The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Red Hat объясняет трансформацию CentOS желанием сделать более открытой разработку RHEL, opennews (??), 20-Дек-20, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


209. "Red Hat объясняет трансформацию CentOS желанием сделать боле..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (144), 21-Дек-20, 04:39 
Ну и он не озвучил самое главное. "Близость к открытости" такой шаг тоже ничего не решает. Что было раньше: за закрытыми дверьми в RH делался срез от fedora, который был основой нового релиза rhel. Что стало? За закрытыми дверьми в RH будет делаться срез от centos stream, который будет основой нового релиза rhel. Как именно сообщество влияет и близко к RH от этого шага не ясно. Ведь все патчи под свежий софт можно было и можно сейчас прямо слать команде fedora. Это для тех, кому это было так уж критично. С чего вдруг в RH решили, что народ потянется просто от этого шага, не ясно. Всеравно придется ждать хз сколько лет, когда сделается срез от того же centos stream.
Ответить | Правка | К родителю #188 | Наверх | Cообщить модератору

211. "Red Hat объясняет трансформацию CentOS желанием сделать боле..."  –1 +/
Сообщение от Celcion (ok), 21-Дек-20, 05:12 
> С чего вдруг в RH решили, что народ потянется просто от этого шага, не ясно.

Им нужно как-то поаккуратнее донести до людей простую мысль - "мы больше не хотим вам бесплатно раздавать то, в разработку чего мы вкладываем много денег, не говоря уже о многолетней бесплатной поддержке. Тем более, на дворе щас коронавирус, негры бастуют, кризис, денег нет. Так что давайте либо денежки заносите за RHEL, либо бесплатными бетатестерами для него будьте. Вам самим понравится. Вот увидите."
Однако, к их сожалению, аккуратно донести это невозможно, т.к. суть вполне очевидна и без их пояснений. И т.к. заднюю включать уже поздновато - по инерции оправдываются дальше.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

214. "Red Hat объясняет трансформацию CentOS желанием сделать боле..."  +/
Сообщение от zzz (??), 21-Дек-20, 07:08 
С т.з. бизнеса риторика понятная, только лукавая, начиная с того, что 95% кода RHEL они взяли у пресловутого комьюнити, и заканчивая кидаловом спустя полтора года после релиза и обещания десяти лет поддержки. И судя по тому, как работники RH начали переобуваться в прыжке с "вы халявщики, так вам и надо" на "вышло не очень", в RH сейчас внутри идет активное бурление и это бурление дошло до самых верхов. Плюсом колоссальные репутационные потери. Сейчас пытаются замять, но выходит как-то не очень.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

225. "Red Hat объясняет трансформацию CentOS желанием сделать боле..."  –1 +/
Сообщение от Celcion (ok), 21-Дек-20, 09:19 
> С т.з. бизнеса риторика понятная, только лукавая,

Обычная риторика - бизнес существует исключительно для зарабатывания денег, иначе это не бизнес, а что-то другое.

> начиная с того, что 95% кода RHEL они взяли у пресловутого комьюнити

Ну, как сказать, учитывая, что RedHat всегда были одним из топовых контрибуторов в ядро и другие проекты. Мне кажется, уже давно пора бы снять розовые очки и осознать, что красивая сказочка про "комьюнити", которое всё из себя такое открытое и свободное, джаст фо фан создает и развивает линукс - не соответсвует действительности.
https://www.linuxfoundation.org/blog/2016/08/the-top-10-deve.../

> и заканчивая кидаловом спустя полтора года после релиза и обещания десяти лет поддержки.

Ну, слово "кидалово" тут уместно не вполне, потому что кинуть можно только тех, кто что-то заплатил и не получил того, за что платил. В данном же случае - просто отказались от выполнения взятых на себя обязательств, на что формально имеют полное право - обязанности-то добровольные.

> И судя по тому, как работники RH начали переобуваться в прыжке с "вы халявщики, так вам и надо" на "вышло не очень"

Да вроде там с самого начала так было. Реакция, как мне кажется, была совершенно предсказуемая.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

261. "Red Hat объясняет трансформацию CentOS желанием сделать боле..."  +/
Сообщение от zzz (??), 21-Дек-20, 14:45 
>RedHat всегда были одним из топовых контрибуторов в ядро и другие проекты

Я так и сказал - внесли 5% кода в кодовую базу RH.

>отказались от выполнения взятых на себя обязательств

Это и называется кидаловом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

263. "Red Hat объясняет трансформацию CentOS желанием сделать боле..."  –1 +/
Сообщение от Celcion (ok), 21-Дек-20, 14:55 
> Я так и сказал - внесли 5% кода в кодовую базу RH.

Ну, как бы, если учесть, что вклад этот делается ежегодно уже более 20 лет - это, мягко говоря, крайне весомый процент.

> Это и называется кидаловом.

Ты заплатил что-то? Нет? Тогда тебя никто не кидал. Но ты, конечно же, волен воспринимать что угодно и как угодно. Видать, Дед Мороз, который тебе плейстейшен 5 под ёлку не принесёт - тоже тебя кинет, подлец такой...

P.S. Я вовсе не отрицаю, что обещать сначала до 2029 года поддерживать что-то, а потом резко скинуть до 2021 - это, мягко говоря, некрасивый поступок. Но пора бы запомнить уже, что "обещать - не значит жениться". И строить какие-то далеко идущие бизнес-стратегии на основании чьих-то бесплатных обещаний - не то чтобы разумно. Когда RH прибрали к рукам CentOS - было вполне понятно к чему всё идет и зачем им это надо.  Они и следующий репак RHEL так же приберут, не сомневайтесь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

267. "Red Hat объясняет трансформацию CentOS желанием сделать боле..."  +/
Сообщение от zzz (??), 21-Дек-20, 15:34 
>вклад этот делается ежегодно уже более 20 лет

Ну да, за все 20 лет

>Ты заплатил что-то

Для этого есть отдельный термин "кинуть на бабки".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

294. "Red Hat объясняет трансформацию CentOS желанием сделать боле..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 22-Дек-20, 11:44 
> Ну и он не озвучил самое главное.

А оно давным-давно (2004!) озвучено Константином Рябицевым:

---
Mike Chambers wrote:

> I think Red Hat went out on a limb and went ahead and told everyone what
> was going to happen with changing to Fedora and letting us in on how
> this thing will work in general.

Let me, err, relay how things are looking from outside of RH in the format
everyone will understand...

--- BEGIN IRC LOG ---
     <rh_pr> We are announcing Red Hat Project! A community-based
             distribution!
<oss_crowd> rh_pr: Neat.
    <rh_dev> rh_pr: Uh... I'm not ready.
           * rh_pr is away: promoting rhel
<oss_crowd> rh_dev: what do we do?
    <rh_dev> oss_crowd: I'm not sure.
  <rh_legal> rh_dev: don't do anything until I say it's ok.
<oss_crowd> rh_dev: what can we do to help with Red Hat Project?
    <rh_dev> oss_crowd: uh... file bugs and help test things.
<oss_crowd> rh_dev: didn't we always do that?
  <rh_sales> hey, all, if you really want a stable system, don't use
             fedora project. It will eat your brane. Buy RHEL instead.
    <rh_dev> rh_sales: stfu
         --- rh_pr removes voice from rh_sales
<fedora_us> hey, all, check out our neat community-driven system for
             red hat development
<oss_crowd> fedora_us: ooooh!
     <rh_pr> fedora_us: I like your name
         --- fedora_rh joined the channel
  <rh_legal> much better
     <rh_pr> We are announcing Fedora Project! A community-driven
             distribution!
<oss_crowd> rh_pr: Neat!
           * fedora_rh waves
<fedora_us> I'm not dead yet.
<fedora_rh> fedora_us: don't confuse things.
<fedora_us> fedora_rh: does this mean we're merging?
<fedora_rh> fedora_us: maybe
  <rh_legal> fedora_rh: don't do anything until I say it's ok.
         --- fedora_us joined #limbo
<oss_crowd> fedora_rh: so, what can we do to help?
<fedora_rh> oss_crowd: uh... file bugs and help test things.
<oss_crowd> sigh... didn't we always do that?
<fedora_rh> oss_crowd: I know, let's all go in the circle and say our
             names.
           * oss_crowd goes in the circle and says their names. This
             lasts several months.
<fedora_rh> So, there will be the following features in the next
             release of Fedora Core.
<oss_crowd> Uh... Hold on. Who gets to decide?
  <rh_sales> We do. That stuff will be neato for RHEL-4.
<oss_crowd> MMkay, then. When do _we_ get to suggest things?
<fedora_rh> oss_crowd: feel free to talk among yourselves.
           * oss_crowd talks among themselves about new features.
<fedora_rh> btw, feature X will be disabled in the release.
           * oss_crowd glares at fedora_rh
<oss_crowd> fedora_rh: nice of you to tell us while we were sitting
             here talking.
    <rh_dev> oss_crowd: sorry, it's just not happening.
<oss_crowd> rh_dev: when do we get to decide what's happening?
    <rh_dev> oss_crowd: Dunno, I'll ask rh_legal
  <rh_legal> rh_dev: ugh, /msg me
  <rh_sales> rh_dev: let's not do anything rash here.
           * fedora_us gets tired of sitting in #limbo
<oss_crowd> fedora_rh: I want to see more of the "community" part of
             the whole "community-based" thing
<oss_crowd> rh_dev: how about at least a publicly accessible CVS/SVN
             tree?
    <rh_dev> oss_crowd: Yeah, that would be cool.
<oss_crowd> rh_dev: finally, some movement. When is that going to be
             up?
           * rh_dev is away: talking to rh_legal
           * oss_crowd tries to occupy themselves and do things like
             fedoranews and fedorapeople.
<oss_crowd> Uh... ping?
<fedora_uh> oss_crowd: what's up?
<oss_crowd> fedora_rh: We're feeling kinda useless. What exactly is our
             role, again?
<fedora_rh> oss_crowd: well, it would be really helpful if you could
             test some things and file the bugs.
<oss_crowd> fedora_rh: ugh. We ALWAYS did that.
           * oss_crowd begins to wonder what exactly is the purpose of
             fedora_rh
<fedora_rh> oss_crowd: it's the open-development, proving-grounds for
             new technology component of Red Hat, as opposed to RHEL.
  <rh_sales> Told ya it'll eat your brane.
         --- rh_pr kicks rh_sales from the channel (you're a dolt)
<oss_crowd> fedora_rh: so, let me get this straight. Effectively, you
             want us to download the packages you release, test things,
             file bugs, and submit patches.
<fedora_rh> oss_crowd: Sure, why not?
<oss_crowd> ...but when it comes to things like features, direction of
             the project, and which software to include in the
             distribution, it's the decision of Red Hat?
           * fedora_rh is away: I AM RH
<fedora_us> I'm still not dead.
<oss_crowd> fedora_rh: How is that different from how things were
             before the whole "publicly-supported distribution" thing?
<oss_crowd> rh_dev: where is that long-promised public CVS/SVN repo?
    <rh_dev> dunno, talk to fedora_rh
<fedora_rh> oss_crowd: look, such things don't happen in a week, ok?
<oss_crowd> IT'S BEEN A YEAR!
         --- rh_sales joined the channel
  <rh_sales> EAT YOUR BRAAAAAANE.
<oss_crowd> /mode +b rh_sales
         --- You're not ops in here.
<oss_crowd> figures
--- END IRC LOG ---

--- http://www.redhat.com/archives/fedora-devel-list/2004-May/ms...
Ответить | Правка | К родителю #209 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру