The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Обновление Firefox 101.0.1. Усиление требований Mozilla к удостоверяющим центрам, opennews (??), 16-Май-22, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


45. "Обновление Firefox 101.0.1. Усиление требований Mozilla к уд..."  +3 +/
Сообщение от keydon (ok), 17-Май-22, 06:57 
Скорее когда серверов гугла нет и самого гугла тоже, а пользователи сами между собой решают кто где хранит
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

46. "Обновление Firefox 101.0.1. Усиление требований Mozilla к уд..."  +8 +/
Сообщение от RomanCh (ok), 17-Май-22, 07:05 
Современные пользователи не могут сами с собой решить как "папками" на localhost пользоваться.
https://tjournal.ru/internet/443115-prepodavateli-v-vuzah-ss...
А вы про какие-то совсем фантастические вещи говорите.

Очевидно, что всё это будут решать корпорации по "согласию" пользователя, у которого будет возможность либо поставить галочку, либо потерять доступ к сервису с любимыми котиками и фотками еды.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

76. "Обновление Firefox 101.0.1. Усиление требований Mozilla к уд..."  +/
Сообщение от keydon (ok), 18-Май-22, 13:05 
> Современные пользователи не могут сами с собой решить как "папками" на localhost
> пользоваться.
> https://tjournal.ru/internet/443115-prepodavateli-v-vuzah-ss...
> А вы про какие-то совсем фантастические вещи говорите.
> Очевидно, что всё это будут решать корпорации по "согласию" пользователя, у которого
> будет возможность либо поставить галочку, либо потерять доступ к сервису с
> любимыми котиками и фотками еды.

Лет 10 назад я бы с вами согласился, но сейчас все по-другому. До овощей прогресс конечно дойдет не сразу (да и до нас то еще не дошел), лет так через 15-20, успеют и с галочкой поиграться и фотки потерять.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

77. "Обновление Firefox 101.0.1. Усиление требований Mozilla к уд..."  +/
Сообщение от RomanCh (ok), 18-Май-22, 17:22 
> но сейчас все по-другому

Вот с этого места пожалуйста подробнее. Что куда по другому и как именно это выражается на практике?

> До овощей прогресс конечно дойдет не сразу (да и до нас то еще не дошел), лет так через 15-20, успеют и с галочкой поиграться и фотки потерять.

Учитывая невероятные успехи современного образования, подтверждённые перманентным кадровым кризисом в IT, прогресс в среднем по популяции идёт в какую-то не ту сторону... Да, вы кстати заметили, что по ссылке речь не о "жалких гуманитариях", которые в общем-то к компьютеру иначе как к печатной машинке относиться типа не должны, а о технарях. И если вы таки не прочитали текст, то вот вам интересный кусочек:

> Вероятно, проблема заключается в том, что в школах не учат тому, как обращаться с файлами. Согласно исследованию, в которых изучали способности девятиклассников продуктивно использовать компьютерные технологии, только 2% представителей поколения Z достигли наивысшего уровня компьютерной грамотности;

Выглядит будто бы это не то"по-другому" о котором вы говорите.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

80. "Обновление Firefox 101.0.1. Усиление требований Mozilla к уд..."  +/
Сообщение от keydon (ok), 18-Май-22, 23:25 
> Вот с этого места пожалуйста подробнее. Что куда по другому и как именно это выражается на практике?

Где-то года до 2010го все сугубо шло в сторону централизации. И будущее иначе как глобальной всепоглощающей соцсетью(примерно то что сейчас хочет продать нам фейсбук) и не представляли. После наоборот (и довольно успешно), стали мыслить в сторону децентрализации и микрофедераций.

> Вероятно, проблема заключается в том, что в школах не учат тому, как обращаться с файлами. Согласно исследованию, в которых изучали способности девятиклассников продуктивно использовать компьютерные технологии, только 2% представителей поколения Z достигли наивысшего уровня компьютерной грамотности;

Не вижу смысла обсуждать такие "исследования". Всегда были и умники и дегенераты в любом поколении и у каждого через 30 лет трава зеленее предыдущего.

> Выглядит будто бы это не то"по-другому" о котором вы говорите.

Я вижу что современные дети не хуже нас, думаю из класса моего сына выйдет не меньше технарей чем из группы моего вуза.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

81. "Обновление Firefox 101.0.1. Усиление требований Mozilla к уд..."  +/
Сообщение от RomanCh (ok), 19-Май-22, 07:15 
> Где-то года до 2010го все сугубо шло в сторону централизации. И будущее иначе как глобальной всепоглощающей соцсетью(примерно то что сейчас хочет продать нам фейсбук) и не представляли.

Ну то есть, конкретных примеров в цифрах и фактах не будет. Одни ваши самоощущения. Наверное, в параллельной реальности живёте. Т.к. в нашей - подавляющая часть трафика создаётся сервисами корпораций, а разного рода низовая самодеятельность, вроде личных сайтиков с гостевухами и форумов почти вымерла, в основном перейдя в соцсети. И мессенджеры - стали тоже страшно "децентрализованными", все эти телеграмы, вазяпы и т.д.

> Не вижу смысла обсуждать такие "исследования".

А вы его хоть открывали?

> Всегда были и умники и дегенераты

А, ну да, вам ещё чуть-чуть осталось и дойдёте до тварей дрожащих и право имеющих. Ясно.

> думаю из класса моего сына выйдет не меньше технарей чем из группы моего вуза

Аргументация к классу своего сына - невероятно крутой аргумент на фоне предыдущего отбрасывания исследования. Статистическая значимость вашей выборки просто потрясающа.

Речь вовсе не о том, что наши дети якобы хуже нас, или о разнице в поколениях. Но вам похоже, просто не хочется разрушать свою позитивистскую картинку и обсуждать что-либо бесполезно.

Подытожу. Конкретики у вас ноль - вместо неё демагогия данная вам в ощущениях. Все неудобные факты (кадровый голод в IT, исследования говорящие о неудобном) вы отбрасываете. Ну, с таким подходом можно и в правду не замечать объективно существующих проблем. "Меня обманывать не нужно, я сам обманываться рад".

За сим я умолкаю, ибо беседовать с демагогом - время терять.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

82. "Обновление Firefox 101.0.1. Усиление требований Mozilla к уд..."  +/
Сообщение от keydon (ok), 19-Май-22, 14:47 
> Ну то есть, конкретных примеров в цифрах и фактах не будет. Одни
> ваши самоощущения. Наверное, в параллельной реальности живёте. Т.к. в нашей -
> подавляющая часть трафика создаётся сервисами корпораций, а разного рода низовая самодеятельность,
> вроде личных сайтиков с гостевухами и форумов почти вымерла, в основном
> перейдя в соцсети. И мессенджеры - стали тоже страшно "децентрализованными", все
> эти телеграмы, вазяпы и т.д.

Не вижу в этом никаких проблем и противоречий. Во времена самолетостроения и автомобили не у всех были. Во времена появления гну почти все было проприетарным. Я не претендую на 100% предсказания, но вы явно пытаетесь рулить глядя в зеркало заднего вида.

> А вы его хоть открывали?

Я не студент первокурсник и я прекрасно знаю как, а иногда и для кого такие исследования делают и как работает современная "наука". Уже не единожды брали какую-нибудь популярную тему (вроде вред компьютерных игр для умственного развития), проверяли через десятилетия исследования по этой теме и выяснялось что часть исследований были явно заказными, часть не имеют ничего общего с научным подходом, часть были подтасованы, часть не показали значимых результатов, часть результатов не удалось повторить и т.д..

> Аргументация к классу своего сына - невероятно крутой аргумент на фоне предыдущего
> отбрасывания исследования. Статистическая значимость вашей выборки просто потрясающа.

Я уже достаточно долго живу чтобы мне наскучила проблема отцов и детей. На протяжении тысячелетий в этом плане ничего существенно не менялось, не вижу причин почему сейчас должно поменяться, я слышал тысячи предсказаний что поколение моего отца, мое, поколение моего сына, а теперь вот поколение моего внука якобы отупеют и превратятся в овощей. Увы, в овощей превращаются не от молодости, а от старости.

> Речь вовсе не о том, что наши дети якобы хуже нас, или
> о разнице в поколениях.

Тогда не понимаю о чем же речь и что вы хотели сказать.

> Подытожу. Конкретики у вас ноль - вместо неё демагогия данная вам в
> ощущениях.

Я и не вызывался перечислять конкретные факты, а выразил свою точку зрения, основанную на ощущениях.

> Все неудобные факты (кадровый голод в IT, исследования говорящие о
> неудобном) вы отбрасываете.

И кадровый голод в IT и исследования говорящие о неудобном были как миниум 20 лет назад (а то и побольше) также актуальны. Ничего это не значит. Как миниум в следующем поколении найдется достаточно инженеров чтобы сделать побольше качественных децентрализованных сервисов.

> Ну, с таким подходом можно и в правду
> не замечать объективно существующих проблем. "Меня обманывать не нужно, я сам
> обманываться рад".

Вы сами себя обманываете. Таким же образом можно ожидая апокалипсиса, находить его в каждой новости. Но апокалипсис это не приблизит. Подобным образом можно оправдать что угодно, в том числе и исследованиями, а потом доказать противоположное и на него тоже найдутся исследования.
"Он побеждал во всех спорах. Он мог доказать все. Однажды после своей победы над Вилли Ловеттом, когда он доказал, что перо сильней меча, он предложил Вилли поменяться местами и вновь выиграл дебаты."

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру