forum.opennet.ru

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Оглавление

Для десктопа есть профиты относительно btrfs Спрашиваю серьезно, не ради ср W не, Аноним (2), 22:43 , 12-Авг-19, (2) +5 //

для десктопа - навряд ли, во всяком случае, в текущий момент Но убунта смотрит , пох. (?), 22:57 , 12-Авг-19, (4) –1 //

Вообщета убунта смотрит не в будущее, а в редхат, уж тебе ли не знать Вряд ли он, Аноним (2), 23:44 , 12-Авг-19, (13) +5
в будущее смотрит только федора, но никак не ваша убунта, BlackRot (?), 00:13 , 13-Авг-19, (16) –6 //

Ну тогда уж Арчик -Р, Аноним (98), 19:38 , 13-Авг-19, (98) –1

нет, не арчик, BlackRot (?), 22:24 , 13-Авг-19, (113) –1

Согласен Пока федора только смотрит, Арчик уже там находится, Аноним (120), 07:33 , 14-Авг-19, (120) +4

это жопа , пох. (?), 13:11 , 14-Авг-19, (141) –2
в аднице арчик находится, BlackRot (?), 14:44 , 14-Авг-19, (147) –3

btrfs лучше работает с дисками какие были в наличии, когда нет специально куплен, user (??), 00:52 , 13-Авг-19, (18) –3
https www youtube com watch v YSsKw8gRVlY, Аноним (50), 10:50 , 13-Авг-19, (50) //

https www youtube com watch v yIIO7gxOAiY, Michael Shigorin (ok), 17:50 , 16-Авг-19, (186)

Снепшоты, онлайн-дефрагментация для HDD , сжатие с различными алгоритмами на вы, Gannet (ok), 22:59 , 12-Авг-19, (6) +1 //

Есть в NTFS , Аноним (8), 23:07 , 12-Авг-19, (8) +1 //

Ты полностью овладел искусством фигурного цитирования, юный подаван , zzz (??), 03:00 , 13-Авг-19, (21) +1

fixed продаван, Аноним (44), 10:16 , 13-Авг-19, (44) +4

Остроумно, да Почти , Gannet (ok), 11:07 , 13-Авг-19, (58)

Второе меня как предпочитающего ext4 на HDD не интересует, а остальное итак есть, Аноним (2), 23:42 , 12-Авг-19, (12) +1 //

ext4 и btrfs zfs не являются взаимозаменимыми , anonymous (??), 08:06 , 13-Авг-19, (27) +1

зато в спорах можно приводить то одну то другую когда выгодно У него наверняка , fikkgkl (?), 23:06 , 13-Авг-19, (115)

А дефрагментация для Ext4 и не нужна, она не COW-принципах построена , Аноним (44), 10:20 , 13-Авг-19, (46)

А e4defrag от нечего делать липили Нужна дефрагментация, всё-таки хоть алгоритм, maximnik0 (?), 20:34 , 13-Авг-19, (99)

в целом - да Точнее, нечего делать было людям с привычками мсдоса и полным непо, пох. (?), 12:55 , 14-Авг-19, (136)

Не реальное подение производительности жёсткого в каталогах с мелкими файлами Я , maximnik0 (?), 13:16 , 14-Авг-19, (142)

если у тебя фрагментирован _каталог_ что гораздо вероятнее чем факт фрагментаци, пох. (?), 16:15 , 14-Авг-19, (152)

Папка,каталог- это логический уровень, он не может быть фрагментирован Фрагмент, maximnik0 (?), 22:15 , 14-Авг-19, (163)

То есть, по-вашему, список файлов и их имён в директории из воздуха берётся Фраг, имя (?), 22:36 , 14-Авг-19, (164) +1

откуда берутся снЕпшоты https translate google com view home op translate sl , anono (?), 05:00 , 13-Авг-19, (23) –1 //

А тебе там слышится звук а , да , Gannet (ok), 11:10 , 13-Авг-19, (59) +2

У меня бтр фрагментировался дико, даже на ссд , Аноним (7), 23:03 , 12-Авг-19, (7) //

И чем это грозит скорости чтения с ссд , Аноним (2), 23:40 , 12-Авг-19, (11) //

В случае btrfs это влияет на скорость получения ENOSPC , имя (?), 23:57 , 12-Авг-19, (15) +2

так и должно быть, любая cow так себя ведёт btrfs умеет autodefrag, если эта фич, glebiao (ok), 09:24 , 13-Авг-19, (36) //

Не помогло, Аноним (7), 15:19 , 13-Авг-19, (82)

На давно сильно фрагментированной системе и не поможет Когда последний раз выпо, glebiao (ok), 18:32 , 13-Авг-19, (93)

Каким способом определял , Gannet (ok), 11:10 , 13-Авг-19, (60) //

Косвенно, по деградации скорости загрузки и скорости запуска хрениума Более 2-х, Аноним (7), 15:21 , 13-Авг-19, (83)

Более, чем в два раза Используйте годный слог, пожалуйста Ни к чему это маркет, Аноним (85), 15:31 , 13-Авг-19, (85)
и это точно никак и ни в коем случае не может быть связано с, эээ, деградацией с, Аноним (-), 21:50 , 13-Авг-19, (109)

Юзаю btrfs больше года на SSD под непрерывно обновляющуюся Manjaro Перед каждым , VINRARUS (ok), 23:45 , 12-Авг-19, (14) +1 //

У btrfs есть сжатие и новое сжатие zstd не помню в какой версии ядра появилось с, tyrtyruurir (?), 01:36 , 13-Авг-19, (19) //

К стати думаю можна отказаться от COW в пользу зжатия , VINRARUS (ok), 18:26 , 13-Авг-19, (91) –1

Сжатие без COW А так можно , Аноним (95), 19:01 , 13-Авг-19, (95)

Так сжатие нивелирует преимущество COW , VINRARUS (ok), 22:50 , 13-Авг-19, (114) –1

http www thg ru storage ntfs_osvobozhdaem_mesto_na_ssd print htmlВот что мне п, tyrtyruurir (?), 03:22 , 14-Авг-19, (118)

Ну это понятно, при смене 1 бита в несжатом нада сменить 1 бит, а в сжатом перез, VINRARUS (ok), 06:49 , 14-Авг-19, (119) –1

а один хрен - тебе надо распаковать ненужно, поменять бит, запаковать ненужно б, пох. (?), 15:10 , 14-Авг-19, (148) +1
Это как раз непонятно При поблоковом сжатии и правильно подобранном размере бл, Аноним84701 (ok), 16:49 , 14-Авг-19, (154) +1

Сжатие уменьшает количество записей на накопитель и продлевает его службу, если , бедняк (?), 09:42 , 14-Авг-19, (121) +1

Стоило поставить ext4 и отключить журнал использовать timeshift , Аноним (25), 05:18 , 13-Авг-19, (25) //

Зачем эти костыли , VINRARUS (ok), 08:48 , 13-Авг-19, (30)

журнал на ext4 на ssd в аж 250 гиг Именно что низачем этот вредный костыль н, пох. (?), 10:50 , 13-Авг-19, (49)

Чем он вреден кроме того, что есть Вообще об этом не задумывался, когда родител, НяшМяш (ok), 14:13 , 13-Авг-19, (73)

тормозами и лишним износом, вестимо Особенно качественными и приятными при 64 и, пох. (?), 14:34 , 13-Авг-19, (76)

В золотой фонд цитат ОПН Всё что вам надо знать о Manjaro , Аноним (48), 10:48 , 13-Авг-19, (48) //

все что надо знать о линухе Мажоры не виноваты - слепили из того что было У все, пох. (?), 10:54 , 13-Авг-19, (51)

Мне кажется Debian понадёжнее Manjaro Мой опыт использования Манджаро ограничил, Аноним (48), 10:57 , 13-Авг-19, (53)

Удваиваю, Аноним (68), 12:27 , 13-Авг-19, (68) +1

Надо не удваивать, а ставить загрузчик Тогда система будет загружаться после пе, Аноним (88), 15:52 , 13-Авг-19, (88) +5

Ну сравнил ролинг с затоем Так то Linux на ядре 2 6 под SquashFS прошытый в Fl, VINRARUS (ok), 18:34 , 13-Авг-19, (94)

В том случае который помню - system D застрелился , VINRARUS (ok), 18:31 , 13-Авг-19, (92)

Нет Да и btrfs вам ни к чему Обе значительно проигрывают в плане производитель, Аноним (25), 05:15 , 13-Авг-19, (24) +3 //

Где , VINRARUS (ok), 08:48 , 13-Авг-19, (29) –1
производительность btrfs сильно зависит от того, насколько часто фиксируются изм, glebiao (ok), 09:27 , 13-Авг-19, (38) +2
А ext4 проигрывает в плане производительности стандартной FAT32, ну и т д И чт, Gannet (ok), 11:13 , 13-Авг-19, (61) //

э в каком use pattern fat32, вероятно, лучшая fs для сменных носителей небол, пох. (?), 14:36 , 13-Авг-19, (77) –1

нет, exFAT для этих целей лучше FAT32, причём, значительно лучше Но там жёсткая, InuYasha (?), 15:45 , 13-Авг-19, (86)

самсунь это почему-то совсем не беспокоит Но насчет сравнения exfat и ntfs на со, пох. (?), 15:52 , 13-Авг-19, (87)

С отключенным журналом в большинстве операций ехт4 выигрывает у фат Если бы так , maximnik0 (?), 20:44 , 13-Авг-19, (100)

в большинстве, полагаю, проигрывает им нужны unix-like permissions, case sensiti, пох. (?), 11:02 , 14-Авг-19, (129)

В журнале linuxformat с инженером из гугла значить врут что используют ext4 с от, maximnik0 (?), 13:32 , 14-Авг-19, (145)

не читатель я линухоформатов Про использование ext2 были доклады самого гугля н, пох. (?), 15:14 , 14-Авг-19, (149)

у btrfs фрагментация со временем растёт, а производительность падает и ещё кучу , runoverheads (ok), 20:56 , 13-Авг-19, (102) //

тут был коммент про то, когда уже завезут нормальный UFS как в 1990х, но его пот, Аноним (-), 21:54 , 13-Авг-19, (110) //

видимо, глупость мозолила глаза модераторамнормальный уфс тебе уже завезли - дис, пох. (?), 12:58 , 14-Авг-19, (138)

Я, кстати, не перестаю поражаться тому, насколько смело народ берёт 10T-диски Я, имя (?), 16:14 , 14-Авг-19, (151)

они на два градуса стабильно холоднее из-за гелия ну, в принципе, не - я и реби, пох. (?), 16:17 , 14-Авг-19, (153)

bait switch ите, уважаемый Во-первых речь выше по ветке шла про SSD Во-вторы, Аноним (158), 18:26 , 14-Авг-19, (158)

о, да, как это я забыл про cylinder groups - они все еще с нами, да, хоть и пе, пох. (?), 21:53 , 14-Авг-19, (160)

Разъясните, кто разбирается, на пальцах, с целью повышения уровня образованности, ryoken (ok), 09:05 , 13-Авг-19, (31) +1 //

Нормально работающий Copy-on-Write Снэпшоты на лету Сжатие данных на лету Дедупл, UNIm95 (ok), 09:27 , 13-Авг-19, (37) //

угу, потому что сама fs умирает на 85 до полной неюзабельностиПравда, подождав в, пох. (?), 10:56 , 13-Авг-19, (52) //

вызывающе неверная информация Сам забивал на 100 несколько раз по недогляду, , Аноним (-), 21:22 , 13-Авг-19, (107)

Не знаю, как в ZFS, но в UFS по умолчанию резервируется 8 как раз для таких слу, анонн (ok), 22:20 , 13-Авг-19, (112)

никак, типа сам дурак - Но там другой прикол, отдельный и понятный предсказуе, пох. (?), 10:00 , 14-Авг-19, (123)

В ZFS легко настраивается резервирование атрибутами ФС несколько вариантов, мож, Аноним (-), 11:49 , 14-Авг-19, (130)

А истории у меня для тебя нет, уж извини - я не раз забивал и RAM и swap и FS од, Аноним (-), 12:56 , 14-Авг-19, (137)

демагогия Я когда говорил на 100 , я КОНЕЧНО ЖЕ имел в виду FS, сконфигурирова, Аноним (-), 13:00 , 14-Авг-19, (139)

Болтология Когда подразумевается нестандартная конфигурация, а под 100 подра, анонн (ok), 13:55 , 14-Авг-19, (146)

Сударь, Вы вообще представляете себе, что такое 100 Обьясняю для детей природы , Аноним (158), 18:01 , 14-Авг-19, (155)

Сударь Теоретик, Вы вообще представляете себе, откуда обычно узнают, что забито, анонн (ok), 18:57 , 14-Авг-19, (159)

типа 109 - это 100 чёрное - это белоевойна - это миранонн - intelligentвсе всё , Аноним (158), 22:05 , 14-Авг-19, (161) –1

то есть неюзабельной вообще, угу и даже стереть не факт что сумеешь - у нас cow, пох. (?), 09:58 , 14-Авг-19, (122)

Ух как интересно Вы будете смеяться, но я использовал название reserved, не зна, Аноним (-), 13:03 , 14-Авг-19, (140) –1

у него нет никаких особенностей, это произвольно выбранное мной имя, на мелких с, пох. (?), 13:17 , 14-Авг-19, (143)

если у тебя система профессионального уровня и ты можеь выделить пд нужды обслуж, glebiao (ok), 09:36 , 13-Авг-19, (41) +3 //

Для домашнего компа, я так понимаю, это дело избыточно В него памяти-то макс, ryoken (ok), 10:16 , 13-Авг-19, (45) //

16ГБ под ARC ZFS, да, избыточно рекомендуемый размер кеша зависит от размера на, Аноним (78), 14:37 , 13-Авг-19, (78)

нафига, извиняюсь, Зеттабайт Файл Сыстем на небольшом SSD , glebiao (ok), 19:02 , 13-Авг-19, (96)

Because i can , Аноним (101), 20:48 , 13-Авг-19, (101)
очевидно же компрессия, чексумминг, дедупликация если RAM на dedup tables ра, Аноним (-), 21:17 , 13-Авг-19, (105) +1

у тебя такой медленный ssd У тебя такой большой ssd что проявляется bit rot У , пох. (?), 10:06 , 14-Авг-19, (124)

Нету их Есть клоны, которые названы снимками только ради маркетинга Но они поч, Аноним (-), 12:37 , 14-Авг-19, (133)
я же говорю - и SATA, и M2 NVMe Разница очень большая 1 их несколько2 ще зна, Аноним (-), 13:20 , 14-Авг-19, (144)

ну, блин, понятно что неплохо быть богатым и здоровым, но в обсуждениях именно о, пох. (?), 15:19 , 14-Авг-19, (150)

там походу как раз уже кто-то о таких начал про NTFS , Аноним (158), 18:03 , 14-Авг-19, (156)

чо не так с моим десктопом с ntfs 8-OОн десктоп - реально на столе лежит И дис, пох. (?), 18:08 , 14-Авг-19, (157)

Нет там столько байт 16 ЭиБ максимум получается создать В названии и документа, Аноним (-), 12:43 , 14-Авг-19, (134)

Хотя бы тем, что уменьшаться умеет по сравнению с обычной XFS , Gannet (ok), 11:14 , 13-Авг-19, (62) //

щито или ты имеешь в виду в самой распоследней версии стало уже можно выдернут, пох. (?), 12:25 , 13-Авг-19, (67)
да ну , glebiao (ok), 19:03 , 13-Авг-19, (97) //

Ну да , Gannet (ok), 00:37 , 14-Авг-19, (117) +1

В btrfs есть косяк в днк- уже куча народа с ним сталкивалась при работе с мелким, maximnik0 (?), 21:13 , 13-Авг-19, (103) –1 //

рекомендует публикациюДубликацию сорри автокоректор , maximnik0 (?), 21:17 , 13-Авг-19, (106) //

Вы вероятно про ДЕдуПликацию В этой связи смею заявить, что дела с ней обстоят , Аноним (-), 21:59 , 13-Авг-19, (111)

да вот нету там fm, там скорее узун-кулак, длинное ухо, и бабки на завалинке На, пох. (?), 10:08 , 14-Авг-19, (125)

man zdb 124 grep -A4 -- -Dman bc, Аноним (158), 22:10 , 14-Авг-19, (162)

и что он покажет ДО включения dedup а Именно - all empty или как там А посл, пох. (?), 10:51 , 15-Авг-19, (169)

То есть Вы перед применением вообще ничего не тестируете, а сразу в продакшн и, Аноним (-), 14:21 , 15-Авг-19, (178)

то есть ты такой богатый и здоровый, что у тебя есть пара сотен терабайт для пот, пох. (?), 14:46 , 15-Авг-19, (179)

бывает до сотни Проблема чтобы узнать про падение гигантского метеорита НЕ ПОВЕ, Аноним (158), 14:53 , 16-Авг-19, (184)

очевидно, да, если ты собираешься что-то тестировать У меня бесплатных сотен в, пох. (?), 15:21 , 16-Авг-19, (185) –1 В Ubuntu 19.10 появится экспериментальная поддержка ZFS для ..., opennews (?), 12-Авг-19, (0) [смотреть все]

Предвижу реакцию поха под предлогом заботы о пользователях будут доламывать нек, имя (?), 22:42 , 12-Авг-19, (1) +3 //

не переживайте, без них все хорошее доломают Если еще осталось что недоломанное , пох. (?), 22:54 , 12-Авг-19, (3) +5 //

Что ж, тем забавнее будут читаться рекламные потуги Мейсона в блогах его рекламо, имя (?), 22:59 , 12-Авг-19, (5)
откуда Cannonical знать что там с btrfs, у них же ни одного инженера не осталось, leap42 (ok), 04:32 , 13-Авг-19, (22) +7 //

От туда, что btrfs писал не специалист и принял ряд архитектурных решений, котор, qweasdzxc (?), 08:27 , 13-Авг-19, (28) –1
а кто мне апдейт поломал - маркетолух Самый что ни есть инжинер, обожравшийся ту, пох. (?), 11:01 , 13-Авг-19, (55)

Не соглашусь Она как-то всегда умудряется выйти сухой из го И очень востребо, Аноним (7), 14:23 , 13-Авг-19, (75) +1

ну примерно понятно почему- там софт не обновляют по писят лет, вместе с реактор, пох. (?), 14:38 , 13-Авг-19, (79) –1

Ты со шляпой попутал, наверное , Аноним (7), 16:35 , 13-Авг-19, (90) +1

Я эти байки слышал неоднократно от многих, но я не верю вам И знаете почему Ко, Аноним (7), 14:18 , 13-Авг-19, (74) –2

чего ж они при этом херню-то такую умудряются делать, а , пох. (?), 14:39 , 13-Авг-19, (80)

А кто делает лучше Мне аж интересно стало Альтернативу предложи , Аноним (7), 15:26 , 13-Авг-19, (84)

блжад Да, надо читать что написано - наикрутейшие и умнейшие - это ж сравнитель, пох. (?), 10:09 , 14-Авг-19, (126)
кстати, об каноникал, перед которой ты раболепствуешь, и о файловых системах как, Аноним (174), 12:37 , 15-Авг-19, (174) –1

skip вы прослушали поток шизофренического бреда, всем спасибо , пох. (?), 14:48 , 15-Авг-19, (180) –1

У тебя слишком много свободного времени чтобы разбираться кто из местных анонимо, Аноним (9), 23:14 , 12-Авг-19, (9) +1 //

А во всех разбираться и не надо , майор ДГБ КНДР (?), 23:26 , 12-Авг-19, (10) +2 //

xyячьте ракетой, товарищ майор - Бог разберет своих А тут уже все равно ничего н, пох. (?), 14:49 , 15-Авг-19, (181)

Хотелось бы NOVA FS увидеть, не ясно сколько его ещё делать будут, но SSD вытесн, НеАноним (?), 02:22 , 13-Авг-19, (20) //

Где я могу дёшево купить пяток зеркалированных терабайт, не будучи вышедшим на I, имя (?), 09:10 , 13-Авг-19, (33) +1 //

Ну и как я мог про F2FS забыть , имя (?), 09:22 , 13-Авг-19, (35) //

это недорогое ентерпрайзное решение - поскольку работать может только на флэшах , пох. (?), 11:03 , 13-Авг-19, (56)

citation needed В чём заключается неработоспособность на сторонних чипах В т, имя (?), 12:09 , 13-Авг-19, (64)

там архитектура заточена под точное знание, как этот самый чип внутри устроен п, пох. (?), 12:21 , 13-Авг-19, (66) +1

На месте они не стоят https git kernel org pub scm linux kernel git stable li, tyrtyruurir (?), 05:10 , 15-Авг-19, (166)

Что-то с трудом представляю, чтобы Microsoft для exfat или ntfs после того как о, tyrtyruurir (?), 05:13 , 15-Авг-19, (167)

ну вообще-то ntfs у нас нынче пятой версии с не вполне совместимыми расширениями, пох. (?), 10:55 , 15-Авг-19, (170)

Ну, убунточка всегда была образцом маргинальности решений, так что не удивительн, Онаним (?), 09:06 , 13-Авг-19, (32) –2
Понятно, через неделю откажутся, целую фс тащить какой нет в debian по умолчанию, Аноним (34), 09:21 , 13-Авг-19, (34)
Очень верное решение Canonical а, учитывая всплеск интереса к использованию зфс , Аноним (40), 09:34 , 13-Авг-19, (40) //

Не знаю, что там на лоре, но на ext4 тут, полагаю, большинство по многу лет сиди, Crazy Alex (ok), 10:42 , 13-Авг-19, (47) //

Не знаешь, так зайди и прочитай, а пока сказки рассказываешь только ты Ехт4 мал, Аноним (54), 11:00 , 13-Авг-19, (54) +1 //

мне, вот, сейчас стало весьма неуютно Форматить рэйды под данные в NTFS что-ли , InuYasha (?), 15:58 , 13-Авг-19, (89)

если ридонли - то я всерьез сейчас смотрю именно в эту сторону в частности и п, пох. (?), 10:11 , 14-Авг-19, (127)

А чего тогда эту малонадежную фс люстра в качестве ядра использует Да, сейча, maximnik0 (?), 02:06 , 15-Авг-19, (165) +1

так люстре-то пофиг - навернулась, перезалей ноду или новую запусти на ее месте , пох. (?), 11:06 , 15-Авг-19, (171)

Волшебное слово барьер не слышали Да оно появилось позже, но появилось Есс это т, maximnik0 (?), 12:15 , 15-Авг-19, (172)

барьер неспособен сделать неатомарную запись - атомарной Он способен только навр, пох. (?), 12:27 , 15-Авг-19, (173)

Из спецификации UDF 2 50 April 15, 2003 1316 8 Extended Attribute Checksum Al, maximnik0 (?), 13:41 , 15-Авг-19, (176)
Это встречается и в других фс, я лично встречался с такой сетуацией на ntfs,посл, maximnik0 (?), 13:52 , 15-Авг-19, (177)

Извиняюсь соврал , можно для двд выжать до 520 Мегабайт, то есть с отключеным ур, maximnik0 (?), 12:51 , 15-Авг-19, (175)

Люстра-на-ZFS использует ZPL POSIX FS , а более низкоуровневые куски этого комб, имя (?), 14:53 , 15-Авг-19, (182)

s использует не , имя (?), 14:53 , 15-Авг-19, (183)

сборище скудоумных, какая им еще zfs, они и ext4 умудрятся поломать а дать им в, пох. (?), 11:06 , 13-Авг-19, (57) //

А ext4 не надо ломать Она, так сказать, из коробки Вот например из glibc 2 24, PnDx (ok), 12:56 , 13-Авг-19, (71)

Скрыто модератором, Аноним (43), 09:40 , 13-Авг-19, (43) –1
Читаю комменты - и так странно шёл 21й век, версия ядра lo0nix росла как на д, Аноним (-), 12:03 , 13-Авг-19, (63) +4 //

О, неужели есть живые пользователи И долго используете За все ли фичи трогали , имя (?), 12:14 , 13-Авг-19, (65) +1 //

Долго, но не под все задачи - из-за legacy blackbox ов ынтырпрайз зло За все ф, Аноним (-), 12:31 , 13-Авг-19, (69) //

в догонку и да, на UFS приходится по cron у сверять контрольные суммы, иначе о , Аноним (-), 12:42 , 13-Авг-19, (70)

Oo, это история про стрекозу Если так, то снимаю шляпу , lurkr (ok), 13:41 , 13-Авг-19, (72) //

Да не только Под разные задачи есть разные инструменты Если надо молодежне док, Аноним (-), 14:41 , 13-Авг-19, (81)

А права доступа в ZoL детальные уже завезли Это те, в которых чтение данных от, Аноним (116), 23:29 , 13-Авг-19, (116) //

Так завезли, что вывезти не можем третий год Смотри сюда 1 14 0xffffff, пох. (?), 10:28 , 14-Авг-19, (128)

Убунта форматирует раздел в тип zfs_member и потом орет что не знает что это Zv, Ддд (?), 12:13 , 14-Авг-19, (131) +1
Мне понравилось zfs gluster Много места но скорость падает в три раза , Ддд (?), 12:14 , 14-Авг-19, (132) //

Заполните свалку на 60 8212 упадёт в 10 раз Но это всё равно лучше, чем нех, Аноним (-), 12:50 , 14-Авг-19, (135)

Помню-помню лет 10 назад ставил фряху на корневой ZFS, хорошо было , Аноним (187), 22:49 , 18-Авг-19, (187)
Рассказываю впечатления от убунта zfsУстановка Начал ставить как обновление 18 1, ддд (?), 21:01 , 03-Ноя-19, (188)

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]

19. "В Ubuntu 19.10 появится экспериментальная поддержка ZFS для ..." +/–

Сообщение от tyrtyruurir (?), 13-Авг-19, 01:36

У btrfs есть сжатие и новое сжатие zstd не помню в какой версии ядра появилось сжатие zstd в 5 ядре точно есть.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

91. "В Ubuntu 19.10 появится экспериментальная поддержка ZFS для ..." –1 +/–

Сообщение от VINRARUS (ok), 13-Авг-19, 18:26

К стати думаю можна отказаться от COW в пользу зжатия.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

95. "В Ubuntu 19.10 появится экспериментальная поддержка ZFS для ..." +/–

Сообщение от Аноним (95), 13-Авг-19, 19:01

Сжатие без COW? А так можно?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

114. "В Ubuntu 19.10 появится экспериментальная поддержка ZFS для ..." –1 +/–

Сообщение от VINRARUS (ok), 13-Авг-19, 22:50

Так сжатие нивелирует преимущество COW.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

118. "В Ubuntu 19.10 появится экспериментальная поддержка ZFS для ..." +/–

Сообщение от tyrtyruurir (?), 14-Авг-19, 03:22

http://www.thg.ru/storage/ntfs_osvobozhdaem_mesto_na_ssd/pri...
Вот что мне попалось. Раньше не интересовался сжатием на SSD средствами файловых ситем. Это о NTFS и Win. "Стоит отметить ещё кое-что. Информация, сжимаемая на лету, требует больше циклов записи на SSD, чем не сжатая. Это может негативно повлиять на долговечность привода. Мы не говорим о больших SSD, напротив, модели с меньшим объёмом памяти имеют более низкий уровень долговечности. Таким образом, NTFS-сжатие может значительно повлиять на их срок службы"

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

119. "В Ubuntu 19.10 появится экспериментальная поддержка ZFS для ..." –1 +/–

Сообщение от VINRARUS (ok), 14-Авг-19, 06:49

> http://www.thg.ru/storage/ntfs_osvobozhdaem_mesto_na_ssd/pri...
> "Стоит отметить ещё кое-что. Информация,
> сжимаемая на лету, требует больше циклов записи на SSD, чем не
> сжатая.
Ну это понятно, при смене 1 бита в несжатом нада сменить 1 бит, а в сжатом перезаписать целый блок, или даже файл (зависит как сжата инфа).
Вот токо при COW ты не меняеш бит, а пишеш ещо один.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

148. "В Ubuntu 19.10 появится экспериментальная поддержка ZFS для ..." +1 +/–

Сообщение от пох. (?), 14-Авг-19, 15:10

а один хрен - тебе надо распаковать ненужно, поменять бит, запаковать ненужно (без гарантии неизменности размера, что добавляет оптимизма) и теперь записать ненужно вместе с измененным битом.
В zfs добавляется еще очень интересный механизм кэширования, с удивлением смотрящий на всю эту вакханалию (потому что его писали и свои phd получали во времена, когда в пределах fs блок был фиксированного размера)
типа утверждается, что мега-супер-современные-процессоры-с-прекрасной-новой-уязвимостью-забылкактамее делают это настолько быстро, что потери незаметны а выигрыш офигенен.
Реальные замеры на чуть менее супер и чуть менее быстрых показывают явный просер производительности даже на hdd (!) - но кого это, действительно, колебет-то?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

154. "В Ubuntu 19.10 появится экспериментальная поддержка ZFS для ..." +1 +/–

Сообщение от Аноним84701 (ok), 14-Авг-19, 16:49

> Ну это понятно, при смене 1 бита в несжатом нада сменить 1
> бит, а в сжатом перезаписать целый блок, или даже файл (зависит
> как сжата инфа).
Это как раз непонятно. При поблоковом сжатии и правильно подобранном размере  блока ФС количество занятых блоков будет ощутимо меньше, а количество записей  максимум ± таким же (если ранее приходилось переписывать, условно, 2 блока по одному разу, то теперь, из-за сжатия, то же самое потребует перезаписи 1 блока 2 раза).
>  при смене 1 бита в несжатом нада сменить 1  бит,
Угу, надо сменить 1 бит, но перезаписать все равно придется минимально доступный на запись размер, причем тут будет что-то типа MAX(page_size(flash), min_block_size(FS)) и это уже будут килобайты.
> Вот токо при COW ты не меняеш бит, а пишеш ещо один.
А для SSD есть разница?

Ответить | Правка | К родителю #119 | Наверх | Cообщить модератору

121. "В Ubuntu 19.10 появится экспериментальная поддержка ZFS для ..." +1 +/–

Сообщение от бедняк (?), 14-Авг-19, 09:42

Сжатие уменьшает количество записей на накопитель и продлевает его службу, если оно реализовано правильно. В NTFS используется отложенное сжатие, которое хорошо для производительности на HDD и плохо для долговечности SSD (NTFS была придумана когда были в основном HDD).
Большинство других ФС, в том числе ZFS, использует немедленное сжатие, что плохо для производительности, но хорошо для всего остального, включая компактность данных и долговечность накопителя (любого ныне поддерживаемого).
CoW вообще — разновидность сжатия, но в ФС всегда пишется отдельным пунктом, а сжатием в ФС называется сжатие диапазонов блоков одного файла. В ФС и CoW и сжатие блоков дописывают и перезаписывают только блоками, а не битами, так что в количестве перезаписей между ними разницы почти нет. Разница между ними только в алгоритме поиска способа уменьшить размер данных. Они никак не заменяют друг друга, но хорошо дополняют друг друга. Это особенно заметно по глюкам и тормозам программ, пишущих сжимаемые дедублицируемые многокопийные шифрованные файлы с CoW при фоновом удалении снимков ФС у бедных пользователей, которым не хватает денег на быстрое надёжное оборудование (как у меня).

Ответить | Правка | К родителю #118 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру


	19. "В Ubuntu 19.10 появится экспериментальная поддержка ZFS для ..."	+/–
	Сообщение от tyrtyruurir (?), 13-Авг-19, 01:36
	У btrfs есть сжатие и новое сжатие zstd не помню в какой версии ядра появилось сжатие zstd в 5 ядре точно есть.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	91. "В Ubuntu 19.10 появится экспериментальная поддержка ZFS для ..."	–1 +/–
	Сообщение от VINRARUS (ok), 13-Авг-19, 18:26
	К стати думаю можна отказаться от COW в пользу зжатия.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	95. "В Ubuntu 19.10 появится экспериментальная поддержка ZFS для ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (95), 13-Авг-19, 19:01
	Сжатие без COW? А так можно?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	114. "В Ubuntu 19.10 появится экспериментальная поддержка ZFS для ..."	–1 +/–
	Сообщение от VINRARUS (ok), 13-Авг-19, 22:50
	Так сжатие нивелирует преимущество COW.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	118. "В Ubuntu 19.10 появится экспериментальная поддержка ZFS для ..."	+/–
	Сообщение от tyrtyruurir (?), 14-Авг-19, 03:22
	http://www.thg.ru/storage/ntfs_osvobozhdaem_mesto_na_ssd/pri... Вот что мне попалось. Раньше не интересовался сжатием на SSD средствами файловых ситем. Это о NTFS и Win. "Стоит отметить ещё кое-что. Информация, сжимаемая на лету, требует больше циклов записи на SSD, чем не сжатая. Это может негативно повлиять на долговечность привода. Мы не говорим о больших SSD, напротив, модели с меньшим объёмом памяти имеют более низкий уровень долговечности. Таким образом, NTFS-сжатие может значительно повлиять на их срок службы"
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	119. "В Ubuntu 19.10 появится экспериментальная поддержка ZFS для ..."	–1 +/–
	Сообщение от VINRARUS (ok), 14-Авг-19, 06:49
	> http://www.thg.ru/storage/ntfs_osvobozhdaem_mesto_na_ssd/pri... > "Стоит отметить ещё кое-что. Информация, > сжимаемая на лету, требует больше циклов записи на SSD, чем не > сжатая. Ну это понятно, при смене 1 бита в несжатом нада сменить 1 бит, а в сжатом перезаписать целый блок, или даже файл (зависит как сжата инфа). Вот токо при COW ты не меняеш бит, а пишеш ещо один.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	148. "В Ubuntu 19.10 появится экспериментальная поддержка ZFS для ..."	+1 +/–
	Сообщение от пох. (?), 14-Авг-19, 15:10
	а один хрен - тебе надо распаковать ненужно, поменять бит, запаковать ненужно (без гарантии неизменности размера, что добавляет оптимизма) и теперь записать ненужно вместе с измененным битом. В zfs добавляется еще очень интересный механизм кэширования, с удивлением смотрящий на всю эту вакханалию (потому что его писали и свои phd получали во времена, когда в пределах fs блок был фиксированного размера) типа утверждается, что мега-супер-современные-процессоры-с-прекрасной-новой-уязвимостью-забылкактамее делают это настолько быстро, что потери незаметны а выигрыш офигенен. Реальные замеры на чуть менее супер и чуть менее быстрых показывают явный просер производительности даже на hdd (!) - но кого это, действительно, колебет-то?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	154. "В Ubuntu 19.10 появится экспериментальная поддержка ZFS для ..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним84701 (ok), 14-Авг-19, 16:49
	> Ну это понятно, при смене 1 бита в несжатом нада сменить 1 > бит, а в сжатом перезаписать целый блок, или даже файл (зависит > как сжата инфа). Это как раз непонятно. При поблоковом сжатии и правильно подобранном размере блока ФС количество занятых блоков будет ощутимо меньше, а количество записей максимум ± таким же (если ранее приходилось переписывать, условно, 2 блока по одному разу, то теперь, из-за сжатия, то же самое потребует перезаписи 1 блока 2 раза). > при смене 1 бита в несжатом нада сменить 1 бит, Угу, надо сменить 1 бит, но перезаписать все равно придется минимально доступный на запись размер, причем тут будет что-то типа MAX(page_size(flash), min_block_size(FS)) и это уже будут килобайты. > Вот токо при COW ты не меняеш бит, а пишеш ещо один. А для SSD есть разница?
	Ответить \| Правка \| К родителю #119 \| Наверх \| Cообщить модератору


	121. "В Ubuntu 19.10 появится экспериментальная поддержка ZFS для ..."	+1 +/–
	Сообщение от бедняк (?), 14-Авг-19, 09:42
	Сжатие уменьшает количество записей на накопитель и продлевает его службу, если оно реализовано правильно. В NTFS используется отложенное сжатие, которое хорошо для производительности на HDD и плохо для долговечности SSD (NTFS была придумана когда были в основном HDD). Большинство других ФС, в том числе ZFS, использует немедленное сжатие, что плохо для производительности, но хорошо для всего остального, включая компактность данных и долговечность накопителя (любого ныне поддерживаемого). CoW вообще — разновидность сжатия, но в ФС всегда пишется отдельным пунктом, а сжатием в ФС называется сжатие диапазонов блоков одного файла. В ФС и CoW и сжатие блоков дописывают и перезаписывают только блоками, а не битами, так что в количестве перезаписей между ними разницы почти нет. Разница между ними только в алгоритме поиска способа уменьшить размер данных. Они никак не заменяют друг друга, но хорошо дополняют друг друга. Это особенно заметно по глюкам и тормозам программ, пишущих сжимаемые дедублицируемые многокопийные шифрованные файлы с CoW при фоновом удалении снимков ФС у бедных пользователей, которым не хватает денег на быстрое надёжное оборудование (как у меня).
	Ответить \| Правка \| К родителю #118 \| Наверх \| Cообщить модератору