The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

VPN WireGuard принят в основной состав OpenBSD, opennews (?), 22-Июн-20, (0) [смотреть все] +1

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


5. "VPN WireGuard принят в основной состав OpenBSD"  +4 +/
Сообщение от Аноним (5), 22-Июн-20, 00:38 
Ну, в кинетиках оно уже есть. Для мобилок готовы официальные клиенты.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. "VPN WireGuard принят в основной состав OpenBSD"  –11 +/
Сообщение от Аноним (17), 22-Июн-20, 05:35 
Под XP бы кто портировал.
Система жива в 2020 году! Живее некоторых линуксов
http://forum.oszone.net/thread-344358.html
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. "VPN WireGuard принят в основной состав OpenBSD"  +/
Сообщение от Аноним (18), 22-Июн-20, 05:41 
Это опенсорс, тебе никто ничего не обязан!
Это опенсорс, возьми и сам портируй!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

19. "VPN WireGuard принят в основной состав OpenBSD"  –4 +/
Сообщение от Аноним (17), 22-Июн-20, 05:46 
Меня уже тошнит от сборки софта, если честно. Эта грязь dev-овская. Потом пакетный менеджер не отчистишь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. "VPN WireGuard принят в основной состав OpenBSD"  +/
Сообщение от mymedia (ok), 22-Июн-20, 07:39 
собирай в доскере или в каком-нибудь ещё контейнере
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

41. "VPN WireGuard принят в основной состав OpenBSD"  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Июн-20, 09:26 
> пакетный менеджер не отчистишь.

Где ты его в икспе нашел?:)

Ответить | Правка | К родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

58. "VPN WireGuard принят в основной состав OpenBSD"  +1 +/
Сообщение от Аноним (58), 22-Июн-20, 10:26 
Делаешь базовый lxc-контейнер для сборки пакетов, клонируешь, собираешь нужные пакеты, как стал не нужен - сносишь. Давно так делаю, очень удобно, никаких проблем.
Ответить | Правка | К родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

141. "VPN WireGuard принят в основной состав OpenBSD"  +4 +/
Сообщение от Аноним. (?), 22-Июн-20, 20:29 
Пока хипстеры бают про контейнеры, расскажу простую вещь: майнтейнеры дистрибутивов для себя давным-давно сделали инструментария для сборки в chroot. В Debian это pbuilder, в шляпе — mock, в SUSE osc такое умеет. Бери, пользуйся, не гадь в систему.
Ответить | Правка | К родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

179. "VPN WireGuard принят в основной состав OpenBSD"  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 23-Июн-20, 18:25 
> пользуйся, не гадь в систему.

Еще можно виртуалки юзать. Поднял из шаблона, вкатил что надо, сделал, стер. В случае с FS типа btrfs (а сейчас и XFS) это можно делать очень резво из-за reflinks.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

181. "VPN WireGuard принят в основной состав OpenBSD"  +/
Сообщение от Аноним (181), 23-Июн-20, 20:49 
> chroot

Я как-то чрутил арч из убунты. Такая дичь была. Запустил из под sudo, хомяк стал рутовский, а конфигами гадил юзеру или что-то подобное. pacman -Sy работало, а установка пакетов нет. Я так понимаю система должна быть того же возраста и той же версии? И желательно ведь не просто собрать, а опакетить, прописать зависимости, протестировать их. Если собирать с префиксом /usr, надо следить, чтобы не было конфликтов файлов, запретить (прописать) конфликтующие пакеты. А если заменяешь системную либу, то убедиться в обратной совместимости. Иначе доморощенные /usr/local и переопределения либ все равно возможны.

Ответить | Правка | К родителю #141 | Наверх | Cообщить модератору

219. "VPN WireGuard принят в основной состав OpenBSD"  +/
Сообщение от Анони (?), 24-Июн-20, 14:07 
Похоже ты не осилил чрут
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

24. "VPN WireGuard принят в основной состав OpenBSD"  +5 +/
Сообщение от Аноним (24), 22-Июн-20, 08:08 
> Под XP бы кто портировал.

Писать ядерные дрова для винды - удовольствие сильно ниже среднего...

Ответить | Правка | К родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

25. "VPN WireGuard принят в основной состав OpenBSD"  +/
Сообщение от incub (?), 22-Июн-20, 08:14 
всегда возникает вопрос зогчем?
Ответить | Правка | К родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

69. "VPN WireGuard принят в основной состав OpenBSD"  +/
Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 22-Июн-20, 11:14 
В дикой природе преизобильно банкоматов и платёжных терминалов под хрюшей.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

73. "VPN WireGuard принят в основной состав OpenBSD"  +2 +/
Сообщение от iPony129412 (?), 22-Июн-20, 11:31 
> В дикой природе преизобильно банкоматов и платёжных терминалов под хрюшей.

И зачем там WireGuard?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

86. "VPN WireGuard принят в основной состав OpenBSD"  –3 +/
Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 22-Июн-20, 13:41 
> И зачем там WireGuard?

Мало ли... Например, морально устаревший, но ещё исправный банкомат в каком-нибудь не очень проходном месте. Менять на новый нецелесообразно, снимать тоже нежелательно, а шифрование от поставщика в 2020 году никуда не годится. Место в корпусе под фруктопай за $20 есть, но поднять на нём впн и пустить трафик через него по каким-то причинам невозможно (например, нужна бумажка от ФСТЭК, которую фруктопай не имеет, или ПО управления банкоматом гвоздями прибито к PPP-интерфейсу хрюши, или ещё что-нибудь - если честно, я не в курсе что там и как, просто допускаю, что может быть что угодно).
А вообще, прекращайте судить обо всём IT по своей персоналке.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

91. "VPN WireGuard принят в основной состав OpenBSD"  +/
Сообщение от Онаним (?), 22-Июн-20, 14:10 
Ставишь перед ним роутер с wireguard - и ВУАЛЯ!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

92. "VPN WireGuard принят в основной состав OpenBSD"  +/
Сообщение от Онаним (?), 22-Июн-20, 14:11 
- Сертифицированный, естественно :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

124. "VPN WireGuard принят в основной состав OpenBSD"  +/
Сообщение от iPony129412 (?), 22-Июн-20, 18:01 
> А вообще, прекращайте судить обо всём IT по своей персоналке.

и не начинал

Ответить | Правка | К родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

131. "VPN WireGuard принят в основной состав OpenBSD"  +/
Сообщение от mumu (ok), 22-Июн-20, 19:04 
У тинькова таких проблем нет. Банки второго эшелона тоже постепенно с 7 на 10 переходят. Может банки третьего эшелона и не нужны вовсе, если даже на банкомат насобирать не способны?
Я бы точно таким свои деньги не доверил. Репутационные риски - знакомое слово?
Ответить | Правка | К родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

148. "VPN WireGuard принят в основной состав OpenBSD"  +2 +/
Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 22-Июн-20, 23:23 
> 7 на 10

А должно быть - с 4.19 на 5.4.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

174. "VPN WireGuard принят в основной состав OpenBSD"  +/
Сообщение от mumu (ok), 23-Июн-20, 10:17 
Я даже не знаю что хуже, проприетарщина от майкрософт или поделиля локальных режимчиков, вроде мсвс popov edition. Другие вам гэбня поставить не даст, не надейтесь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

177. "VPN WireGuard принят в основной состав OpenBSD"  +/
Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 23-Июн-20, 11:30 
Вы всерьёз считаете, что "гэбня" указывает Никсдорфу или Хьёсуну какую ОС им ставить на свои банкоматы?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

178. "VPN WireGuard принят в основной состав OpenBSD"  +1 +/
Сообщение от mumu (ok), 23-Июн-20, 16:24 
Не знаю насчет ваших дюссельдорфов, а банкомат, в который вставлена карточка Мир, является частью ПСБР и должен соответствовать всей необходимой сертификации от ФСТЭК.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

220. "VPN WireGuard принят в основной состав OpenBSD"  +/
Сообщение от Анони (?), 24-Июн-20, 14:09 
Для этого есть официальная поддержка банкомата. или банкомат на улице нашли и пытаетесь его использовать?
Ответить | Правка | К родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

238. "VPN WireGuard принят в основной состав OpenBSD"  –1 +/
Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 24-Июн-20, 21:28 
В подворотне отжали. Мог бы и догадаться.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

27. "VPN WireGuard принят в основной состав OpenBSD"  –2 +/
Сообщение от Fracta1L (ok), 22-Июн-20, 08:25 
Проблемы жмуролюбов
Ответить | Правка | К родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

94. "VPN WireGuard принят в основной состав OpenBSD"  +12 +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Июн-20, 14:12 
Тебя вчера на лоре знатно обоccали всем коллективом. Жаль топик потом снесли, весело было)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

98. "VPN WireGuard принят в основной состав OpenBSD"  –3 +/
Сообщение от Fracta1L (ok), 22-Июн-20, 14:45 
Напрасно ты таблетки пропускаешь
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

149. "VPN WireGuard принят в основной состав OpenBSD"  +/
Сообщение от Аноним (181), 23-Июн-20, 00:14 
Расскажите для непосвященных. Хотя и не надеюсь на ответ. Все приходится изучать самому.
Ответить | Правка | К родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

156. "VPN WireGuard принят в основной состав OpenBSD"  +/
Сообщение от Аноним (181), 23-Июн-20, 02:56 
Ты, наверное, из тех, кто и фильмы только новые смотрит?
Все надо посвежее, поновее, моложе. А как best before кончился, выкидываешь, да?
Ответить | Правка | К родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

167. "VPN WireGuard принят в основной состав OpenBSD"  +/
Сообщение от Fracta1L (ok), 23-Июн-20, 07:37 
> Ты, наверное, из тех, кто и фильмы только новые смотрит?

Да не, фильмы я обычно смотрю с пингом в год или даже несколько лет)


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

170. "VPN WireGuard принят в основной состав OpenBSD"  +/
Сообщение от Аноним (181), 23-Июн-20, 07:46 
А какие твои любимые и какой страны?
Мне нравятся про Петрова и Васечкина. А вообще европейские, в основном французские. Раньше любил немецкие, но немцы истeрички и косят под америку.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

171. "VPN WireGuard принят в основной состав OpenBSD"  +/
Сообщение от Fracta1L (ok), 23-Июн-20, 08:06 
Французские - да, это блеск. А вообще нет жёстких предпочтений, только индийский кинематограф не переношу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

173. "VPN WireGuard принят в основной состав OpenBSD"  +/
Сообщение от Аноним (181), 23-Июн-20, 08:31 
А что из музыки нравится?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

172. "VPN WireGuard принят в основной состав OpenBSD"  +/
Сообщение от Аноним (181), 23-Июн-20, 08:29 
А самый любимый из них, наверное, "Les amities particulieres 1964", как ни банально. Еще нравятся "La gloire de mon pere 1990" (+ продолжение), попсовато, но добротно, "Monsieur Ibrahim et les fleurs du Coran 2003", "Un ange a la mer 2009", "Un enfant dans la foule 1976" и "Les allumettes suedoises 1996".
Ну, можно еще докинуть "L'enfance nue 1968", "Les Egares 2003", "Les quatre cents coups 1959" и "Tout contre Leo 2002". Из музыки "Les petits chanteurs a la Crois de Bois".
А также нидерландский "Oorlogswinter 2008", итальянские "Agostino 1962", "Человек в коротких штанишках 1958" и израильский "Beaufort 2007", ну и "Звезда Шломи 2003". Из наших "Большое космическое путешествие 1974" и "Счастливый неудачник 1993".
Сорри за оффтоп.
Ответить | Правка | К родителю #170 | Наверх | Cообщить модератору

241. "VPN WireGuard принят в основной состав OpenBSD"  +/
Сообщение от Аноним (241), 25-Июн-20, 12:05 
Какой-то совсем артхаус. А есть что поинтереснее, ну типа Нолана, например?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

244. "VPN WireGuard принят в основной состав OpenBSD"  +/
Сообщение от Аноним (244), 25-Июн-20, 16:55 
Пoпопсовее, в смысле? Ну, можешь Анжелику пересмотреть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

245. "VPN WireGuard принят в основной состав OpenBSD"  +/
Сообщение от Аноним (244), 25-Июн-20, 17:03 
А вот еще. Наши "Курсанты" (2004) очень рекомендую. Про подготовку 18-летних курсантов в лейтенанты для отправки на фронт. Это тебе не голливудщина. Актеры известные, сюжет закручен.
Ответить | Правка | К родителю #241 | Наверх | Cообщить модератору

246. "VPN WireGuard принят в основной состав OpenBSD"  +/
Сообщение от Аноним (244), 25-Июн-20, 17:06 
Немецкую Napola можешь посмотреть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

247. "VPN WireGuard принят в основной состав OpenBSD"  +/
Сообщение от Аноним (247), 26-Июн-20, 15:32 
Empire of the Sun 1987 (Империя солнца) Стивена Спилберга. Фильм о том, как мальчик разлучился с родителями в шанхайском сеттльменте во время начала войны. А вот книга очень тяжелая и полна безысходности, я ее не осилил. Он там лазил по пустым домам, пил воду из резервных баков.
Ответить | Правка | К родителю #241 | Наверх | Cообщить модератору

43. "VPN WireGuard принят в основной состав OpenBSD"  +/
Сообщение от пох. (?), 22-Июн-20, 09:33 
> Под XP бы кто портировал.

пока что и под десяточку только 3d party нечто, непонятного качества.

> Система жива в 2020 году!

некоторые нигры сажают за стол мертвую бабушку, выкапывая на день ее рождения и по прочим большим праздникам, но живой от этого она не становится.

Чтобы просто собрать (даже не драйвер, а обычную userland) программу так, чтобы она запускалась на xp - потребуются очень нестандартные и нигде уже не описанные приседания.

Чтобы собрать драйвер - понадобится компилятор и ddk специфических древних версий, которых у твоих васянов с форума, увы, не найдется - они всего лишь кое-как научились справляться с отсутствием штатных драйверов под современное железо, в основном выкопав их из помоек.

В общем, пора бабушку уже сжечь, и прах развеять по ветру. Старушка была хорошая и при жизни симпатичная, но ее полуразложившийся труп не улучшает застольную беседу.

Ответить | Правка | К родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

44. "VPN WireGuard принят в основной состав OpenBSD"  +1 +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 22-Июн-20, 09:39 
> Чтобы собрать драйвер - понадобится компилятор и ddk специфических древних версий, которых у твоих васянов с форума, увы, не найдется - они всего лишь кое-как научились справляться с отсутствием штатных драйверов под современное железо, в основном выкопав их из помоек.

Есть всё нужное на трекерах и в файловых архивах. Умеют ли васяны с этим что-то делать -- вопрос, конечно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

56. "VPN WireGuard принят в основной состав OpenBSD"  +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Июн-20, 10:24 
> Есть всё нужное на трекерах и в файловых архивах

Надеюсь, это объясняет почему все кто хотел кодить под кернелмод с виндов давно свалили :D

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

89. "VPN WireGuard принят в основной состав OpenBSD"  +1 +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 22-Июн-20, 14:09 
>> Есть всё нужное на трекерах и в файловых архивах
> Надеюсь, это объясняет почему все кто хотел кодить под кернелмод с виндов
> давно свалили :D

Иногда мне кажется, 294-й, что ты пишешь из дурдома.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

107. "VPN WireGuard принят в основной состав OpenBSD"  +1 +/
Сообщение от Аноним (107), 22-Июн-20, 15:29 
> Иногда мне кажется, 294-й, что ты пишешь из дурдома.

Ну это то забойный аргумент. А что, покажешь толпу виндовых дровописак вне MS и некоторых фирм? Особенно под икспу? :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

112. "VPN WireGuard принят в основной состав OpenBSD"  +1 +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 22-Июн-20, 15:45 
>> Иногда мне кажется, 294-й, что ты пишешь из дурдома.
> Ну это то забойный аргумент. А что, покажешь толпу виндовых дровописак вне
> MS и некоторых фирм? Особенно под икспу? :)

Ты же отлично знаешь, почему они не пишут под Икспишечку — потому что мелкие объявили ей EOL. А у них у всех с мелкими соглашения и контракты. Никаких научных, технических, технологических причин в отказе от Икспишечки нет, это исключительно установки мелкомягкого бизнеса: убирать с рынка старые продукты и выводить новые аналогичные, чтобы постоянно были продажи.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

119. "VPN WireGuard принят в основной состав OpenBSD"  +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Июн-20, 16:24 
> Ты же отлично знаешь, почему они не пишут под Икспишечку — потому что
> мелкие объявили ей EOL.

Да. И они вообще кодят только под то что их касается - и ни шагу в сторону. Поэтому дофига железяк которым конкретную версию винды подавай. Спасибо если хоть версия SP похрен, а то бывают и особо привередливые - и выбирайте, сидеть в дырявой винде с драйвером или патченой но без дров.

> А у них у всех с мелкими  соглашения и контракты. Никаких научных, технических,
> технологических причин в отказе от Икспишечки нет, это исключительно установки
> мелкомягкого бизнеса: убирать с рынка старые продукты и выводить новые аналогичные,
> чтобы постоянно были продажи.

Аналогичные они довольно условно - в том плане что жирнее, тормознее и бэкдоров больше. А так ну спасибо, Капитан Очевидность.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

134. "VPN WireGuard принят в основной состав OpenBSD"  +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 22-Июн-20, 19:37 
>> А у них у всех с мелкими  соглашения и контракты. Никаких научных, технических,
>> технологических причин в отказе от Икспишечки нет, это исключительно установки
>> мелкомягкого бизнеса: убирать с рынка старые продукты и выводить новые аналогичные,
>> чтобы постоянно были продажи.
> Аналогичные они довольно условно - в том плане что жирнее, тормознее и
> бэкдоров больше. А так ну спасибо, Капитан Очевидность.

С точки зрения потребителя, которому ОС нужна для запуска программ, они одинаковы, различия лишь визуальные.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

180. "VPN WireGuard принят в основной состав OpenBSD"  +/
Сообщение от Аноним (-), 23-Июн-20, 18:28 
> С точки зрения потребителя, которому ОС нужна для запуска программ, они одинаковы,
> различия лишь визуальные.

А также +тормоза, +бэкдоры, +перезагрузки "хрен оспоришь" в самый подходящий момент. Поэтому восьмеру вообще в глотку впихать не сумели, да и десятка очень туго идет. А тут еще мобильный рынок и опенсорс всякий. Приветы вендофонам! :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

198. "VPN WireGuard принят в основной состав OpenBSD"  +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 24-Июн-20, 06:11 
>> С точки зрения потребителя, которому ОС нужна для запуска программ, они одинаковы,
>> различия лишь визуальные.
> А также +тормоза, +бэкдоры, +перезагрузки "хрен оспоришь" в самый подходящий момент. Поэтому
> восьмеру вообще в глотку впихать не сумели, да и десятка очень
> туго идет. А тут еще мобильный рынок и опенсорс всякий. Приветы
> вендофонам! :)

Расскажи про это опоздавшим родиться, которые ниже в комментариях истерят за Десяточку. :-)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

221. "VPN WireGuard принят в основной состав OpenBSD"  +/
Сообщение от Аноним (-), 24-Июн-20, 14:22 
> Расскажи про это опоздавшим родиться, которые ниже в комментариях истерят за Десяточку. :-)

Это могут быть и пиар-ботики, иногда устраивают нашествие. Или просто наивные чукотцы, не замечающие кучу зондов под якобы-дружественной мордочкой.

Ответить | Правка | К родителю #198 | Наверх | Cообщить модератору

133. "VPN WireGuard принят в основной состав OpenBSD"  –1 +/
Сообщение от пох. (?), 22-Июн-20, 19:34 
> Ты же отлично знаешь, почему они не пишут под Икспишечку

потому что у них для этого нет инструментов и документации. Остальное - извини, твои старческие бредни.

> это исключительно установки мелкомягкого бизнеса: убирать с рынка старые продукты

методом предоставления инструментов, документации и техподдержки для новых продуктов - _бесплатно_.

А хранить древнюю магию оказалось некому и незачем (microsoft тоже этим заниматься было неинтересно, одни проблемы от нее).

Если и есть какой-то узкий круг таких седобородых адептов - где-нибудь вокруг попильнооткатной деятельности с лицензированием банкоматов - писать для тебя софт общего назначения они не будут. Во-первых, потому что давным-давно разучились, если даже и умели...

Ответить | Правка | К родителю #112 | Наверх | Cообщить модератору

136. "VPN WireGuard принят в основной состав OpenBSD"  +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 22-Июн-20, 19:46 
>> Ты же отлично знаешь, почему они не пишут под Икспишечку
> потому что у них для этого нет инструментов и документации. Остальное -
> извини, твои старческие бредни.

Да есть у них всё. Ты что, всерьёз думаешь, что у Ненавидии нет комплекта софта для сборки дров для всех мелких ОС, включая давно забытые версии?


>> это исключительно установки мелкомягкого бизнеса: убирать с рынка старые продукты
> методом предоставления инструментов, документации и техподдержки для новых продуктов
> - _бесплатно_.

И не только, но также отказом в сертификации для ОС, объявленных устаревшими. Только нам эту закулису по зомбоящику не показывают. Беспроиграшный метод: ни один вендор не может позволить себе отказаться от подписи мелких на куске говнокода.


> А хранить древнюю магию оказалось некому и незачем (microsoft тоже этим заниматься
> было неинтересно, одни проблемы от нее).
> Если и есть какой-то узкий круг таких седобородых адептов - где-нибудь вокруг
> попильнооткатной деятельности с лицензированием банкоматов - писать для тебя софт общего
> назначения они не будут. Во-первых, потому что давным-давно разучились, если даже
> и умели...

Это не имеет никакого значения. Суть — в деньгах и способе ведения бизнеса. Мелкие (как и все в наше время, впрочем) обеспечивают свои продажи с помощью каннибализма продуктов. Рынок хавает, котировки растут, дивиденды выплачиваются. Что ещё надо для счастья акцинеров?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

67. "VPN WireGuard принят в основной состав OpenBSD"  +1 +/
Сообщение от пох. (?), 22-Июн-20, 10:54 
> Есть всё нужное на трекерах и в файловых архивах. Умеют ли васяны с этим что-то делать

васяны-то умеют. они кодить не умеют.
А разработчикам неинтересно в трекерах и файловых помойках неведомых вирусов нацеплять.

Они скачивают vs и десяточный ddk с известного в узких кругах сайта microsoft.com - и у них-то все работает. Но вот собрать этим бинарник который на XP хотя бы запустится - я не сумел разобраться, как. А ddk от нее скорее всего вообще несовместим.

Причем с настройками этого монстра и грамотный виндовый админ не справится - а разработчики умеют, напомню, только кодить. Для этого там все условия созданы - при первом запуске чудовище спрашивает - "где у тебя репа на гитхабе (она знает про шитхаб!)" - и одной кнопкой собирает готовое. Можно (и реально так многие и работают) вообще не понимать нифига как это все настраивается.

Ответить | Правка | К родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

77. "VPN WireGuard принят в основной состав OpenBSD"  +/
Сообщение от Аноним (58), 22-Июн-20, 13:01 
Последнее, чем я пользовался, пока окончательно не перешел на Юникс-системы, был VS 6, и это была отличная среда разработки по тем временам. Никто же не мешает ее откуда-нибудь скачать, там в комплекте все рантаймы, библиотеки и хедеры вроде как поставлялись. Помню, что там даже безо всяких гуев и vs-проектов, обычными олдскульным мейкфайлами и консольным nmake все можно было сделать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

79. "VPN WireGuard принят в основной состав OpenBSD"  +1 +/
Сообщение от iPony129412 (?), 22-Июн-20, 13:09 
Этого явно не достаточно.
Любой проект сложнее Hello World, который обильно использует треды, драйвера, шифрование и прочее не получится вот так просто взять и скомпилировать.
Между Windows XP и Windows Vista целая пропасть - там много чего наменяли.

Если в проекте специально не подкладывались костыли для этого (что естественно и есть), то это облом полный выйдет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

106. "VPN WireGuard принят в основной состав OpenBSD"  +/
Сообщение от Аноним (106), 22-Июн-20, 15:05 
Понятное дело, что не скомпилировать, а пройтись по всему коду и написать альтернативную реализацию везде, где используется новье. Ну не так просто, а что вы хотели
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

96. "VPN WireGuard принят в основной состав OpenBSD"  +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 22-Июн-20, 14:19 
> Последнее, чем я пользовался, пока окончательно не перешел на Юникс-системы, был VS
> 6, и это была отличная среда разработки по тем временам. Никто
> же не мешает ее откуда-нибудь скачать, там в комплекте все рантаймы,
> библиотеки и хедеры вроде как поставлялись. Помню, что там даже безо
> всяких гуев и vs-проектов, обычными олдскульным мейкфайлами и консольным nmake все
> можно было сделать.

Ага, «вроде как», ну да.

Тебе про SDK и DDK говорят. Они были на отдельных дисках и в состав VS не входили. Эти диски в интернетах найти не сложно:

https://winworldpc.com/product/windows-sdk-ddk

Для Вистоньки и Семёрочки, если не ошибаюсь, мелкие ещё раздают дистрибутивные образы с сайта, а для предыдущих ОС уже нет.


ЗЫ

https://www.microsoft.com/en-us/download/details.aspx?id=8442

https://www.microsoft.com/en-us/download/details.aspx?id=15656

Дальше смотреть лень.

Ответить | Правка | К родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

101. "VPN WireGuard принят в основной состав OpenBSD"  +/
Сообщение от пох. (?), 22-Июн-20, 14:56 
> https://www.microsoft.com/en-us/download/details.aspx?id=8442
> https://www.microsoft.com/en-us/download/details.aspx?id=15656

This SDK does not support working with Microsoft Visual C/C++®, 6.0 as support for VC 6.0 has ended.
так что и тут любителей откопанной стюардессы ждут проблемы.

И это ты только sdk нашел (кстати, да, он не входит в поставку до 2016) - теперь еще ddk нужен.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

108. "VPN WireGuard принят в основной состав OpenBSD"  +/
Сообщение от Аноним (107), 22-Июн-20, 15:30 
> This SDK does not support working with Microsoft Visual C/C++®, 6.0 as
> support for VC 6.0 has ended.

Ну так он походу чисто умозрительный "автырь драйверов" :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

114. "VPN WireGuard принят в основной состав OpenBSD"  +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 22-Июн-20, 15:48 
> И это ты только sdk нашел (кстати, да, он не входит в
> поставку до 2016) - теперь еще ddk нужен.

В MSDN стучаться надо, или как там он сейчас называется.

Ответить | Правка | К родителю #101 | Наверх | Cообщить модератору

122. "VPN WireGuard принят в основной состав OpenBSD"  +/
Сообщение от пох. (?), 22-Июн-20, 17:50 
не факт что без машины времени на стук откроют - даже за деньги (напоминаю, во времена пресловутой XP подписочка на msdn не каждому васяну была по карману)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

132. "VPN WireGuard принят в основной состав OpenBSD"  +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 22-Июн-20, 19:27 
> не факт что без машины времени на стук откроют - даже за
> деньги (напоминаю, во времена пресловутой XP подписочка на msdn не каждому
> васяну была по карману)

Там не откроют, MSDN закрыт и опечатан.

Теперь у мелких есть общедоступный Microsoft Docs (https://docs.microsoft.com), где всё-всё бесплатно, включая WDK и даже EWDK (https://docs.microsoft.com/en-us/legal/windows/hardware/ente...), но за один раз в ж*пу и добровольное подключение себя к их матрице. Договор на продажу души потребуют подписать, подозреваю, на этапе подписи твоего софта или дров.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

135. "VPN WireGuard принят в основной состав OpenBSD"  +/
Сообщение от пох. (?), 22-Июн-20, 19:42 
> Теперь у мелких есть общедоступный Microsoft Docs (https://docs.microsoft.com), где всё-всё
> бесплатно, включая WDK и даже EWDK

Но там, увы, ничего не сказано про то, как собрать хотя бы hellowrot для XP. Поэтому и бесполезно рассказывать досужие сказки о нехороших разработчиках, не желающих нахаляву для тебя поработать.

Они и за деньги не смогли бы - некуда те деньги уже занести.

> Договор на продажу души потребуют подписать, подозреваю, на этапе подписи твоего софта или дров.

тоже не потребуют. Сертификат придется купить (необязательно у microsoft, у любой торгующей code signing certs лавки - нотариально заверенный скан паспорта таки да, спросют) Ну или пользуйся неподписанным, с софтом никаких проблем, с драйвером да, придется трахаться на каждой загрузке.

На XP бы не пришлось, но его этим бесплатным не соберешь. А платное не продаетцо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

99. "VPN WireGuard принят в основной состав OpenBSD"  +/
Сообщение от пох. (?), 22-Июн-20, 14:50 
> Последнее, чем я пользовался, пока окончательно не перешел на Юникс-системы, был VS
> 6, и это была отличная среда разработки по тем временам.

Мадам, ну не пойду же я в такую погоду на кладбище, искать тело вашего мужа?!

> Никто же не мешает ее откуда-нибудь скачать, там в комплекте все рантаймы,

краденую, с вероятными васянскими "подарками" где-нибудь в уголку? А оригинал - увы, ни задаром, ни за деньги (а шестой, помнится, был ни разу небесплатен).

> библиотеки и хедеры вроде как поставлялись. Помню, что там даже безо

Только мы про драйвер - а DDK - отдельная компонента, ее и по сей день вручную ставят. Причем там и в десяточке есть кривые фокусы, с последним vs. А ту ты не факт что вообще разберешься как поставить, даже если где-то и найдешь, а не "скачать-бесплатно-без-sms". Гугль уже забыл про те проблемы и те сайты на которых они были решены.

> всяких гуев и vs-проектов, обычными олдскульным мейкфайлами и консольным nmake все
> можно было сделать.

Ну и вперед - быстро напиши обычные олдскульные мэйкфайлы вот для этого вот:
https://github.com/billziss-gh/winfsp - автор-то вполне счастлив со своим cmake.

Причем делать это придется в свободное от основной работы время - надо еще собственно софт написать.

Ответить | Правка | К родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

104. "VPN WireGuard принят в основной состав OpenBSD"  +/
Сообщение от Аноним (106), 22-Июн-20, 15:01 
А никто и не обещал, что будет просто. Но люди вон хотят, хочешь - постарайся и сделай. Ничего невозможного нет.

Мне-то зачем? Мне ни давно закопанный XP, ни вообще Windows не интересны совершенно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

109. "VPN WireGuard принят в основной состав OpenBSD"  +/
Сообщение от Аноним (107), 22-Июн-20, 15:32 
> А никто и не обещал, что будет просто. Но люди вон хотят,
> хочешь - постарайся и сделай. Ничего невозможного нет.

Ну так это рожам типа анонимустуса надо - пусть он и старается. А мне как-то вот проще под линухом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

115. "VPN WireGuard принят в основной состав OpenBSD"  +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 22-Июн-20, 15:53 
>> А никто и не обещал, что будет просто. Но люди вон хотят,
>> хочешь - постарайся и сделай. Ничего невозможного нет.
> Ну так это рожам типа анонимустуса надо - пусть он и старается.
> А мне как-то вот проще под линухом.

Мне претит копроэкономика.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

120. "VPN WireGuard принят в основной состав OpenBSD"  +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Июн-20, 16:25 
> Мне претит копроэкономика.

Зато видимо радует некромансия :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

137. "VPN WireGuard принят в основной состав OpenBSD"  +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 22-Июн-20, 19:53 
>> Мне претит копроэкономика.
> Зато видимо радует некромансия :)

О технологиях мне представляется естественным судить с точки зрения их (не)совершенства. Сравним Икспишечку и Десяточку: Десяточка точно совершенней Икспишечки? Назови десять улучшений. :-)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

142. "VPN WireGuard принят в основной состав OpenBSD"  +/
Сообщение от iPony129412 (?), 22-Июн-20, 20:34 
>  Сравним Икспишечку и Десяточку: Десяточка точно совершенней Икспишечки? Назови десять улучшений. :-)

Вообще элементарно. Как со стороны программиста, так пользователя.
Просто как Тужик грелку. Технологии на месте не стоят же
1) поддержка IPv6 нормальная
2) поддержка Trim
3) вменяемая работа с правами доступа
4) многопоточная работа как на низком уровне апи так и на верхнем
5) вменяемый терминал
6) возможность переносить на другое железо, а не как раньше гарантированный BSOD
7) вменяемая видеосистема, в том числе поддержка гибридных конфигураций
8) сильно прокачанные мультимедиа API. В том числе VP9 представили готовый на лопате, что позволило браузерам его декодировать на GPU
9) скролл неактивного окна. Очень раздражает после macOS или линуксов его отсутсвие. Кажись в Windows 8 его не было, только в десятке
10) emoji 👌

Это моментально сходу. Там лютая пропасть.

Ответить | Правка | К родителю #137 | Наверх | Cообщить модератору

143. "VPN WireGuard принят в основной состав OpenBSD"  –1 +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 22-Июн-20, 20:46 
> 1) поддержка IPv6 нормальная

Не нужно.

> 2) поддержка Trim

Не нужно.

> 3) вменяемая работа с правами доступа

То есть про ACL ты до Десяточки ничего не знал. Впечатляет!

> 4) многопоточная работа как на низком уровне апи так и на верхнем

Конкретней.

> 5) вменяемый терминал

Вменяемыми могут быть люди, а вещи могут быть адекватными. Изучай, лошадь, русский язык, не позорься.

Для Виндов есть другие терминалы. Открой для себя, например, ConEmu.

> 6) возможность переносить на другое железо, а не как раньше гарантированный BSOD

То есть и про HAL ты до Десяточки не знал. Да ты просто молодец!

> 7) вменяемая видеосистема, в том числе поддержка гибридных конфигураций

Снова какую-то ерунду пишешь.

> 8) сильно прокачанные мультимедиа API. В том числе VP9 представили готовый на лопате, что позволило браузерам его декодировать на GPU

Возможно. Мне такое не нужно. Браузер изобрели для рендеринга разметки HTML. А то прелое сено, которые вы в него натащили, жуйте сами.

> 9) скролл неактивного окна. Очень раздражает после macOS или линуксов его отсутсвие. Кажись в Windows 8 его не было, только в десятке

Без комментариев.

> 10) emoji 👌

Не нужно.

Ответить | Правка | К родителю #142 | Наверх | Cообщить модератору

155. "VPN WireGuard принят в основной состав OpenBSD"  +1 +/
Сообщение от Аноним (181), 23-Июн-20, 02:45 
> скролл неактивного окна. Очень раздражает после macOS или линуксов его отсутствие

Меня больше раздражает после долгого пользования винды (линуксоиды могут об этом забыть или не знать) отсутствие такой фичи в линуксе:
Открываешь тяжелую прогу (относительно), скажем mkvtoolnix. Пока она открывается (ее окно еще не появилось) хватаешь с файлового менеджера или рабочего стола файл и держишь его мышью. Как приложение открылось, отпускаешь мышь и файл отправился в приложение. Так вот в линуксе при отпускании мыши приложение сворачивается, в винде нет. Чтобы в линуксе оно не сворачивалось и ело файл надо (не отпуская ЛКМ) немного пошевелить мышью.

А вообще я не спорю, что в новых виндах появились полезные фичи. Мне не нравится троянство, переусложение (сравни хотя количество служб, записей в планировщике). В XP планировщик пуст, в 7 там полно записей и система даже не дает отключить эту службу. XP можно поставить и настроить за 5 минут, быстрее чем доводить до ума линукс. В 7-10 надо ковыряться, выпиливая всякую гадость (защитники и прочее). Оффлайн инсталлеры (.Net, IE) на XP для установки не требуют интернета. На необновленной 7 требуют, а в последнее время и этого недостаточно, надо еще какие-то обновы поставить (или все). Windows превратилась из эстетичной системы в bloatware, вот, что не нравится. Какие бы хорошие фичи там не были.

Ответить | Правка | К родителю #142 | Наверх | Cообщить модератору

160. "VPN WireGuard принят в основной состав OpenBSD"  +/
Сообщение от iPony129412 (?), 23-Июн-20, 04:48 
> отсутствие такой фичи в линуксе: Открываешь тяжелую прогу (относительно), скажем mkvtoolnix. Пока она открывается (ее окно еще не появилось) хватаешь с файлового менеджера или рабочего стола файл и держишь его мышью. Как приложение открылось, отпускаешь мышь и файл отправился в приложение.

Ну круто, чё. Напоминает чем-то разгон велосипеда, а потом на него заскочить.

Ответить | Правка | К родителю #155 | Наверх | Cообщить модератору

162. "VPN WireGuard принят в основной состав OpenBSD"  +/
Сообщение от Аноним (181), 23-Июн-20, 05:43 
> при отпускании мыши приложение сворачивается

Точнее, не сворачивается, а вставка отменяется.
Да, на SSD можно даже не замечать, как xfwm крадет фокус при появлении приложений.

Ответить | Правка | К родителю #155 | Наверх | Cообщить модератору

201. "VPN WireGuard принят в основной состав OpenBSD"  +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 24-Июн-20, 06:19 
>> при отпускании мыши приложение сворачивается
> Точнее, не сворачивается, а вставка отменяется.
> Да, на SSD можно даже не замечать, как xfwm крадет фокус при
> появлении приложений.

А почему так -- знаешь? Да знаешь, наверное. Лошадь не знает, а ты знать должен. Это никогда не исправят.

Ответить | Правка | К родителю #162 | Наверх | Cообщить модератору

242. "VPN WireGuard принят в основной состав OpenBSD"  +1 +/
Сообщение от Аноним (241), 25-Июн-20, 12:17 
Совершенно прав, поддерживаю полностью! ✊ Кстати, без эмодзиков тоже жить не могу теперь 😬 инстак приучает, он такой. Даже на автомате использую быструю комбинацию ⌨ клавиш для вызова эмоджи-клавиатуры в винде - Win+; 🥳
Ответить | Правка | К родителю #142 | Наверх | Cообщить модератору

182. "VPN WireGuard принят в основной состав OpenBSD"  +/
Сообщение от Аноним (-), 23-Июн-20, 20:52 
> Сравним Икспишечку и Десяточку: Десяточка точно совершенней Икспишечки?

Нет, конечно. Надеюсь так тебе понятнее почему я линух использую =). Пусть инновациями типа онлайн акаунтов, активаций и кейлогеров с виндосторами кто-нить другой наслаждается.

Ответить | Правка | К родителю #137 | Наверх | Cообщить модератору

202. "VPN WireGuard принят в основной состав OpenBSD"  +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 24-Июн-20, 06:22 
>> Сравним Икспишечку и Десяточку: Десяточка точно совершенней Икспишечки?
> Нет, конечно. Надеюсь так тебе понятнее почему я линух использую =). Пусть
> инновациями типа онлайн акаунтов, активаций и кейлогеров с виндосторами кто-нить другой
> наслаждается.

Понимаешь, молодец. А теперь скажи, куда ты с линукса мигрируешь, когда он благодаря системде окончательно станет второй виндой, только уродливой и без прикладного ПО.

Ответить | Правка | К родителю #182 | Наверх | Cообщить модератору

215. "VPN WireGuard принят в основной состав OpenBSD"  +/
Сообщение от Денис (??), 24-Июн-20, 12:04 
> куда ты с линукса мигрируешь, когда он благодаря системде окончательно станет второй виндой

Я думаю, он таким станет из-за питона. А системд что? Установлен, есть не просит. Пульса только иногда шипит.

Ответить | Правка | К родителю #202 | Наверх | Cообщить модератору

222. "VPN WireGuard принят в основной состав OpenBSD"  +/
Сообщение от Аноним (-), 24-Июн-20, 14:25 
> Понимаешь, молодец. А теперь скажи, куда ты с линукса мигрируешь, когда он
> благодаря системде окончательно станет второй виндой,

Да не станет он, кернелу наплевать что запускать. И вообще, проблемы все же стоит решать по мере поступления. А то так можно 70 лет ждать коммунизма - а потом хрясь и вместо него почему-то вообще капитализм! И все планы коту под хвост.

> только уродливой и без прикладного ПО.

Лично мне прикладного ПО, к тому же опенсорсного, на мои задачи хватает.

Ответить | Правка | К родителю #202 | Наверх | Cообщить модератору

123. "VPN WireGuard принят в основной состав OpenBSD"  +/
Сообщение от пох. (?), 22-Июн-20, 17:57 
> А никто и не обещал, что будет просто.

ну так некоторые ноют что отсутствие драйверов или хотя бы запускающихся под XP бинарников - происки врагов и вредителей.

Мы им тут пытаемся объяснить, что нет - просто не осталось ни легкодоступного и понятно устанавливаемого софта в официальных местах, ни простой возможности современным софтом собрать под древние системы - это не флажок в настройках перекинуть, это специальная продвинутая некромантия 80lvl требуется.

Причем получить этот навык уже, по сути, негде. Слишком много информации сгинуло бесследно - даже если чудом найти в чужой квартире свалку msdn'овских дисков 99го года, оставшихся у покойного прежнего хозяина, где есть весь необходимый софт (и компилятор еще отдельно придется поискать, и, кстати, переписывать код на ту версию очень странного мсовского c++) - за...шься искать примеры и документацию той же эпохи. На тех дисках ее недостаточно для работы.

И спросить уже тоже не у кого и негде.

Ответить | Правка | К родителю #104 | Наверх | Cообщить модератору

203. "VPN WireGuard принят в основной состав OpenBSD"  +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 24-Июн-20, 06:24 
> ну так некоторые ноют что отсутствие драйверов или хотя бы запускающихся под
> XP бинарников - происки врагов и вредителей.

Некоторые получше других знают (и выше написали), чьи это происки. Ну ладно лошадь глупая, но ты-то тоже должен знать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

223. "VPN WireGuard принят в основной состав OpenBSD"  +/
Сообщение от Аноним (-), 24-Июн-20, 14:26 
Забавно. Фаны проприетари плачут от энфорса проприетарием своей политики. А вы типа наивные клавы и не знали во что вписываетесь? :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

250. "VPN WireGuard принят в основной состав OpenBSD"  +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 27-Июн-20, 09:03 
> Забавно. Фаны проприетари плачут от энфорса проприетарием своей политики. А вы типа
> наивные клавы и не знали во что вписываетесь? :)

Вообще-то я _был_ когда-то (где-то на исходе 90-х и в 2000-х) сторонником этого вашего СПО. Какое-то время у меня был _только_ линукс, представь. Но Мак лучше, так что я со временем забросил линукс и пользовался преимущественно настоящим Юниксом. ;-) А когда в Дебиан завезли системду, я вообще избавился от линукса, ибо стало не труъ. Лишь недавно на старое, но живое железо снова установил Диван, потому что для моих любимых Икспишечки и Вистоньки уже не собирают браузеров, а бывает иногда надо куда-то сходить хромогом модно-молодёжных версий.

А плачем мы потому, что для моих нужд Винда уже была полностью достаточна и готова для десктопа ещё когда в ней только появилась кнопка Пуск. Всё мне нужное уже там было. Я в своё время продуктивно работал в Windows 95 и NT 4 и до сих пор вспоминаю их с теплотой. А когда появилась Windows 2000, то стало ещё лучше, причём мы её в те времена использовали как основу для промышленных систем специального назначения. А Windows XP была вообще идеальна, если не учитывать активацию и возросшие требования к ресурсам железа. А уж Вистонька — это самое лучшее, что мелкие родили за всю свою историю. После неё не появилось ничего, что мне нужно, но появилось много такого, чему не место на компьютере здравомыслящего человека. Ну и, как видишь, ни одной из достаточных для меня ОС уже нет в официальной поддержке, все они EOL. Как тут не плакать?

Чувак, у меня в девяностых была крутая рабочая станция на первопне и с 32 МБ памяти. Это было когда-то много. Я на этой машине делал такие контракты, что у местной публики переполнение памяти случится от количества нулей. :-) Вряд ли я смогу вспомнить, сколько в том ПК было харда и какая видеокарта, но точно мелкие по нынешним временам. Но всего этого мне хватало, понимаешь? И Винды хватало.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

249. "VPN WireGuard принят в основной состав OpenBSD"  +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 27-Июн-20, 08:37 
> Последнее, чем я пользовался, пока окончательно не перешел на Юникс-системы, был VS
> 6, и это была отличная среда разработки по тем временам.

Как по мне, самой лучшей IDE для Windows была Microsoft Fortran PowerStation 4. В ней лишь один недостаток: не работает прокрутка мышью.

Пожалуй, все визуалстудии девяностых были хороши. Из более поздних мне больше всего понравилась VS2003, а VS2005 и VS2008 меньше, а ещё более поздние не пробовал.

Городские легенды доносят, что компилятором VS2003 собирали какой-то важный софт для космоса. :-)

Ответить | Правка | К родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

76. "VPN WireGuard принят в основной состав OpenBSD"  +/
Сообщение от anon2 (?), 22-Июн-20, 12:59 
Под винду давно официальный билд выпущен, в том году еще появился.
Ответить | Правка | К родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

150. "VPN WireGuard принят в основной состав OpenBSD"  +/
Сообщение от Аноним (181), 23-Июн-20, 00:19 
Узнал автора по сообщению. Ты иди питонятину лучше покомпиль. На линуксах сейчас это модно.
Ответить | Правка | К родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

151. "VPN WireGuard принят в основной состав OpenBSD"  +/
Сообщение от Аноним (181), 23-Июн-20, 00:41 
> Чтобы просто собрать программу так, чтобы она запускалась на xp - потребуются очень нестандартные и нигде уже не описанные приседания

Visual Studio 2019 с WinXP Targeting Toolset должен создавать код, совместимый с XP. VS новее 2010 требует Win7+, но может создавать код для XP. Хуже если используемые компоненты дропнули поддержку, например Qt5, python (а он тварина дропнул очень рано в 2014 году, хотя висту тянет до сих пор).

Ответить | Правка | К родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

152. "VPN WireGuard принят в основной состав OpenBSD"  +/
Сообщение от Аноним (181), 23-Июн-20, 00:42 
> дропнул очень рано

Тем лучше для системы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

154. "VPN WireGuard принят в основной состав OpenBSD"  +/
Сообщение от пох. (?), 23-Июн-20, 00:54 
> Visual Studio 2019 с WinXP Targeting Toolset должен создавать код, совместимый с XP.

это где берется и чего нажать-то надо? (Глядя как чудище о шести головах двенадцатью языками облизывает свои восемь жоп...)

И отдельно - куда и как ему подсовывать DDK от той XP если даже и найдешь?

> а он тварина дропнул очень рано в 2014 году, хотя висту тянет до сих пор

дай угадаю - по той же самой причине - ниасилили собрать ;-) Хотя скорее всего нет, все же там достаточно низкоуровневых деталек, которые действительно могут не иметь не-костыльных замен в древнем апи.

Ответить | Правка | К родителю #151 | Наверх | Cообщить модератору

165. "VPN WireGuard принят в основной состав OpenBSD"  +/
Сообщение от Аноним (181), 23-Июн-20, 07:23 
Не знаю. Спроси у Пети https://www.foobar2000.org он 2019 студией собирает, судя по редистрам.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

183. "VPN WireGuard принят в основной состав OpenBSD"  +/
Сообщение от Аноним (-), 23-Июн-20, 20:54 
> Не знаю. Спроси у Пети https://www.foobar2000.org он 2019 студией собирает

А оно такое на икспе запускается вообще? А то там в системных либах нет нескольких функций, которые только с висты появились...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

204. "VPN WireGuard принят в основной состав OpenBSD"  +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 24-Июн-20, 06:28 
>> Не знаю. Спроси у Пети https://www.foobar2000.org он 2019 студией собирает
> А оно такое на икспе запускается вообще?

Запускается и работает.

> А то там в системных
> либах нет нескольких функций, которые только с висты появились...

Если ты про ASIO, WASAPI и вот это всё, то в Фубаре настраиваемо: программа будет обращаться к тем потрохам ОС, которые есть.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

224. "VPN WireGuard принят в основной состав OpenBSD"  +/
Сообщение от Аноним (-), 24-Июн-20, 14:28 
> Запускается и работает.

Забавно.

> Если ты про ASIO, WASAPI

Не, я про какие-то функции в crt появившиеся только в висте. И ряд прог желает вот это и принципиально не хотят на икспе. И авторы на икспу забили. Вплоть до ффмрега ажно, чтоли. И как угодно, но этот швейцарский ножик с 120 лезвиями на этой планете такой один. У него нет альтернатив и эквивалентов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

237. "VPN WireGuard принят в основной состав OpenBSD"  +/
Сообщение от Аноним (237), 24-Июн-20, 21:20 
Разрабы ffmpeg не выкладывают бинарные сборки. Это левые люди собирают. Для винды в частности zeranoe, а еще sherpanya (автор mplayer/mencoder): у него поддержка xp кончилась позже, но потом опять появилась. Еще один чел собирает специально под xp (кстати только он включает по умолчанию av1, да на xp).
https://rwijnsma.home.xs4all.nl/files/ffmpeg/?C=M;O=D
https://oss.netfarm.it/mplayer
У ffmpeg'а есть эквиваленты. Avisynth с плагинами, люди собирают ffms2 и lsmash-source input плагины на базе libavcodec. Но поддержка xp плагинами avisynth сокращается да, хотя никто не отменял старых версий.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

239. "VPN WireGuard принят в основной состав OpenBSD"  +/
Сообщение от Аноним (239), 25-Июн-20, 07:30 
> https://oss.netfarm.it/mplayer

Нет, ffmpeg оттуда не работает на XP (mencoder и player работают). youtube-dl.exe тоже не может соединиться, проблема с сертификатом. Но система без обновлений.

> потом опять появилась

Это, кстати, частое явление. Сначала поддержку бросают, потом восстанавливают.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

240. "VPN WireGuard принят в основной состав OpenBSD"  +/
Сообщение от Аноним (240), 25-Июн-20, 11:57 
> youtube-dl.exe не может соединиться, проблема с сертификатом. Система без обновлений.

Нужно обновить корневые сертификаты с помощью Update Root Certificates v1.6 https://www.upload.ee/files/11801085/Update_Root_Certificate...
Взято отсюда http://forum.oszone.net/thread-344358.html

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

166. "VPN WireGuard принят в основной состав OpenBSD"  +/
Сообщение от Аноним (181), 23-Июн-20, 07:31 
Вообще-то 2019 редистр поддерживает XP. Поэтому я не вижу причин, почему бы студия не поддерживала ее. Да и компиляторов много разных.
Ответить | Правка | К родителю #154 | Наверх | Cообщить модератору

169. "VPN WireGuard принят в основной состав OpenBSD"  +/
Сообщение от Аноним (181), 23-Июн-20, 07:42 
> 2019 редистр поддерживает XP

Что же выходит, майкрософтовцы некрофилы? Ай яй яй, как нехорошо, не забросили поддержку.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

205. "VPN WireGuard принят в основной состав OpenBSD"  +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 24-Июн-20, 06:29 
>> 2019 редистр поддерживает XP
> Что же выходит, майкрософтовцы некрофилы? Ай яй яй, как нехорошо, не забросили
> поддержку.

Они знают кое-что такое, чего ты не знаешь. ;-)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

236. "VPN WireGuard принят в основной состав OpenBSD"  +/
Сообщение от iPony129412 (?), 24-Июн-20, 18:18 
> Вообще-то 2019 редистр поддерживает XP. Поэтому я не вижу причин, почему бы
> студия не поддерживала ее. Да и компиляторов много разных.

Да как бы в справке написано всё чётко

https://docs.microsoft.com/ru-ru/cpp/build/configuring-progr...

В VS 2019 можешь писать под XP, используя старый таргет на 2017

Ответить | Правка | К родителю #166 | Наверх | Cообщить модератору

157. "VPN WireGuard принят в основной состав OpenBSD"  +/
Сообщение от Аноним (181), 23-Июн-20, 03:07 
Эта "бабушка" еще линукс уделает. Запусти-ка мне на линуксе Vapoursynth с плагинами на любой вкус (и чтобы можно было на лету в плеере применять в один клик), Electronic Workbench (1996 года!) или Multisim, голосовой движок IVONA.
Ответить | Правка | К родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

158. "VPN WireGuard принят в основной состав OpenBSD"  +/
Сообщение от Аноним (181), 23-Июн-20, 03:44 
> голосовой движок IVONA

Или детские голоса от Acapela
http://www.acapela-nvda.com/download/
https://soundcloud.com/user-568240516/tracks

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

193. "VPN WireGuard принят в основной состав OpenBSD"  +/
Сообщение от Аноним (-), 23-Июн-20, 22:27 
Я себе для инглиша нарулил espeak'ом мессаги, бабский голос на инглише довольно сносный. Эрзац-автоматика теперт слегка матюгается при важных эвентах :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

53. "VPN WireGuard принят в основной состав OpenBSD"  +2 +/
Сообщение от Аноним (58), 22-Июн-20, 10:17 
Соберитесь со своими XP-старообрядцами, возьмите исходники WinTun и сделайте бэкпорт. Никому, кроме вас, это не надо.
Ответить | Правка | К родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

63. "VPN WireGuard принят в основной состав OpenBSD"  –1 +/
Сообщение от Аноним (63), 22-Июн-20, 10:40 
Это не жизнь, это гальванизация трупа.
Ответить | Правка | К родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

66. "VPN WireGuard принят в основной состав OpenBSD"  +/
Сообщение от iPony129412 (?), 22-Июн-20, 10:54 
> Windows XP на современном ПК в 2020 году

Вот же делать нечего некоторым.
И ладно я бы понял, что есть вон старый компьютер, ну не выкидывать же и природу загрязнять.
А тут петрушество какое-то.

Ответить | Правка | К родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

68. "VPN WireGuard принят в основной состав OpenBSD"  +/
Сообщение от пох. (?), 22-Июн-20, 11:05 
> И ладно я бы понял, что есть вон старый компьютер

вон не особо старый компьютер - но драйвера под пленочный сканер есть только под XP (и макось, но тоже немодную)
А старый сдох давно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

70. "VPN WireGuard принят в основной состав OpenBSD"  +/
Сообщение от iPony129412 (?), 22-Июн-20, 11:19 
> но драйвера под пленочный сканер есть только под XP

Да, у меня такой же сканер есть. В основном с айфона теперь сканирую документы 📃
Плёнки сканировал в последний раз наверно лет десять назад.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

87. "VPN WireGuard принят в основной состав OpenBSD"  +/
Сообщение от пох. (?), 22-Июн-20, 13:45 
> Плёнки сканировал в последний раз наверно лет десять назад.

пленки хранятся лучше чем сканы с них. увы.
Поэтому вполне может понадобиться пересканировать кое-что заново.

А оно - опаньки. И это профессиональная железяка ценой пару косарей тех еще, довоенных долларов.

А документы я вкривь-вкось снимаю опять же полу-про фотокамерой ценой тоже пару штук - ну нету у меня ипхошки.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

93. "VPN WireGuard принят в основной состав OpenBSD"  +/
Сообщение от iPony129412 (?), 22-Июн-20, 14:12 
> Поэтому вполне может понадобиться пересканировать кое-что заново.

Ну вот для этого «иногда» отличной сойдёт виртуалка без интернетов и с Windows XP.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

102. "VPN WireGuard принят в основной состав OpenBSD"  +/
Сообщение от пох. (?), 22-Июн-20, 14:59 
> Ну вот для этого «иногда» отличной сойдёт виртуалка без интернетов и с
> Windows XP.

угу, с пробросом pci карты внутрь виртуалки? Потому что драйверов - напоминаю, нету.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

110. "VPN WireGuard принят в основной состав OpenBSD"  +/
Сообщение от Аноним (107), 22-Июн-20, 15:34 
> угу, с пробросом pci карты внутрь виртуалки? Потому что драйверов - напоминаю, нету.

Можно и с пробросом. А, ну да, это для поха слишком круто и инновационно и в каком там еще виртуалбоксе небось и не работает к тому же.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

126. "VPN WireGuard принят в основной состав OpenBSD"  +/
Сообщение от iPony129412 (?), 22-Июн-20, 18:06 
> пленочный сканер
> pci

😐 ынтепрайзно...

Ответить | Правка | К родителю #102 | Наверх | Cообщить модератору

129. "VPN WireGuard принят в основной состав OpenBSD"  +/
Сообщение от пох. (?), 22-Июн-20, 18:46 
он firewire. Причем нужны драйвера разом к самой файрвари, и к сканеру отдельные. Бывают ли такие платы не pci, а, скажем, pci-e - не знаю.
И отдельно понадобится софт, который со всем этим потом работает. Теоретически был и под линух, но я в свое время не скачал (были подозрения о том как там с работоспособностью), а теперь вряд ли получится.

Сдается мне, что суперсложная механика с микронной точностью, похоже, переживет софтварные соплетехнологии - он еще будет работать, но управлять им будет уже некому.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

251. "VPN WireGuard принят в основной состав OpenBSD"  +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 27-Июн-20, 09:12 
> пленки хранятся лучше чем сканы с них. увы.

Достал на днях с пыльных антресолей антикварный ФЭД, отъюстировал дальномер и внезапно осознал, что полностью рабочая железяка лежит без дела. Захотелось тряхнуть стариной. Но поглядел в интернетах на ценники на плёнку, реактивы и фотобумагу и офигел: фоточки золотые получаются.


> А оно - опаньки. И это профессиональная железяка ценой пару косарей тех
> еще, довоенных долларов.

Эпсон V700, не иначе? ;-)

Ответить | Правка | К родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

255. "VPN WireGuard принят в основной состав OpenBSD"  +/
Сообщение от пох. (?), 27-Июн-20, 18:13 
> Но поглядел в интернетах на ценники на плёнку, реактивы и фотобумагу и офигел: фоточки золотые
> получаются.

~$3/лист a4 или уже дороже, за ик-склюзивность? В целом и недорого. Только качество ФЭД, как всегда, сильно преувеличено - поэтому особенного смысла в возне с ним нету. Половину кадров ты еще и упустишь, потому что будешь вертеть крутилки и крутить вертелки, а вторую испортишь, потому что неудобно снимать, а встроенный экспонометр, даже если не сдох, рассчитан на пленку Свема32.

Хочешь, подарю тебе EOS30 , в идеальном состоянии? Только стекла к нему сам покупай (можно и у меня - мне уже без надобности. Индустар50 ЛЗ - такой же как на твоем фэде [то есть такой же темный и неудобный в обращении], но под зенитовский рабочий отрезок - подарю, но переходник к нему придется где-то найти и купить).

Я его последний раз выгуливал в 2010м. Вернувшись, обнаружил что ПОСЛЕДНЮЮ погружную проявочную машину в Москве - "прафиси-анальная" лажаратория кодак успешно прое.ала. Все, нету их. То есть профессиональной проявки 35 и 120 - в РФ вообще нет.

В целом, вот эта пепяка: https://www.amazon.com/dp/B01NASNDDN/ абсолютно всем лучше того фэда. И цена, в принципе, уже ниже плинтуса (с производства снята, так что не тяни и не лоханись - "актуальной" третьей версией никто понять не может, как снимать, и что)

> Эпсон V700

нет, конечно - зачем мне кольцами ньютона и пылью любоваться? LS4000 с барабанной подачей нерезанных пленок.
На 9000 денех в свое время не хватило.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

256. "VPN WireGuard принят в основной состав OpenBSD"  +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 27-Июн-20, 19:52 
>> Но поглядел в интернетах на ценники на плёнку, реактивы и фотобумагу и офигел: фоточки золотые
>> получаются.
> ~$3/лист a4 или уже дороже, за ик-склюзивность? В целом и недорого.

Не, дорого. Плёнка — условная десятка баксов минимум, бумага — десятка за пачку самой нищeбpoдской (а в пачке «три штучки»), реактивы — снова десятка за пузырёк. Прикинь, во что обходится _каждый_ толковый кадр, учитывая выброшенное в мусор. Прогуляться денёк выгулять фотоаппарат — соточка набежит легко. По большому счёту снимать сегодня на плёнку на малый формат — только деньги и время переводить. Плёнка для среднего формата и листовая — практически в ту же цену.


> Только качество ФЭД, как всегда, сильно преувеличено - поэтому особенного смысла в
> возне с ним нету. Половину кадров ты еще и упустишь, потому
> что будешь вертеть крутилки и крутить вертелки, а вторую испортишь, потому
> что неудобно снимать, а встроенный экспонометр, даже если не сдох, рассчитан
> на пленку Свема32.

Нету и встроенного экспонометра, Sunny-16 вместо него. ;-) Когда-то повыбрасывал вместе со старым компьютерным железом в остром припадке любви к инновациям и прогрессу. Не раз пожалел.


> Хочешь, подарю тебе EOS30 , в идеальном состоянии? Только стекла к нему
> сам покупай (можно и у меня - мне уже без надобности.

Не, спасибо, у меня есть железо с электронным управлением. В нём нет кайфа. Удовольствие — только от настоящих сисек и от железных крутилок и определения экспозиции на глаз, по опыту.


> Индустар50 ЛЗ - такой же как на твоем фэде [то есть
> такой же темный и неудобный в обращении], но под зенитовский рабочий
> отрезок - подарю, но переходник к нему придется где-то найти и
> купить).

У меня Индустар-26м КМЗ^W соврал, таки ФЭД, а не КМЗ (а КМЗ у меня два других индустара). Вот такой:

https://radojuva.com/2020/06/industar-26m-2-8-f-5-sm-p-fed-50mm

Говно, конечно, тоже, но художественное, «с рисунком». :-)


> В целом, вот эта пепяка: https://www.amazon.com/dp/B01NASNDDN/ абсолютно всем лучше того
> фэда. И цена, в принципе, уже ниже плинтуса (с производства снята,
> так что не тяни и не лоханись - "актуальной" третьей версией
> никто понять не может, как снимать, и что)

Меня такое не возбуждает, я пробовал. Цифровое фото — не труЪ. Лежит на полке кучка объективов и камер, но как-то и желания не возникает брать их в руки. В цыфре жызни нет. Высокое техническое качество картинки не компенсирует унылость и безблагодатность процесса. При нажатии на кнопку «сделать шыдевр» из объектива должна вылетать птичка, а в цыфру птичек не завезли.


>> Эпсон V700
> нет, конечно - зачем мне кольцами ньютона и пылью любоваться? LS4000 с
> барабанной подачей нерезанных пленок.
> На 9000 денех в свое время не хватило.

Уважуха.

> ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ: В сообщении используется неприемлемая лексика.
> Пожалуйста откорректируйте сообщение, воздержитесь от острых высказываний и бессодержательных комментариев, проявите уважение к собеседнику.
> Выражение, на которое сработало предупреждение: 'нищeбpoд'

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

100. "VPN WireGuard принят в основной состав OpenBSD"  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Июн-20, 14:55 
Вообще-то всё ещё есть Win7 - заем XP? Ну если бы там браузер был - например хоть Chromium (лучше Ungoogled-Chromium) хоть в каком-то виде - то такая XP имела бы смысл наверное. А так? ЗЫ Я ссылку просмотрел - там в качестве браузера неизвестная поделка. Или я что-то пропустил?
А может кто-то брался за спуск Chromium до XP? Расскажите пожалуйста!
Ответить | Правка | К родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

103. "VPN WireGuard принят в основной состав OpenBSD"  +/
Сообщение от пох. (?), 22-Июн-20, 15:00 
> А может кто-то брался за спуск Chromium до XP? Расскажите пожалуйста!

китайцы. То самое квадратик-квадратик-360. Которое в ту поставку включено.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру