Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

HTTP поверх протокола QUIC будет стандартизирован как HTTP/3 , opennews (??), 12-Ноя-18, (0) [смотреть все] +1 в 2018 году это как-то непривычно звучит, ведь сейчас в моде наплевательское отн, Аноним (1), 08:52 , 12-Ноя-18, (1) +78 // 1, eRIC (ok), 08:53 , 12-Ноя-18, (4) +1 // При такой переусложненности протокола все плюсы нивелируют, особенно если учесть, _hide_ (ok), 09:07 , 12-Ноя-18, (11) +8 // Ну вот да, тот же concern Во-первых оно декриптит перед обработкой, уже плохо , Аноним (12), 09:11 , 12-Ноя-18, (12) –1 Есть надежда что все эти протоколы станут как например веб-фреймворки HTTP 1 1 , rshadow (ok), 11:44 , 12-Ноя-18, (51) –3 И не надейтесь Эта штука решает совершенно реальную проблему - то, что TCP отвр, Crazy Alex (ok), 14:30 , 12-Ноя-18, (86) –3 А в чём тут простите счастье Я понимаю когда речь идёт о конфиденциальных дан, RomanCh (ok), 15:05 , 12-Ноя-18, (94) +1 очень просто - у гугля есть и будут на это мощности А если у тебя не хватит - т, пох (?), 15:09 , 12-Ноя-18, (96) Блин, ну зачем срываешь покровы раньше времени Я-то это прекрасно понимаю, т к , RomanCh (ok), 15:13 , 12-Ноя-18, (98) +2 Много в чём В даном случае имелось в виду то, что необходимое для QUIC шифрован, Crazy Alex (ok), 16:07 , 12-Ноя-18, (108) +2 Ага, при этом ненужное примерно в 90 случаев Ага, ну конечно, с массовым перех, RomanCh (ok), 16:29 , 12-Ноя-18, (115) –4 Ладно если только прочитает, а вот если подсунет вам вместо котиков майнер 821, Аноним (186), 14:22 , 13-Ноя-18, (186) +1 К вашему сведению покупка кружевных трусиков на алиэкспрессе требует перед, SysA (?), 19:37 , 14-Ноя-18, (216) +1 Вот для этого и нужна нормально продуманная архитектура в которой мухи от котлет, RomanCh (ok), 14:03 , 15-Ноя-18, (221) +2 Это ключевая, если не единственная, причина тотального перхода на https , Аноним (121), 17:38 , 12-Ноя-18, (121) –1 Основанное на доверие корневых серверов, самому то не смешно , Аноним (215), 15:45 , 14-Ноя-18, (215) +2 да нет, он все правильно написал, просто вы не поняли - ключевое слово там не у, нах (?), 14:36 , 15-Ноя-18, (223) Рядом с публично доступными без авторизации котиками может быть домашнее ню, пре, Аноним (127), 18:06 , 12-Ноя-18, (127) +1 Которое отлично утекает в сеть и с этим вашим хвалёным SSL Регулярные скандалы-, RomanCh (ok), 14:09 , 15-Ноя-18, (222) Ну вот смотри, мобильный пров например врезал знакомому юзеру свой контент И ма, Аноним (-), 00:05 , 19-Ноя-18, (228) +1 Ещё раз - для этого существуют другие методы решения Юридические Или смена про, RomanCh (ok), 13:09 , 19-Ноя-18, (232) Это не работает Каждого гамнюка не построишь Так же как не поймаешь и не накаж, Аноним (-), 17:33 , 19-Ноя-18, (233) +2 Вот именно из-за такого подхода это и не работает как врочем и мне то че - это, Анонн (?), 18:19 , 19-Ноя-18, (241) +1 В общем да Другое дело что сейчас даже если ты знаешь что ты не лох, то помочь , RomanCh (ok), 19:40 , 19-Ноя-18, (250) +1 Очень интенесно, как на практике мог бы работать например отлов каждого кулхацке, Аноним (-), 21:43 , 29-Ноя-18, (252) Что не работает, смена провайдера Тады ой, совсем дело плохо И да, давайте уж , RomanCh (ok), 19:30 , 19-Ноя-18, (249) –1 Иди скажи это другим знакомым, из села, у которых 2 едва ловящихся oпcoca и фига, Аноним (253), 23:45 , 29-Ноя-18, (253) Когда за недостаток производительности платить им самим server-side , они очень, mumu (ok), 09:26 , 12-Ноя-18, (15) +27 // для тех, кому не нужно модно-стильно-молодёжно есть олдскульные почтовые клиенты, Клыкастый (ok), 11:02 , 12-Ноя-18, (40) –1 // Ты ещё UUCP вспомни Всё ещё длящееся существование почтовых клиентов никак не о, Аноним (44), 11:13 , 12-Ноя-18, (44) +4 Опеннет - форум контрастов Одновременно жалуются на модное молодёжное и отрицаю, Клыкастый (ok), 11:43 , 12-Ноя-18, (50) +2 довольно мнимый Да, IMAP там формально есть Но например уведомления по IMAP ID, Аноним (70), 13:23 , 12-Ноя-18, (70) ась У меня всё нормально приходит, секунды, как и положено Веб-морда неделями , Crazy Alex (ok), 14:24 , 12-Ноя-18, (85) Зачем вообще уведомления Это же почта, а не мессенджер, ее главное преимущество, Аноним (123), 17:50 , 12-Ноя-18, (123) Я вообще на гмыле POP3 использую, никаких проблем, Аноним (126), 17:58 , 12-Ноя-18, (126) Пожалуйста, не используйте gmail, не надо помогать корпорации монополизировать п, Аноним (123), 18:33 , 12-Ноя-18, (137) +1 Поздно, чувак Сегодня хорошим тоном стало иметь на визитке личное гугломыло , КГБ СССР (?), 00:33 , 13-Ноя-18, (171) +1 Вы попали в плохую компанию К счастью, не везде почта на гуглу считается более , Аноним (185), 13:51 , 13-Ноя-18, (185) +1 А свой домен и вам-не-пофиг-что-там-под-капотом уже неактуально , Клыкастый (ok), 10:59 , 30-Ноя-18, (254) Вот уже несколько лет актуальнее иметь 171 красивое имя 187 на Пейсбуке, Вко, КГБ СССР (?), 12:03 , 30-Ноя-18, (255) мы всё ещё о почте , Клыкастый (ok), 12:30 , 30-Ноя-18, (256) +1 И о почте тоже Свой домен в большинстве случаев иметь нынче незачем, на твой са, КГБ СССР (?), 13:58 , 30-Ноя-18, (257) Gmail таки как раз застрял на гугле либах от 2009 года Оттуда такой дикий разме, Аноним (49), 11:40 , 12-Ноя-18, (49) // На что переписывать На Angular, API которого они меняют быстрее, чем выходит но, Попугай Кеша (?), 14:17 , 12-Ноя-18, (81) +1 Да ну бросьте вы Windows поддерживает обратную совместимость без всяких тормозо, zzz (??), 15:30 , 12-Ноя-18, (101) –3 Они скорее больше за сервера свои беспокоятся, чтобы на них нагрузка уменьшалась, Nemton (?), 12:44 , 12-Ноя-18, (61) Не беспокойтесь, по этому лёгкому и быстрому протоколу клиенты будут ломиться на, MrClon (ok), 13:47 , 12-Ноя-18, (77) +9 // Это пять В точку , Аноним (122), 17:42 , 12-Ноя-18, (122) Угу И особенно радует Для видеосервисов, таких как YouTube Сначало был норма, Аноним (-), 15:40 , 12-Ноя-18, (103) // придывать придумывать, Аноним (-), 15:42 , 12-Ноя-18, (105) Не тупи, это про загрузку самого видео, вся остальная мишура потребляет считаные, Аноним (126), 20:07 , 12-Ноя-18, (140) HTTP 3 помимо новых фич, должно также нести решения проблем первой и второй верс, eRIC (ok), 08:52 , 12-Ноя-18, (2) +1 // Исправления доводят через обновление RFC, а не смену версии протокола Например,, Аноним (6), 08:58 , 12-Ноя-18, (6) +9 // итог то один для всех принытых RFCшок, которые в итоге дадут версию 3ю по счету , eRIC (ok), 18:20 , 12-Ноя-18, (129) –2 Здорово, что для оптимизации работы, нет убеждений как преград Возможно всё , Аноним (3), 08:52 , 12-Ноя-18, (3) –1 И это вместо того, чтобы делать tcp 2 , Аноним (5), 08:56 , 12-Ноя-18, (5) –1 // Уже в SCTP попробовали, не получилось Лучше уж поверх UDP , Аноним (6), 09:01 , 12-Ноя-18, (8) –1 // SCTP нужен для мобильной телефони, он не предназначен для коротких сессий, так к, daemntux (?), 10:00 , 12-Ноя-18, (24) +2 Не лучше, в Linux Kernel у UPD Datagram намного дороже CPU-cost, чем у TCP Да и, Аноним (49), 11:32 , 12-Ноя-18, (45) +2 // Ну уж не академический, всё-таки гугл его гонял в практическом плане Вот только, zzz (??), 15:34 , 12-Ноя-18, (102) –1 Вот заодно и оптимизируют как раз Не было бы счастья, да несчастье помогло , Аноним (-), 18:16 , 19-Ноя-18, (239) Потому что суть этой 171 инновации 187 в превращении Интернета в Гуглонет Г, КГБ СССР (?), 10:07 , 12-Ноя-18, (27) +5 // IETF уже здорово лоханулась с академическим IPv6, есть подозрение, что QUIC - чт, Аноним (12), 10:16 , 12-Ноя-18, (30) +2   // quic - гораздо хуже чем даже ipv6 - потому что за ним стоит тупая махина гугля, , пох (?), 10:46 , 12-Ноя-18, (33) +3   Мы стоим на пороге большого шухера И самое мерзкое в этом то, что некому воспре, КГБ СССР (?), 11:13 , 12-Ноя-18, (43)   С инженерной точки зрения гугл по своему прекрасен - они эффективны и работают н, Аноним (-), 18:18 , 19-Ноя-18, (240) –1   Но делают они только то и обычно только так, как нужно только им Что в реальн, Анонн (?), 18:44 , 19-Ноя-18, (246) +1   Было бы странно если бы они делали как это надо кому-то еще А может и не означат, Аноним (264), 09:03 , 03-Дек-18, (264)   У тебя есть уникальная возможность предложить альтернативу гугловскому протоколу, Анонимос (?), 11:37 , 12-Ноя-18, (47) +1   Ви так говорите, как будто между собой соревнуются два стартапа, расположенных в, Аноним (72), 13:23 , 12-Ноя-18, (72) +1   Если его протокол будет лучше работать - гугл таки им воспользуется, пожалуй Пр, Аноним (-), 18:20 , 19-Ноя-18, (242)   Полно rfc которые не взлетели или устарели и не используются Посмотрим, если у , Аноним (56), 12:24 , 12-Ноя-18, (56) +1   это потому, что написать rfc и добыть ему официальный номерок может любой дятел , пох (?), 15:04 , 12-Ноя-18, (93)   Просто сделают ipv8, нормально обратно совместимый с v4, и не переусложнённый на, Аноним (69), 13:17 , 12-Ноя-18, (69) –1   не сделают Некому уже сделать Скорее сделают оверусложненный v10, который будет, пох (?), 15:06 , 12-Ноя-18, (95) –1   Хорошие сети - повсеместны, неубиваемы и конфигурируются сами Сюрприз Так долж, Аноним (-), 17:44 , 19-Ноя-18, (234)   Сложно понять, к чему тут протокол IP Домашний роутер и человек без техническог, macfaq (?), 00:33 , 13-Ноя-18, (172)   IPv6 решает проблему нехватки адресов, хотя бы , Аноним (173), 02:45 , 13-Ноя-18, (173)   Попутно ломая всё остальное Квик тоже решает проблему отсутствия мультипоточност, Аноним (12), 09:05 , 13-Ноя-18, (178) +1   высосанную из пальца, замечу вам, проблему 1 каждому холодильнику не то что н, пох (?), 16:55 , 13-Ноя-18, (198)   Нормальное решение лежало на поверхности у каждого ISP есть своя ASN32 Добавит, Аноним (12), 20:44 , 13-Ноя-18, (203) +1   роутинг сильно упрощается - читать как глобальный роутинг сильно упрощается , Аноним (12), 20:48 , 13-Ноя-18, (204)   память нынче дешевая, это тоже далеко не главная проблема ты бы вот видел, какой, пох (?), 22:07 , 13-Ноя-18, (209) +1   Да он везде такой, хоть в в6, хоть в в4 Просто в в6 академики опять постаралис, Аноним (12), 22:46 , 13-Ноя-18, (210)   Самое охеренное - это v6 over PPP Которому мало просто LCP для делегации, ещё и, Аноним (12), 22:52 , 13-Ноя-18, (212)   Да, заниматься PPP в 2018 году - это именно оно самое Иррелевантно к IPv6 и про, Аноним (-), 18:06 , 19-Ноя-18, (238)   да много их было, нормальных идей включая банально отобрать и переделить эти са, пох (?), 22:06 , 13-Ноя-18, (208) +1   Я бы не сказал, что оно хентайное, потому что самый мерзкий хентай с понями и ра, Аноним (12), 22:50 , 13-Ноя-18, (211)   И это были очень правильные слова Нат всего лишь куча костылей Протоколы семейс, Аноним (-), 17:59 , 19-Ноя-18, (236)   И в результате приходится или сдаваться в рабство облачному сервису хрен знает к, Аноним (-), 17:50 , 19-Ноя-18, (235)   В гугле на полном серьезе проводятся или по крайней мере проводились в 2011 год, Аноним (71), 13:23 , 12-Ноя-18, (71) –1 // Инфраструктура гугля по состоянию на сейчас просто не заметит попадание метеорит, Аноним (-), 18:03 , 19-Ноя-18, (237) Да На самом деле именно это сказано где-то в начале rationale по-хорошему, над, Zulu (?), 16:06 , 13-Ноя-18, (196) А ты убеди майкрософт внедрить его потом Желательно не через 20 лет В случае U, Аноним (-), 00:09 , 19-Ноя-18, (229) UDP и 0-RTT - это хорошо Можно невозбранно спуфить IP и флудить , Аноним (12), 08:59 , 12-Ноя-18, (7) +4 // Упреждая ааа оно тама всё зачичено разрабатывалась прафесианалами с учотом он, Аноним (12), 09:04 , 12-Ноя-18, (9) // Ну так когда оно пойдёт в массы у процессоров будут специализированные блоки, ко, Аноним (25), 10:01 , 12-Ноя-18, (25) –3 // Догадайтесь, почему нет , Аноним (12), 10:11 , 12-Ноя-18, (29) –3 Поддержка AES уже есть в современных более или менее CPU В моем проекте гигабит, Аноним (76), 13:31 , 12-Ноя-18, (76) Неудивительно, даже десктопный проц может 7 гигагабит по бенчу openssl speed , Stax (ok), 14:58 , 12-Ноя-18, (91) +2 А какой звук у предшествующей зашифровыванию фазы расширение ключа , Акакжев (?), 15:23 , 12-Ноя-18, (100) aes-128-ctr представляет из себя симметричное шифрование, по этому получение рас, Аноним (76), 16:25 , 12-Ноя-18, (113) –1 В типичном сценарии шифрование потока данных расширение ключа выполняется 1 ра, Акакжев (?), 07:14 , 13-Ноя-18, (176) Брутфорс ключа малой длины на миллионе-другом нод в итоге будет не менее свистящ, Аноним (12), 20:35 , 12-Ноя-18, (141) +1 не вычислений, а поиске ключа для дешифровки Сами алгоритмы шифрования дешифров, анон (?), 23:18 , 12-Ноя-18, (165) Ничего не мешает менять ключ периодически, скажем, каждую минуту , Аноним (76), 14:52 , 13-Ноя-18, (189) Современное крипто держится на большом количестве вариантов перебора Даже если , Аноним (-), 18:44 , 19-Ноя-18, (247) Симметричная криптография очень даже дешева Хоть и не бесплатна, конечно Ассим, Аноним (110), 16:14 , 12-Ноя-18, (110) // Ну тоже не дешёва, но сравнительно да , Аноним (12), 20:36 , 12-Ноя-18, (142) После появления эллиптики ваши данные протухли Главное DJB использовать, а не А, Аноним (-), 00:10 , 19-Ноя-18, (230) эллиптика и есть бэкдоры сами ОНБЭ от них поспешили избавиться, InuYasha (?), 12:55 , 03-Дек-18, (265) CPU usage это действительно самый большой concern в данный момент Практически, , Zulu (?), 15:54 , 13-Ноя-18, (191) // Однако многие сайты на HTTP 2 уже перешли Правда 1 1 для совместимости все же о, Аноним (-), 00:12 , 19-Ноя-18, (231) ты же понимаешь, что спуфить и флудить будут не сервера гугля которым в общем-т, пох (?), 10:48 , 12-Ноя-18, (34) –1 // Конечно понимаю Об чём и речь С другой стороны и серверам гугля придётся как п, Аноним (12), 23:17 , 12-Ноя-18, (164) +1 // а спама сколько от них лезет , Sw00p akaJerom (?), 18:07 , 13-Ноя-18, (201) А что такое повторная буферизация , Chupaka (?), 09:06 , 12-Ноя-18, (10) // Полагаю, что имеется в виду рестарт буферизации потока из-за опустошения буфера , Аноним (12), 09:13 , 12-Ноя-18, (13) HTTP поделить на 3 , Аноним (14), 09:19 , 12-Ноя-18, (14) +1 // HTTP 0 было бы нормальным названием От 0-RTT , Аноним (12), 09:28 , 12-Ноя-18, (16) +3 HTTP на троих я считаю это очень ёмкая трактовка, желающие обязательно заметя, Клыкастый (ok), 11:05 , 12-Ноя-18, (41) +5 И все как-то забывают, что в QUICK практически нет отладочной информации незаши, anonymous (??), 09:37 , 12-Ноя-18, (17) // Предполагается, что транспорт в содержимое сообщения вообще не вмешивается С од, Аноним (12), 09:42 , 12-Ноя-18, (18) // Можно было бы просто подписывать, а не шифровать , anonymous (??), 09:49 , 12-Ноя-18, (20) +1 // Подписка не спасёт например от попыток поанализировать flow control для некой пр, Аноним (12), 09:51 , 12-Ноя-18, (21) +2 И чем это плохо Когда все равны, хреновый трафик забьет все остальное Гуглу пол, anonymous (??), 09:58 , 12-Ноя-18, (23) –1 Да было уже - начали TCP Options анализировать Теперь этот механизм вообще испо, Аноним (12), 10:07 , 12-Ноя-18, (28) +2 man net neutrality, имя (?), 18:20 , 12-Ноя-18, (128) +2 Который сейчас активно отменяется, угу , Аноним (72), 12:59 , 13-Ноя-18, (183) Ну пусть порекомендуют отключить гугл или хром, угу Прогнутся, никуда они не де, Crazy Alex (ok), 10:58 , 12-Ноя-18, (38) +4 // Гугл и хром никто рекомендовать отключить не будет А вот сделать так, чтобы кви, Аноним (12), 20:38 , 12-Ноя-18, (143) Тогда разрабы задумаются над оптимизацией Что хорошо, Попугай Кеша (?), 14:21 , 12-Ноя-18, (83) –1 Ну вот вижу, чего реально не хватает TCP из всего, что в квике предлагается Кон, Аноним (12), 09:45 , 12-Ноя-18, (19) // Вы только что переизобрели sctp , Аноним (72), 13:25 , 12-Ноя-18, (73) +3 // Если из SCTP выкинуть всё, кроме TCP-лайк и мультистриминга - то да Иначе опять, Аноним (12), 23:13 , 12-Ноя-18, (163) Трехзвенка очень медленна Все хотят browser apps as responsive as local apps, т, Zulu (?), 15:55 , 13-Ноя-18, (192) // Кто заставляет устанавливать соединение на каждый чих , Торговец людьми (?), 16:35 , 13-Ноя-18, (197) // TCP IP бонусом хреново относится к большим задержкам и выпадениям пакетов Это з, Аноним (-), 23:18 , 11-Дек-18, (266) Если мы имеем субстримы - трёхзвенка выполняется один раз наовердочихуахуа стрим, Аноним (12), 20:50 , 13-Ноя-18, (205) А http там какой предполагается будет Текстовый - теплый ламповый или уже бинар, Аноним (22), 09:54 , 12-Ноя-18, (22) –1 // Разумеется бинарный, с минимумом отладочной информации и к тому же зашифрованный, Аноним (72), 13:27 , 12-Ноя-18, (75) +4 Самые интересные графики в разделе прирост производительности находятся в ра, Аноним (12), 10:06 , 12-Ноя-18, (26) +1 // мир уходит на радиоканалы, где процентов 20 потеоь - запросто, причём каналы эти, Crazy Alex (ok), 10:52 , 12-Ноя-18, (35) –2 // Это где такой дepьмовый мир , anonymous (??), 12:30 , 12-Ноя-18, (58) // Сюрприз - везде И то, что интернет стал доступен постоянно и отовсюду я бы дерь, Crazy Alex (ok), 12:43 , 12-Ноя-18, (60) +1 везде за 20 потерь вешают на той же осине, к которой ты ниточками прикрутил с, пох (?), 15:12 , 12-Ноя-18, (97) Когда я прихожу в кафе и не важно, их вайфай хреновый или они в подвале, экрани, Crazy Alex (ok), 16:13 , 12-Ноя-18, (109) –1 просто подключись к точке в соседнем кафе, если эта тормозит А, ты в РФ А-а-а , пох (?), 17:15 , 12-Ноя-18, (118) –5 Я, в РФ Смеётесь, что ли Чего ради у всех будет валиться Ничего не мешает реал, Crazy Alex (ok), 17:53 , 12-Ноя-18, (125) В этом случае претензии надо предъявлять не протоколу TCP, а тем, кто слишком во, Аноним (127), 18:20 , 12-Ноя-18, (130) +1 так он - работает, по сей день В этом вот самом миллионе разных задач Потому ч, пох (?), 18:21 , 12-Ноя-18, (131) –1 это да у меня даже на локалхосте мои поделки через tcp общаются, и при желании , Аноним (139), 20:02 , 12-Ноя-18, (139) А что, пох что-то придумал с тем чтобы радиоволны всегда заполняли пространство , Аноним (245), 18:38 , 19-Ноя-18, (245) –1 При 10 потерь уже и TCP не работает От слова совсем Квику же будет совсем хре, Аноним (12), 23:09 , 12-Ноя-18, (162) Если планировщик поменять, на какой-нибудь CDG, BBR и т п - он и при 30 кое-ка, Аноним (245), 18:35 , 19-Ноя-18, (244) за мкадом, Аноним (79), 13:54 , 12-Ноя-18, (79) –1 Байки За мкадом качество радиоканалов не играет особой роли, потому что никак н, Аноним (84), 14:24 , 12-Ноя-18, (84) +6 Это вокруг нас - там где беспроводной интернет Радиоволны, видите ли капризнаая, Аноним (245), 18:32 , 19-Ноя-18, (243) Суть графика в том, что на реальном канале плюс имитированные 2 потерь и большо, Аноним (12), 20:39 , 12-Ноя-18, (144) +1 Сомнительно чтобы в квик получилось разработать алгоритмы контроля перегрузки лу, Ivan_83 (ok), 10:36 , 12-Ноя-18, (31) // проблема в том, что для тсп новые алгоритмы которые есть, и лучше подходят для , Crazy Alex (ok), 10:57 , 12-Ноя-18, (37) +4 // Это еще зачем Контроль перегрузок и сетевой планировщик вы там выше писали про, Аноним (46), 11:34 , 12-Ноя-18, (46) // проблемы были и там и там, насколько я помню, Crazy Alex (ok), 12:47 , 12-Ноя-18, (63) Если верить https ru wikipedia org wiki Список_протоколов,_инкапсулируемых_в_I, Pofigist (?), 12:30 , 12-Ноя-18, (59) –1 // и тебя порежет первый же параноик, рубящий неизвестные протоколы, Crazy Alex (ok), 12:45 , 12-Ноя-18, (62) +1 А тебе жалко, что некоторое число одминов-параноиков окажется на бирже труда , Аноним (127), 18:24 , 12-Ноя-18, (134) если бы их за это увольняли а то ж даже темную устраивают редко , нах (?), 14:37 , 15-Ноя-18, (224) А как тебе идея что первым окажется твой домашний роутер, грохнувший неизвестный, Аноним (-), 16:14 , 01-Дек-18, (258) И ты не пролезешь через первый же NAT За NAT ом существуют только TCP и UDP , Аноним (71), 13:26 , 12-Ноя-18, (74) +1 Нет, это по другому работает gre через нат ходит, но если нат не имеет хелпера н, Ivan_83 (ok), 16:00 , 12-Ноя-18, (107) –1 Ну это только в хороших линуксах NAT пытается пропустить через себя протоколы, д, Аноним (71), 17:52 , 12-Ноя-18, (124) наоборот, только в бестолковом линуксе лезут внутрь протокола, не умея толком ег, пох (?), 18:29 , 12-Ноя-18, (135) –4 QUIC NAT-agnostic, прекрасно пролезет Даже без мыла , Аноним (12), 20:45 , 12-Ноя-18, (148) А, я просмотрел, что это о кастомном IP-протоколе, звиняйте С кастомным номером , Аноним (12), 20:46 , 12-Ноя-18, (149) После чего 1 Потребуется замена большей части домашних и не только роутеров и, Аноним (-), 18:49 , 19-Ноя-18, (248) Так если нет в ОС значит отцы не допустили, а раз не допустили значит ненужное , Ivan_83 (ok), 15:57 , 12-Ноя-18, (106) –1 ах, этот сладкий запах костылей , имя (?), 18:22 , 12-Ноя-18, (132) +1 Ничего в железо по пути засовывать не надо, если оно функционирует ниже L4 конеч, Аноним (12), 20:40 , 12-Ноя-18, (145) Я что-то не пойму, а спиди все Уже закопали Как с социальными сетями у гугла чт, vitalif (ok), 10:41 , 12-Ноя-18, (32) –2 // SPDY уже стал HTTP 2, nobody (??), 10:56 , 12-Ноя-18, (36) +6 // Понятно что стал, но его-то ещё внедрить не внедрили массово, а тут уже кролик к, vitalif (ok), 11:54 , 12-Ноя-18, (52) –5 // с чего бы это https w3techs com technologies details ce-http2 all all, имя (?), 18:23 , 12-Ноя-18, (133) Спиди закопали еще года 3 тому назад - в пользу HTTP 2, Pofigist (?), 11:05 , 12-Ноя-18, (42) –4 // HTTP 2 и есть SPDY последней редакции С добрым утром , Аноним (49), 11:37 , 12-Ноя-18, (48) +5 // Не совсем - курите доки , Pofigist (?), 12:19 , 12-Ноя-18, (55) –1 Видеотрансляции, например iptv edemtv, сейчас приходится организовывать через ht, Аноним (39), 10:58 , 12-Ноя-18, (39) // как бы да якобы не подвержен проблеме быстрых каналов с большим пингом , твой лучший друг (?), 14:17 , 12-Ноя-18, (82) akamai И да, QUIC среди прочего нацелен на стриминг , Zulu (?), 15:57 , 13-Ноя-18, (193) чота всё ускоряют, оптимизируют, а firefox начиная с 50 версии стало мало 2гб о, Spoofing (?), 12:01 , 12-Ноя-18, (53) –8 // Так для того и оптимизируют, что можно было ещё больше фуфла засунуть , хрю (?), 12:15 , 12-Ноя-18, (54) +5 В смысле 2 Мне 8 не хватает, Аноним (152), 21:15 , 12-Ноя-18, (152) Блин, я думал это только у меня такая фигня - Ваще, вэб идёт куда-то не туда , Олег (??), 16:21 , 17-Ноя-18, (226) +1 жесть какая-то оно гарантирует доставку оно корректирует пакеты в очереди судя, Gemorroj (ok), 12:27 , 12-Ноя-18, (57) –5 // гарантирует и корректирует - когда надо и самостоятельно, Crazy Alex (ok), 12:49 , 12-Ноя-18, (64) +3 Ты погоди, не пройдёт и 10 лет, как выяснится, что 181 TP тоже был пилотным пр, Аноним (67), 13:02 , 12-Ноя-18, (67) Вот и набежало людей, которые нифига не зная как работают сетевые приложения, су, Аноним (152), 21:17 , 12-Ноя-18, (153) –2 Никто не запрещает слать пакеты по UDP и контролировать их доставку самостоятель, FSA (??), 23:39 , 14-Ноя-18, (217) –1 arisu ok , 22 54, 09 02 2015https www opennet ru openforum vsluhforumID3 10, Аноним (49), 13:08 , 12-Ноя-18, (68) Отлично, кто-то в локалке врубит YouTube-чик, а у кого то из-за этого начнёт заи, EuPhobos (ok), 13:47 , 12-Ноя-18, (78) –2 // Так гуглу от чужой SIP телефонии ни жарко, ни холодно В отличие от шустрости с, Аноним84701 (ok), 14:31 , 12-Ноя-18, (87) +5 давно оно на том же порту бегает нет Ну тогда можно разделить и QoS в помощь, Crazy Alex (ok), 16:14 , 12-Ноя-18, (111) // А что там с КОСом для удп на аппаратном уровне железок , Аноним (179), 09:30 , 13-Ноя-18, (179) Вы понимаете в чем была проблема с торрентами UDP Проблема была у говнопрова, Anon772 (?), 16:56 , 12-Ноя-18, (117) +2 // мы - понимаем, вы - явно нет Читали в газетке комсомольская правда , пох (?), 17:16 , 12-Ноя-18, (119) –1 // Просветите, нас, господин хороший , Anon772 (?), 17:20 , 12-Ноя-18, (120) +1 Я так это, на минуточку секрет открою большинство априори железных свитчей на д, Аноним (12), 23:24 , 12-Ноя-18, (166) // 3850 - распи арен, только в путь Нон-блокинг, 480 гбит, все дела С пары деся, Аноним (12), 23:27 , 12-Ноя-18, (167) Причём аутпут дропы не там, куда больше гига слиться попыталось, а рандомно пачк, Аноним (12), 23:28 , 12-Ноя-18, (168) там не в больших pps не в одних только pps была реальная проблема а от больш, нах (?), 14:33 , 13-Ноя-18, (187) Yes Именно потому, что его блочить начали - они заливали как унылые софтбрасы, , Аноним (12), 20:52 , 13-Ноя-18, (206) Ну и нет - если квик будет в сети хамить, то и дропать придётся Потому что теря, Аноним (12), 20:54 , 13-Ноя-18, (207) он дропнется только вместе с юзерами Нет, корпорату не до фонаря - ему тоже над, пох (?), 14:44 , 15-Ноя-18, (225) +1 Что за бред ты несёшь ASIC божественен что ли и у него нет естественных огранич, Олег (??), 16:27 , 17-Ноя-18, (227) // Для ASIC считается хорошим тоном работать с wire speed Даже мелкими пакетами И, Аноним (267), 23:22 , 11-Дек-18, (267) Для этого есть QoS и ToS Свой VoIP в приоритет, DNS и NTP чуть пониже с рейтлим, Аноним (12), 23:06 , 12-Ноя-18, (161) –1 Если ты хотел делать приоретизацию трафика на основе одного только факта что это, Аноним (-), 16:18 , 01-Дек-18, (259) 200-300мс это я так понял на 2 3G сетях, а на 4G там уже наверно 30-70мс,А вооб, Аноним (88), 14:41 , 12-Ноя-18, (88) // На GPRS EDGE аж несколько секунд, ибо один раунд занимает полсекунды-секунду Хо, ползкрокодил (?), 21:18 , 01-Дек-18, (262) Я глупый думал что это называется DTLS и от QUIС никак не зависит, Alex (??), 14:52 , 12-Ноя-18, (89) –1 // Неа DTLS - это стандарт де-факто, который к сожалению очень херово справляется , Аноним (12), 20:42 , 12-Ноя-18, (146) Зачем вообще там этот слэш дурацкий Почему HTTP 2 и HTTP 3, а не HTTP 2 и HTTP , Онаним (?), 14:55 , 12-Ноя-18, (90) –6 // Все претензии к инженерам, которые изобрели HTTP 0 9 и HTTP 1 0, не А они изнача, Stax (ok), 15:03 , 12-Ноя-18, (92) +3 Зачем вообще эти комментаторы, которым всё равно ни жарко, ни холодно от этого, Аноним (152), 21:23 , 12-Ноя-18, (156) +2 И всё это гугл городит ради своего драного ютуба , Аноним (127), 18:31 , 12-Ноя-18, (136) –3 // Вроде показывали статистику, по которой драный ютуб это что-то типа 80 глобал, Stax (ok), 18:52 , 12-Ноя-18, (138) +1 // Есть мысль, что если выпилить ютюб из интернетов, можно здорово на роутерах сэко, Аноним (12), 20:43 , 12-Ноя-18, (147) // Есть мысль, что вы не понимаете, как работает интернет и что роутер нужен для вс, Аноним (152), 21:21 , 12-Ноя-18, (154) т е если глобализация и централизованный масс-хостинг общего назначения - то и , Аноним (158), 22:48 , 12-Ноя-18, (158) Есть мысль, что если выпилить столько бессмысленного трафика, роутерам полегча, Аноним (12), 23:04 , 12-Ноя-18, (160) Любопытства ради, сколько вы в жизни видели роутеров любые примеры подойдут - д, Stax (ok), 15:14 , 13-Ноя-18, (190) –1 home и small business устройствам в user-friendly средах всегда плохело, не расс, Аноним другой (?), 17:18 , 13-Ноя-18, (199) Ни разу не очевидно Количество соединений, ВНЕЗАПНО, не связано с трафиком, и е, Stax (ok), 17:32 , 13-Ноя-18, (200) согласен, не претендую но переключать контекст threads events processing с поле, Аноним другой (?), 18:08 , 13-Ноя-18, (202) Ты не понял саму суть исходного посыла если мы апгрейдим канал с 40г до 100г до, Аноним (12), 01:27 , 15-Ноя-18, (219) Не только На нестабильном соединении, в том числе даже без потерь пакетов, а то, Аноним (39), 16:05 , 13-Ноя-18, (195) // На последних графиках документа видно, что на нестабильном соединении по сравнен, Аноним (12), 01:32 , 15-Ноя-18, (220) +1 // Логику quic можно тюнить, в том числе и со стороны приложения А с TCP в этом пл, Аноним (-), 16:20 , 01-Дек-18, (260) Очередное ненужно из-за которого все браузеры выпущенные до часа Ч превратятся в, Аноним (151), 21:07 , 12-Ноя-18, (151) +1 // Как там IE6 Netscape navigator Arachne doslynx , Аноним (152), 21:22 , 12-Ноя-18, (155) +1 // отличные браузеры, хранители скреп, в пижонском links-win32 даже скроллинг юнико, Аноним (158), 22:55 , 12-Ноя-18, (159) –1 С IE6 всё плохо Недавно надо было старую софтину запустить Поставил Windows XP, FSA (??), 23:43 , 14-Ноя-18, (218) Вот уже хотя бы ради превращения в тыкву неподдерживаемого старья оно и нужно , Аноним (157), 22:17 , 12-Ноя-18, (157) –3 // Ты уже скопил ежегодеую тущу баксов на обновление до последнего ойфона, или как , Аноним (72), 13:01 , 13-Ноя-18, (184) +2 Это как не нужное, очень даже нужное чтобы заставить покупать заново электронный, Аноним (169), 23:49 , 12-Ноя-18, (169) // оборудование из soho перейдёт в нижние эшелоны, вчера кто-то выкинул элт из окна, Аноним (158), 00:33 , 13-Ноя-18, (170) –2 На кой хрен нам ускорение на 0 5мс, если gmail весит больше 4мб, делает 181 за, Аноним (174), 04:40 , 13-Ноя-18, (174) // И да, установка ublock и подобных дает самый большой прирост в загрузке веб-стра, Аноним (174), 04:41 , 13-Ноя-18, (175) +1 // на client-side 0,5мс не имеет значения, а остальные в содержимое страницы не лез, Аноним (158), 09:04 , 13-Ноя-18, (177) Это проблема HTML Можно было бы использовать решения, которые компилируется в е, Аноним (39), 12:54 , 13-Ноя-18, (182) –1 Gmail нужна поддержка IE6 А тебе нет, вот и мучайся Пока есть статистика с бол, Аноним (251), 02:11 , 21-Ноя-18, (251) // Зато ukr net, сволочи, взяли и выкинули поддержку Opera Mini, у которая аж пару , ползкрокодил (?), 21:23 , 01-Дек-18, (263) // Видимо они таки устали от спама рассылаемого хакерами через спертые у всяких лам, Аноним (267), 23:24 , 11-Дек-18, (268) +1 А хакеры-то тут при чём Им и поныне ничто не мешает на SMTP-сервере авторизоват, ползкрокодил (?), 21:27 , 26-Ноя-19, (271) Очередные стандартизированные стандарты от Гугла Спасибо, обойдёмся Они там что, Аноним (180), 10:02 , 13-Ноя-18, (180) +4 // бигдата физический уровень не трогают и броузеры форкать не запрещают, это навяз, Аноним (158), 10:28 , 13-Ноя-18, (181) –1 куда вы денетесь Это ж новый стандарт, вся промышленность срочно перейдет на не, гугль (?), 14:39 , 13-Ноя-18, (188) От IETF, на самом деле Гугловская имплементация несколько отличается , Zulu (?), 16:01 , 13-Ноя-18, (194) Слушайце, так если всё так просто, и возможно сделать за 0ms, то почему стазу ни, qsdg (ok), 23:11 , 03-Янв-19, (269) 1,2,3,5,7,10,14,17,19,22,26,31,32,39,53,57,68,78,88,89,90,136,151,174,180,269

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	30. "HTTP поверх протокола QUIC будет стандартизирован как HTTP/3..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (12), 12-Ноя-18, 10:16
	IETF уже здорово лоханулась с академическим IPv6, есть подозрение, что QUIC - что-то около.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	33. "HTTP поверх протокола QUIC будет стандартизирован как HTTP/3..."	+3 +/–
	Сообщение от пох (?), 12-Ноя-18, 10:46
	quic - гораздо хуже чем даже ipv6 - потому что за ним стоит тупая махина гугля, который и пропихнет его в качестве единственного стандарта, потому что _им_ так удобнее. А чиновники ietf небрезгливы и деньги берут где дают, им очень-очень хочется кушать.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	43. "HTTP поверх протокола QUIC будет стандартизирован как HTTP/3..."	+/–
	Сообщение от КГБ СССР (?), 12-Ноя-18, 11:13
	> quic - гораздо хуже чем даже ipv6 - потому что за ним > стоит тупая махина гугля, который и пропихнет его в качестве единственного > стандарта, потому что _им_ так удобнее. > А чиновники ietf небрезгливы и деньги берут где дают, им очень-очень хочется > кушать. Мы стоим на пороге большого шухера. И самое мерзкое в этом то, что некому воспрепятствовать Копрорации Бобра. Измельчал народец, а частью помер, а кого и просто купили.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	240. "HTTP поверх протокола QUIC будет стандартизирован как HTTP/3..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 19-Ноя-18, 18:18
	> Мы стоим на пороге большого шухера. И самое мерзкое в этом то, что > некому воспрепятствовать Копрорации Бобра. Измельчал народец, а частью помер, а кого > и просто купили. С инженерной точки зрения гугл по своему прекрасен - они эффективны и работают на результат, вместо академических рассусоливаний десятилетиями. Им реально надо чтобы сети работали, гоняли траф и проч. И это надо отнюдь не только им.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	246. "HTTP поверх протокола QUIC будет стандартизирован как HTTP/3..."	+1 +/–
	Сообщение от Анонн (?), 19-Ноя-18, 18:44
	> С инженерной точки зрения гугл по своему прекрасен - они эффективны и > работают на результат, вместо академических рассусоливаний десятилетиями. Им реально надо чтобы сети работали, гоняли траф и проч. И это надо > отнюдь не только им. Но делают они только то и (обычно) только так, как нужно только им. Что в реальности для всех не-гуглей может означать замену одной кучи граблей на другую, в новом, хайтековом дизайне.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	264. "HTTP поверх протокола QUIC будет стандартизирован как HTTP/3..."	+/–
	Сообщение от Аноним (264), 03-Дек-18, 09:03
	> Но делают они только то и (обычно) только так, как нужно только им. Было бы странно если бы они делали как это надо кому-то еще. > Что в реальности для всех не-гуглей может означать замену одной кучи граблей > на другую, в новом, хайтековом дизайне. А может и не означать. Какие у них задачи принципиально отличные от гугловских в этом контексте?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	47. "HTTP поверх протокола QUIC будет стандартизирован как HTTP/3..."	+1 +/–
	Сообщение от Анонимос (?), 12-Ноя-18, 11:37
	У тебя есть уникальная возможность предложить альтернативу гугловскому протоколу и войти в анналы
	Ответить | Правка | К родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

	72. "HTTP поверх протокола QUIC будет стандартизирован как HTTP/3..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (72), 12-Ноя-18, 13:23
	Ви так говорите, как будто между собой соревнуются два стартапа, расположенных в соседних подвалах.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	242. "HTTP поверх протокола QUIC будет стандартизирован как HTTP/3..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 19-Ноя-18, 18:20
	> Ви так говорите, как будто между собой соревнуются два стартапа, расположенных в > соседних подвалах. Если его протокол будет лучше работать - гугл таки им воспользуется, пожалуй. При условии что это можно будет внедрить в разумные сроки и более-менее везде, разумеется. Если там надо новый ядерный драйвер например, как с SCTP - ну тогда вы и будете убеждать майкрософт с его долей на десктопе это сделать. А не сможете - грош цена вашему протоколу, соответственно, поскольку он в реальном мире с тем что там реально водится дескать не работает.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	56. "HTTP поверх протокола QUIC будет стандартизирован как HTTP/3..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (56), 12-Ноя-18, 12:24
	> пропихнет его в качестве единственного стандарта, потому что _им_ так удобнее. Полно rfc которые не взлетели или устарели и не используются. Посмотрим, если у quic будут проблемы его просто не будут использовать никто кроме google и ему придётся дорабатывать протокол или отказаться от него в итоге.
	Ответить | Правка | К родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

	93. "HTTP поверх протокола QUIC будет стандартизирован как HTTP/3..."	+/–
	Сообщение от пох (?), 12-Ноя-18, 15:04
	> Полно rfc которые не взлетели или устарели и не используются. это потому, что написать rfc и добыть ему официальный номерок может любой дятел. А вот заставить всех плясать под свою дудку может только гугль. Ну и еще мордокнига и амазон, отчасти. > Посмотрим, если у quic будут проблемы его просто не будут использовать никто кроме google а никакого другого интернета тоже не будет.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	69. "HTTP поверх протокола QUIC будет стандартизирован как HTTP/3..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (69), 12-Ноя-18, 13:17
	Просто сделают ipv8, нормально обратно совместимый с v4, и не переусложнённый настолько, что настройку домашнего роутера человек с высшим техническим образованием без нескольких часов чтения манулов осилить не может. Ну как с UTF16/32 и UTF8. Без нормального обратно-совместимого UTF8 юникод никому нафиг не падал нигде, кроме как внутри потрохов винды, куда UTF16 был запихнут как раз из академических и оторванных от реальности соображений.
	Ответить | Правка | К родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

	95. "HTTP поверх протокола QUIC будет стандартизирован как HTTP/3..."	–1 +/–
	Сообщение от пох (?), 12-Ноя-18, 15:06
	не сделают. Некому уже сделать. Скорее сделают оверусложненный v10, который будет управляться контроллерами с искусственным интеллектом и вообще не поддаваться ни конфигурированию, ни траблшутингу. Правильный контроллер выпустят правильные ребята, разумеется.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	234. "HTTP поверх протокола QUIC будет стандартизирован как HTTP/3..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 19-Ноя-18, 17:44
	> Скорее сделают оверусложненный v10, который будет управляться контроллерами с искусственным > интеллектом и вообще не поддаваться ни конфигурированию, ни траблшутингу. Хорошие сети - повсеместны, неубиваемы и конфигурируются сами. Сюрприз. Так должно быть - и так будет. Слышал когда-нибудь про концепцию "умной пыли"? К этому все придет. Это путь семейства технологий. Он не может быть остановлен. Те кто попытается - нагреют сами себя, а технологии все-равно придут.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	172. "HTTP поверх протокола QUIC будет стандартизирован как HTTP/3..."	+/–
	Сообщение от macfaq (?), 13-Ноя-18, 00:33
	> Просто сделают ipv8, нормально обратно совместимый с v4, и не переусложнённый настолько, > что настройку домашнего роутера человек с высшим техническим образованием без нескольких > часов чтения манулов осилить не может. Сложно понять, к чему тут протокол IP. Домашний роутер и человек без технического образования настроить может, причём без нескольких часов чтения мануалов. Сложно, но можно.
	Ответить | Правка | К родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

	173. "HTTP поверх протокола QUIC будет стандартизирован как HTTP/3..."	+/–
	Сообщение от Аноним (173), 13-Ноя-18, 02:45
	IPv6 решает проблему нехватки адресов, хотя бы.
	Ответить | Правка | К родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

	178. "HTTP поверх протокола QUIC будет стандартизирован как HTTP/3..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (12), 13-Ноя-18, 09:05
	Попутно ломая всё остальное. Квик тоже решает проблему отсутствия мультипоточности и 0-RTT в TCP...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	198. "HTTP поверх протокола QUIC будет стандартизирован как HTTP/3..."	+/–
	Сообщение от пох (?), 13-Ноя-18, 16:55
	> IPv6 решает проблему нехватки адресов, хотя бы. высосанную из пальца, замечу вам, проблему. 1. "каждому холодильнику" не то что не нужен - а приходится принимать отдельные меры чтобы НЕ был доступен из интернета отдельный адрес. 2. блоков A и B понараздавали кому попало, а отобрать - не смотря на повторяемые мантры "это не ваши адреса, это наши адреса" - оказалась кишка тонка. В результате - огромные блоки ныне мертвого нортеля и сана достались "кому надо", да и ibm использует свои вовсе не для того, для чего ей их выдавали. и даже при всем при этом - адресов пока хватает и они за последние годы подешевели чуть ли не вдвое, когда кончилась песня "щас-щас последние разберут и вообще не купите", а идиоты, нахапавшие впрок, получили счета от регистри за обслуживание провалов, чтоб не сильно проваливались.
	Ответить | Правка | К родителю #173 | Наверх | Cообщить модератору

	203. "HTTP поверх протокола QUIC будет стандартизирован как HTTP/3..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (12), 13-Ноя-18, 20:44
	Нормальное решение лежало на поверхности: у каждого ISP есть своя ASN32. Добавить это префиксом к IP-адресу, и всё - каждый ISP имеет своё адресное пространство IPv4. А возможно не одно. И роутинг сильно упрощается - не надо смотреть сами блоки адресов, достаточно префикса ASN. Да, модификация всего оборудования для новой версии протокола также бы понадобилась. И шлюзовать v4 в v4asn также пришлось бы по первости. Но вот в качестве базы был бы взят весь имеющийся и прекрасно работающий стек, модификации коснулись бы только адресации. Косяков типа тотальнейшего звездеца с автоконфигурацией и ND было бы гораздо меньше.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	204. "HTTP поверх протокола QUIC будет стандартизирован как HTTP/3..."	+/–
	Сообщение от Аноним (12), 13-Ноя-18, 20:48
	"роутинг сильно упрощается" - читать как "глобальный роутинг сильно упрощается". IPv6 наступает на те же грабли распухания таблицы маршрутов. Естественно, возможность смотреть на более длинный префикс при роутинге осталась бы, но в 99% случаев не применялась.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	209. "HTTP поверх протокола QUIC будет стандартизирован как HTTP/3..."	+1 +/–
	Сообщение от пох (?), 13-Ноя-18, 22:07
	> "роутинг сильно упрощается" - читать как "глобальный роутинг сильно упрощается". память нынче дешевая, это тоже далеко не главная проблема. ты бы вот видел, какой в v6 ipsec...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	210. "HTTP поверх протокола QUIC будет стандартизирован как HTTP/3..."	+/–
	Сообщение от Аноним (12), 13-Ноя-18, 22:46
	Да он везде такой, хоть в в6, хоть в в4 ) Просто в в6 академики опять постарались с комбайнёрством. --- Тут не совсем память. CAM/hash с приличной ассоциативностью не так дёшева, как кажется. В один такт уместить выборку префиксов v6 особо не получается - слишком много логики, а полувыборка или хэш мало того, что требуют минимум два такта, так ещё и в разы объём этой памяти увеличивают. В IPv6, который ни жив ни мёртв, сейчас уже 60к маршрутов, с ростом этой таблички оно нормально подзабьёт CAM даже на девятитонниках с трайдентами, в которых всего 128к v6 маршрутов. Тайфуны прожуют, конечно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	212. "HTTP поверх протокола QUIC будет стандартизирован как HTTP/3..."	+/–
	Сообщение от Аноним (12), 13-Ноя-18, 22:52
	> ты бы вот видел, какой в v6 ipsec... Самое охеренное - это v6 over PPP. Которому мало просто LCP для делегации, ещё и отдельный автоконф в каждый стык подавай. Идиотия 80 lvl. Цискобрасы вообще IPv4 и IPv6 в совместный полисер запихать не дают, тоже тема :D Из-за этого дать юзеру v6 плюсом к v4 - это де факто удвоить максимум полосы, если порт позволит.
	Ответить | Правка | К родителю #209 | Наверх | Cообщить модератору

	238. "HTTP поверх протокола QUIC будет стандартизирован как HTTP/3..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 19-Ноя-18, 18:06
	> Самое охеренное - это v6 over PPP. > Идиотия 80 lvl. Да, заниматься PPP в 2018 году - это именно оно самое. Иррелевантно к IPv6 и прочее. Это протокол из эпохи диалапа. Под диалапные реалии. Диалап вымер как мамонты, даже сотовые модемы уже во многом отучились от него - потому что когда LTE лупит под 100 Мбит - все начинает упираться в обработку PPP...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	208. "HTTP поверх протокола QUIC будет стандартизирован как HTTP/3..."	+1 +/–
	Сообщение от пох (?), 13-Ноя-18, 22:06
	> Нормальное решение лежало на поверхности да много их было, нормальных идей (включая банально отобрать и переделить эти самые A и B, хватило бы всем, кроме китайцев, и еще бы осталось на следующие лет 100, учитывая околонулевое количество желающих использовать эти A по исходному назначению - для внутренней сети). но победило японское хентайное угребище, еще и изначально спроектированное со словами "nat не нужен, прозрачная трансляция 624 и наоборот ненужно, каждому холодильнику по адресу привязанному к маку, прайваси ненужно, multihomed lir'ов 4096 should be enough for all". Любого из перечисленных пунктов вменяемым людям хватило бы, чтоб пинком под зад отправить проект в помойку, где ему самое место. Но кто сказал, что в ietf вменяемые? Наоборот, самых бесполезных именно туда и пристроили. > Косяков типа тотальнейшего звездеца с автоконфигурацией и ND было бы гораздо меньше. это они как раз считали не косяком, а величайшим достижением. "dhcp ненужен!" потом оказалось, как обычно, что RA и назначение адресов - далеко не единственная задача dhcp и даже не самая главная (и давным-давно решенная в ipv4 - для тех недосетей где этого достаточно). что опять же говорит нам о квалификации и вообще близости к реальному миру тех, кто это понапроектировал.
	Ответить | Правка | К родителю #203 | Наверх | Cообщить модератору

	211. "HTTP поверх протокола QUIC будет стандартизирован как HTTP/3..."	+/–
	Сообщение от Аноним (12), 13-Ноя-18, 22:50
	Я бы не сказал, что оно хентайное, потому что самый мерзкий хентай с понями и радугой гораздо кавайнее чем IPv6. Но вот да - невменозом отдаёт только в путь. Попытались одновременно с адресацией перекомбайнить весь стек. Итог печален.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	236. "HTTP поверх протокола QUIC будет стандартизирован как HTTP/3..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 19-Ноя-18, 17:59
	> но победило японское хентайное угребище, еще и изначально спроектированное со словами "nat > не нужен, прозрачная трансляция 624 и наоборот ненужно, И это были очень правильные слова. Нат всего лишь куча костылей. > каждому холодильнику по адресу Протоколы семейства TCP/IP изначально так и задуманы. То что какие-то похи все извратили - они не Vint Cerf и им это с рук не сойдет, даже не надейтесь. > привязанному к маку, прайваси ненужно, В линухе сие настраивается. Можно и не привязывать к MAC. Да и вообще, нормальные провы минимум /64 выдают, и как именно его распределить - в общем локальные проблемы, к маку особо не привязанные. Хотя конечно бывают жадины которые жмутся, экономя 128 битов. Которые все ж не 32. > Любого из перечисленных пунктов вменяемым людям хватило бы, чтоб пинком под зад > отправить проект в помойку, где ему самое место. Ну как бы проблема есть, сейчас уже даже хостинги, даже виртуалочные, начинают зажимать уникальные IPv4 порой, предпочитая всякий левый портфорвард и прочие извраты. Которые сильно все усложняют. > не единственная задача dhcp и даже не самая главная (и давным-давно > решенная в ipv4 - для тех недосетей где этого достаточно). В ipv4 оно так чудно решено было что потом шелскрипты от рута аж выполняются. В ipv6 конечно есть бестолковости, но на фоне v4 это шаг вперед. > что опять же говорит нам о квалификации и вообще близости к реальному > миру тех, кто это понапроектировал. Так желающих и могущих сделать это лучше - не нашлось. На опеннете трындеть бесполезно. Если б вы в IETF трындели, вас может даже кто и услышал. Но нет, цепляться за v4 когда ip-enabled устройств на планете уже более 2^32 - это не решение. И дефицит v4 таки уже начал продавливать v6 в массы.
	Ответить | Правка | К родителю #208 | Наверх | Cообщить модератору

	235. "HTTP поверх протокола QUIC будет стандартизирован как HTTP/3..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 19-Ноя-18, 17:50
	> 1. "каждому холодильнику" не то что не нужен - а приходится принимать > отдельные меры чтобы НЕ был доступен из интернета отдельный адрес. И в результате приходится или сдаваться в рабство облачному сервису хрен знает кого, решающему эту проблему, или - увы - порулить холодильником и выключить свет сидючи в поезде уже не получается. А вот это - хреново. Задумано не так. > 2. блоков A и B понараздавали кому попало, а отобрать - не В мире уже больше устройств чем айпишников - мобилы уже у каждого первого почти, одно это миллиарды устройств. А когда толпень юзерей за натом - просто за гранью зла. Когда 1 кызел наспамит с прововского ната, а потом половина прова курит бамбук в результате. Получая левые претензии и напрягая толпы сапортов. Кому оно такое надо?
	Ответить | Правка | К родителю #198 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема