The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Выпуск дистрибутива Эльбрус 6.0, opennews (??), 05-Окт-20, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


5. "Выпуск дистрибутива Эльбрус 6.0"  +11 +/
Сообщение от Анонимemail (16), 05-Окт-20, 09:21 
Прекрасно. Рад, что, несмотря на кучу "доброжелателей", Эльбрус растет и развивается. Пора, пора России встать с колен в области ИТ и перестать быть вечным аутсорсером.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

8. "Выпуск дистрибутива Эльбрус 6.0"  +13 +/
Сообщение от mfa (?), 05-Окт-20, 09:23 
вспомнилась шутейка не по теме: Запад пытался поставить Россию на колени, но она упорно не хотела вставать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. "Выпуск дистрибутива Эльбрус 6.0"  –1 +/
Сообщение от Анонимemail (16), 05-Окт-20, 09:30 
> Запад пытался поставить Россию на колени

Мы и без Запада прекрасно справились в 90-е. Хотя, если принять факт участия ЦРУ и MI6 в развале СССР...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

41. "Выпуск дистрибутива Эльбрус 6.0"  +1 +/
Сообщение от Nonymous (?), 05-Окт-20, 10:23 
Хрущоф работал на ЦРУ и МИ6.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

43. "Выпуск дистрибутива Эльбрус 6.0"  +5 +/
Сообщение от nomad__email (ok), 05-Окт-20, 10:30 
Работать может и не работал, но тот факт, что развал начался именно при нем, оспорить сложно. Недальновидность, глупость, халатность, честолюбие - на этом всем вышеуказанные службы и могли сыграть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

60. "Выпуск дистрибутива Эльбрус 6.0"  –1 +/
Сообщение от Nonymous (?), 05-Окт-20, 10:55 
Согласен 👍
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

62. "Выпуск дистрибутива Эльбрус 6.0"  +/
Сообщение от Анотолей (?), 05-Окт-20, 10:59 
Вероятней всего, что рядом с ним были люди такие, один из вариантов - это Отто Куусинен. Развал программы МПЭ пошел от него
Ответить | Правка | К родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

74. "Выпуск дистрибутива Эльбрус 6.0"  +/
Сообщение от nomad__email (ok), 05-Окт-20, 11:18 
> Отто Куусинен

Да, был такой. Собственно, он и был серым кардиналом в этой истории. А Хрущов и ему подобные - лишь марионетки, в силу каких-то своих недостатков не понявшие, что ими манипулируют.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

79. "Выпуск дистрибутива Эльбрус 6.0"  +1 +/
Сообщение от helloworld (?), 05-Окт-20, 11:25 
А уж каким образом Хрущев оказался среди руководителей страны...
Ответить | Правка | К родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

93. "Выпуск дистрибутива Эльбрус 6.0"  +2 +/
Сообщение от Аноним (89), 05-Окт-20, 11:41 
таким же, как и все члены политбюро: лизали задницу усатого.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

106. "Выпуск дистрибутива Эльбрус 6.0"  +1 +/
Сообщение от nomad__email (ok), 05-Окт-20, 11:57 
О нет, скорее грызли друг другу глотки. Лучше всех грыз Хрущев, он и успел откусить кусок побольше, устранив остальных грызунов. А потом начал развенчивать "культ личности" и "десталинизировать" общество.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

92. "Выпуск дистрибутива Эльбрус 6.0"  +2 +/
Сообщение от Аноним (20), 05-Окт-20, 11:40 
Посмотрите, когда генетику и кибернетику назвали лженаукой! Хрущев и Сталин - это просто сорта одного и того же совка. Видимо фанатов стукача и карманника джугашвили остудит только постановка к стенке за подобранный колосок на убранном поле. Впрочем толчок автоматом в спину, всегда был лучшим методом убеждения в пацифизме.
Ответить | Правка | К родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

97. "Выпуск дистрибутива Эльбрус 6.0"  +2 +/
Сообщение от nomad__email (ok), 05-Окт-20, 11:47 
Да, то-то именно при Сталине был открыт ИТМиВТ и куча других институтов и лабораторий, занимавшихся вычислительной техникой, и именно при Сталине С.А. Лебедев и другие инженеры начали создавать прекрасные машины.
А теперь давайте вспомним, когда было принято разрушительное решение не строить собственные ЭВМ, а копировать американские: 60-е годы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

127. "Выпуск дистрибутива Эльбрус 6.0"  –3 +/
Сообщение от andy (??), 05-Окт-20, 12:33 
> Да, то-то именно при Сталине был открыт ИТМиВТ и куча других институтов
> и лабораторий, занимавшихся вычислительной техникой, и именно при Сталине С.А. Лебедев

А сколько прекрасных ученых при Сталине, "открывшим ИТМиВТ и куча других институтов" отправилось в ГУЛАГ? Вавилов, Королев, Лангемак...

> и другие инженеры начали создавать прекрасные машины.

И где сейчас эти прекрасные машины?

> А теперь давайте вспомним, когда было принято разрушительное решение не строить собственные
> ЭВМ, а копировать американские: 60-е годы.

Оййй, прямо разрушительное.

P.S: Откуда столько красного скама повылезло?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

130. "Выпуск дистрибутива Эльбрус 6.0"  +5 +/
Сообщение от nomad__email (ok), 05-Окт-20, 12:36 
> И где сейчас эти прекрасные машины?
> Оййй, прямо разрушительное.

Вот потому-то и нет их, только в музеях остались.

> А сколько прекрасных ученых при Сталине, "открывшим ИТМиВТ и куча других институтов" отправилось в ГУЛАГ? Вавилов, Королев, Лангемак...

А никто и не утверждает, что все было замечательно.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

187. "Выпуск дистрибутива Эльбрус 6.0"  +1 +/
Сообщение от Annms_tmp (?), 05-Окт-20, 15:23 
Мой комментарий был удалён потому что:
>Пояснение: без достоверного источника выглядит как клевета

Мой комментарий:
>А сколько прекрасных ученых при Сталине, "открывшим ИТМиВТ и куча других институтов" отправилось в ГУЛАГ? Вавилов, Королев, Лангемак

Уже сколько раз был развенчан миф о "невинных жертвах" Сталина. Тот же Королёв настучал на коллегу, чтобы убрать его. Он мешал ему продвигать свои проекты.

Подробный разбор этой темы: https://www.youtube.com/watch?v=RIQHdrblwh4
"Если Королёв был осуждён "по доносу", как утверждается в массе документальных телевизионных фильмов, то почему не упоминается о доносах самого Королёва? Если же доносы Королёва - это не "доносы", то где тогда "донос" на Королёва?"

Ответить | Правка | К родителю #127 | Наверх | Cообщить модератору

276. "Выпуск дистрибутива Эльбрус 6.0"  +/
Сообщение от andy (??), 05-Окт-20, 21:35 
>[оверквотинг удален]
> Мой комментарий:
>>А сколько прекрасных ученых при Сталине, "открывшим ИТМиВТ и куча других институтов" отправилось в ГУЛАГ? Вавилов, Королев, Лангемак
> Уже сколько раз был развенчан миф о "невинных жертвах" Сталина. Тот же
> Королёв настучал на коллегу, чтобы убрать его. Он мешал ему продвигать
> свои проекты.
> Подробный разбор этой темы: https://www.youtube.com/watch?v=RIQHdrblwh4
> "Если Королёв был осуждён "по доносу", как утверждается в массе документальных телевизионных
> фильмов, то почему не упоминается о доносах самого Королёва? Если же
> доносы Королёва - это не "доносы", то где тогда "донос" на
> Королёва?"

Теперь Вам требуется сделать над собой усилие, и попробовать подумать, что тут не так?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

128. "Выпуск дистрибутива Эльбрус 6.0"  +2 +/
Сообщение от Аноним (20), 05-Окт-20, 12:34 
Кенетика
1930-е создана обширная сеть научно-исследовательских институтов и опытных станций
На рубеже 1930—1940-х гг., большинство сотрудников аппарата ЦК ВКП(б), курировавших генетику, и ряд видных генетиков были арестованы, многие расстреляны или погибли в тюрьмах (в том числе, Н. И. Вавилов)
1948 - Лысенко, объявил научные выводы западных учёных-генетиков лженаукой.

Кибернетика
1948 года Председатель Совета Министров СССР И. В. Сталин подписал постановление, в соответствии с которым создавался Институт точной механики и вычислительной техники[1].
1952  Ярошевский М. Кибернетика — «наука» мракобесов. — Литературная газета.

Не думаю что вас это убедит, но на мой взгляд очевидно, что Лебедев не отправился на Калыму, или чего хуже, только по той причине, что ося в это время был плотно занят врачами(делом врачей), а потом в 1953 откинулся.
В факте того, что в 60-е совок начал копировать запад в кибернетике нет ничего уникального, особенно если вспомнить истории:
создания атомного оружия
создания советского автопрома
создания советского авиапрома
Да что там говорить, программисты из эльбруса занимаются ровно тем же самым, берут то что сделано на западе и дорабатывают, чтоб работало, а на лицензии кладут под предлогом гостайны. - Ничего в этом мире не меняется.

Ответить | Правка | К родителю #97 | Наверх | Cообщить модератору

135. "Выпуск дистрибутива Эльбрус 6.0"  –2 +/
Сообщение от nomad__email (ok), 05-Окт-20, 12:42 
>[оверквотинг удален]
> а потом в 1953 откинулся.
> В факте того, что в 60-е совок начал копировать запад в кибернетике
> нет ничего уникального, особенно если вспомнить истории:
> создания атомного оружия
> создания советского автопрома
> создания советского авиапрома
> Да что там говорить, программисты из эльбруса занимаются ровно тем же самым,
> берут то что сделано на западе и дорабатывают, чтоб работало, а
> на лицензии кладут под предлогом гостайны. - Ничего в этом мире
> не меняется.

Вы правы, не убедило.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

138. "Выпуск дистрибутива Эльбрус 6.0"  +/
Сообщение от Annms_tmp (?), 05-Окт-20, 12:56 
И как обычно подобные писульки без доказательств.
Ответить | Правка | К родителю #128 | Наверх | Cообщить модератору

144. "Выпуск дистрибутива Эльбрус 6.0"  +/
Сообщение от Аноним (20), 05-Окт-20, 13:20 
Не вполне понятно, доказательств чего вы хотите.
   Если уж вам самому лень искать информацию, можете для начала, потребовать у господина nomad__(который собственно и поднял тему) док-ва того, что совок копировал западные электронные компоненты и вычислительную технику, я в этом с ним вполне согласен.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

171. "Выпуск дистрибутива Эльбрус 6.0"  –1 +/
Сообщение от Аноним (394), 05-Окт-20, 14:41 
Доказательств? Ты неграмотный совсем? Я догадываюсь, что из школьных учебников истории это всё уже могли вычистить, но неужели кроме них ты вообще ничего не читал? Открой биографию любого из упомянутых людей и убедись.
Ответить | Правка | К родителю #138 | Наверх | Cообщить модератору

191. "Выпуск дистрибутива Эльбрус 6.0"  –1 +/
Сообщение от Annms_tmp (?), 05-Окт-20, 15:34 
>Открой биографию любого из упомянутых людей и убедись.

Уже убедился https://www.youtube.com/watch?v=RIQHdrblwh4 Доносы Королёва

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

154. "Выпуск дистрибутива Эльбрус 6.0"  +/
Сообщение от Михрютка (ok), 05-Окт-20, 13:52 
аноним, вы несете ерунду.

>>>Лебедев не отправился на Калыму

потому что в 1952 плотно работал для оборонки и никому бы в голову не пришло срывать оборонный заказ. вот все эти бэсмы, стрелы, алмазы всякие. больше того, в оборонке отечественные разработки вполне себе жили до самого распада ссср.

как впрочем и остальные тогдашние компьютырщики, на разработки которых все эти статьи в философских словарях повлияли никак.

(и передайте вашей учительнице по географии, что я просил вас выдрать, чтобы впредь не путали Колыму с калымом)

Ответить | Правка | К родителю #128 | Наверх | Cообщить модератору

157. "Выпуск дистрибутива Эльбрус 6.0"  +/
Сообщение от Аноним (20), 05-Окт-20, 14:02 
>аноним, вы несете ерунду.
>>>Лебедев не отправился на Калыму
>потому что в 1952 плотно работал для оборонки и никому бы в голову не пришло

Во-первых в голову пришло (я же указал источник)
Во-вторых об этом лучше расскажите Тухачевскому с Королевым....они видимо к обороне не имели отношения.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

193. "Выпуск дистрибутива Эльбрус 6.0"  +/
Сообщение от Михрютка (ok), 05-Окт-20, 15:46 
>>аноним, вы несете ерунду.
>>>>Лебедев не отправился на Калыму
>>потому что в 1952 плотно работал для оборонки и никому бы в голову не пришло
> Во-первых в голову пришло (я же указал источник)

дырку от бублика ты привел. ты не очень умный, наверное, если думаешь, что твоя ссылка на литературку 52 года служит доказательством того, что вот вот Лебедева с Рамеевым должны были репрессировать, и только смерть сталина их спасла. был бы ты умнее, ты бы хоть прочитал материал, на который ссылаешься. но ты не прочитал.

> Во-вторых об этом лучше расскажите Тухачевскому с Королевым....они видимо к обороне не
> имели отношения.

а давай сюда еще Троцкого приплетем, тоже ведь к обороне какое-то отношение имел?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

201. "Выпуск дистрибутива Эльбрус 6.0"  +/
Сообщение от Аноним (20), 05-Окт-20, 16:43 
>дырку от бублика ты привел. ты не очень умный

Простите, что прерываю череду ваших "очень умных" собеседников :)

>что вот вот Лебедева с Рамеевым должны были репрессировать

Нам не дано узнать что бы было, но мы точно знаем, что:
1)Большой террор со смертью усатого прекратился.
2)Кибернетика в совке была объявлена лженаукой и большого развития не получила (а иначе то, с чего вы это все набираете, имело бы отношение к РФ)

>а давай сюда еще Троцкого приплетем, тоже ведь к обороне какое-то отношение имел?

Какое-то?! Троцкий, вообще то, является создателем Красной Армии, если кто не в курсе. И он не боялся ходить по фронтовым окопам, в отличии от ссыкливого оси, который к окопам приблизился только тогда, когда они приблизились к Москве в декабре 1941 года.
И это не смотря на то, что и Троцкого и осю я считаю упырями, которыми можно пугать детей.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

206. "Выпуск дистрибутива Эльбрус 6.0"  –1 +/
Сообщение от Михрютка (ok), 05-Окт-20, 17:38 
> Нам не дано узнать что бы было, но мы точно знаем, что:
> 2)Кибернетика в совке была объявлена лженаукой и большого развития не получила (а

вы о себе во множественном числе говорить начали? так себе симптом, врачу покажитесь, по возможности все вместе.

я так понимаю, никакие факты вас уже не смутят, типа там два действующих профильных института, развртывание серийного производство ЭВМ, организация вычцентра МО? это все происходило как раз во время мифического угнетения кибэрнетики.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

264. "Выпуск дистрибутива Эльбрус 6.0"  +1 +/
Сообщение от Аноним (20), 05-Окт-20, 21:12 
>> Нам не дано узнать что бы было, но мы точно знаем, что:
>> 2)Кибернетика в совке была объявлена лженаукой и большого развития не получила (а
> я так понимаю, никакие факты вас уже не смутят, типа там два
> действующих профильных института, развртывание серийного производство ЭВМ, организация
> вычцентра МО? это все происходило как раз во время мифического угнетения
> кибэрнетики.

А где факты то? Давайте модели ЭВМ, года выпуска, ТТХ, будем сравнивать.
А то так можно и чапельники выпускать, и заливать в уши про отсутствие аналогов.

Ответить | Правка | К родителю #206 | Наверх | Cообщить модератору

313. "Выпуск дистрибутива Эльбрус 6.0"  +/
Сообщение от Михрютка (ok), 05-Окт-20, 23:20 
ты волшебное слово забыл сказать. потому никаких "давайте".

ищи себе других желающих сочетать неприятное с бесполезным.

Ответить | Правка | К родителю #264 | Наверх | Cообщить модератору

320. "Выпуск дистрибутива Эльбрус 6.0"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 05-Окт-20, 23:39 
> А где факты то? Давайте модели ЭВМ, года выпуска, ТТХ, будем сравнивать.

#234

Ответить | Правка | К родителю #264 | Наверх | Cообщить модератору

234. "Выпуск дистрибутива Эльбрус 6.0"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 05-Окт-20, 19:56 
> А теперь давайте вспомним, когда было принято разрушительное решение
> не строить собственные ЭВМ, а копировать американские: 60-е годы.

Называют 1967: http://www.olap.ru/home.asp?artId=2148

Ответить | Правка | К родителю #97 | Наверх | Cообщить модератору

310. "Выпуск дистрибутива Эльбрус 6.0"  +/
Сообщение от Аноним (20), 05-Окт-20, 22:56 
Статья - антиреклама плановой экономики. Основная мысль - мы были огого, но нам не дали.
Но даже это огого - враньё рассчитанное на домохозяек, а при критическом рассмотрении, автор путается в показаниях.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

321. "Выпуск дистрибутива Эльбрус 6.0"  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 05-Окт-20, 23:40 
> а при критическом рассмотрении, автор путается в показаниях.

Вы же понимаете, что без доказательств это как раз и есть враньё, рассчитанное на домохозяев и к тому же неграмотно изложенное?  Или даже этого не в силах понять?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

348. "Выпуск дистрибутива Эльбрус 6.0"  +/
Сообщение от Аноним (20), 06-Окт-20, 08:39 
Автор, например, утверждает, что конвейер инструкций даёт "значительно больший прирост производительности" чем параллельные вычислительные блоки. Самый смех в том, что параллельные вычислительные блоки тоже требуют наличия конвейера (т.к не все инструкции могут исполняться параллельно)
Так что у америкосовой машины конвейер тоже был, просто либо автор решил об этом не упоминать, либо американцы считали это само собой разумеющимся и не писали об этом.

Размышления про компилятор - это на самом деле разговор про однопоточные и многопоточные алгоритмы, а говорить, что у американцев был комп в 6 раз быстрее, но они это не использовали из за компилятора - смешно т.к софт в те года писали в основном на ассемблере, и уж если на асме писать то проблем с компилятором обычно не бывает.
Ценность статьи в табличке в конце, которая показывает отсталость парка вычислительной техники в 1980-е годы из которой следует, что везде стояли 1022 с 85К операций в секунду, при том что весь мир уже с семидисятых годов юзал 8086.
Тут можно всю статью переписать

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

395. "Выпуск дистрибутива Эльбрус 6.0"  +/
Сообщение от Михрютка (ok), 07-Окт-20, 00:07 
>> а при критическом рассмотрении, автор путается в показаниях.
> Вы же понимаете, что без доказательств это как раз и есть враньё,
> рассчитанное на домохозяев и к тому же неграмотно изложенное?  Или
> даже этого не в силах понять?

а автору приведенной комипиляции можно без всяких доказательств рассказывать сказку про бэсм-6 и союз-аполлон?

Ответить | Правка | К родителю #321 | Наверх | Cообщить модератору

116. "Выпуск дистрибутива Эльбрус 6.0"  +1 +/
Сообщение от borbacucaemail (ok), 05-Окт-20, 12:10 
демшизуем в уголочке?
Ответить | Правка | К родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

91. "Выпуск дистрибутива Эльбрус 6.0"  +/
Сообщение от Аноним (89), 05-Окт-20, 11:40 
да?
ножками буша? :)
Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

235. "Выпуск дистрибутива Эльбрус 6.0"  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 05-Окт-20, 20:02 
> ножками буша? :)

Нет, это уже средство развала местного производства стратегически важной продукции.  В Африке, кстати, тоже убивали дешёвым импортом.

Впрочем, можно и другие истории припомнить -- например, пока у нас ещё пытались трепыхаться производители мелких АТС, панасоник демпинговал; а когда примерно к рубежу веков они все кончились -- взвинтил цены в разы.

Таких "случайностей" гору и маленькую тележку можно привести.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. "Выпуск дистрибутива Эльбрус 6.0"  +2 +/
Сообщение от Аноним (15), 05-Окт-20, 09:43 
Прекрасно было бы если были открыты компилятора и ISA. А так что-то выпустили, что-то работает. А для кого это всё? Продавать только на госзаказ.
Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Выпуск дистрибутива Эльбрус 6.0"  –1 +/
Сообщение от Анонимemail (16), 05-Окт-20, 09:46 
Сами же и ответили - для государства и КИИ. До массового рынка еще не доросли по объему производства.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

80. "Выпуск дистрибутива Эльбрус 6.0"  +/
Сообщение от Аноним (394), 05-Окт-20, 11:26 
Не по объёму производства, а по своему недальновидному подходу. И, поскольку менять его они не собираются, никогда не дорастут. (Жаль? Может быть. Но уже предпочитаю не жалеть, чего нервы тратить.)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

85. "Выпуск дистрибутива Эльбрус 6.0"  +/
Сообщение от nomad__email (ok), 05-Окт-20, 11:32 
Ну так озвучьте им свой дальновидный подход. А объем производства у них действительно мизерный, несравнимый с Интелом. Отсюда и такая высокая стоимость. А про закрытость: кто девушку ужинает, тот ее и танцует. Ужинает МЦСТ, к сожалению, государство, а не частные инвесторы, с которыми еще можно как-то договориться.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

107. "Выпуск дистрибутива Эльбрус 6.0"  +2 +/
Сообщение от Аноним (394), 05-Окт-20, 12:01 
> Ну так озвучьте им свой дальновидный подход.

Старпёры из руководства всё равно не поймут. Да что там — даже слушать не станут. Как-так опубликовать опкоды? Это зачем это? Что, двигать поддержку архитектуры в апстрим GCC и LLVM? Нет, нет и нет, они же неэффективные, да и кто ж тогда наш компилятор покупать будет?! Да ты, небось, шпиён мериканский, если такое предлагаешь!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

109. "Выпуск дистрибутива Эльбрус 6.0"  +1 +/
Сообщение от nomad__email (ok), 05-Окт-20, 12:04 
Ну, хотя бы руководство программиста они опубликовали, а там уже что-то есть. Но без хотя бы общедоступного эмулятора оно, к сожалению, бесполезно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

229. "Выпуск дистрибутива Эльбрус 6.0"  –1 +/
Сообщение от Аноним (394), 05-Окт-20, 19:45 
Листал я то руководство. Одни общие слова без конкретики. Годится только в качестве расширенной рекламной брошюрки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

232. "Выпуск дистрибутива Эльбрус 6.0"  +/
Сообщение от Аноним (232), 05-Окт-20, 19:52 
> Листал я то руководство. Одни общие слова без конкретики. Годится только в
> качестве расширенной рекламной брошюрки.

Я тоже листал. На фоне отсутствия документации и исходников хоть что. На безрыбье и рыбу раком.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

238. "Выпуск дистрибутива Эльбрус 6.0"  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 05-Окт-20, 20:06 
> Листал я то руководство. Одни общие слова без конкретики.

И опять врёте.

> Годится только в качестве расширенной рекламной брошюрки.

Оно годится и как руководство по оптимизации общего плана, на минуточку.  В смысле не применительно именно к эльбрусам, а полезное также и на OOSS-архитектурах.

Впрочем, желающие могут сами посмотреть и оценить слова этого набросчика (уже начинаю догадываться, из какой именно он конторы, по характерному упорству):
http://mcst.ru/elbrus_prog
http://ftp.altlinux.org/pub/people/mike/elbrus/docs/elbrus_p...

Ответить | Правка | К родителю #229 | Наверх | Cообщить модератору

268. "Выпуск дистрибутива Эльбрус 6.0"  +/
Сообщение от Аноним (394), 05-Окт-20, 21:20 
> уже начинаю догадываться, из какой именно он конторы, по характерному упорству

Так расскажи, чего стесняешься? Мне прям очень интересно, чего ты себе нафантазировал. Я даже спорить не буду.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

277. "Выпуск дистрибутива Эльбрус 6.0"  +/
Сообщение от Аноним (394), 05-Окт-20, 21:38 
А, кажись, понял. Ты ведь у нас любитель теорий заговора, наверняка происки «конкурентов» углядел (хоть они и не конкуренты ни разу в десктопно-серверно-госзакупочной области). Нет, не угадал. Работай я у них, не имел бы опыта общения с мцстшным барахлом, и не подгорало бы у меня от его упоминания так сильно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

324. "Выпуск дистрибутива Эльбрус 6.0"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 05-Окт-20, 23:51 
> Нет, не угадал.

Возможно.  Как понимаете, верить на слово не собираюсь.

> Работай я у них, не имел бы опыта общения с мцстшным барахлом,

Как раз-таки не факт -- например, pavlinux это не обошло.

> и не подгорало бы у меня от его упоминания так сильно.

Слушайте, я за эти пять с лишним лет навидался внятных отзывов по объективным проблемам софта на e2k вообще и OSL в частности (хотя, разумеется, ко мне в основном попадают вопросы и баги по альту).

Разумеется, там _есть_ проблемы, недостатки, неудобства.  Как и в e2k-alt-linux.  Как и в RHEL или Debian на x86_64.

Вот только когда у, скажем, занимающихся хранилками возникают проблемы конкретно с OSL, почему-то они их как минимум способны внятно описать.

Попробуете конкретизировать?  Вдруг получится подобрать "огнетушитель" ;-)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

335. "Выпуск дистрибутива Эльбрус 6.0"  +/
Сообщение от Аноним (394), 06-Окт-20, 01:57 
> Попробуете конкретизировать?

Всё, что сильно надо, давно конкретизировано в багтрекере. Всё остальное и вспоминать желания нет. В сухом остатке — куча времени, убитого на решение проблем, отсутствующих на других платформах.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

418. "Выпуск дистрибутива Эльбрус 6.0"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 08-Окт-20, 17:54 
>> Попробуете конкретизировать?
> Всё, что сильно надо, давно конкретизировано в багтрекере.

Если речь про МЦСТ-шный -- хотите, подпишите меня (mike@altlinux.org), вдруг что-то получится помочь порешать.

> В сухом остатке — куча времени, убитого на решение проблем,
> отсутствующих на других платформах.

Вот тут бы тоже список платформ был интересен -- хотя если на всех gcc и не брать clang/icc (которые также вскроют часть проблем с неявной привязкой к gcc), то отчасти я Вас понимаю.  Только в бой ввязывался сам, а не по пинку руководства -- потому-то мне и легче, наверное, делать что должно.

Ответить | Правка | К родителю #335 | Наверх | Cообщить модератору

236. "Выпуск дистрибутива Эльбрус 6.0"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 05-Окт-20, 20:03 
>> Ну так озвучьте им свой дальновидный подход.
> Старпёры из руководства всё равно не поймут.

Вы не в теме.  И это самое мягкое, что могу сказать.

Ответить | Правка | К родителю #107 | Наверх | Cообщить модератору

188. "Выпуск дистрибутива Эльбрус 6.0"  +1 +/
Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 05-Окт-20, 15:24 
Дальновидным подходом было бы производство ширпотреба в тех секторах рынка, где это возможно. Тягаться с Intel и AMD в секторе десктопов бессмысленно. А вот клепать NAS'ы на процах серии R - с этим вполне можно было бы выйти на рынок, особенно если учесть, по каким конским ценникам продаются коробочки на комплектухе, которой цена пятачок за пучок. При этом основа у МЦСТ уже есть (например, http://mcst.ru/mpu-com, только разъёмы на самой плате распаять).
Ответить | Правка | К родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

190. "Выпуск дистрибутива Эльбрус 6.0"  –1 +/
Сообщение от nomad__email (ok), 05-Окт-20, 15:30 
> Дальновидным подходом было бы производство ширпотреба в тех секторах рынка, где это
> возможно.

Вот так и загнивает наука. Когда нет вызовов, наступает застой, а потом все порастает теплым мягким мхом и уже неохота что-то изобретать и напрягать разленившийся мозг.

> Тягаться с Intel и AMD в секторе десктопов бессмысленно.

Они и не особо пытаются, как я понимаю. Имеют узкий рынок в госсекторе и оборонке и пока этим довольны. Но, стой Эльбрус как мой i3-8300, я бы обязательно купил.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

200. "Выпуск дистрибутива Эльбрус 6.0"  –1 +/
Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 05-Окт-20, 16:38 
> Вот так и загнивает наука. Когда нет вызовов, наступает застой, а потом
> все порастает теплым мягким мхом и уже неохота что-то изобретать и
> напрягать разленившийся мозг.

Я же не говорю "в тех секторах, в которых не будет конкуренции". На рынке NAS конкуренция вполне себе есть. А сделать готовое, пригодное для массового потребителя устройство, когда есть только процессорная плата - это ещё какой вызов. А потом пойдут новые вызовы - отлов багов, гладкий апгрейд, удешевление продукта, расширение ассортимента, и т.д. В какой-то момент возникнет вопрос о специализированном КПИ с аппаратным модулем XOR, специально для RAID - его тоже надо сделать, и драйвера под него написать надо. И так далее, и так далее, и так далее. Если заниматься всерьёз, то ни о каком застое и порастании мхом даже речи не будет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

240. "Выпуск дистрибутива Эльбрус 6.0"  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 05-Окт-20, 20:09 
>> Тягаться с Intel и AMD в секторе десктопов бессмысленно.
> Они и не особо пытаются, как я понимаю.

А тут одним железом и не потягаешься, нужно в связке с софтом идти.

Мы, собственно, с этим помочь и пришли.

PS: по ценам -- ну да, малотиражные; но уже возможно купить материнку с восьмиядерником за 125 тысяч: http://mcst.ru/modules -> http://mcst.ru/e8c-mitx (только к ней далеко не всякая DDR3 ECC подойдёт, лучше сразу с памятью заказывать или внимательно читать http://altlinux.org/эльбрус/hcl/память; на 8СВ с совместимостью по памяти должно полегчать, насколько слышал).  Правда, продать пока могут минимум ИП-шнику.

Ответить | Правка | К родителю #190 | Наверх | Cообщить модератору

118. "Выпуск дистрибутива Эльбрус 6.0"  +1 +/
Сообщение от borbacucaemail (ok), 05-Окт-20, 12:11 
у вас клиент недострижен
Ответить | Правка | К родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

242. "Выпуск дистрибутива Эльбрус 6.0"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 05-Окт-20, 20:09 
> у вас клиент недострижен

Это ещё вопрос.  Потому что если мои подозрения вдруг правильные -- то та контора умудряется воровать у покупателя.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

24. "Выпуск дистрибутива Эльбрус 6.0"  +/
Сообщение от Анонимemail (16), 05-Окт-20, 09:48 
А прекрасно уже то, что в России, традиционно считающейся ресурсным (люди тоже ресурс) придатком США и вечным аутсорсером как в свое время китайцы и индусы, есть такие разработки и они успешны хотя бы в госсекторе.
Ответить | Правка | К родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

73. "Выпуск дистрибутива Эльбрус 6.0"  +2 +/
Сообщение от Аноним (73), 05-Окт-20, 11:16 
> успешны в госсекторе

:facepalm:

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

95. "Выпуск дистрибутива Эльбрус 6.0"  +3 +/
Сообщение от Аноним (95), 05-Окт-20, 11:45 
А в чем прекрасность то? Обычные люди этим врядли смогут воспользоваться. Разаработка закрытая если не сказать засекреченная, то есть для свободного рынка ее можно сказать нет и в силу вышеописанных причин она менее привлекательна чем открытые аналоги то есть неконкурента. И при первой смене режима или когда нефть еще больше обесценится оно превратится в тыкву и будет пылиться гдето на полках архивов как сейчас гниет документация по многим разработкам из ссср.

Будь моя воля я бы ввел финансировние подобных проектов по принципу финансировния религии в германии - являешься верующим и посещаешь местную кирху - платишь за это доп налог.

Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

104. "Выпуск дистрибутива Эльбрус 6.0"  +2 +/
Сообщение от nomad__email (ok), 05-Окт-20, 11:54 
Я уже написал выше, в чем прекрасность. Вкратце: в том, что это хотя бы есть. А через несколько лет, глядишь, и на массовый рынок выйдут.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

129. "Выпуск дистрибутива Эльбрус 6.0"  +1 +/
Сообщение от andy (??), 05-Окт-20, 12:35 
> Я уже написал выше, в чем прекрасность. Вкратце: в том, что это
> хотя бы есть.

У Вас "Буран" хотя бы был. Ну как, кушать расхотелось? Зимой это знание Вас обогрело?

> А через несколько лет, глядишь, и на массовый рынок выйдут.

Да, но не они. МЦСТ не собриается выходить на массовый рынок.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

134. "Выпуск дистрибутива Эльбрус 6.0"  +1 +/
Сообщение от nomad__email (ok), 05-Окт-20, 12:40 
> У Вас "Буран" хотя бы был. Ну как, кушать расхотелось? Зимой это
> знание Вас обогрело?

Был. И даже слетал разок. А потом пришли любители колбасы, макдака и джинс и все похерили. А кушать мне есть на что и зимой обогреваться тоже, спасибо за заботу.

> Да, но не они. МЦСТ не собриается выходить на массовый рынок.

Вам это представитель МЦСТ официально заявил или сами придумали?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

211. "Выпуск дистрибутива Эльбрус 6.0"  +1 +/
Сообщение от пох. (?), 05-Окт-20, 18:43 
> Был. И даже слетал разок. А потом пришли любители колбасы, макдака и джинс и все похерили.

а что ж ты не спас? Вот немцы - спасли нелетавший макет (летавший не отдали), промежду производством для тебя нормальной колбасы (правда, теперь твой фюрер ее тебе жрать запретил).
А ты где был? Зарабатывал на кушать и зимой обогреваться, да?

А англичане спасли последнюю БЭСМ6 - когда ты сдавал ворованные платы на жельтий, чтоб было что кушать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

215. "Выпуск дистрибутива Эльбрус 6.0"  –1 +/
Сообщение от Аноним (232), 05-Окт-20, 19:08 
>> Был. И даже слетал разок. А потом пришли любители колбасы, макдака и джинс и все похерили.
> а что ж ты не спас? Вот немцы - спасли нелетавший макет
> (летавший не отдали), промежду производством для тебя нормальной колбасы (правда, теперь
> твой фюрер ее тебе жрать запретил).
> А ты где был? Зарабатывал на кушать и зимой обогреваться, да?
> А англичане спасли последнюю БЭСМ6 - когда ты сдавал ворованные платы на
> жельтий, чтоб было что кушать.

Продолжай, я люблю фантастику.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

244. "Выпуск дистрибутива Эльбрус 6.0"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 05-Окт-20, 20:13 
> (правда, теперь твой фюрер ее тебе жрать запретил)

Этот, что ли?

http://ic.pics.livejournal.com/a_nikolov/35240752/56339/5633...

Ответить | Правка | К родителю #211 | Наверх | Cообщить модератору

252. "Выпуск дистрибутива Эльбрус 6.0"  +1 +/
Сообщение от Михрютка (ok), 05-Окт-20, 20:34 
Михаил, ну это немецкий, там все так звучит.

по-русски - руководитель вокально-инструментального ансамбля, по немецки - группенфюрер.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

325. "Выпуск дистрибутива Эльбрус 6.0"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 05-Окт-20, 23:52 
> Михаил, ну это немецкий, там все так звучит.

Ну а я чо, он сказал, я спросил.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

212. "Выпуск дистрибутива Эльбрус 6.0"  +1 +/
Сообщение от Михрютка (ok), 05-Окт-20, 18:49 

>> Да, но не они. МЦСТ не собриается выходить на массовый рынок.
> Вам это представитель МЦСТ официально заявил или сами придумали?

МЦСТ это лет 15 демонстрирует делом. Поэтому я им верю и без официальных заявлений.


Ответить | Правка | К родителю #134 | Наверх | Cообщить модератору

216. "Выпуск дистрибутива Эльбрус 6.0"  +/
Сообщение от Аноним (232), 05-Окт-20, 19:09 
>>> Да, но не они. МЦСТ не собриается выходить на массовый рынок.
>> Вам это представитель МЦСТ официально заявил или сами придумали?
> МЦСТ это лет 15 демонстрирует делом. Поэтому я им верю и без
> официальных заявлений.

Значит все же придумали. Так я и думал.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

241. "Выпуск дистрибутива Эльбрус 6.0"  +1 +/
Сообщение от Михрютка (ok), 05-Окт-20, 20:09 
> Так я и думал.

это ты зря. не твое это, поверь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

292. "Выпуск дистрибутива Эльбрус 6.0"  +/
Сообщение от nomad__email (ok), 05-Окт-20, 22:08 
Есть люди, которые с тобой бы не согласились. Они мне зарплату платят. А тебе кто платит? Или мама на карманные расходы подкидывает?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

350. "Выпуск дистрибутива Эльбрус 6.0"  +/
Сообщение от andy (??), 06-Окт-20, 08:47 
> А тебе кто платит? Или мама на карманные расходы подкидывает?

Госдеп и Сорос. Ну и для Шигорина: ZOG мне тоже подкидывает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

280. "Выпуск дистрибутива Эльбрус 6.0"  –2 +/
Сообщение от andy (??), 05-Окт-20, 21:45 
> Был. И даже слетал разок. А потом пришли любители колбасы, макдака и  джинс и все похерили.

А ничего, что полет Бурана обошелся так дорого, что решили его дальше не эксплуатировать? Любители колбасы и джинс похерили. Да это любители совка все похерили.

> Вам это представитель МЦСТ официально заявил или сами придумали?

У них есть балбес пиарщик, который рассказывал как надо покупать их машины. Оставлять заявки какие-то. Это явно не стремление к массовому производству, да.

Ответить | Правка | К родителю #134 | Наверх | Cообщить модератору

243. "Выпуск дистрибутива Эльбрус 6.0"  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 05-Окт-20, 20:12 
> МЦСТ не собриается выходить на массовый рынок.

Андрюш, ты это с Кимом обсуждал? ;-)

А "Буран" был нужен, чтоб не обогрело (и не осветило) неожиданно качественно.

Иди-ка "жалезный кумпол" покритикуй: тот ведь ещё распил, керосинки сбивать дорогущими ракетами, да ещё и ни разу не гарантированно.

Ответить | Правка | К родителю #129 | Наверх | Cообщить модератору

400. "Выпуск дистрибутива Эльбрус 6.0"  +/
Сообщение от Аноним (400), 07-Окт-20, 11:09 
Про Буран и Шаттл, который как нырнет, как сбросит бомбу прямо генсеку на шляпу, это сказки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру