The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Выпуск десктоп-окружения Cinnamon 4.8, opennews (?), 27-Ноя-20, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


27. "Выпуск десктоп-окружения Cinnamon 4.8"  +4 +/
Сообщение от Аноним84701 (ok), 27-Ноя-20, 15:00 
>   - Приложения, которые написаны на своих собственных тулкитах (Chromium, LibreOffice,
> Firefox etc.) пытаются своим внешним видом мимикрировать именно под GTK. Потому
> что GTK - это родной тулкит GNU/Linux. Говорим GNU/Linux - имеем
> в виду GTK, и наоборот. Ищем в гугле бессмысленный запрос типа
> "темы для линукса" -- получаем темы GTK.

...
> Т.о. кеды прямо зависят от левой пятки правой ноги эффективного менеджера абсолютно сторонней организации, который наверное и слова такого не знает -- "линукс".

И тут тоненькая струйка жЫра превратилась в мощный поток.

https://kde.org/community/whatiskde/kdefreeqtfoundation/
>  The Foundation has license agreements with The Qt Company, Digia and Nokia. The agreements ensure that the Qt will continue to be available as Free Software.
> Should The Qt Company discontinue the development of the Qt Free Edition under the required licenses,
> then the Foundation has the right to release Qt under a BSD-style license or under other open source licenses.The agreements stay valid in case of a buy-out, a merger or bankruptcy.

https://kde.org/community/whatiskde/Software_License_Agreeme...

Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Выпуск десктоп-окружения Cinnamon 4.8"  +/
Сообщение от llolik (ok), 27-Ноя-20, 15:44 
Гипотетически, через год появляется какой-нибудь RapidTables (Rt), который как две капли воды похож на Qt6, но закрытый, и оригинальный Qt фирма сопровождать отказывается. Ок, код Qt6 передаётся сообществу по договору ... и дальше что, кто возьмётся его поддерживать и сопровождать.

Анон к тому, что RH зарывать GTK/GNOME было бы странно, т.к. GNOME-desktop это существенная часть её бизнеса. Для QtCompany свернуть разработку Qt (или свалить поддержку Linux на community, т.к. бизнес-план не катит, с понятными результатами) и перевести наработки в другую тороговую марку, как мне представляется, не столь существенная проблема.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

57. "Выпуск десктоп-окружения Cinnamon 4.8"  +7 +/
Сообщение от Школьник (ok), 27-Ноя-20, 16:56 
> и дальше что, кто возьмётся его поддерживать и сопровождать.

Подождите-подождите. Но ведь мне тут на опеннете красно-глазастые уже пару сотен раз рассказали, что с проектом под GPL (в отличие от BSD) ничего плохого не может случиться по определению, ведь рядом с кодом под GPL всегда маячит в бэкграунде тень бородатого гуру, непрерывно грозящая той самой мозолью проприерасам проклятым, которые спят и видят, как бы застагнировать или выкрасть у сообщества им же (проприерасам) принадлежащий код.

А оно оказывается вот как: кто девушку ужинает, тот её и танцует. И если однажды красношляпым синим надоест платить разработчикам Гнома, то он протухнет на следующий же день, и не спасёт его никакая GPL или т.н. сообщество со ста неграми, пятьюдесятью лесбиянками и парой щепоток трансгендеров, наперегонки избавляющихся от наследия цар... режима белых господ в виде master, blacklist и прочего.

Нда, вот это поворот! Ну кто бы мог подумать-то!

>GNOME-desktop это существенная часть её бизнеса

Нет, существенная часть их бизнеса - это сервера, виртуализация, контейнеры, хранилища, облака и прочие серьезные вещи. У Линукса в первую очередь потому с десктопом настолько всё плохо, поскольку GNOME в эту "существенную часть" никак не вписывается. Им этот GNOME нужен только для того, чтоб заменить винду на том ноутбуке, с которого через проектор показывают потанцевальным клиентам презентаху с красивыми гистограммами и графиками загруженности серверов в облаках.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

59. "Выпуск десктоп-окружения Cinnamon 4.8"  –1 +/
Сообщение от Старшеклассник (?), 27-Ноя-20, 17:17 
Почему? Вписывается. DE как раз для бесплатных бета-тестеров, таким каким он и должен быть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

73. "Выпуск десктоп-окружения Cinnamon 4.8"  –1 +/
Сообщение от llolik (ok), 27-Ноя-20, 18:37 
> мне тут на опеннете красно-глазастые уже пару сотен раз рассказали

Как минимум я такого не рассказывал. За остальных не отвечаю.
> Нда, вот это поворот! Ну кто бы мог подумать-то!

А тут надо долго думать? Какбы не секрет, что есть пределы сложности разработки, за которыми коммьюнити разработка за фан не справляется (питаться святым духом и работать 24/7 без перекуров ещё никто не научился) и без финансирования не работает. Как пример личной боли: где есть приличный  OCR (уровня около ABBYY, других и нет в общем-то)? Пока в это никто не вложил средств, коммьюнити даже выложенный CuneiForm не потянуло.
> Нет, существенная часть их бизнеса - это сервера, виртуализация, контейнеры, хранилища, облака и прочие серьезные вещи.

Ну они вообще-то комплексную инфраструктуру предлагают.
> У Линукса в первую очередь потому с десктопом настолько всё плохо, поскольку GNOME в эту "существенную часть" никак не вписывается.

Именно поэтому RH в зачительной мере присутствует практически в каждом крупном десктопном проекте и тратят на это деньги. Логично, чё.
> Им этот GNOME нужен только для того, чтоб заменить винду на том ноутбуке

Тогда уж Mac. В USA он более популярен, что ИМХО косвенно объясняет UX/UI GNOME.

Ответить | Правка | К родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

90. "Выпуск десктоп-окружения Cinnamon 4.8"  +/
Сообщение от Анимус (?), 27-Ноя-20, 20:43 
> Нет, существенная часть их бизнеса - это сервера, виртуализация, контейнеры, хранилища, облака и прочие серьезные вещи. У Линукса в первую очередь потому с десктопом настолько всё плохо, поскольку GNOME в эту "существенную часть" никак не вписывается. Им этот GNOME нужен только для того, чтоб заменить винду на том ноутбуке, с которого через проектор показывают потанцевальным клиентам презентаху с красивыми гистограммами и графиками загруженности серверов в облаках.

Чушь изволите нести. Значительная часть голливудских студий делают 3Д-графику и композинг на десктопном линуксе, в основном, конечно, на РХ.

Ответить | Правка | К родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

102. "Выпуск десктоп-окружения Cinnamon 4.8"  –1 +/
Сообщение от Аноним (104), 27-Ноя-20, 22:16 
>Значительная часть голливудских студий делают 3Д-графику и композинг на десктопном линуксе, в основном, конечно, на РХ.

Список этих студей мы же конечно не увидем? Нам нужны пруфы, Билли. Да и как твое утверждение про студии отменяет, то что написал он? Неужели студий больше чем мейнфреймов?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

107. "Выпуск десктоп-окружения Cinnamon 4.8"  +/
Сообщение от Анимус (?), 27-Ноя-20, 23:38 
Конечно же, увидите.

https://www.youtube.com/watch?v=U6BO-__o-10
https://www.youtube.com/watch?v=x9ikzGQW0ys

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

116. "Выпуск десктоп-окружения Cinnamon 4.8"  –1 +/
Сообщение от Аноним (52), 28-Ноя-20, 01:18 
Я могу только порадоваться и за Пиксар и за нас всех, но ведь это не весь Голливуд и даже не Болливуд.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

147. "Выпуск десктоп-окружения Cinnamon 4.8"  +/
Сообщение от Спарта (?), 28-Ноя-20, 14:28 
Тебе и так, и так не эдак! Пруфы тебе привели и пользоваться этим не предлагают. При этом, всегда найдутся кто будут этим пользоваться. И тот же Pixar, и прочие...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

108. "Выпуск десктоп-окружения Cinnamon 4.8"  –2 +/
Сообщение от Михрютка (ok), 27-Ноя-20, 23:39 
товарищ, я вам больше скажу, вот я тут на википедии накопал

https://en.wikibooks.org/wiki/Movie_Making_Manual/Linux_in_f...

там прямо пишут

Film production tools available on GNU/Linux

Scriptwriting
<...>
    OpenOffice with the Script template.
    OpenOffice Script template by Carlos
    LibreOffice which will replace OpenOffice.
    Lyx with the Hollywood template (already included)

Budgeting

    KBudget
<...>
    GnuCash
<...>
    Open Office Calc - a little like Microsoft Excel
    Open Office Base - a database package a little like Microsoft Access

Сценаристы и бухгалтерия уже за нас, осталось захватить почту телеграф и сиэнэн.

Ответить | Правка | К родителю #90 | Наверх | Cообщить модератору

114. "Выпуск десктоп-окружения Cinnamon 4.8"  +/
Сообщение от Анимус (?), 28-Ноя-20, 00:48 
Очередной скептик докопался. В первую очередь, под Линуксом работают в Maya и пишут под неё плагины - все: Disney, Pixar, CGI, Weta Digital. Исторически так сложилось, что Sun сдулись, а освободившийся рынок заняли RH и Suse. Поэтому и The Foundry выпускают всю киношную линейку приложений под Линукс, и Apple с Shake, и Da Vinci Resolve.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

119. "Выпуск десктоп-окружения Cinnamon 4.8"  –1 +/
Сообщение от Аноним (52), 28-Ноя-20, 01:23 
Ты так говоришь, как будто быть скептиком, это плохо. С другой стороны весь базар начался из-за того что Линукс оказывается для фильмов используют больше, чем для серверов, что абсурдно. Ты перечитай ветку.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

118. "Выпуск десктоп-окружения Cinnamon 4.8"  –1 +/
Сообщение от Аноним (52), 28-Ноя-20, 01:20 
Ну то что в статье написано что available, не значит что используют, верно?
Ответить | Правка | К родителю #108 | Наверх | Cообщить модератору

97. "Выпуск десктоп-окружения Cinnamon 4.8"  +/
Сообщение от Аноним (97), 27-Ноя-20, 21:49 
Все так и есть по поводу РедХат. Знаком с парочкой сотрудников, у которых на рабочих синкпадах тайловые wm и собственный гном они в гробу видели и ни разу не запускали, никакого догфудинга.
Ответить | Правка | К родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

75. "Выпуск десктоп-окружения Cinnamon 4.8"  +2 +/
Сообщение от Аноним84701 (ok), 27-Ноя-20, 18:51 
> Анон к тому, что RH зарывать GTK/GNOME было бы странно, т.к. GNOME-desktop это существенная часть её бизнеса.

RH уже лет 10 из "незарываемого" граф. тулкита удалаяет все, что не нужно для их собственного сценария использования, несмотря на все протесты разработчиков и "сообщества".

"Классика":
https://trac.transmissionbt.com/ticket/3685
mccann:  [A member of the Red Hat Desktop Team. Currently acting as user experience design shepherd for GNOME 3. прим. Анонима]
> Don't use a notification area icon in GNOME 3
> In the upcoming GNOME 3 we won't be supporting notification area icons (status icons). Instead we will support persistence of notification bubbles.

...
> I guess you have to decide if you are a GNOME app, an Ubuntu app, or an XFCE app unfortunately.
> I'm sorry that this is the case but it wasn't GNOME's fault that Ubuntu has started this fork.
> And I have no idea what XFCE is or does sorry.

"С такими друзьями и враги не нужны!" (с)

Перешедших за это время с GTK на Qt проектов достаточно: Audacious, Openshot, Wireshark, GCompris, Subsurface.
C Qt на GTK -- что-то не слышно.

Это я к тому, что "безусловная супериорность" этого подхода над Qt-шным -- под боольшим вопросом.

Ответить | Правка | К родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

86. "Выпуск десктоп-окружения Cinnamon 4.8"  –1 +/
Сообщение от llolik (ok), 27-Ноя-20, 19:49 
> RH уже лет 10 из "незарываемого" граф. тулкита удалаяет все, что не нужно для их собственного сценария использования

Шапка выделяет людей и деньги на то, что нужно Шапке. Ну как бы логично.
> несмотря на все протесты разработчиков и "сообщества".

Протестов шибких правда не замечено.

> "Классика":

Вот моя убунта ( https://imgur.com/MnxQFU8 ), вон StatusNotiсationIcon-ы в "трее" висят и никуда не делись. Deadbeef нотифкатор-плагин сам лично допиливал https://github.com/SkyMaverick/deadbeef-statusnotifier-plugin (его для KDE делали так-то, но после лёгкого допила и исправления изначальных багов работает и в GNOME (кроме тултипов) и в Cinnamon и в KDE. По идее должен и в XFCE).

> Перешедших за это время с GTK на Qt проектов достаточно: Audacious, Openshot, Wireshark, GCompris, Subsurface.

Честно говоря, мелочь. И больше шуму, чем толку. Из реально более-менее крупного LXDE -> LXQt и то уже который год "недопилено".

> C Qt на GTK -- что-то не слышно.

Попрыгушки по тулкитам - удовольствие ниже среднего. Это Приложение в котором полтор стандартных контрола перенести легко. Тотже Audacious сколько со своим портом носились? Доносились кстати, я не в курсе?

> Это я к тому, что "безусловная супериорность" этого подхода над Qt-шным - под боольшим вопросом.

Ну, несмотря на большую роль Шапки GTK есть кому пилить (https://www.gnome.org/foundation/) хоть и не так резво. Qt не знаю, потянет KDE Foundation если фирма кинет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

88. "Выпуск десктоп-окружения Cinnamon 4.8"  +1 +/
Сообщение от Аноним84701 (ok), 27-Ноя-20, 20:29 
>> RH уже лет 10 из "незарываемого" граф. тулкита удалаяет все, что не нужно для их собственного сценария использования
> Шапка выделяет людей и деньги на то, что нужно Шапке. Ну как бы логично.

И топит все, что ненужно этой Шапке. Тоже логично.
Вопрос был в том, так ли уж "лучше" иметь зависимость от Шапки и их строго ограниченных сценариев и платформ?
И будет ли "интересно" сторонним, "не шапкиным" разработчикам, писать на этом тулките (соотв. как легко, тяжело будет портироваться софт)).

>> несмотря на все протесты разработчиков и "сообщества".
> Протестов шибких правда не замечено.

Интересно, какие именно "протесты" вы хотели заметить 10 лет спустя?


>> "Классика":
> Вот моя убунта ( https://imgur.com/MnxQFU8 ), вон StatusNotiсationIcon-ы в "трее" висят и никуда не делись.

Это прекрасно, но только давайте не будем делать вид, что я хотел продемонстрировать чисто техническое удаление статуса, а не отношение (или уровень "осведомленности") красношапочника к "этому вашему опенсурсу".
Тем более:
> GtkStatusIcon has been deprecated in 3.14. You should consider using notifications or more modern platform-specific APIs instead.

и
https://gitlab.gnome.org/GNOME/gtk/-/issues/2256
> In short: no, we will not "undeprecate" GtkStatusIcon.

Так что радуйтесь-радуйтесь, недолго уже осталось :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

201. "Выпуск десктоп-окружения Cinnamon 4.8"  +/
Сообщение от Аноним (196), 03-Дек-20, 16:02 
> Вот моя убунта

Два значка почтовика не прошлый век?

Ответить | Правка | К родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

204. "Выпуск десктоп-окружения Cinnamon 4.8"  +/
Сообщение от llolik (ok), 03-Дек-20, 16:34 
> Два значка почтовика не прошлый век?

Thunderbird не умеет в Appindicator-ы, к сожалению. Сам бы хотел, но я не умею в плагины к thunderbird, а разбираться ... как-то не настолько я этого хочу.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру