельности переносимости Кро, Ivan_83 (ok), 21:25 , 12-Авг-22, (241) Отлично С обеспечивает переносимость и удобство за счёт своих абстракций То ес, Прохожий (??), 01:13 , 13-Авг-22, (262) посмотрел я на абстракцию присваивания int a 0,и не понял, где мой нолик будет, Sw00p aka Jerom (?), 12:11 , 13-Авг-22, (292) Почти всё поддерживается gcc в си Плюс сишные циклы можно автоматом распараллел, Аноним (80), 10:25 , 12-Авг-22, (80) шикарный внедорожник с кондиционером может оказаться паркетником, vAnd (?), 10:19 , 12-Авг-22, (78) Сравнивть повозку с клячей А внедорожник сравнивать с кондиционером Ваш ум, бате, Аноним (117), 14:10 , 12-Авг-22, (118) Вы точно туда смотрели И со зрением у вас всё в порядке Что из перечисленного н, Прохожий (??), 18:35 , 12-Авг-22, (195) Зиг действительно похож на Си сделанный правильно Rust в это же время пытается , Аноним (-), 10:11 , 12-Авг-22, (75) // Оно работает не лучше, а на некоторых тестах быстрее Болид Формулы-1 тоже быс, freecoder (ok), 09:24 , 13-Авг-22, (274) // ага и микроскопом гвозди забиваем, каждому свое, Sw00p aka Jerom (?), 12:39 , 13-Авг-22, (294) Не смеши Нужно быть совсем отбитым чтобы тащить Zig в прод и писать на нем хоть, Анонн (?), 10:35 , 12-Авг-22, (81) // Знал бы на что давать ссылки Первые два не относятся к основному компилятору st, Аноним (-), 10:45 , 12-Авг-22, (83) // Конечно не относятся к stage1, там даже лейба Stage2 стоит Не нравится что я Sta, Анонн (?), 10:54 , 12-Авг-22, (85) Посмотри на 8000 issues в Rust , Аноним (23), 15:41 , 12-Авг-22, (149) А должно быть 0 Как тогда язык развиваться будет Давай-ка лучше ссылки на конк, freecoder (ok), 09:28 , 13-Авг-22, (275) Zig будет крутым, когда сможет съесть русалку , YetAnotherOnanym (ok), 13:27 , 12-Авг-22, (110) После Лиспа любой язык сложный и неуклюжий , Аноним (307), 18:50 , 13-Авг-22, (309) как синтаксис его посмотрю, так на бреинфаке кажется прогать проще , Аноним (32), 01:41 , 12-Авг-22, (32) +4 // А где хороший синтаксис Я просто не в курсе, Gedweb (ok), 02:27 , 12-Авг-22, (37) –2 // В питоне , BrainFucker (ok), 06:33 , 12-Авг-22, (57) +1 // Ну да, ну даwith open path log txt , r as log_file err_list st fo, Аноним (84), 10:48 , 12-Авг-22, (84) –1 Тебя никто не заставляет так писать, вообще обычно пишут либо path log txt, BrainFucker (ok), 20:37 , 12-Авг-22, (231) code os path join path, log txt code В Rust это было бы code path join log, freecoder (ok), 09:31 , 13-Авг-22, (276) А если я не хочу менять содержимое path, а получить новый путь У меня в path мо, BrainFucker (ok), 09:44 , 13-Авг-22, (277) Вариант code path join log txt code и не меняет существующий путь, а создает, freecoder (ok), 11:46 , 13-Авг-22, (281) Ну то есть типа того же что делает питоновский pathlib, упомянутый мной сразу , BrainFucker (ok), 11:51 , 13-Авг-22, (283) Питон видите ли совсем уж вебмакакинг Ни вам типизации, ни вам перфоманса Поэто, Аноним (-), 09:18 , 14-Авг-22, (336) Есть там эта фигня давно Про Cython с его высоким перфомансом вообще молчу Что , BrainFucker (ok), 10:50 , 14-Авг-22, (340) Когда в телегоканале русских питонистов вытаскиваешь их виликое кредо и спрашива, Питонизм головного мозга (?), 16:38 , 12-Авг-22, (165) использовать никто не заставляет, оператор не обязательный и вообще его внедр, BrainFucker (ok), 20:40 , 12-Авг-22, (232) troll В Перле troll , YetAnotherOnanym (ok), 13:29 , 12-Авг-22, (111) В лиспе , Аноним (-), 14:29 , 12-Авг-22, (127) У Rust есть уникальные концепции, которые нужно отразить в языке И если ты с эт, Наноним (?), 03:07 , 12-Авг-22, (40)   // то же с systemd, Аноним (45), 03:40 , 12-Авг-22, (44)   Я понакодил на перле один проект и ничего у меня не отпало, ни до ни после я сто, Ivan_83 (ok), 03:50 , 12-Авг-22, (47) +1   // Странно что претензии к адептам Раст Если они перестанут предлагать заменить Си, Анонн (?), 10:43 , 12-Авг-22, (82) +2   Перечитайте ещё раз Речь не про баги а про поддержку и развитие проекта, который, Ivan_83 (ok), 13:48 , 12-Авг-22, (114) –2   Речь как раз про баги По мере усложнения проекта их все больше и больше И куче, Анонн (?), 14:01 , 12-Авг-22, (115) +1   Раст не является инструментом для контроля и гарантии качества За эти годы выраб, Ivan_83 (ok), 14:58 , 12-Авг-22, (138) –1   Раст содержит инструмент для исключения целого пласта проблем на этапе компиляци, Анонн (?), 15:23 , 12-Авг-22, (142) +1   Претензия к расту как языку - он слишком многословен К крестам тоже самое Хуже , Ivan_83 (ok), 15:39 , 12-Авг-22, (148) –1   Вообще-то нет https doc rust-lang org reference keywords htmlЭто помогает изба, Прохожий (??), 18:49 , 12-Авг-22, (197) +2   Я ему ответил что это не избавит от множества ошибок, просто они будут чуть друг, Ivan_83 (ok), 21:05 , 12-Авг-22, (237) –1   Вы точно понимаете смысл сказанного Не чуть другие , а СОВЕРШЕННО ДРУГИЕ Ошиб, Прохожий (??), 01:22 , 13-Авг-22, (263) +1   Кстати, именно на Rust довольно быстро пишется код без автодополнения Я лично ч, freecoder (ok), 09:45 , 13-Авг-22, (278) +1   А зачем это умение в 2022 Кто-то может огонь развести деревянной палочкой Это , Аноним (207), 12:36 , 13-Авг-22, (293) +1   Ты точно лучше, чем программист на C или ассемблере с Опеннета, потому что эти п, burjui (ok), 13:13 , 15-Авг-22, (373)   А ваш гнидокс грузится с legacy или он только EFI может Потом не забывайте что -, Ivan_83 (ok), 16:03 , 12-Авг-22, (159)   И биос, и uefi Ее нельзя сравнивать с linux - ее пилят меньше 50 человек У разр, Анонн (?), 16:39 , 12-Авг-22, (166) +1   То есть, на Rust писать системный софт можно Ч Т Д , Прохожий (??), 18:56 , 12-Авг-22, (199)   Чувак, системный софт можно писать хоть на вижалбейсике, хоть на шелл скрипте Та, Ivan_83 (ok), 21:11 , 12-Авг-22, (239)   Чувак, ни на VB, ни на shell ОС не напишешь Нужен непосредственный доступ к жел, Прохожий (??), 01:27 , 13-Авг-22, (264)   Если посмотреть на хруст на микроконтроллерах и в дровах - там граблин у них , Аноним (-), 09:20 , 14-Авг-22, (337) –1   В win98 комфортно было жить Ты где таких сказок наслушался Она падала от любог, Аноним (-), 15:46 , 12-Авг-22, (153) +1   А где в 98 году продавалась 2к Потом много софта просто не работало на 2к, он и, Ivan_83 (ok), 16:00 , 12-Авг-22, (156)   В 98-м году, если не ошибаюсь, продавалась NT4 И тоже куда более стабильная в р, Прохожий (??), 01:35 , 13-Авг-22, (265)   В 98 году люди пересаживались на win98 от безысходности, потому что win95 была е, Аноним (-), 21:19 , 13-Авг-22, (313)   Уникальные концепции можно отразить в языке читабельным способом, например , Аноним (60), 07:29 , 12-Авг-22, (60) –3   // Читабельным для тех, кто их не понимает, или читабельным и удобным в использован, freecoder (ok), 09:12 , 12-Авг-22, (66) +3   можно провести эксперимент, дайте изучить математику С, а потом подсуньте Rust и, Sw00p aka Jerom (?), 12:45 , 13-Авг-22, (296)   Лучше так дайте изучить математику Heskell, а потом подсуньте С и наблюдайте з, freecoder (ok), 19:53 , 13-Авг-22, (311) +2   можно и так, интересно что получится , Sw00p aka Jerom (?), 00:11 , 14-Авг-22, (329)   А когда человек уже заглянул в хаскель или лисп, становится непонятно, зачем ему, Аноним (-), 14:31 , 12-Авг-22, (129) –1   // Функциональное программирование, объектно ориентированное, безопасное - это всё , Ivan_83 (ok), 15:45 , 12-Авг-22, (151)   Ещё добавьте, что все эти парадигмы придумали идиоты, чтобы жизнь Си-программист, Прохожий (??), 19:04 , 12-Авг-22, (201) +1   Решают не вот эти все слова, они описывают варианты решений которые делают конкр, Ivan_83 (ok), 21:22 , 12-Авг-22, (240) –2   Разумеется, слова не решают Решают технологии, названные этими словами Что ска, Прохожий (??), 01:51 , 13-Авг-22, (266) +2   ХЗ чего вы тут холиварите всё, ну язык и язык Ну ок, если фанаты хотят, пусть с, BrainFucker (ok), 06:39 , 12-Авг-22, (58) –1 // Холивары это часть нашего саботажа, с целью того чтобы Фаерфокс стала работать к, Google (?), 09:06 , 12-Авг-22, (65) +1 // Надо было на питоне его переписывать Хотя JS тоже сработал, но не настолько эфф, Аноним (-), 09:22 , 14-Авг-22, (338) +1 Замечательный язык будет Этим двум комьюнити давно пора объединиться , ЗнерщКгые (?), 16:09 , 12-Авг-22, (162) Не проще взять SBCL , Аноним (-), 17:01 , 12-Авг-22, (178) Rust набизателен Только без раста без железа сидеть будете , Аноним (62), 08:49 , 12-Авг-22, (62) // Нормальные люди экспериментальные проекты на синкпадах делают, а тут всё понятно, Аноним (-), 10:22 , 12-Авг-22, (79) А оперативки с такими драйверами в стоковой коньплектации поняшам хватать будет , Лиспер (?), 17:00 , 12-Авг-22, (177) // Очередная искромётная шутка от хейтерков А у тебя глаза ещё от скобочек не выте, burjui (ok), 12:58 , 15-Авг-22, (370) Пора вам всем рассказать правду На самом деле раст это наша идея, чтобы устроит, Google (?), 09:05 , 12-Авг-22, (64) // А fuchsia , 745803 (?), 12:03 , 12-Авг-22, (100) // Это фикция для отвлечения вашего внимания Да и на Dart она преимущественно , Аноним (183), 12:30 , 12-Авг-22, (104) +1 Есть такая книжка Как пасти котов Мы в Google их скупаем путём пылесосинга ры, Google (?), 16:07 , 12-Авг-22, (161) +1 Как там, к слову, мощная система макросов format для println все ещё реализовы, Аноним (68), 09:42 , 12-Авг-22, (68) –2 // Как земля , Лиспер (?), 16:57 , 12-Авг-22, (176) Напоминаю какое будущее нас ждёт, если драйвера будут писать на Rusthttps kevi, Аноним (-), 10:15 , 12-Авг-22, (76) // Какая классная история Чел честно пишет что он хочет от systems language 1 To wr, annonn (?), 11:08 , 12-Авг-22, (90) +1 // Нельзя решить проблемы отсутсвия культуры разработки сменой языка Я видел как го, Ivan_83 (ok), 15:23 , 12-Авг-22, (143) –1 // Определённый класс проблем - можно Там, где компилятор диктует эту самую культу, Прохожий (??), 19:15 , 12-Авг-22, (205) +1 Ну вот мы и узнали правду раст написали пограмисты-вахтёры чтобы не пущать друг, Ivan_83 (ok), 21:03 , 12-Авг-22, (236) –1 Ну да, поэтому его финансирую Amazon, Google, Facebook, Microsoft, Huawei, Arm, , Аноним (326), 21:49 , 12-Авг-22, (246) +1 Бигкорпы часто вливают бабло в 100500 разных тем в надежде что хоть одно взлетит, Ivan_83 (ok), 23:15 , 12-Авг-22, (249) –1 https foundation rust-lang org members , Прохожий (??), 00:26 , 13-Авг-22, (252) Не совсем понятно, как вы пришли к этому логическому умозаключению Я о пороге в, Прохожий (??), 00:24 , 13-Авг-22, (251) +1 Сборка самой среды Rust связана с огромным жором процессора Чего не происходит , iZEN (ok), 06:46 , 13-Авг-22, (268) –1 перепишите сначала прикладной софт, потом уже лезьте в системный ФФ переписали , Sw00p aka Jerom (?), 14:41 , 13-Авг-22, (301) –1 Перепишите сначала классическую литературу, потом уже лезьте в комментирование , Аноним (-), 17:33 , 13-Авг-22, (303) +2 сочинений на эту тему в свое время понаписал, и не стремился переписывать, и пер, Sw00p aka Jerom (?), 00:08 , 14-Авг-22, (328) Важно как работает результат этой компиляции , Gedweb (ok), 11:30 , 12-Авг-22, (93) Чувак пытается писать вот такой код fn read_keys port cfg feature splita, Ананимус (?), 14:39 , 12-Авг-22, (131) Ты то тут при чем Это директория разработчика драйвера и время компиляции Оно , Аноним (207), 19:47 , 12-Авг-22, (212) Вот уже давно вижу критику в сторорну Rust а, что у него ужасный синтаксис Мо, Абубачир (?), 10:59 , 12-Авг-22, (87) +2 // В c ужасный синтаксис, Аноним (-), 11:04 , 12-Авг-22, (89) Им в основном не нравятся лайфтаймы Они непонятные и кажется что кавычки несбал, Анонн (?), 11:09 , 12-Авг-22, (91) +1 // Можно их утешить, что лайфтаймы соблюдать надо во всяком языке без сборщика мусо, Аноним (207), 19:57 , 12-Авг-22, (218) // очень жесткое допущение, не надо так с ними , Анонн (?), 20:00 , 12-Авг-22, (221) +1 Так ты и не программист и школу не закончил Тебе всё нравится , Аноним (107), 13:07 , 12-Авг-22, (107) // Рыбак рыбака видит издалека Нехорошо людей по себе судить , Прохожий (??), 02:05 , 13-Авг-22, (267) Как ты заметил по ответам, оппеннетовцам не нравится синтаксис, но что конкретно, Аноним (207), 19:49 , 12-Авг-22, (213) +2 // ну есть такие которым не нравиться add a, b , им приятнее a b, есть и такие ко, Sw00p aka Jerom (?), 14:48 , 13-Авг-22, (302) –1 // Тот, кто концентрируется на синтаксисе, просто ещё не вырос из штанишек начинающ, Аноним (312), 21:09 , 13-Авг-22, (312) +3 вот это я пытался донести до одного Анонима в прошлых темах ну тут, по разному, Sw00p aka Jerom (?), 00:18 , 14-Авг-22, (330) foo vs foo а теперь наблюдаем за слезами и оправданиями , right (?), 04:34 , 14-Авг-22, (333) –1 // Ну да, зачем влет отличать оператор сравнения от дженерика сразу при токенизац, Аноним (-), 11:25 , 14-Авг-22, (344) +1 // Что-нибудь кроме слёз и оправданий будет , right (?), 20:37 , 14-Авг-22, (354) –2 Что-нибудь кроме бессмысленного попукивания будет , Аноним (-), 17:34 , 15-Авг-22, (375) Это как , Аноним (-), 11:19 , 12-Авг-22, (92) +1 // А что не так Организация некоммерческая , т е не имеющая в качестве основной, Анонн (?), 13:07 , 12-Авг-22, (106) +3 Именно поэтому все её члены и членки исповедуют строго определённые принципы и к, Аноним (160), 16:04 , 12-Авг-22, (160) // Какими бы ни были эти принципы, они намного лучше принципов анонимов с Опеннета,, burjui (ok), 12:39 , 15-Авг-22, (369) Это такая аксиоматика у них, боров чекер разрешает , Аноним (291), 12:05 , 13-Авг-22, (291) Они называют себя независимыми, и вы называйте, бгг , бгг (?), 22:01 , 13-Авг-22, (323) Почему на Rust переписываются драйвера, а не начали, например, с systemd Тогда , Аноним (-), 11:35 , 12-Авг-22, (94) // Systemd теперь логично переписывать на Verona Project , Аноним (183), 12:27 , 12-Авг-22, (102) Т е ты сам не догадываешься Да потому что нельзя на нём ничего написать Она д, Аноним (107), 13:08 , 12-Авг-22, (108) // Т е код на крестах не умеет в сишные биндинги Занятно , Аноним (259), 00:51 , 13-Авг-22, (259) +1 // Это ненормально так вызывать В Карбоне можно прямо вызывать C код потому что , Аноним (285), 11:52 , 13-Авг-22, (285) Что-то ты стрелки перевёл Чел сказал, что Rust не умеет использовать библиотеки, Аноним (345), 11:57 , 14-Авг-22, (345) То ли дело С код, да code cat hello include hello h include iostream v, Аноним (-), 13:03 , 14-Авг-22, (350) А вы заметили, появилась новая мантра - и предоставляет средства для достиж, Маняним (?), 11:44 , 12-Авг-22, (95) // Да я и на https eggs call-cc org 5 category-list могу кивнуть, например , Аноним (-), 14:27 , 12-Авг-22, (125) https eggs call-cc org 5 hellНа вот это, не тот якорь взял , Аноним (-), 14:28 , 12-Авг-22, (126) –1 Просто там больше, чем setTimeout и setInterval есть, вот и высокая конь-курентн, Джаваскриптер (?), 16:02 , 12-Авг-22, (158) Ну, это как сказать, что кровопускание и взятие крови на анализ - то же самое О, burjui (ok), 12:31 , 15-Авг-22, (368) Поздравляю всех front-end разработчиков и программистов без коммерческого опыта , Аноним (97), 11:50 , 12-Авг-22, (97) +1 игра rust на расте написана , Аноним (121), 14:19 , 12-Авг-22, (121) Гугл еще немного Carbon подтянет и до свидания, Rust, Аноним (242), 14:20 , 12-Авг-22, (123) Ну вы поняли, пока тут не будет слова реализация или стандарт , смотреть на т, Аноним (-), 14:25 , 12-Авг-22, (124) // Не поняли В каком году появился C А в каком году появился стандарт для C , Прохожий (??), 19:23 , 12-Авг-22, (206) // И толку от стандарта С в контексте ядра На С из стандарта никакое ядро не напише, Советский инженер (?), 08:18 , 14-Авг-22, (335) Зачем спорить, объедините сразу два языка и назовите его Карбораст Быстрый, без, Анонус (?), 14:41 , 12-Авг-22, (133) +3 // Карбон нормальный язык, зря ты так, Аноним (242), 14:47 , 12-Авг-22, (137) У меня другой вопрос зачем комментировать новость о языке, который тебе не инте, burjui (ok), 12:19 , 15-Авг-22, (367) Большинство критикунов ничего больше hello world на нём не написали, и пытаются, uchiya (ok), 14:42 , 12-Авг-22, (134) // Так хеллоуворлда достаточно, чтобы увидеть ухищрения на которые надо идти чтобы , Аноним (-), 15:03 , 12-Авг-22, (139) // И зачем вы пытаетесь заниматься такими неумелыми манипуляциями Вы точно статью , Прохожий (??), 19:40 , 12-Авг-22, (208) Размер хелло ворда это основной показать качества языка программирования для люб, Аноним (271), 08:17 , 13-Авг-22, (271) +1 Выше я уже написал я не хочу изучать раст, пожалуйста не лезте с ним в существу, Ivan_83 (ok), 15:24 , 12-Авг-22, (144) +1 // Нам очень важно ваше мнение Пешите есчо , Аноним (-), 15:27 , 12-Авг-22, (145) +3 unsafe я не хочу изучать раст Вы, наверное, неолуддит и сторонник теорий заг, Аноним (147), 15:37 , 12-Авг-22, (147) –2 // Мне нужны технологии которые стоят потраченного времени и делают жизнь лучше, ра, Ivan_83 (ok), 15:42 , 12-Авг-22, (150) Не тратьте и не учите За 30 лет на си столько говнокода понаписывали - даже ваш, Аноним (326), 16:40 , 12-Авг-22, (167) +1 Это так не работает, они всё равно будут лезть Единственный вариант - иметь аде, Аноним (103), 22:00 , 13-Авг-22, (322) –1 // И конечно же, адекватной у вас называется именно ваша позиция Ой, как удобно , burjui (ok), 12:18 , 15-Авг-22, (366) Зачем писать на расте, если я могу писать на хаскеле , Аноним (-), 15:59 , 12-Авг-22, (155) +1 // На Хаскеле высокопроизводительный софт не напишешь из-за функциональной парадигм, Прохожий (??), 19:43 , 12-Авг-22, (209) +5 // А тебе не приходила в голову такая сложная мысль, что не всему коду надо быть пр, Аноним (349), 12:30 , 14-Авг-22, (349) Ну и пиши свой тормозной код на Хаскеле, кто ж тебе мешает Пока допишешь, как р, burjui (ok), 12:14 , 15-Авг-22, (365) Я тебе больше скажу Большинство фанатов раст ничего больше hello world не писал, истина в последней инстанции (?), 16:52 , 12-Авг-22, (173) –1 // Иногда лучше молчать, чем говорить , Прохожий (??), 19:43 , 12-Авг-22, (210) // Вот и помолчи, Аноним (349), 12:28 , 14-Авг-22, (348) Я хочу поблагодарить своих родителей таньку и володю , Аноним (-), 15:45 , 12-Авг-22, (152) гори-гори ясно 5-я точка искперта опеннет , Аноним (-), 15:47 , 12-Авг-22, (154) +3 А воз и ныне там Ни одного стоящего проекта, ни одной стоящей IDE Так забавно см, истина в последней инстанции (?), 16:35 , 12-Авг-22, (164) +3 // IDE нужны только языкам, специально спроектированным под толпы корпоративных шес, Прихожанин Церкви Емакса (?), 16:43 , 12-Авг-22, (168) // Действительно Расту IDE не нужны Расту даже программисты не нужны Он сам всё , истина в последней инстанции (?), 16:54 , 12-Авг-22, (175) // Мантры про большие проекты нивелирются смыслом этих проектов Можно рефакторить х, Аноним (-), 17:08 , 12-Авг-22, (180) В мифические проекты которые сразу пишутся нормально и без рефакторинга мозно ве, истина в последней инстанции (?), 17:20 , 12-Авг-22, (184) +1 А в чём проблема рефакторить раст Тебе sed мало, без решарпера ни на что не спо, Аноним (186), 17:51 , 12-Авг-22, (186) Ты не правильный вопрос задаёшь Зачем мучаться с растом и его рефакторить если , истина в последней инстанции (?), 19:02 , 12-Авг-22, (200) Если эти языки со сборщиком мусора или это интерпретируемые языки, то вы странны, Прохожий (??), 20:00 , 12-Авг-22, (222) Ну ведь есть же IDE для Rust Хотя и написана на другом языке Вполне себе норма, Прохожий (??), 19:57 , 12-Авг-22, (219) +1 Вообще-то полно уже проектов, несмотря на относительную молодость языка , Прохожий (??), 19:53 , 12-Авг-22, (217) Вот официальная IDE для Раст - https rust-analyzer github io manual htmlЭто LS, Аноним (207), 20:13 , 12-Авг-22, (223) +2 VSCode и IntelliJ IDEA Так забавно смотреть, как трепыхаются в бессилии хрюши-не, burjui (ok), 11:43 , 15-Авг-22, (363) Почему компилятору уже десятый как год не могут сделать bootstrap , Ноня (?), 16:44 , 12-Авг-22, (169) // Зачем , Прохожий (??), 20:32 , 12-Авг-22, (230) Потому что это вендор лок бай дизайн, Вы забыли заполнить поле Name (?), 22:16 , 12-Авг-22, (247) +3 Хоть я и хейтер раста, но назову два хороших проекта на нём Ruffle, Rustdesk К, Аноним (196), 18:36 , 12-Авг-22, (196) // А что-нибудь юзабельное есть Ну вот вебрендер относительно норм, но он выжирает, Аноним (186), 18:53 , 12-Авг-22, (198) // Нет Ничего из повседневных инструментов Оно всё выжирает на расте Вот реальная , истина в последней инстанции (?), 19:12 , 12-Авг-22, (204) +2 // На случай, если вас в Гугле забанили, есть другие поисковые системы https duck, Прохожий (??), 19:51 , 12-Авг-22, (215) Они недовольны самим фактом существования раста, что его пришлось создать для ис, Анонн (?), 19:58 , 12-Авг-22, (220) +2 Нет это не так , Аноним (285), 11:55 , 13-Авг-22, (288) https github com dani-garcia vaultwarden я этим каждый день пользуюсь, наприме, нононон (?), 14:16 , 17-Авг-22, (387) Ruffle is an emulator for SWF files - в мусоркуRustdesk - A remote desktop softw, истина в последней инстанции (?), 19:07 , 12-Авг-22, (202) +2 // А, ну да, теперь примеры уже не такие , Анонн (?), 19:50 , 12-Авг-22, (214) firecracker и bottlerocket от АмазонаВерсии 1 1 1 и 1 9 0, работают и приносят а, Анонн (?), 19:52 , 12-Авг-22, (216) Зачем нужен Rust, если есть Java , iZEN (ok), 20:50 , 12-Авг-22, (234) +5 // Зачем нужна бесполезная java если есть безопасный, быстрый и надёжный ANSI C , Аноним (271), 22:23 , 12-Авг-22, (248) –1 Rust не имеет GC и делает статически то, что Java делает динамически , freecoder (ok), 10:34 , 16-Авг-22, (384) Странное утверждение, ибо Rust без async редко кто использует , а с async это ru, 244 (?), 21:01 , 12-Авг-22, (235) +1 // Рантайм такой же, как если бы ты это вручную на Си написал Это как виртуальные , Аноним (207), 21:11 , 12-Авг-22, (238) –2 // Вопрос на засыпку что такое рантайм и компайл-тайм Можешь изобразить компайл-т, Аноним (291), 11:48 , 13-Авг-22, (282) // Это вообще ни как не относится к вопросу человека Если вас послушать, то в Си т, Аноним (207), 12:45 , 13-Авг-22, (295) В Си нет _неявного_ рантайма, как raii, исключений, проверки границ массива, пан, Аноним (291), 12:58 , 13-Авг-22, (298) +1 Зато есть keyword switch который генерирует таблицу переходов И много других ра, Аноним (207), 22:28 , 13-Авг-22, (325) Неявно генерирует Или генерируется эквивалентный код Для работы этого синтаксич, Аноним (291), 14:22 , 14-Авг-22, (352) Скрыто модератором, Аноним (271), 00:14 , 13-Авг-22, (250) –1 // Скрыто модератором, Аноним (103), 17:53 , 13-Авг-22, (304) Разработчик на Rust в сетевую инфраструктуру 127959 В Яндексе больше сотни тыс, Аноним (271), 08:12 , 13-Авг-22, (270) –2 // Дак вам шашечки или ехать , Аноним (279), 11:04 , 13-Авг-22, (279) +2 // А какой подход предложат эксперты-программисты с опеннет Расскажите, подробнее,, Аноним (271), 21:44 , 13-Авг-22, (314) –2 // Компании уровня Яндекс уже ничего не нужно , Аноним (103), 21:53 , 13-Авг-22, (317) Это очевидно для любого опеннет эксперта, но Яндекс почему-то продолжает публико, Аноним (271), 22:45 , 13-Авг-22, (327) –1 А что, есть такие , Аноним (279), 11:07 , 14-Авг-22, (342) +1 Висеть на i o со сбросом частоты тактового генератора до 0 - это максимальное ис, Аноним (291), 11:18 , 13-Авг-22, (280) Ага только у них весь софт написан, сюрприз на C они даже вебфреймворк на C , Аноним (306), 17:57 , 13-Авг-22, (306) // Откуда вы знаете на чём именно написано по в Яндексе , Аноним (271), 21:47 , 13-Авг-22, (315) –2 // Что, неужели на питоне , Аноним (103), 21:54 , 13-Авг-22, (319) +2 Бункерный https www opennet ru opennews art shtml num 57571, Аноним (349), 12:27 , 14-Авг-22, (346) +4 Разверните, пожалуйста, подробнее вашу мысль, Аноним (271), 08:37 , 15-Авг-22, (358) Мозг включи, пожалуйста , Аноним (378), 18:58 , 15-Авг-22, (378) +3 Любому опеннет эксперту со включенным мозгом и не в бункере очевидно что если ес, Аноним (382), 08:57 , 16-Авг-22, (382) Но ведь это правда, если бы у меня был мозг, я бы не читала маразмы на opennet и, Аноним (271), 09:52 , 16-Авг-22, (383) Вы там работали , Аноним (271), 21:48 , 13-Авг-22, (316) –2 Тонко , Аноним (103), 21:57 , 13-Авг-22, (320) Скрыто модератором, Аноним (242), 13:14 , 13-Авг-22, (300) +5 // Скрыто модератором, Аноним (306), 17:55 , 13-Авг-22, (305) +4 // Скрыто модератором, Аноним (-), 09:33 , 14-Авг-22, (339) Рад был бы увидеть аналоги на Си или других языках 1 https github com Qiskit , Hck3r (?), 01:29 , 14-Авг-22, (331) –2 // ты даже не можешь рассказать, что оно делает, чего никто до этого не делал , Аноним (279), 14:21 , 14-Авг-22, (351) Навязывают также агрессивно, как и повестку Видимо одни и те же спонсоры, Аноним (357), 04:08 , 15-Авг-22, (357) // значит будешь писать на нем или сдохнешь с голоду, Аноним (359), 09:11 , 15-Авг-22, (359) +1 5,7,9,18,19,23,32,58,62,64,68,76,87,92,94,95,97,121,123,124,133,134,152,154,164,169,196,234,235,270,331,357

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	40. "Выпуск языка программирования Rust 1.63"	+/–
	Сообщение от Наноним (?), 12-Авг-22, 03:07
	У Rust есть уникальные концепции, которые нужно отразить в языке. И если ты с этими концепциями не знаком, то и понять что там написано не сможешь. Всё точно так же как с другими языками. Например когда незнакомый с языком человек заглядывает в код на Haskell или Prolog, то понять мало что может. Rust вызывает у школоты особенное жжение в области ануса потому что заявлен как системный процедурный язык, но при этом среди знакомых для тупой школоты языковых конструкций у него встречаются незнакомые и непонятные. Поскольку школота тупая, разобраться в концепциях они не могут. Результат - ненависть. Ровно такое же отношение я наблюдаю к Perl'у например. Больше всего хейтят его люди, мало на нём писавшие и почти дел с ним не имевшие. Причина та же: в этом языке есть необычные для C-стиля синтаксические конструкции. Необычные конструкции приводят к непониманию. Непонимание приводит к ненависти.
	Ответить | Правка | К родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

	44. "Выпуск языка программирования Rust 1.63"	+/–
	Сообщение от Аноним (45), 12-Авг-22, 03:40
	то же с systemd
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	47. "Выпуск языка программирования Rust 1.63"	+1 +/–
	Сообщение от Ivan_83 (ok), 12-Авг-22, 03:50
	Я понакодил на перле один проект и ничего у меня не отпало, ни до ни после я столько на нём не кодил, мой основной язык С. К расту претензий много и основная претензия относится к его адептам - они с ним лезут заменять С и кресты, или хуже того начинают пихать раст код в изначально С/крестовый проект. Это создаёт проблемы на ровном месте а не решает их. Теперь проект становится собирать и сложнее потому что требования к сборочной среде совсем другие и дольше. Так же у многих нет желания тратить время на изучения раста и для таких людей становится не возможно учавствовать в прогнивающем проекте. То что он там заявлен - не значит что в реале он таком является.
	Ответить | Правка | К родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

	82. "Выпуск языка программирования Rust 1.63"	+2 +/–
	Сообщение от Анонн (?), 12-Авг-22, 10:43
	Странно что претензии к адептам Раст. Если они перестанут предлагать заменить Си на Раст, то багов в Си программах меньше не станет. Основная причина появления rust - прошло уже 30 лет, а си программисты так и не научились управлять памятью без багов. Причем одно и тоже повторяется из года в год. Си прекрасен на маленьких проектах, где все можно окинуть взглядом и сказать "а, вот тут проблема". В остальных случаях баги живут годами. Причем ни у один сишник не предложил решение, все ответы что я слышал "ой, да ладно, ну баг, ну получили рут, дело то житейское"
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	114. "Выпуск языка программирования Rust 1.63"	–2 +/–
	Сообщение от Ivan_83 (ok), 12-Авг-22, 13:48
	Перечитайте ещё раз. Речь не про баги а про поддержку и развитие проекта, который был на С/крестах и вдруг стал ещё и с гнилью внутри. Могу вам напомнить что тема с "безопасностью" начала всплывать всего лет 15 назад, до того всех интересовало чтобы оно работало и не тормозило. Притом что языку С уже лет 50.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	115. "Выпуск языка программирования Rust 1.63"	+1 +/–
	Сообщение от Анонн (?), 12-Авг-22, 14:01
	> Речь не про баги Речь как раз про баги. По мере усложнения проекта их все больше и больше. И куче людей надоело в срочном порядке обновлять миллионы устройств чтобы исправить очередную CVE. Это не развитие, а стагнация. Не добавляйте раст. Просто начните писать без тупых багов с памятью! Не в состоянии... Ну что тогда поделаешь. > у многих нет желания тратить время на изучения раста и для таких людей становится не возможно учавствовать в прогнивающем проекте. Офигенный аргумент, бедные кодеры привыкли кодить как диды и им не хочется учится (ну или мозги совсем закостенели). Может тогда пора на пенсию? > Притом что языку С уже лет 50. Первый стандарт языка появился 1989 году. Вам приятнее думать что Си не 30, а 50 лет? Окей, тогда "уже за 50  лет не научились управлять памятью без багов". Стало легче? > тема с "безопасностью" начала всплывать всего лет 15 назад Что же случилось 15 лет назад? Возможно интернет появился повсеместно и появилась возможность создавать огромные ботнеты, воровать банковские данные или просто их шифровать, влегкую ломая компы просто прислав "специально оформленный файл"? > оно работало и не тормозило Она работало как могло и тормозило. Вообще смешно как вы называете добавленный раст "гнилью" и безопасность берете в кавычки.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	138. "Выпуск языка программирования Rust 1.63"	–1 +/–
	Сообщение от Ivan_83 (ok), 12-Авг-22, 14:58
	Раст не является инструментом для контроля и гарантии качества. За эти годы выработали массу методик как кодить на С безопасно и как это проверять. Это и MISRA и всякие линтеры и прочие анализаторы, включая встроенные в языки варнинги. То что этим многие не пользуются - не та проблема которую нужно решать сменой языка программирования. Полезность раста около нулевая, я лучше питон освою или что то ещё что расширит мои возможности и увеличит мою ценность. Молодой человек, вин 98 работал на 24мб оперативы, на 64+мб там было уже очень комфортно жить. И видеопамяти от 8мб нужно было. На этом работала не только ОС но и тот же оффис и браузер и игры и тп. ХР требовала 128 оперативы для себя, с 256 уже было относительно комфортно. Вот когда ваша ОС на раст сможет повторить этот успех - тогда и будете рассказывать что на вам расте тоже что то может работать и тормозить. А мне смешно как вы считаете что поменяв язык у вас кончатся уязвимости и наступит идиллическая безопасность.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	142. "Выпуск языка программирования Rust 1.63"	+1 +/–
	Сообщение от Анонн (?), 12-Авг-22, 15:23
	Раст содержит инструмент для исключения целого пласта проблем на этапе компиляции. Они описаны, механизм и правила достаточно просты. То что этим многие не пользуются - это огромная проблема, а еще одна что они просто не применимы в массе (да, спутник на марс можно на мисре писать, но это настолько большой оверхед, что в обычном софте ее не используют) Поэтому чтобы пользовались - мы меняем язык. Да хоть хаскель - изучение чего либо нового уже полезное занятие. > вин 98 работал на 24мб оперативы, на 64+мб т > ХР требовала 128 оперативы для себя, с 256 А дос просто летал на i286 и 1Мб памяти ... и? Сколько жрет сейчас напр. дебиан или убунта (раз десктопы в пример привели)? Написанные на божественно сишечке и приправленные с++? Влезет в 24мб или нет? Что же они так разожрались? Может это раст все испортил? А плазма падала тоже из-за раста? > Вот когда ваша ОС на раст сможет повторить этот успех О, пошли аргументы "сперва добейся")) Впрочем это было ожидаемо. Redox, как бы его не хейтили, показал что ось написать можно. Причем вполне сносно учитывая сколько времени, людей и ресурсов было затрачено (по сравнению напр. с тем же линуксом). Но начнем мы с добавления раста в ядро. И если он окажется хорош - то на него программисты будут переходить сами. А дальше - посмотрим. > кончатся уязвимости и наступит идиллическая безопасность Не закончатся и не наступит. Просто можно будет сконцентрироваться напр. на логических ошибках, уязвимостях в таймингах и т.д, вместо того чтобы искать кто попортил память.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	148. "Выпуск языка программирования Rust 1.63"	–1 +/–
	Сообщение от Ivan_83 (ok), 12-Авг-22, 15:39
	Претензия к расту как языку - он слишком многословен. К крестам тоже самое. Хуже того, как кинимум у крестовиков отсутсвует понимание того что не нужно тащить в язык все библиотеки в мире, потому что тогда язык становится кетайской грамотой которую надо долго и нужно осваивать. Я выше описал пример безопасных языков типа вижалбейсика и пхп - это не помогает против говнокодеров. Тусовка раста слишком мала и там скорее всего больше профи пока что. Когда туда подтянутся те кто обо всех проблемах программирования смотрел в тиктоке то начнётся говнокод как на пхп и все ваши проверки и строгий зубодробительный синтаксис не помогут. Это не про сперва добейся, это про дань уважения к тем технологиями которые были до и неплохо так работали на том что было. Сравнение с "линухами" тут не очень, они и тогда были более требовательны к железу. Венда как пример того чего удалось добится на С в том время. Не надо добавлять никуда гниль, у людей есть другие заботы кроме изучения ещё одного языка и траты дополнительных ресурсов на ещё один компилятор и ожидание сборки. Развлекатесь пожалуйста в своём загончике.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	197. "Выпуск языка программирования Rust 1.63"	+2 +/–
	Сообщение от Прохожий (??), 12-Авг-22, 18:49
	> Претензия к расту как языку - он слишком многословен. Вообще-то нет. https://doc.rust-lang.org/reference/keywords.html > Я выше описал пример безопасных языков типа вижалбейсика и пхп - это не помогает против говнокодеров. Когда туда подтянутся те кто обо всех проблемах программирования смотрел в тиктоке то начнётся говнокод... Это помогает избавиться от ОПРЕДЕЛЁННОГО КЛАССА ОШИБОК, но не от ВСЕХ ОШИБОК. То же написал человек выше, но вы этот его довод пропустили мимо почему-то. > Не надо добавлять никуда гниль, у людей есть другие заботы Многочасовые поиски багов управления памятью? Достойные заботы (нет).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	237. "Выпуск языка программирования Rust 1.63"	–1 +/–
	Сообщение от Ivan_83 (ok), 12-Авг-22, 21:05
	Я ему ответил что это не избавит от множества ошибок, просто они будут чуть другие. Вы способны написать на расте хотя бы хэлловрлд в обычном блокноте без автодополнения ввода? Я вот на С вполне кодил в обычных нотепад++, кейт, джини.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	263. "Выпуск языка программирования Rust 1.63"	+1 +/–
	Сообщение от Прохожий (??), 13-Авг-22, 01:22
	> Я ему ответил что это не избавит от множества ошибок, просто они будут чуть другие. Вы точно понимаете смысл сказанного? Не "чуть другие", а СОВЕРШЕННО ДРУГИЕ. Ошибки работы с памятью просто не возникнут, как класс. А логические ошибки - это абсолютно другой класс, и от них спасает только формальная верификация. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%... > Вы способны написать на расте хотя бы хэлловрлд в обычном блокноте без автодополнения ввода? За меня в Rust это сделает cargo (стадартное инструментальное средство из среды программирования Rust) полностью в автоматическом режиме (cargo new имя_проекта). Но я тоже справлюсь, буде возникнет такая необходимость.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	278. "Выпуск языка программирования Rust 1.63"	+1 +/–
	Сообщение от freecoder (ok), 13-Авг-22, 09:45
	> Вы способны написать на расте хотя бы хэлловрлд в обычном блокноте без > автодополнения ввода? Кстати, именно на Rust довольно быстро пишется код без автодополнения. Я лично часто пользуюсь плейграундом или просто в текстовом файлике набрасываю код. Другое дело, что в IDE можно значительно быстрее получить сведения о вызываемых функциях, быстро перейти в место определения и т.д. Это сильно экономит время в больших и сложных проектах. Но небольшие программы иногда даже удобнее писать без IDE.
	Ответить | Правка | К родителю #237 | Наверх | Cообщить модератору

	293. "Выпуск языка программирования Rust 1.63"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (207), 13-Авг-22, 12:36
	>в обычном блокноте без автодополнения ввода? А зачем это умение в 2022? Кто-то может огонь развести деревянной палочкой. Это между прочим жизнь спасает, а не какие-то там компьютеры, которые эл-во отключил и нет ничего. Я раньше писал маленькие программы в машинном коде, когда изучал устройство компьютера, и что теперь? Я лучше чем программист на Си или ассемблере?
	Ответить | Правка | К родителю #237 | Наверх | Cообщить модератору

	373. "Выпуск языка программирования Rust 1.63"	+/–
	Сообщение от burjui (ok), 15-Авг-22, 13:13
	Ты точно лучше, чем программист на C или ассемблере с Опеннета, потому что эти пишут только комментарии.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	159. "Выпуск языка программирования Rust 1.63"	+/–
	Сообщение от Ivan_83 (ok), 12-Авг-22, 16:03
	А ваш гнидокс грузится с legacy или он только EFI может? Потом не забывайте что: - во времена линукса интернет был совсем другой - все грабли в плане работы с железом уже собраны в том же линуксе и обложены костылями, так что авторам новых ос достаточно поглядывать в исходники того что есть и работает Да и вообще, последнее время ОСи появляются чуть ли не каждый месяц, на любой вкус.
	Ответить | Правка | К родителю #142 | Наверх | Cообщить модератору

	166. "Выпуск языка программирования Rust 1.63"	+1 +/–
	Сообщение от Анонн (?), 12-Авг-22, 16:39
	И биос, и uefi. Ее нельзя сравнивать с linux - ее пилят меньше 50 человек. У разрабов просто нет шансов их сравнять просто по разнице в ресурсах. Это просто показатель что да, можно написать с нуля. PS. возможно вам кажется забавным называть раст "гнилью", а redox - "гнидокс"ом... но со стороны выглядит как детский сад
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	199. "Выпуск языка программирования Rust 1.63"	+/–
	Сообщение от Прохожий (??), 12-Авг-22, 18:56
	> Да и вообще, последнее время ОСи появляются чуть ли не каждый месяц, на любой вкус. То есть, на Rust писать системный софт можно? Ч.Т.Д.
	Ответить | Правка | К родителю #159 | Наверх | Cообщить модератору

	239. "Выпуск языка программирования Rust 1.63"	+/–
	Сообщение от Ivan_83 (ok), 12-Авг-22, 21:11
	Чувак, системный софт можно писать хоть на вижалбейсике, хоть на шелл скрипте. Так что можете расходится, проблемы с его написанием нет.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	264. "Выпуск языка программирования Rust 1.63"	+/–
	Сообщение от Прохожий (??), 13-Авг-22, 01:27
	Чувак, ни на VB, ни на shell ОС не напишешь. Нужен непосредственный доступ к железу, чувак.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	337. "Выпуск языка программирования Rust 1.63"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 14-Авг-22, 09:20
	> Чувак, ни на VB, ни на shell ОС не напишешь. Нужен непосредственный > доступ к железу, чувак. Если посмотреть на хруст на микроконтроллерах и в дровах - там граблин у них... разиков так в 30 относительно сей. Вон там в линух пытаются вкомитить, сага так то уже довольно долгая, а грабли лезут и лезут там и тут.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	153. "Выпуск языка программирования Rust 1.63"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 12-Авг-22, 15:46
	> Молодой человек, вин 98 работал на 24мб оперативы, на 64+мб там было уже очень комфортно жить. В win98 комфортно было жить? Ты где таких сказок наслушался? Она падала от любого чиха, её приходилось переустанавливать раз в три месяца. Люди имея 64 метра оперативки сидели на безумно свопирующейся win2k, лишь бы не иметь дел с win98. Итого: молодой человек, не слушайте ностальгирующих старпёров, лучше возьмите win98 и сформируйте своё мнение о ней самостоятельно. Это кошмарная система, которую использовали только из-за отсутствия альтернатив. И про которую с радостью забыли, когда альтернативы появились.
	Ответить | Правка | К родителю #138 | Наверх | Cообщить модератору

	156. "Выпуск языка программирования Rust 1.63"	+/–
	Сообщение от Ivan_83 (ok), 12-Авг-22, 16:00
	А где в 98 году продавалась 2к?) Потом много софта просто не работало на 2к, он и на ХР потом многий не заработал или работал только под админом. Это был долгий переход. Да я не спорю что она на каждый чих хотела перезагрузку, и что переставлять её приходилось чаще чем хотелось бы. Суть достижения в том что для 98 хватало 32-64мб оперативы. С тех пор я не видел чтобы с таким количеством оперативы можно было в офисе работать или в браузере. (да, я понимаю что тогда браузер был заметно проще, но всё же) Даже если взять ХР и 256мб - для комфортной работы - всё равно достойный результат.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	265. "Выпуск языка программирования Rust 1.63"	+/–
	Сообщение от Прохожий (??), 13-Авг-22, 01:35
	В 98-м году, если не ошибаюсь, продавалась NT4. И тоже куда более стабильная в работе ОС, чем Windows 98. > Суть достижения в том что для 98 хватало 32-64мб оперативы. В чём достижение? Для небогатого функционала и не нужно много аппаратных ресурсов. > С тех пор я не видел чтобы с таким количеством оперативы можно было в офисе работать или в браузере. (да, я понимаю что тогда браузер был заметно проще, но всё же) Если понимаете, зачем бредятину несёте?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	313. "Выпуск языка программирования Rust 1.63"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 13-Авг-22, 21:19
	> А где в 98 году продавалась 2к?) В 98 году люди пересаживались на win98 от безысходности, потому что win95 была ещё хуже. Некоторые ставили NT, но там свои проблемы были. Суть в том, что как только появилась возможность с win98 слезть, все тут же слезли. > Суть достижения в том что для 98 хватало 32-64мб оперативы. В чём достижение, если ОСь неюзабельна? Хочешь я тебе хеллоувролд зашлю который будет работать на 1 мегабайте оперативки. Примерно столь же бесполезная программа сегодня, как и win98. Будет ли моё достижение таким образом выше, чем достижение MS 98 года издания? > Даже если взять ХР и 256мб - для комфортной работы - всё равно достойный результат. О да, XP была существенно лучше. Она практически не падала, я пользовался ею год, и за этот год переустанавливал её лишь раз. Но прям скажем, моя текущая система вполне смогла бы работать на 256Mb оперативки, если бы не ff, VSCode и gcc с llvm. Но я не променяю ff на IE6, а VSCode на MS Visual Studio 6.0. Мне не интересно сколько они памяти жрали, потому что IE6 убожество в сравнении с современным ff, а MSVS убожество в сравнении с VSCode. И gcc с llvm я не променяю на bcc версии 3.1, который мог компилировать C и даже немножко C++ на сотнях килобайт оперативки.
	Ответить | Правка | К родителю #156 | Наверх | Cообщить модератору

	60. "Выпуск языка программирования Rust 1.63"	–3 +/–
	Сообщение от Аноним (60), 12-Авг-22, 07:29
	Уникальные концепции можно отразить в языке читабельным способом, например.
	Ответить | Правка | К родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

	66. "Выпуск языка программирования Rust 1.63"	+3 +/–
	Сообщение от freecoder (ok), 12-Авг-22, 09:12
	Читабельным для тех, кто их не понимает, или читабельным и удобным в использовании для тех, кто их понимает?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	296. "Выпуск языка программирования Rust 1.63"	+/–
	Сообщение от Sw00p aka Jerom (?), 13-Авг-22, 12:45
	можно провести эксперимент, дайте изучить математику С, а потом подсуньте Rust и наблюдайте за реакцией.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	311. "Выпуск языка программирования Rust 1.63"	+2 +/–
	Сообщение от freecoder (ok), 13-Авг-22, 19:53
	Лучше так: "дайте изучить математику Heskell, а потом подсуньте С и наблюдайте за реакцией".
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	329. "Выпуск языка программирования Rust 1.63"	+/–
	Сообщение от Sw00p aka Jerom (?), 14-Авг-22, 00:11
	> Лучше так: "дайте изучить математику Heskell, а потом подсуньте С и наблюдайте > за реакцией". можно и так, интересно что получится :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	129. "Выпуск языка программирования Rust 1.63"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 12-Авг-22, 14:31
	>Например когда незнакомый с языком человек заглядывает в код на Haskell или Prolog, то понять мало что может. А когда человек уже заглянул в хаскель или лисп, становится непонятно, зачем ему заглядывать в раст. Это как в питоне есть целый гайд по функциональному программированию, а самого функционального программирования там что-то как-то не особо до того, что лямбды хотят выпилить, а то что это куцее на одну строку висит и мешается.
	Ответить | Правка | К родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

	151. "Выпуск языка программирования Rust 1.63"	+/–
	Сообщение от Ivan_83 (ok), 12-Авг-22, 15:45
	Функциональное программирование, объектно ориентированное, безопасное - это всё бесполлезные сущности, шум. Программирование должно решать конкретные проблемы а не быть вещью в себе ради себя.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	201. "Выпуск языка программирования Rust 1.63"	+1 +/–
	Сообщение от Прохожий (??), 12-Авг-22, 19:04
	Ещё добавьте, что все эти парадигмы придумали идиоты, чтобы жизнь Си-программистам мёдом не казалась. Пещерный человек, ей богу. А зачем мне ложка, если можно рукой есть. Да? Все эти "бесполезные сущности" и решают (пытаются решать) конкретные проблемы: это или борьба со сложностью/нечитаемостью кода, или борьба с определённым классом ошибок, или и то, и другое.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	240. "Выпуск языка программирования Rust 1.63"	–2 +/–
	Сообщение от Ivan_83 (ok), 12-Авг-22, 21:22
	Решают не вот эти все слова, они описывают варианты решений которые делают конкретные люди. Последнее время развелось много бездельников и дармоедоев которые вместо того чтобы решать реальные проблемы: писать новый код, фиксить баги - ходят и создают ненужно языки и рассказывают о всяких там парадигмах, конструкцих, как надо кодить и думать и прочий бред, всё лишь бы не решать реальных проблем. Придурки написавшие раст ничего полезного не дали индустрии, в отличии от людей написавших валгринд, асан и всякие линтеры и прочие кодчекеры и анализаторы. Поясню: есть 100500 миллионов строк кода на С который уже работает и решает все проблемы. Да, где то там прячутся баги, часто не мешающие основному функционалу. Логично их отловить и пофиксить а не тратить жизнь ещё одного поколения на переписывание только ради переписывания.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	266. "Выпуск языка программирования Rust 1.63"	+2 +/–
	Сообщение от Прохожий (??), 13-Авг-22, 01:51
	> Решают не вот эти все слова, они описывают варианты решений которые делают конкретные люди. Разумеется, слова не решают. Решают технологии, названные этими словами. Что сказать-то по существу хотели? > Последнее время развелось много бездельников и дармоедоев... А ещё их тупых работодателей (и/или спонсоров), да? > Придурки написавшие раст ничего полезного не дали индустрии Спонсоры Rust считают, что дали. Например, автоматическое управление памятью с нулевыми накладными расходами, а также относительную (по сравнению с C++) простоту освоения языка. Если подумать, это очень крутые фичи. Ну это если подумать. > Поясню: есть 100500 миллионов строк кода на С который уже работает и решает все проблемы. Не все проблемы. > Да, где то там прячутся баги, часто не мешающие основному функционалу. Если бы не мешающие, не было бы такого разнообразия языков, пытающихся устранить эти баги, как класс. > Логично их отловить и пофиксить а не тратить жизнь ещё одного поколения на переписывание только ради переписывания. Это было бы логично, не будь эта процедура такой дорогой на практике. Кроме того, людей, знаете ли, качество волнует, а не его видимость. Причём крайне желательно гарантированное системой, а не каким-нибудь пионером (комсомольцем) Иваном, который мамой клянётся, что в его коде багов нет.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема