Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Релиз векторного редактора Akira 0.0.14, opennews (?), 26-Апр-21, (0) [смотреть все] Нужно , А где же каменты (?), 20:52 , 26-Апр-21, (1) +1 // Из альтернатив только Sketch и Figma Обе клозетсорц, причём Sketch только под M, kai3341 (ok), 21:41 , 26-Апр-21, (22) +5 // А как же старый добрый гимпец Я накидываю на нем только так , Аноним (-), 22:56 , 26-Апр-21, (54) // Не знаю как ты накидываешь, но набрасываешь ты неплохо , Анончик (?), 23:35 , 26-Апр-21, (63) +35 А я в LibreOffice Draw схематично накидывал, mikhailnov (ok), 11:12 , 27-Апр-21, (130) +3 А я жду вечера пятницы, чтобы накинуть , алкоголик (?), 16:14 , 28-Апр-21, (184) Что там с офедоренной Rosa Tresh R12, про скорый выпуск которой вы уже третий го, n00by (ok), 12:06 , 30-Апр-21, (190) –1 А как же Gravit , Ананий (?), 04:54 , 27-Апр-21, (87) +1 Ну так скетч в первую очередь про разработку под айось В этом случае без макоси, Lex (??), 05:29 , 27-Апр-21, (90) kai3341 ты ебобо сравнил векторный редактор с инструментом по созданию web инте, neAnonim (?), 05:57 , 27-Апр-21, (92) –1 // Ебобо здесь на самом деле авторы русскоязычных новостей, которые постоянно продв, Аноним (126), 10:30 , 27-Апр-21, (126) +2 приношу извинения kai3341 и переотправляю звание ебобо автору новости, neAnonim (?), 00:29 , 28-Апр-21, (177) Где сабж и где Figma Это вы так шуткуете, или это вы совершенно искренне бредит, TheFotoMag (ok), 07:03 , 27-Апр-21, (94) –2 Pencil юзал , антифрактал (?), 13:43 , 27-Апр-21, (148) // С дуру загуглил Pencil как есть -- карандаши Цвестные Простые Перевод Купи, kai3341 (ok), 02:23 , 28-Апр-21, (178) +1 В принципе нужно, но не взлетит пока на элементаревский стак завязано Если хотя, Аноним (128), 10:57 , 27-Апр-21, (128) Когда перепишут на C Qt - тогда станет нужно , Аноним (-), 20:54 , 26-Апр-21, (2) +17 // в чем ваш аргумент , Аноным (ok), 21:05 , 26-Апр-21, (4) –4 // 95 лучшего софта в Linux написано на Qt , Vedroid (?), 21:09 , 26-Апр-21, (7) +6 // Остальные 5 софта - Идеальны, так как написаны не на qt , Mark Asread (?), 21:17 , 26-Апр-21, (10) –1 Не угадал Остальные 5 - отборное гoвно на GTK , Аноним (-), 21:20 , 26-Апр-21, (15) +12 Чем плох DeaDBeeF, например, или uGet , Аноным (ok), 21:41 , 26-Апр-21, (23) –1 DeaDBeeF ничем не плох, как и Gimp И это никак не опровергает слова оратора выш, Аноним (27), 21:44 , 26-Апр-21, (27) +6 Какая вам разница, на чем написано Как это объясняет нужность или ненужность пр, Аноним (64), 23:38 , 26-Апр-21, (64) –1 Тут сидят только те, кто умеет компилить спп код, юзать проги им не нужно , Аноним (-), 01:30 , 27-Апр-21, (81) Еслиб все так радужно было Тут теперь почти одни те кто только ставить пакетики, Аноним (152), 13:48 , 27-Апр-21, (152) Есл бы визуально оно никак не выделялось, то и разницы бы не было Но всё, что н, Тот_Самый_Анонимус (?), 06:51 , 27-Апр-21, (93) +4 Обоснуй или балабол , Аноним (-), 22:09 , 26-Апр-21, (38) –1 Так и запишем Firefox, Chromium, Audacity, Kicad, Abiword, Gnumeric - набор гов, Анонин (?), 22:14 , 26-Апр-21, (41) +3 Kicad собирался с WxQt и уже вот скоро, совсем чуть-чуть начнёт работать, будучи, Аноним (110), 09:19 , 27-Апр-21, (110) Gtk теперь - кроссплатформенный , Анонин (?), 10:25 , 27-Апр-21, (125) Ну вообще-то да Хотя от GTK там только рамочка декорации окон, но видимо и этог, Аноним (-), 13:17 , 27-Апр-21, (143) Поэтому я palemoon использую , Анонин (?), 13:29 , 27-Апр-21, (146) Нет, лучший софт написан на motif Но нём были сняты почти всё голливудские блок, Аноним (24), 21:41 , 26-Апр-21, (24) +2 Скажи ещё, на TK , Аноним (110), 09:20 , 27-Апр-21, (111) Таки да На TCL TK Сапры электронные, например , adolfus (ok), 10:02 , 27-Апр-21, (120) +1 35 может , srgazh (ok), 22:36 , 26-Апр-21, (48) –3 aKira, Анонимас (?), 21:24 , 26-Апр-21, (19) Vala экзотический язык программирования Гтк хоть как то вменяемо работает тольк, Аноним (55), 23:16 , 26-Апр-21, (55) –1 // https mirror yandex ru mirrors ftp gnome org binaries win32 gedit специально д, Анончик (?), 23:27 , 26-Апр-21, (59) И хорошо, Аноным (ok), 00:01 , 27-Апр-21, (72) –1 s экзотический эзотерический , алкоголик (?), 16:17 , 28-Апр-21, (185) Разумеется, ведь UX-архитекторам и дизайнерам интерфейсов нет важнее дела, чем з, prokoudine (ok), 22:07 , 26-Апр-21, (35) +6 // Они не будет этим пользоваться, никогда , Аноним (55), 23:17 , 26-Апр-21, (57) –2 // 80 PATRONS 304 PER MONTHНу да ты прав, не будут, Анончик (?), 23:41 , 26-Апр-21, (65) Akira пишется не для пользователей винды и мака, она пишется для того, чтобы у п, prokoudine (ok), 00:22 , 27-Апр-21, (77) –1 А как же Drawio-desktop , Аноним (109), 09:03 , 27-Апр-21, (109) Это аналог Visio, другая специализация Из опенсорсных аналогов фигмы и скетча ес, prokoudine (ok), 13:48 , 27-Апр-21, (151) Именно поэтому художники и дизайнеры топят за GTK Gimp, Inkscape, Akira, Darkta, Аноним (127), 10:47 , 27-Апр-21, (127) +1 Любителям видет софт тоько в бинарниках - на Венду , Аноним (133), 12:04 , 27-Апр-21, (133) Это какая-то особая форма подросткового фетишизма , Аноним (117), 09:42 , 27-Апр-21, (117) +1 Rust 0 , Вброс (?), 09:51 , 27-Апр-21, (118) он всяко нужнее твоего мусорного мнения, Леголас (ok), 11:16 , 27-Апр-21, (131) Ну вот есть https github com nitramr Draftoola на Qt И чё Он больше года не , prokoudine (ok), 07:42 , 03-Май-21, (192) Хорошие инструменты должны писаться на нормальных тулкитах , Аноним (-), 20:59 , 26-Апр-21, (3) +4 // Каких, Кути, которые в любой момент могут прикрыть и уже ЛТС прикрыли , Аноным (ok), 21:05 , 26-Апр-21, (5) –7 // Уже лет 15 это слышу У KDE с Qt особое соглашение, никто ничего не прикроет Да, Аноним (-), 21:07 , 26-Апр-21, (6) +4 Логика уровня Торт с кремом из сливок и сахара быстро портится, поэтому давайте, Аноним (-), 21:37 , 26-Апр-21, (21) +4 // Сынок, ты про свое GTK лучше думай, чтобы было кому разрабатывать, а то у вас от, furkal (?), 22:08 , 26-Апр-21, (37) ты про Qt вообще мимо, кушай сам этот торт , Леголас (ok), 11:30 , 27-Апр-21, (132) Тю, аж за ушами трещит , Аноним (133), 12:08 , 27-Апр-21, (134) Ну ладно, из низкосортной муки с глютеном и кремом на пальмовом масле Но другой, Аноним (-), 22:34 , 27-Апр-21, (169) Конечно, только на GTK2 , user90 (?), 21:21 , 26-Апр-21, (17) // Некроманты в треде , Аноним (-), 21:22 , 26-Апр-21, (18) –1 // Адекваты Если кто-то говорит не модно , то не пойти бы ему в Пензу , user90 (?), 21:25 , 26-Апр-21, (20) +1 Нужно использовать kolibrios boxlib kolibri c layer , Kusb (?), 21:54 , 26-Апр-21, (30) Наркоманы , Аноним (133), 12:10 , 27-Апр-21, (135) Выглядит достаточно красиво Но если будет распространяться только в формате sna, th3m3 (ok), 21:15 , 26-Апр-21, (8) +2 // И то правда Где AppImage , Аноним (9), 21:17 , 26-Апр-21, (9) –3 Скомпиль, в чем беда , Аноным (ok), 21:42 , 26-Апр-21, (25) –1 // Лень, старость , th3m3 (ok), 22:19 , 26-Апр-21, (44) +1 // Хороший разраб сам заботится о методах распространения своего ПО Это не наша за, Аноним (-), 22:45 , 26-Апр-21, (49) Как раз таки хорошему разрабу это и не нужно, мантейнеры пакетов с его продуктом, YetAnotherOnanym (ok), 23:17 , 26-Апр-21, (56) +2 Разраб - в большинстве случаев это общее название того кто работает над продукто, Аноним (157), 14:22 , 27-Апр-21, (157) Во-во, там ему самое и место И вместе с GTK в snap , Аноним (133), 12:12 , 27-Апр-21, (136) Не знаю никакой акиры В моем репозитории такого нет , Аноним (11), 21:17 , 26-Апр-21, (11) // Этой проги нет даже в репах Ubuntu, на что они вообще надеются , Аноним (-), 21:19 , 26-Апр-21, (12) +1 // На свой собственный дистр elementary OS же, 4eburashk (?), 21:43 , 26-Апр-21, (26) +4 // Если софт не попадает в репозитории Ubuntu, то популярным он не станет Ребята д, Аноним (-), 21:45 , 26-Апр-21, (28) +2 Я думаю что ориентир немного не верный, но наличие во всех репозиториях будет не, КО (?), 15:36 , 27-Апр-21, (162) +1 Она только-только выходит из состояния глубокой альфы , prokoudine (ok), 22:08 , 26-Апр-21, (36) Зато уже более 2 лет опакечена в Debian И на момент поста доступен предпослед, Андрей (??), 12:25 , 30-Апр-21, (191) переходи на тёмную сторону, у нас в AUR он еще в 2018 года валяетсяhttps aur a, Аноним (76), 00:21 , 27-Апр-21, (76) +2 Это же Linux Сила репозиториев , Annoynymous (ok), 10:16 , 27-Апр-21, (122) Почему-то это прям в гуе отражается Ну а так оно на 50 неудобно и бесполезно, , user90 (?), 21:19 , 26-Апр-21, (13) // На вала какие-то инвалиды пишут, не осилившие С, C , Python , Аноним (16), 21:21 , 26-Апр-21, (16) // Инвалиды, осилившие Python вообще не пишут Клепают , Аноним (29), 21:46 , 26-Апр-21, (29) +3 // Если тебя в универе учили клепать, а не программировать, то клепать ты будешь на, Аноним (-), 22:00 , 26-Апр-21, (31) +3 А в каком универе нынче учат программировать Серьёзно спрашиваю, чтобы рекоменд, НяшМяш (ok), 22:03 , 26-Апр-21, (32) +1 Да практически в любом, где есть соотв кафедра Другое дело, что опыт приходит со, Lex (??), 05:36 , 27-Апр-21, (91) –1 Т е универы как были бесполезны для программирования, так и остались Основы ка, th3m3 (ok), 13:25 , 27-Апр-21, (144) –2 Хороший самоутешительный спич для прогульщика, провалившего все пересдачи - засч, IRASoldier_registered (ok), 14:02 , 27-Апр-21, (156) Хорошая попытка, но нет Я сам ушёл, когда увидел, что пользы от вуза никакой У, th3m3 (ok), 16:58 , 27-Апр-21, (163) Ну вообще-то не может Те тонны математики в т ч матанализа , алгоритмов, стру, Lex (??), 15:23 , 27-Апр-21, (160) Ну, началось Опять эти стереотипы на счёт математики, алгоритмов и прочего Дал, th3m3 (ok), 17:05 , 27-Апр-21, (164) Конечно-конечно Матанализ итп - да, понадобится далеко не всем хотя там, где , Lex (??), 07:02 , 28-Апр-21, (181) –1 А, понятно Недоучка-ниасилятор пытается доказать себе и другим, что образование, IRASoldier_registered (ok), 20:59 , 28-Апр-21, (186) –1 Ни в каком, к сожалению Я учился в МФТИ, и там отвратительно было с программиро, lockywolf (ok), 08:35 , 27-Апр-21, (104) +1 Что и требовалось доказать Универы бесполезны Всё это образование давно треб, th3m3 (ok), 13:28 , 27-Апр-21, (145) –1 Вот только не надо гнать, что не умея в Scheme и Prolog хорошим программистом не, IRASoldier_registered (ok), 14:01 , 27-Апр-21, (155) –1 ОуууБыло дело, изучал пролог Так и не понял, зачем нужно было это г но, абсолют, Lex (??), 15:30 , 27-Апр-21, (161) –1 Пролог нужен для того, чтобы первокурский-второкурский предмет математическая л, lockywolf (ok), 05:26 , 28-Апр-21, (179) +1 Да только пролог если и изучают, то в МАГИСТРАТУРЕ или на последний курсах бакал, Lex (??), 06:41 , 28-Апр-21, (180) –1 По идиотски сделано, потому что На счёт Си и плюсов не согласен Си может идти , lockywolf (ok), 14:56 , 28-Апр-21, (183) ВМК МГУ ещё торт главное - уметь вовремя жестко и решительно посылать на три бу, IRASoldier_registered (ok), 13:58 , 27-Апр-21, (154) –1 Клепать или заболтать , furkal (?), 22:10 , 26-Апр-21, (39) –1 Количество безапелляционных заявлений в одном предложении такое, что лужа превра, Аноним (-), 22:14 , 26-Апр-21, (42) +3 Про неосиливших C согласен Но в Vala, в отличие от плоскоC, хоть классы есть , Аноним (133), 12:17 , 27-Апр-21, (137) То же можно и про QML сказать , Анонин (?), 22:05 , 26-Апр-21, (33) +1 Можно сколько угодно юродивить на тему GTK Qt, но конкретно KDE, конкретно на мо, Аноним (-), 22:06 , 26-Апр-21, (34) // Ты опоздал на 10 лет Сегодня все наоборот Научись отвечать за свои слова, паре, furkal (?), 22:11 , 26-Апр-21, (40) –2 Gnome под иксами конечно были Или кеды на валенке , Аноним (78), 00:23 , 27-Апр-21, (78) // Скорее, наоборот Указанные комбинации работают не очень , n00by (ok), 10:02 , 27-Апр-21, (119) Что характерно 8212 наоборот Думаешь, если бы ни Иксы под KDE, то зашустри, Аноним (165), 17:45 , 27-Апр-21, (165) Попробуй XFCE - там еще быстрее, Аноним (78), 00:25 , 27-Апр-21, (79) +1 Можно бесконечно смотреть на горящий огонь, текущую воду и анонимов, обсуждающих, prokoudine (ok), 22:14 , 26-Апр-21, (43) +12 // А смысл обсуждать то, чем пользуешься уже давно , user90 (?), 22:23 , 26-Апр-21, (45) Да-да Причём самые яростные обсуждения касаются UI, будь то Desktop Environment, kai3341 (ok), 23:35 , 26-Апр-21, (62) // Дааа Каждый день домашние юзеры смотрят на MVCC в InnoDB и Postgres , Аноним (-), 23:59 , 26-Апр-21, (70) +1 А оно чаще меняется Я вот как-то пытался запариться и настроить для себя интерфе, lockywolf (ok), 08:44 , 27-Апр-21, (105) Степень неадекватности KDE-фанатов подталкивает поднять их статус до KDE-сектант, Аноним (46), 22:25 , 26-Апр-21, (46) +1 // Имеете ввиду, поднять статус до Гномо-сжвшников В KDE-то их хоть всего 9 чел о, Аноним (133), 12:23 , 27-Апр-21, (139) Кто-то пересмотрел аниме , Аноним (-), 22:46 , 26-Апр-21, (50) Скачать или не скачать - вот в чем вопрос , Аноним (-), 22:51 , 26-Апр-21, (51) –1 Зачем эта прога, когда есть гимп , Аноним (-), 22:53 , 26-Апр-21, (52) –2 // Кому придумалось делать отдельный редактор для рисования окошек и кнопочек , Аноним (-), 22:55 , 26-Апр-21, (53) +1 // Тем кому нужно рисовать кнопочки и окошечки, это разве не очевидно , Анончик (?), 23:33 , 26-Апр-21, (60) // Это можно делать и в гимпе , Аноним (-), 23:58 , 26-Апр-21, (69) –1 Так же удобно - нельзя Ниже человек объясняет, почему именно , Прохожий (??), 09:24 , 27-Апр-21, (112) В гимпе нет рисования векторных примитивов В гимпе нет автовыравнивания и равноу, prokoudine (ok), 00:16 , 27-Апр-21, (73) +5 Почему не на typescript и electron , Аноним (55), 23:18 , 26-Апр-21, (58) –1 // Шутки шутками, а в данном случае в точечку Удобно было бы оперировать элементам, kai3341 (ok), 23:43 , 26-Апр-21, (66) +2 Не знаю на чем оно, но смотрится в KDE просто паршиво , Аноним (-), 23:55 , 26-Апр-21, (67) –1 // В KDE, к сожалению, сегодня всё паршиво смотрится , Аноним (-), 07:10 , 27-Апр-21, (95) +3 В GIMP гораздо больше возможностей, чем в этом редакторе , Аноним (-), 00:00 , 27-Апр-21, (71) –2 // Вектор от точки отличить не можешь , Аноним (78), 00:21 , 27-Апр-21, (75) +1 // Аноним знает толк в математическом юморе , lockywolf (ok), 08:52 , 27-Апр-21, (106) +2 Изотропный вектор же Специалисты по СТО ОТО подтвердят , Аноним (133), 12:28 , 27-Апр-21, (140) Если главарь о предметной области - гораздо меньше , Прохожий (??), 09:27 , 27-Апр-21, (113) // главарь - говорить , Прохожий (??), 09:29 , 27-Апр-21, (114) А от LO Draw чем отличается , Аноним (78), 00:21 , 27-Апр-21, (74) +3 // оптимизированного для создания макетов интерфейсов пользователя -- ПЕРВОЕ п, prokoudine (ok), 00:28 , 27-Апр-21, (80) +1 // Если руки прямые, это в любом графическом редакторе можно сделать за пару минут, Аноним (-), 01:53 , 27-Апр-21, (82) –4 // Т е ты никогда этого не делал за деньги и на результат ОК , prokoudine (ok), 03:10 , 27-Апр-21, (85) +1 Звучит как 171 если руки прямые, можно и шуруп молотком забить 187 , Аноним (98), 07:19 , 27-Апр-21, (98) +2 На первой же картинке видим квадрат, круг и мыло Что из этого нельзя сделать в , Аноним (84), 03:05 , 27-Апр-21, (84) // https www opennet ru openforum vsluhforumID3 124068 html 73В целом, я бы не ре, prokoudine (ok), 03:16 , 27-Апр-21, (86) +3 Весьма оригинальный выстрел в ногу , Имя (?), 04:59 , 27-Апр-21, (88) –1 // В чём выстрел-то В том, что написано на Си , Аноним (-), 07:11 , 27-Апр-21, (96) +1 // Очередной ненужный язычек от гномовцев , Анонин (?), 08:32 , 27-Апр-21, (103) // Так и запишем Си не нужен , Аноним (-), 17:59 , 27-Апр-21, (166) Gtk4 или Gtk3 , thhh (?), 07:45 , 27-Апр-21, (99) Вот это новости Покажите мне, где там у него поддержка CMYK для начала Я имею , Андрей (??), 07:49 , 27-Апр-21, (100) +1 // http www lorquotes ru view-quote php id 285, lockywolf (ok), 08:58 , 27-Апр-21, (108) +1 Я использую линукс, значит я линукстидный бог , Аноним (102), 08:28 , 27-Апр-21, (102) –2 Зачем нужны редакторы макетов интерфейсов Почему нельзя сразу в Qt Creator дела, Аноним (107), 08:54 , 27-Апр-21, (107) // Затем, что интерфейсы бывают замысловатыми Иной раз, до начала программирования, Прохожий (??), 09:34 , 27-Апр-21, (115) // Замысловатые интерфейсы из готовых виджетов не построишь, придётся изъ аться , Аноним (107), 22:37 , 27-Апр-21, (170) // Нет, нужно намного больше Это лишь малая часть нужной функциональности , prokoudine (ok), 00:22 , 28-Апр-21, (176) Потому что Qt нынче - увы маргинальный тулкит из-за проблем с лицензированием С, pofigist (?), 09:38 , 27-Апр-21, (116) +2 // Ага вход в лицо надо прототипировать 5 баллов , Аноним (124), 10:17 , 27-Апр-21, (124) // Нет, нужно лепить все в стиле twm , pofigist (?), 12:20 , 27-Апр-21, (138) LGPLv3 GPLv3 для вас проблемные лицензии Для меня - нет , Аноним (133), 12:35 , 27-Апр-21, (141) Что мешает прототипировать в криейторе, а потом писать что нужно где нужно , Аноним (107), 22:39 , 27-Апр-21, (171)   // То что криэйтор гвоздями прибит к мертвому Qt, а мне например надо прототипирова, pofigist (?), 10:33 , 28-Апр-21, (182)   Сначала рисуется общий каркас гуя, желательно с прокликиваемыми экранами Когда , prokoudine (ok), 13:43 , 27-Апр-21, (147) // Почему он именно рисуется, а не приблизительно специфицируется, чтобы creator на, Аноним (107), 22:44 , 27-Апр-21, (172) // Потому что сначала рисуется общее прокликивание экранов на минимальной версии ди, prokoudine (ok), 00:14 , 28-Апр-21, (174) А на скриншоте круг и квадрат Очень наглядно, Аноним (129), 11:08 , 27-Апр-21, (129) –1 // Проект интерфейса для гномеров , Аноним (133), 12:37 , 27-Апр-21, (142) // очень усложнено, антифрактал (?), 13:46 , 27-Апр-21, (150) Мне от такой штуки нужна возможность настраивать интерактив Типа вот кнопочка, , антифрактал (?), 13:46 , 27-Апр-21, (149) // figma, Аноним (129), 19:41 , 27-Апр-21, (168) Если я правильно помню историю проекта, Pencil теперь называется PenPot, и там э, prokoudine (ok), 00:21 , 28-Апр-21, (175) // Я как раз хотел сказать что существует PenPot, он НЕ назывался https pencil ev, Артник (?), 22:18 , 28-Апр-21, (188) // А, точно , prokoudine (ok), 00:16 , 29-Апр-21, (189) Сайт http akiraux org по ссылке не работает нет, не Роскомнадзор, просто йок, IRASoldier_registered (ok), 13:56 , 27-Апр-21, (153) –1 CSD маздай, mos87 (ok), 14:49 , 27-Апр-21, (158) Дизайнеры слишком тупые, чтоб поставить линукс Все поголовно на маках сидят Не, Аноним (159), 15:19 , 27-Апр-21, (159) // Мак 8212 это не платформа, а сексуальная ориентация , Аноним (-), 18:01 , 27-Апр-21, (167) +1 // Ну, линукс в общем-то тоже , Аноним (98), 23:23 , 27-Апр-21, (173) 1,2,3,8,11,13,34,43,46,50,51,52,58,67,71,74,88,99,100,102,107,129,149,153,158,159

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	171. "Выпуск векторного редактора Akira 0.0.14"	+/–
	Сообщение от Аноним (107), 27-Апр-21, 22:39
	Что мешает прототипировать в криейторе, а потом писать что нужно где нужно?
	Ответить | Правка | К родителю #116 | Наверх | Cообщить модератору

	182. "Выпуск векторного редактора Akira 0.0.14"	+/–
	Сообщение от pofigist (?), 28-Апр-21, 10:33
	То что криэйтор гвоздями прибит к мертвому Qt, а мне например надо прототипировать интерфейс веб-сайта...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема