Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Perl 7 плавно продолжит развитие Perl 5 без нарушения обратной совместиости, opennews (??), 26-Май-22, (0) [смотреть все] Зачем Нет, серьёзно, требуется пояснительная команда Понятно зачем замораживает, Dzen Python (ok), 22:35 , 26-Май-22, (2) –3 // Сколько прагм уже надо писать в начале , Вы забыли заполнить поле Name (?), 22:54 , 26-Май-22, (4) +1 // use warnings use strict use utf8 use v5 10 bells and whistles of 5 10 or newe, Dao Perl (?), 00:14 , 27-Май-22, (16) +5 Ещё можно use bigint Ну или use bigrat Сие уже зависит от того, что вам требуе, Dao Perl (?), 00:19 , 27-Май-22, (17) +1 Очевидно же, чтобы иметь один перл в системе и запускать им старые скрипты без п, Аноним (9), 23:07 , 26-Май-22, (9) +2 // Никто бы не рехнулся Сделали бы как сказали и не надо было бы всех этих метаний, Аноним (33), 04:34 , 27-Май-22, (33) +3 Вместо них в питоне __future__ , Аноним (66), 10:58 , 27-Май-22, (66) +1 Даже не скрипты, а модули , freehck (ok), 13:55 , 30-Май-22, (176) Все ответы на вопросы есть в вашем nickname У _вас_ есть надстройки Наша реализ, Dao Perl (?), 23:33 , 26-Май-22, (12) +4 // Просто он макак, который сбежал из нашего зоопарка , Работник зоопарка (?), 09:21 , 27-Май-22, (55) А между прочим, правильно подмечено , freehck (ok), 10:16 , 27-Май-22, (61) Нарушение совместимости - условие для смены мажорной версии Потому что при прост, ммнюмнюмус (?), 22:52 , 30-Май-22, (183) Чтоб не пришлось патчить стопицот пакетов, например Perl же вообще для, условно , mikhailnov (ok), 03:07 , 27-Май-22, (25) –3 // Наконец-то ты объяснил, почему никто из вашей шаражки не смог дописать в инсталл, n00by (ok), 11:03 , 27-Май-22, (67) –5 // Как я понимаю, прощеное воскресенье это одна из методик по прекращению траты м, Роман (??), 15:08 , 27-Май-22, (92) Мало того, что он в нём завяз, он ещё ничего и не понял, уйдя от одного сомнител, Аноним (-), 18:27 , 27-Май-22, (122) Расскажите о моём новом дельце, коль в курсе, а то я пока не обнаружил скрытых к, n00by (ok), 09:11 , 28-Май-22, (153) А Вам не кажется, что когда президент объявил десятилетие науки и технологий - о, n00by (ok), 09:10 , 28-Май-22, (152) Что за мракобесие я читаю на техническом ресурсе Серверные стойки благословлять, Аноним (166), 03:27 , 29-Май-22, (166) Святой водички в питальник сбрызните, фигли , Аноним (-), 11:22 , 29-Май-22, (168) Можно перевести совет Романа как жить в технический план закрой глаза на некомп, n00by (ok), 08:58 , 30-Май-22, (175) Бунт - бессмысленный и беспощадный Но не политический - тут кое-что криповатое , ммнюмнюмус (?), 14:23 , 30-Май-22, (179) Имеется ввиду, написать авторАм Авторов нет - французов выгнали на мороз и давн, n00by (ok), 08:26 , 31-Май-22, (184) А почему код 2 7 не обязан собираться под 3 0Почему-то программы на С написанные, 1 (??), 09:04 , 27-Май-22, (50) +2 // ой не надо одно описание функций чего стоит Или vs и я даже не уверен ч, fi (ok), 11:40 , 27-Май-22, (74) –1 // Ради прикола рисую функции по k r, всё пока работает Могу даже типы пропускать , Аноним (-), 17:06 , 27-Май-22, (104) Если бы K R сделали нормальные 8-битные стринги, а в новой версии их разделили б, Аноним (84), 12:34 , 27-Май-22, (84) // Итератор по определению не заменяет массив, это всего-лишь метод доступа к данны, ммнюмнюмус (?), 15:16 , 30-Май-22, (180) Распространенный миф На Си шке очень часто приходится мучиться даже с компиляци, Аноним (100), 15:32 , 27-Май-22, (100) +2 // Мы не виноваты, что вы делаете int var , Разные платформы (?), 19:18 , 27-Май-22, (127) +1 Нормальный подход хэндлеров для разделения публичного приватного C API, когда , ммнюмнюмус (?), 22:40 , 30-Май-22, (182) Затем, что разработчики языка python не думают об обратной совместимости от слов, freehck (ok), 10:21 , 27-Май-22, (62) +2 // Прям прынцессы Разработчики ети Ну, которые не Не создают идиотского синта, myhand (ok), 06:52 , 28-Май-22, (150) +1 // Это элементарное уважение к труду тех кто решил использовать их ЯП А питон счит, Аноним (-), 11:24 , 29-Май-22, (169) Это элементарный признак того, что вы живете в мире грез и фантазий Ну или как, myhand (ok), 18:14 , 29-Май-22, (172) Идея хорошая, потому что их развитие perl5 часто нарушает обратную совместимос, Аноним (9), 22:59 , 26-Май-22, (6) Видимо разрабы перла учли неудачный опыт 3-го питона , Аноним (14), 23:43 , 26-Май-22, (14) +2 // Разрабы року, может, и учли С питоном в любом случае не прокатило бы, его решил, Аноним (18), 00:22 , 27-Май-22, (18) –2 Вообще Python 3 полностью заместил второй Сквозь слёзы и хныканье, но заместил , Аноним (29), 04:03 , 27-Май-22, (29) +8 // Т е ты даже не рассматриваешь что можно сделать это без слёз и хныканья А когд, Аноним (33), 04:36 , 27-Май-22, (34) +1 Я когда-то думал его освоить, но тогда в ходу был Python 2, а 3 только вышел В , FSA (??), 07:29 , 27-Май-22, (39) // A зря Питон прост в освоении И знать ОБЕ версии было не проблемой Проблемой б, Аноним (86), 13:12 , 27-Май-22, (86) при этом нынешний расцвет питона следствие деяний новичков которые просто перепи, Я (??), 11:05 , 28-Май-22, (161) Fixed , Аноним (165), 22:50 , 28-Май-22, (165) +1 С подключением Ещё 15 лет назад говорили, что perl 6 не стоит рассматривать как, Dao Perl (?), 11:43 , 27-Май-22, (75) +1 и кончину 80 гребаных наколеней на гитхабе на оном, хаха Автырям было вп, Аноним (-), 11:26 , 29-Май-22, (170) Так был же perl6 Набижали рубисты и питонисты в перл и стали делать все лучше , rshadow (ok), 12:32 , 27-Май-22, (83) // Это скорее Ларри дорос до ФП-языков и других ранее непонятных для себя концепций, Аноним (-), 17:09 , 27-Май-22, (105) // Как я и говорил, один из лучших не может дорасти до чего то Он вбирает полезн, rshadow (ok), 19:44 , 30-Май-22, (181) А могли пользоваться лиспом и иметь и repl, и свой синтаксис в библиотеках, и ко, Аноним (-), 01:49 , 27-Май-22, (20) // Не могли бы На лиспе писать не каждый может , Аноним (166), 02:34 , 27-Май-22, (22) // кстати на расте тоже некоторых от него мутит при одном виде синтаксических набо, анон_тот самый (?), 02:50 , 27-Май-22, (24) +1 // После лекций Сассмана все языки программирования выглядят как ухудшенный лисп В, Аноним (166), 03:47 , 27-Май-22, (27) +1 Не каждый согласится из дедушки стать бабушкой , Аноним (-), 21:19 , 27-Май-22, (139) Я извиняюсь, а что на лиспе такого трудного Там даже переподвыподверты синтакси, Аноним (-), 17:16 , 27-Май-22, (106) // Вот эти скобочки не все легко и сходу читают При этом человек может считать кол, n00by (ok), 09:20 , 28-Май-22, (154) Дорогой, ну причина-то в общем-то простая практика показывает, что мыслить о пр, freehck (ok), 14:01 , 30-Май-22, (177) +1 If ifs and buts were candy and nuts, oh, what a Christams we d have , Dao Perl (?), 02:44 , 27-Май-22, (23) А могли бы пользоваться brainfuck ом и ехать на улитках быстроходных прямо в нар, Аноним (29), 04:04 , 27-Май-22, (30) +4 Ну, если уж заговорили о лиспах, то это предложение -- не проблема, можно хоть с, freehck (ok), 10:30 , 27-Май-22, (63) Стоит учить , Аноним (26), 03:13 , 27-Май-22, (26) // Только если тебе за это платят Иначе, зачем тратить своё время , Аноним (166), 03:48 , 27-Май-22, (28) –1 // А ты изучаешь новые технологии только когда тебе за это платят , имярек (?), 07:01 , 27-Май-22, (38) // А зачем ты их изучаешь когда не платят , Аноним (42), 08:36 , 27-Май-22, (42) Чтоб было чем платить другим , ыы (?), 08:45 , 27-Май-22, (47) Чем ты им заплатишь своими ненужными знаниями или своей профессорской микрозарпл, Аноним (70), 11:30 , 27-Май-22, (70) +1 А тебе платят, когда ты что-то изучаешь Обычно те, кто платят, хотят, чтобы ты , YetAnotherOnanym (ok), 10:04 , 27-Май-22, (57) –1 Пффф у нас даже грейды есть и надо 171 эказмен 187 сдавать чтобы грейд повыс, Аноним (70), 11:29 , 27-Май-22, (69) Повезло, блин У нас приходилось отпрашиваться, и ответ бывал всегда один - а т, YetAnotherOnanym (ok), 12:12 , 27-Май-22, (81) +1 Ненене, речь не о крепостном праве Речь о том, что некто работодатель, или гос, YetAnotherOnanym (ok), 17:33 , 27-Май-22, (109) Если у меня все работники будут учиться и им не будут своевременно понижать само, Государство (?), 19:21 , 27-Май-22, (128) Если что компания где есть грейды начинается на Я, а заканчивается на ндекс Но , Аноним (136), 20:53 , 27-Май-22, (136) Широко практикуется заключение договоров между высшими учебными заведениями и пр, ыы (?), 14:53 , 27-Май-22, (91) Стоит сначала выучить shell, с фокусом на sed awk, а потом уже perl Первым язык, Аноним (9), 10:00 , 27-Май-22, (56) +3 Чтобы на нём писать что-либо -- не стоит Когда-то он был прорывным языком за сч, freehck (ok), 10:41 , 27-Май-22, (64) +2 // Я не могу пройти мимо этого комментария Это прям как Dzen Python vs Dao Perl Н, n00by (ok), 11:33 , 27-Май-22, (71) –2 // Ну что уж тут поделать Чего у рунета не отнять, так это того, что толерантности, freehck (ok), 12:58 , 27-Май-22, (85) Могут послать, а потом сами пойти А заявление, что некий программный продукт г, n00by (ok), 09:56 , 28-Май-22, (156) Не могу согласиться Я вот утверждаю, что Python гoвно как язык общего назначени, freehck (ok), 14:14 , 30-Май-22, (178) То есть обоснование для такого утверждения имеются Претензия была сформулирован, n00by (ok), 08:40 , 31-Май-22, (185) По крайней мере, они были честны , Аноним (-), 19:23 , 27-Май-22, (129) Так я с ними в этом плане и не спорил Одно мне не понятно Сейчас я тут пишу о , n00by (ok), 09:42 , 28-Май-22, (155) Лучше бы не было , Аноним (-), 17:44 , 27-Май-22, (111) Нет смысла что-то СПЕЦИАЛЬНО учить, если не планируешь сразу начать работать с э, Аноним (100), 15:28 , 27-Май-22, (99) +2 // Прочитал книгу по Scheme и до сих пор помню Scheme, да ещё и с некоторым скрипом, Аноним (-), 17:32 , 27-Май-22, (108) Подтверждаю Perl стоит учить, если основательно столкнулся с shell Bash Это , Наноним (?), 23:37 , 27-Май-22, (144) +2 // Согласен на 100 Подтверждаю Perl в администрировании дает 100500 скилов в ра, FunKey111001 (?), 06:13 , 28-Май-22, (149) // Лучше сначала юникс до понимания, шелл и вот это всё, а потом уже перл Идти от , Аноним (9), 11:11 , 28-Май-22, (162) То есть все библиотеки их perl 5 будут доступны без изменений в perl 7 Годно , beck (??), 04:13 , 27-Май-22, (31) +1 // Наверняка захотят засовывать модули с прагмой v7 в общий цпан и у пользователей , Аноним (9), 17:57 , 27-Май-22, (113) // Разумеется, так оно и будет, никто и не обещал работы v5 - v7 Я вообще не виде, beck (??), 18:14 , 27-Май-22, (118) Всё правильно делают Какой же перл охрененный всё-таки , Аноним (32), 04:33 , 27-Май-22, (32) +4 // 171 охрененный 187 в сравнении с чем И в чём , funny.falcon (?), 12:03 , 27-Май-22, (78) –2 Не нарушать совместимость но нарушать совместимость Пойди ещё пойми что они под, Бывалый смузихлёб (?), 05:41 , 27-Май-22, (35) +1 Я вот не знаю, кто в здравом уме будет изучать Perl с нуля в 2022 году Я не гов, FSA (??), 07:31 , 27-Май-22, (40) –5 // Смысл языка не в синтаксисе, а в концепте Если вспомнить, что Perl пришел на за, z (??), 08:21 , 27-Май-22, (41) +1 // С sed и awk то что не так Почему сейчас их используют больше чем Перл , Аноним (42), 08:37 , 27-Май-22, (43) // Потому что простых задач больше, чем сложных , YetAnotherOnanym (ok), 10:05 , 27-Май-22, (58) возьмем например awk - недавно делал аудит в системе 99 это одна строка типа , fi (ok), 11:48 , 27-Май-22, (76) Со стриктом или без стрикта , za navalnogo (?), 18:02 , 27-Май-22, (115) На больших файлах Perl очень сильно выигрывает в скорости1 За счет быстрой рабо, Аноним (159), 10:37 , 28-Май-22, (159) Понял, верю Спасибо, буду иметь в виду PS правда, предложенный пример с chomp , freehck (ok), 15:43 , 31-Май-22, (186) всерьёз изучать целый яп с модулями и пакетами только для возможности регуляркам, Бывалый смузихлёб (?), 12:09 , 27-Май-22, (79) +1 // Я бы за одно только это ещё бы и снобол выучил , za navalnogo (?), 18:12 , 27-Май-22, (116) На самом деле фишка не в возможности регулярками разбирать, а в возможности дела, za navalnogo (?), 18:19 , 27-Май-22, (120) Perl прекрасно работает в своей нише системное администрирование, девопс практ, Наноним (?), 23:43 , 27-Май-22, (145) perl уже затем учить надо что она ум в порядок приводит , ыы (?), 08:41 , 27-Май-22, (44) // он , ыы (?), 08:42 , 27-Май-22, (45) –1 Чтобы уметь в перл, надо чтобы голова была устроена как-то по-другому тоже сам, Аноним (52), 09:14 , 27-Май-22, (52) // Нет, питон победил потому же, почему когда-то был распространён дельфи, и причин, freehck (ok), 10:49 , 27-Май-22, (65) +1   // Неверно Питон хорош для непрограммистов Перл хорош для программистов Питон заня, Аноним (86), 15:39 , 27-Май-22, (101) +1   Извините, но это маняфантазии Перл хорош для программистов даже меньше, чем ЖС , Аноним (18), 16:23 , 27-Май-22, (102)   Почему при гуглении callback hell все ссылки ведут на статьи, посвящённые только, Dao Perl (?), 17:03 , 27-Май-22, (103)   А ведь могли бы взять и вместо ноды использовать Scheme с call cc , Аноним (-), 17:23 , 27-Май-22, (107)   Возможно Вот только в ЖС рычгов, небходимых что бы поменять поведение - меньше , Аноним (86), 17:54 , 27-Май-22, (112) +1   Разве программисту не важна применимость используемого инструмента Те, кто хотя, Аноним (18), 18:51 , 27-Май-22, (124)   libffi swig, Аноним (-), 19:26 , 27-Май-22, (130)   Это всё хорошо, но на примере того же го полностью лишено смысла по причине край, Аноним (18), 19:46 , 27-Май-22, (131)   Или от прямоты рук , Аноним (-), 20:36 , 27-Май-22, (134)   Писать объектно-ориентированный код -- уже само по себе страдание Что ни язык -, freehck (ok), 21:30 , 28-Май-22, (164) +1   После - не значит вследствие В университеты питон пришел позднее, когда набрал, myhand (ok), 07:02 , 28-Май-22, (151)   Это профанация и ложное изложение действительности Гвидо взял за основу Python я, freehck (ok), 19:47 , 28-Май-22, (163) +1   Много чего было заточено для обучения Да не все в итоге стали использовать д, myhand (ok), 10:48 , 29-Май-22, (167)   Вот - https metacpan org dist HTML-FormHandler source lib HTML FormHandler pmИ, Dao Perl (?), 11:57 , 27-Май-22, (77) +1 // Плохой пример Это по сути не перл, а имитация другого языка на перле, причем до, Аноним (9), 18:12 , 27-Май-22, (117) // А я говорю хороший Специально, кстати, искал пример с лосём Смотрите - perl, Dao Perl (?), 20:33 , 27-Май-22, (132) Лось вообще странный зверюшка Рога отпилили - получилась мышь Или наоборот - л, Dao Perl (?), 20:34 , 27-Май-22, (133) Помимо однострочников на перле можно делать целые сайты со вполне адекватным и ч, Аноним (100), 15:22 , 27-Май-22, (97) +1 Я учил в 2021, сойдёт На самом деле, вспоминал, но и кое-что успел почерпнуть Т, Аноним (-), 17:58 , 27-Май-22, (114) // Учил в 2014-м С тех пор нигде не поработал так, чтобы на перле именно программи, Аноним (9), 18:41 , 27-Май-22, (123) +1 // Чем Mojolicious плох По каким параметрам , Аноним (159), 10:19 , 28-Май-22, (157) С нуля наверное не надо учить, есть языки попривлекательнее А если кто уже матё, Аноним (174), 21:53 , 29-Май-22, (174) Непонятно, а зачем он нужен если уже есть богоподобный Raku aka Perl 6 , Debian (?), 08:44 , 27-Май-22, (46) +1 // Потому что он не совместим с perl5 А perl7 - совместим , ыы (?), 08:48 , 27-Май-22, (48) +1 // А закрыть развитие Perl5, не делая Perl7, и затем всеми силами накинутся на модн, Аноним (-), 09:15 , 27-Май-22, (53) +1 // Чтобы что , Аноним (60), 10:11 , 27-Май-22, (60) +1 А то, что Raku моднее , Аноним (-), 15:16 , 27-Май-22, (93) Raku сделали, он есть Это полностью новый язык, он сильно отличается Его делаю, Аноним (9), 18:16 , 27-Май-22, (119) +1 вот потом и думай, сломает ли очередной выпуск и багфикс код столетней давности , Бывалый смузихлёб (?), 12:13 , 27-Май-22, (82) // В Новостях все чётко расписано Что ещё непонятно-то Ты наверно боишся за свой , Аноним (-), 15:17 , 27-Май-22, (94) А перл5 совместим с перл4 На мой взгляд, без нарушения обратной совместимости 5, Аноним (142), 23:16 , 27-Май-22, (142) // Сделали жемчужину, да Но большинству перловиков достаточно perl5, который очень, Аноним (9), 01:32 , 28-Май-22, (148) Когда там допилят производительность хотя бы до половины perl5 - возвращайся Но, Аноним (73), 11:38 , 27-Май-22, (73) +1 У меня до сих пор на полке стоит книжка Энциклопедия Perl и когда то лет 15 наз, NuINu (??), 11:05 , 27-Май-22, (68) // Ты просто приобщился к илитке Не больше и не меньше , Аноним (-), 15:19 , 27-Май-22, (95) +1 Единственный скриптовый язык наравне с баш, который я признаю и одобряю , Аноним (87), 13:20 , 27-Май-22, (87) +6 И для чего переименование , Anonymoustus (ok), 13:27 , 27-Май-22, (88) +1 // Другие имена -- другие цели, Eixoh0Ga (?), 13:58 , 27-Май-22, (89) для use v7 вместо 5 э в какой там версии появились ВСЕ используемые или могущи, пох. (?), 14:24 , 27-Май-22, (90) // Это эволюция языка или поступательное развитие , Аноним (-), 15:20 , 27-Май-22, (96) Синтаксис 4 сломать в 7 Т е в 5 есть какой-то синтаксис 4 А что это за синтакси, rvs2016 (ok), 22:53 , 03-Июн-22, (187) Есть ли на perl живые, не заброшенные библиотеки для нейронных сетей , Аноним (110), 17:38 , 27-Май-22, (110) // Чтобы что , za navalnogo (?), 18:23 , 27-Май-22, (121) –1 // Чтобы спросить красивое Потому что metacpan никого не банит, и выдача по neural , Dao Perl (?), 20:45 , 27-Май-22, (135) –1 Нет , Аноним (136), 20:56 , 27-Май-22, (137) Есть относительно свежая https metacpan org pod AI MXNet, Аноним (159), 10:24 , 28-Май-22, (158) +1 // Любопытно, что для этой реализации есть страничка на официальном сайте https , Аноним (160), 10:41 , 28-Май-22, (160) А кто перл ещё использует , Аноним (138), 21:14 , 27-Май-22, (138) // Мастерхост использует , Аноним (-), 21:22 , 27-Май-22, (140) Я использую А что , Аноним (142), 23:20 , 27-Май-22, (143) // Для коких зодач , Анином (?), 00:31 , 28-Май-22, (146) // Нискажу , Аноним (-), 14:17 , 29-Май-22, (171) Вот что любопытно насколько мне помнится, то в перлах была найдена только пароч, Аноним (141), 22:11 , 27-Май-22, (141) // Есть Testers Это твой модуль тестят какие-то люди на разных системах и архитект, Аноним (9), 01:26 , 28-Май-22, (147) По-моему, странное решение Проще было бы так ветка 5 x развивается с сохранени, Аноним (174), 21:50 , 29-Май-22, (173) 2,6,14,20,26,31,32,35,40,46,68,87,88,110,138,141,173

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	65. "Perl 7 плавно продолжит развитие Perl 5 без нарушения обратн..."	+1 +/–
	Сообщение от freehck (ok), 27-Май-22, 10:49
	> Чтобы уметь в перл, надо чтобы голова была устроена как-то по-другому:) тоже > самое можно сказать про лисп:) неважно насколько эти языки классные в > своем роде, но именно поэтому питончик в итоге всех победил:) (сами > решайте хорошо это или плохо) Нет, питон победил потому же, почему когда-то был распространён дельфи, и причина эта -- использование в качестве базисного языка при обучении в университетах. > пс: напрмер я сам могу в Си и тот же питончик, но > вот перл и особенно лисп для меня это вынос мозга:), и > практика показывает, что таких как я большинство:) Да, люди думают, что вот-де я выучился в университете, и мне больше ничего учить не надо. И идут работать на том, на чём хоть что-то умеют. > сами решайте хорошо это или плохо Это и хорошо, и плохо. Для одних -- это означает, что они всегда найдут работу, ибо на фоне такого большинства они в более выгодных условиях. Для других -- что людей труднее найти, потому что большинство приходится отсеивать долго и упорно, а кандидаты из оного наловчились нагло врать в резюме и все как один требуют овер дохрена за свои на деле скудные знания.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	101. "Perl 7 плавно продолжит развитие Perl 5 без нарушения обратн..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (86), 27-Май-22, 15:39
	> Нет, питон победил потому же, почему когда-то был распространён дельфи, и причина эта -- использование в качестве базисного языка при обучении в университетах. Неверно. Питон хорош для непрограммистов. Перл хорош для программистов. Питон занял свою нишу. Ниша перла существенно меньше.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	102. "Perl 7 плавно продолжит развитие Perl 5 без нарушения обратн..."	+/–
	Сообщение от Аноним (18), 27-Май-22, 16:23
	Извините, но это маняфантазии. Перл хорош для программистов даже меньше, чем ЖС. С ЖС хотя бы не будет таких страданий от попыток писать объектно-ориентированный или асинхронный код. Вероятно, будут страдания от некоторых особенностей, но к ним хотя бы можно привыкнуть. Ну и всё, что у перла есть -- это приятный зубодробительный синтаксис, больше ничего.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	103. "Perl 7 плавно продолжит развитие Perl 5 без нарушения обратн..."	+/–
	Сообщение от Dao Perl (?), 27-Май-22, 17:03
	> С ЖС хотя бы не будет таких страданий от попыток писать объектно-ориентированный или асинхронный код. Почему при гуглении callback hell все ссылки ведут на статьи, посвящённые только одному языку? > у перла есть -- это приятный зубодробительный синтаксис Какие, однако, хрупкие и вас зубы. Переживаю за остальный организм. В ветке есть две ссылки на модули со cpan. Выкладывайте на всеобщее обозрение фрагменты, отправляющие вас к стоматологу.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	107. "Perl 7 плавно продолжит развитие Perl 5 без нарушения обратн..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 27-Май-22, 17:23
	>Почему при гуглении callback hell все ссылки ведут на статьи, посвящённые только одному языку? А ведь могли бы взять и вместо ноды использовать Scheme с call/cc.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	112. "Perl 7 плавно продолжит развитие Perl 5 без нарушения обратн..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (86), 27-Май-22, 17:54
	> С ЖС хотя бы не будет таких страданий от попыток писать объектно-ориентированный или асинхронный код. Возможно. Вот только в ЖС рычгов, небходимых что бы поменять поведение - меньше. В перле же, хоть свою объектную модель рисуй. Для программистов важны не удобства, а возможности. Удобства важны для непрограммистов.
	Ответить | Правка | К родителю #102 | Наверх | Cообщить модератору

	124. "Perl 7 плавно продолжит развитие Perl 5 без нарушения обратн..."	+/–
	Сообщение от Аноним (18), 27-Май-22, 18:51
	Разве программисту не важна применимость используемого инструмента? Те, кто хотят изобретать свой язык, обычно пишут свой диалект лиспа или что-нибудь в таком роде, вот уж где возможности. Ни о каком серьёзном практическом применении речи конечно не идёт, поскольку разрабатывать всё с нуля -- достаточно нездоровая затея. Сила как раз в штатных и широко применяемых возможностях языка, которые служат для эффективного выражения мысли программиста. И чем качественнее они оптимизированы, тем лучше. На примере популярных языков видно, что должно быть постоянное развитие, иначе придётся каждый раз писать всё с нуля на чём-нибудь вроде си, чтобы не отставать от конкурентов и не терять современных полезных возможностей ОС. Впрочем, и си недостаточно, тот же statx много лет не было в glibc, он был только в ядре.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	130. "Perl 7 плавно продолжит развитие Perl 5 без нарушения обратн..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 27-Май-22, 19:26
	> Ни о каком серьёзном практическом применении речи конечно не идёт, поскольку разрабатывать всё с нуля -- достаточно нездоровая затея. libffi + swig
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	131. "Perl 7 плавно продолжит развитие Perl 5 без нарушения обратн..."	+/–
	Сообщение от Аноним (18), 27-Май-22, 19:46
	>libffi + swig Это всё хорошо, но на примере того же го полностью лишено смысла по причине крайне высокой цены. Очень зависит от языка.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	134. "Perl 7 плавно продолжит развитие Perl 5 без нарушения обратн..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 27-Май-22, 20:36
	>Очень зависит от языка. Или от прямоты рук.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	164. "Perl 7 плавно продолжит развитие Perl 5 без нарушения обратн..."	+1 +/–
	Сообщение от freehck (ok), 28-Май-22, 21:30
	> С ЖС хотя бы не будет таких страданий от попыток писать объектно-ориентированный <...> код Писать объектно-ориентированный код -- уже само по себе страдание. Что ни язык -- новая модель ООП. Десятки различных моделей, каждая со своими особенностями, которые радикально меняют подход к написанию правильного ООП-кода в ней. И конечно же, модель отличная от той, к которой привык комментатор -- всегда неправильная. =)
	Ответить | Правка | К родителю #102 | Наверх | Cообщить модератору

	151. "Perl 7 плавно продолжит развитие Perl 5 без нарушения обратн..."	+/–
	Сообщение от myhand (ok), 28-Май-22, 07:02
	> причина эта -- использование в качестве базисного языка при обучении в университетах После - не значит вследствие.  В университеты питон пришел позднее, когда набрал популярность и когда появились нужные университетам плюшки. Собственно, см. когда вместо SICP стал курс на питоне. > Да, люди думают, что вот-де я выучился в университете, и мне больше ничего учить не надо. Нынче все заборостроительные институты переименовали в "университеты".  Вот народ глупости и думает. Для ПТУ - мысль-то здравая, кстати.
	Ответить | Правка | К родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

	163. "Perl 7 плавно продолжит развитие Perl 5 без нарушения обратн..."	+1 +/–
	Сообщение от freehck (ok), 28-Май-22, 19:47
	>> причина эта -- использование в качестве базисного языка при обучении в университетах > После - не значит вследствие.  В университеты питон пришел позднее, когда > набрал популярность и когда появились нужные университетам плюшки. Это профанация и ложное изложение действительности. Гвидо взял за основу Python язык ABC, в разработке которого когда-то участвовал, хорошенько его переписал и модернизировал. Суть языка от этого не изменилась -- как ABC был изначально заточен под "не-программистов" и "для обучения" наравне с Basic и Pascal, так и Python является полноценным преемником этих целей (хотя я вполне допускаю, что сам Гвидо может этого и не осознавать). Если сделать короткий экскурс в историю, язык был подхвачен университетами в конце девяностых и использовался в научных областях, далёких от разработки, то есть прикладниками (что вылилось в создание того же SciPy в, емнип, 2001м). С учётом того, что они писали в основном одноразовые программы, питон им идеально подходил. Так что в академических кругах питон был очень даже на слуху. Когда в 2007м Сассман решил завершить предопавание SICP, и встал вопрос о замене курса, в академических кругах под рукой оказалась масса народу, которые могли преподавать Python -- его и выбрали. Однако наследие того, что язык развивался прикладниками, до сих пор бьёт по нему, что вполне видно по тому, как сильно нарушается обратная совместимость между версиями языка, а также по крайне печальному состоянию стандартных библиотек. > Собственно, см. когда вместо SICP стал курс на питоне. Замена же курса SICP на курс Python произошла по двум причинам. Первая и самая очевидная, о которой я уже упомянул -- Абельсон и Сассман банально постарели, да и устали уже три десятилетия подряд читать этот курс студентам. Вторая же заключалась в том, что потребность бизнеса в прикладных программистах стала превалирующей: то есть фактически глубокие знания в CS были сочтены избыточными, и в MIT стали массово клепать среднячков в угоду рынку и на радость бюджетам MIT. >> Да, люди думают, что вот-де я выучился в университете, и мне больше ничего учить не надо. > Нынче все заборостроительные институты переименовали в "университеты".  Вот народ глупости > и думает. > Для ПТУ - мысль-то здравая, кстати. Не могу судить. Вполне допускаю, что когда речь заходит о состоянии дел в ПТУ, товарищу мыханду очень даже можно верить.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	167. "Perl 7 плавно продолжит развитие Perl 5 без нарушения обратн..."	+/–
	Сообщение от myhand (ok), 29-Май-22, 10:48
	> ABC был изначально заточен под "не-программистов" и "для обучения" Много чего было заточено "для обучения".  Да не все в итоге стали использовать для оного... > язык был подхвачен университетами в конце девяностых и использовался в научных областях, далёких от разработки, то есть прикладниками Заметь, не для обучения!  Но вообще-то популярность к нему пришла там уже в 0-х, скорее. > Однако наследие того, что язык развивался прикладниками, до сих пор бьёт по нему, что вполне видно по тому, как сильно нарушается обратная совместимость между версиями языка Не вижу связи.  Дяденька опять хочет рассказать деткам сказочку как "не прикладники" дизайнят чудесные языки влет, не делая ошибок? Всерьез совместимость была нарушена ровно один раз.  Сейчас это уже предания старины глубокой: кроме жадных корпорастов, забивших на развитие своего г-на - никому уже второй питон не нужен.  А внутри веток совместимость ломают вполне предсказуемым образом, сперва объявляя нечто устаревшим и т.д.  И это правильно: совместимость даже в C ломают (хоть и гораздо реже).  Иначе язык (и/или стандартная библиотека) - превратятся в монстра. Кстати, дядиньке ничто не мешает для каких-то своих поделий использовать конкретную версию интерпретатора.  Все будет как в C.  Никого ведь не напрягает необходимость указания стандарта при сборке.  А то ведь быват, что без этого и не соберется...  Ой, быват! > Вторая же заключалась в том, что потребность бизнеса в прикладных программистах стала превалирующей: то есть фактически глубокие знания в CS были сочтены избыточными, и в MIT стали массово клепать среднячков в угоду рынку и на радость бюджетам MIT. Да узбагойся: в MIT замечательно учат CS.  Просто SICP был одним из вводных курсов.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема