The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

В Fedora 30 решено поставлять по умолчанию сборку Firefox на..., opennews (??), 10-Окт-18, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


2. "В Fedora 30 решено поставлять по умолчанию сборку Firefox на..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (2), 10-Окт-18, 09:42 
Господа знающие, объясните для чайника, что не так с Вяленым? Насколько я понял, штуковина полезная, вот только внедрение и допиливание почему-то ползёт крайне медленно
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

4. "В Fedora 30 решено поставлять по умолчанию сборку Firefox на..."  +5 +/
Сообщение от Попугай Кеша (?), 10-Окт-18, 09:48 
Как я, Кеша, понимаю. Еще в 2011-м читал статьи, что Wayland вот-вот выйдет и всем станет хорошо. Почему? Потому что X-сервер багованный изначально, был разработан в 90-е годы. Как следствие ранних болячек - тиринг (тиринг это мерцание). Что-то с буферами связано, когда через видеокарту выводится изображение на экран.

Ну так вот. В 2011-м все эти разговоры велись. Вот-вот и будет Wayland. Сейчас 2018-й. И как бы стало чуть лучше, но до пригодного использования все никак.

И, походу, еще лет 5 ждать.

Ну и архитектура этого Wayland по идее лучше. Нет тиринга, окошки как-то по другому взаимодействуют.

Но я Кеша-дилетант. Больше не знаю.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. "В Fedora 30 решено поставлять по умолчанию сборку Firefox на..."  +4 +/
Сообщение от Annoynymous (ok), 10-Окт-18, 10:12 
> Сейчас 2018-й. И как бы стало чуть лучше, но до пригодного использования все никак.

Год сижу на вяленом, ЧЯДНТ?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

43. "В Fedora 30 решено поставлять по умолчанию сборку Firefox на..."  +4 +/
Сообщение от J.L. (?), 10-Окт-18, 12:03 
>> Сейчас 2018-й. И как бы стало чуть лучше, но до пригодного использования все никак.
> Год сижу на вяленом, ЧЯДНТ?

пользуешься патчем браузера который позволяет ходить в интернет через звуковую карту "WebRTC через мультимедийный сервер PipeWire"

и да, человеку выше - это наглядно демонстрирует продуманность архитектуры вяленого
на роль X12 это явно не тянет

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

45. "В Fedora 30 решено поставлять по умолчанию сборку Firefox на..."  –3 +/
Сообщение от Антон (??), 10-Окт-18, 12:15 
Пользуюсь браузером на иксах. Приложения на вяленом работают идеально и сам вяленый готов. Нужно лишь заставить производителей софта портировать под него удалив XWayland с поставки дистрибутивов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

57. "В Fedora 30 решено поставлять по умолчанию сборку Firefox на..."  +14 +/
Сообщение от Аноним (57), 10-Окт-18, 13:05 
>Нужно лишь заставить производителей софта портировать под него удалив XWayland с поставки дистрибутивов.

Истинная суть борцунов за свободу.Когда вы поймёте,что свободу огнём не насождают.На вяленый все сами бегом перебегут,как только он не на словах станет лучше и удобнее иксов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

59. "В Fedora 30 решено поставлять по умолчанию сборку Firefox на..."  +2 +/
Сообщение от Annoynymous (ok), 10-Окт-18, 13:07 
>>Нужно лишь заставить производителей софта портировать под него удалив XWayland с поставки дистрибутивов.
> Истинная суть борцунов за свободу.Когда вы поймёте,что свободу огнём не насождают.На вяленый
> все сами бегом перебегут,как только он не на словах станет лучше
> и удобнее иксов.

Причём тут вообще свобода?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

116. "В Fedora 30 решено поставлять по умолчанию сборку Firefox на..."  +/
Сообщение от 0x0 (?), 10-Окт-18, 18:39 
> свободу не насождают

Все 'устоявшиеся' (на своё время)) стандарты получали широкое распостранение по причине ЛИБО ТАК — ЛИБО НИКАК :)

Ответить | Правка | К родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

123. "В Fedora 30 решено поставлять по умолчанию сборку Firefox на..."  +/
Сообщение от Аноним (123), 10-Окт-18, 20:27 
но ведь на табы, автозаворачивание и setup.cfg так и не перебежали.
Ответить | Правка | К родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

66. "В Fedora 30 решено поставлять по умолчанию сборку Firefox на..."  +/
Сообщение от Аноним (66), 10-Окт-18, 13:48 
И половина софта сразу улетит. Останется малонужные обрубки на GTK3. И все возмутятся и вернут обратно X11. Профит.
Ответить | Правка | К родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

58. "В Fedora 30 решено поставлять по умолчанию сборку Firefox на..."  –1 +/
Сообщение от Annoynymous (ok), 10-Окт-18, 13:06 
> пользуешься патчем браузера который позволяет ходить в интернет через звуковую карту "WebRTC
> через мультимедийный сервер PipeWire"

Чоа?

Ответить | Правка | К родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

68. "В Fedora 30 решено поставлять по умолчанию сборку Firefox на..."  +1 +/
Сообщение от Аналог Windows (?), 10-Окт-18, 14:05 
> пользуешься патчем браузера который позволяет ходить в интернет через звуковую карту "WebRTC через мультимедийный сервер Windows Audio"
Ответить | Правка | К родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

14. "В Fedora 30 решено поставлять по умолчанию сборку Firefox на..."  +15 +/
Сообщение от EnemyOfDemocracy (?), 10-Окт-18, 10:12 
И теперь у каждого приложения будет свой собственный тиринг.
Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

17. "В Fedora 30 решено поставлять по умолчанию сборку Firefox на..."  –2 +/
Сообщение от AlexYeCu_not_logged (?), 10-Окт-18, 10:19 
>Как следствие ранних болячек - тиринг (тиринг это мерцание).

Нет, тиринг это не мерцание.

Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

24. "В Fedora 30 решено поставлять по умолчанию сборку Firefox на..."  +2 +/
Сообщение от Попугай Кеша (?), 10-Окт-18, 10:41 
Ну, сказал А, говори Б или пустослов
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

33. "В Fedora 30 решено поставлять по умолчанию сборку Firefox на..."  –9 +/
Сообщение от AlexYeCu_not_logged (?), 10-Окт-18, 11:22 
Воспользуйся помощью Google, пернатый, раз уж не смог догадаться, от какого слова из английского языка этот термин образовался.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

42. "В Fedora 30 решено поставлять по умолчанию сборку Firefox на..."  +9 +/
Сообщение от Аноним (42), 10-Окт-18, 12:03 
Отсутствие синхронизации записи в буфер и копирования в экранный буфер. Имеем такую ситуацию - в экранный буфер попадает часть предыдущего и часть нового кадра. Как итог, в движении видны разрывы кадра. Части кадра отображаются с запаздыванием, картинка рвется.
Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

144. "В Fedora 30 решено поставлять по умолчанию сборку Firefox на..."  +1 +/
Сообщение от КО (?), 11-Окт-18, 09:47 
>Части кадра отображаются с запаздыванием, картинка рвется.

Как раз части кадра рисуются без запаздываний, поэтому картинка рвется.
Есть другой вариант, когда кадр всегда рисуется целиком - вот тогда и идут запаздывания, и продолжительность показа кадра становится не равномерной (какие-то висят дольше положенного какие-то короче или вообще пропускаются).

А дальше - кому что больше в кино нравится, плавность движений и рваная картинка на стоп-кадре, или дерганные персонажи фильма и нормальный стоп-кадр.

Правда если словить резонанс и полосы разрыва становятся видимыми - тут конечно ...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. "В Fedora 30 решено поставлять по умолчанию сборку Firefox на..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (32), 10-Окт-18, 11:20 
>Что-то с буферами связано, когда через видеокарту выводится изображение на экран  

дело не в этом. В вяленом все операции, связанные с доставкой сообщений между клиентом и сервером - атомные. А в иксах нет, поэтому там без дополнительной синхронизации могут возникать плохие фреймы.

Фанатики просто не могут осознать, что то, что они советуют друг другу от тиринга - это костыли, появившиеся из-за того что авторы иксов 30 лет назад плохо умели писать асинхронный многопоточный код.

Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

91. "В Fedora 30 решено поставлять по умолчанию сборку Firefox на..."  +2 +/
Сообщение от 123 (??), 10-Окт-18, 16:28 
У авторов иксов 30 лет назад таких задач даже не стояло.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

97. "В Fedora 30 решено поставлять по умолчанию сборку Firefox на..."  –1 +/
Сообщение от КО (?), 10-Окт-18, 16:45 
А народ то думает, что все дело в частоте, ибо 50Гц на 60Гц экране нормально не отрисуешь (либо плавность движений, либо разрывы на стоп-кадре). А если мониторов два, да еще и на разных частотах, то пиши асинхронный код, не пиши...
Ответить | Правка | К родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

49. "В Fedora 30 решено поставлять по умолчанию сборку Firefox на..."  +2 +/
Сообщение от Дегенератор (?), 10-Окт-18, 12:25 
>когда через видеокарту выводится изображение на экран.

Мне больше нравится через ком-порт. Картинка ламповее.

Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

155. "В Fedora 30 решено поставлять по умолчанию сборку Firefox на..."  +/
Сообщение от slave (?), 12-Окт-18, 19:26 
неистово плюсую!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

5. "В Fedora 30 решено поставлять по умолчанию сборку Firefox на..."  –1 +/
Сообщение от нах (?), 10-Окт-18, 09:50 
> Господа знающие, объясните для чайника, что не так с Вяленым?

то что одна windows у нас уже есть, и firefox, кстати, в ней работает неплохо - не требует никаких пщпщ (теперь вот еще какой-то новой НЁХ, а то ж пщпщ был недостаточно Нёх) и видеоускорение задействует.

А X11, попавший в руки комитетчиков-пенсионеров и просто альтернативно одаренных - "не нужен, линукс ваш новый стандарт". Скоро его поддержка отправится туда же, куда альса - "вообще-то код есть, но он не работает, потому что мы тут понашлепали сэндвичбоксов и прочей фигни, забыв об этом коде, и они его ломают напрочь, а скоро все равно и собираться тоже перестанет - мы ж не планируем в нем ничего исправлять".

Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

41. "В Fedora 30 решено поставлять по умолчанию сборку Firefox на..."  +/
Сообщение от captcha 20168 (?), 10-Окт-18, 11:59 
если не будет alsa-ы, то как тогда работать с железом? пилить новую альзу?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

47. "В Fedora 30 решено поставлять по умолчанию сборку Firefox на..."  +3 +/
Сообщение от нах (?), 10-Окт-18, 12:19 
> если не будет alsa-ы, то как тогда работать с железом? пилить новую
> альзу?

вам же в новости все разжевали - с железом будет работать интуитивно-приятный современному разработчику на rust+node.js пщ...простите, уже немодно, будет работать пип-аудио, причем это будет очередное линyпс-онли подeлиe, насмерть завязанное на systemd, и на саму альсу (которая вместе с линуксом пока далеко еще не весь opensource). То есть оно уже есть, правда мы его еще толком не написали.

Занимать микшер мы будем в монопольном режиме, поэтому и не думайте что вам удастся рядом запустить ваши устаревшие приложения, что-то там ненужное знающие о железе, все будет хрюкать и виснуть.

с творческим преведом, ваш freedesktop.org

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

110. "В Fedora 30 решено поставлять по умолчанию сборку Firefox на..."  +/
Сообщение от curver (ok), 10-Окт-18, 18:11 
Ваш пост полон драмы... Но где-то так оно и будет(
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

133. "В Fedora 30 решено поставлять по умолчанию сборку Firefox на..."  +/
Сообщение от . (?), 10-Окт-18, 22:19 
> Ваш пост полон драмы... Но где-то так оно и будет(

Господь с вами, это ж комедия. Драма была лет десять назад, когда еще было кого-то или что-то жалко.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

139. "В Fedora 30 решено поставлять по умолчанию сборку Firefox на..."  +/
Сообщение от RotarenegeD (?), 10-Окт-18, 22:57 
алса то остаётся.. хотя её бы переработать пора давно, но будет это ещё не скоро..
Ответить | Правка | К родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

7. "В Fedora 30 решено поставлять по умолчанию сборку Firefox на..."  +/
Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 10-Окт-18, 09:53 
Да не, это просто идеология. И работать нормально не работает, но внедрять надо. Что-то вроде стандарта топлива Евро-6. Вроде экологично, но моторы ломаются чаще и вред для экологии ещё бОльший.

Вместо готового решения подсосывается некоторое неготовое, но уже внедряемое. А потом удивляются что линукс не может на рабочих компах за 2%, как Касьянов, выйти.

Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

10. "В Fedora 30 решено поставлять по умолчанию сборку Firefox на..."  –5 +/
Сообщение от Аноним (10), 10-Окт-18, 10:05 
евры 6-7-8... выдавливают производителей авто в сторону гибридов и электро-тяги, там вполне определённая стратегия которой следуют многие страны Европы

а с линуксом - пока под него не появится нормальный офис, и дрова под офисную периферию (те-же принтеры), так и будет средой для IT спецов, а не системой массового применения

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. "В Fedora 30 решено поставлять по умолчанию сборку Firefox на..."  +/
Сообщение от 123 (??), 10-Окт-18, 10:21 
>а с линуксом - пока под него не появится нормальный офис

MS Office под Wine вполне сносно работает, для любителей китайских зондов есть нативный Kingsoft WPS Office, ну Либра кое-как подтянулась и местами даже лучше чем вышеперечисленные.
>а и дрова под офисную периферию (те-же принтеры)

Для старого хлама как раз всё ок.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

26. "В Fedora 30 решено поставлять по умолчанию сборку Firefox на..."  +/
Сообщение от Попугай Кеша (?), 10-Окт-18, 10:42 
Для старых принтеров проблем вообще никаких, особенно для марки Гарри Поттер
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

34. "В Fedora 30 решено поставлять по умолчанию сборку Firefox на..."  –2 +/
Сообщение от нах (?), 10-Окт-18, 11:24 
> евры 6-7-8... выдавливают производителей авто в сторону гибридов и электро-тяги

от которых счастье великое только китайцам, как единственным в мире производителям литиевых пальчиковых аккумуляторов (вся современная наука и технология, внезапно, ниасилила батареи не из готового китайского дерьма).
То есть оно еще более антиэкологично и атехнологично, чем евро6 (и не забудьте что ТЭЦ, которые являются единственным доступным источником электричества во "многих странах отупевшей европы" - тоже жгут углеводороды, причем вряд ли делают это лучше и безвреднее автодвигателя, а потери от преобразования энергии вращения турбины в электричество, передачу хз куда, заряд/разряд батарей и наконец  преобразование обратно во вращение - хорошо если не 70%). Но промытые зеленой пропагандой мозги думать уже решительно неспособны.

> а с линуксом - пока под него не появится нормальный офис, и дрова под офисную периферию (те-же
> принтеры), так и будет средой для IT спецов, а не системой массового применения

он уже давно перестал быть системой для ит-спецов, потому что их тошнит от того, как его изуродовали ради массового применения для альтернативно-одаренных.

При этом никаких реальных проблем ни с офисом (пока не нужно сотрудничать с владельцами ms) ни с офисной периферией нет лет пятнадцать как.

Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

72. "В Fedora 30 решено поставлять по умолчанию сборку Firefox на..."  +/
Сообщение от Qwerty (??), 10-Окт-18, 14:21 
>никаких реальных проблем ни с офисом (пока не нужно сотрудничать с владельцами ms) ни с офисной периферией нет лет пятнадцать как.
>пока не нужно сотрудничать с владельцами ms

Какое важное уточнение, ведь это 99% юзеров ПК!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

99. "В Fedora 30 решено поставлять по умолчанию сборку Firefox на..."  +/
Сообщение от Аноним84701 (ok), 10-Окт-18, 16:57 
>>никаких реальных проблем ни с офисом (пока не нужно сотрудничать с владельцами ms)
> Какое важное уточнение, ведь это 99% юзеров ПК!

А можно ссылочку на статистику-опрос-подобное? Или "все ms-маркетологи так говорят, а значит это правда!"?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

134. "В Fedora 30 решено поставлять по умолчанию сборку Firefox на..."  +/
Сообщение от . (?), 10-Окт-18, 22:23 
>>пока не нужно сотрудничать с владельцами ms
> Какое важное уточнение, ведь это 99% юзеров ПК!

это ведь не означает что мне с ними кровь из носу везде и всегда надо сотрудничать?
Ну, вот... то есть дома распечатать страничку я могу и из oo. (впрочем, я могу и из гугледоксов, ваших документов мне не жалко, а у них нет особых проблем с импортом)

А там где надо 800страничные документы word с embedded visio - там винда стоит еще по тридцатитрем причинам.

Как-то так и жили себе, без всяких вяленых и еще более готовностей для. И так и дальше, в общем-то, будет можно, только _такой_ линукс уже никому и низачем не будет нужен.


Ответить | Правка | К родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

73. "В Fedora 30 решено поставлять по умолчанию сборку Firefox на..."  +/
Сообщение от Анончик999999 (?), 10-Окт-18, 14:25 
Libre Office 6.0 и высше, как раз очень даже неплохо работает с твоими любимыми DOCX.
Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

74. "В Fedora 30 решено поставлять по умолчанию сборку Firefox на..."  +/
Сообщение от iPony (?), 10-Окт-18, 14:30 
> Libre Office 6.0 и высше, как раз очень даже неплохо работает с твоими любимыми DOCX.

Постоянно такие заявления, только цифры всё больше.
А по факту плохо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

76. "В Fedora 30 решено поставлять по умолчанию сборку Firefox на..."  +1 +/
Сообщение от Анончик999999 (?), 10-Окт-18, 14:49 
по факту иногда приходиться править docx-документы с кучей изображений, таблиц, сложных формул и систем уравнений. Выглядит все очень даже неплохо. Ах да, пока 6-я версия пока не научилась делать большие фигурные скобки в системах уравнений.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

160. "В Fedora 30 решено поставлять по умолчанию сборку Firefox на..."  +/
Сообщение от adolfus (ok), 16-Окт-18, 19:33 
Зато xneur стал с ним глючить, и только с ним. А без xneur нафиг никакой офис не нужен -- замучаешься дважды набирать один и тот же текст.
Ответить | Правка | К родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

8. "В Fedora 30 решено поставлять по умолчанию сборку Firefox на..."  –1 +/
Сообщение от abi (?), 10-Окт-18, 10:00 
Мы крыску используем и нам ничего не надо больше.
Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

16. "В Fedora 30 решено поставлять по умолчанию сборку Firefox на..."  +16 +/
Сообщение от AlexYeCu_not_logged (?), 10-Окт-18, 10:17 
>Господа знающие, объясните для чайника, что не так с Вяленым? Насколько я понял, штуковина полезная, вот только внедрение и допиливание почему-то ползёт крайне медленно

1. Очень серьёзные потери функционала в сравнении с иксами.
2. Объём этих потерь не вполне ясен: вместо разъяснений разработчики Wayland-а предпочитают отмалчиваться и хаять иксы.
3. Часть этих потерь должны компенсировать сторонние разработчики (где б их взять).
4. Часть вообще никак не компенсировать (этаникамунинужна!).
5. Большой объём лжи в адрес уже работающего проекта (я про иксы).
6. Большой объём оторванных от реальности мечтаний (вот будет Wayland, так сразу починятся сами собой все проблемы, в том числе в проприетарных блобах).
7. Переход всего уже написанного иксового софта в категорию "легаси".
8. Многочисленные фанаты Wayland-а, ни разу его не видевшие, но заочно любящие и орущие про плохие иксы.*
9. Пример с PulseAudio: полурабочей поделкой, которую снова собираются выпиливать, едва-едва допилив до чего-то там.


* Про фанатов. Один знакомый виндопрогер с пеной у рта доказывал мне, что Иксы устарели (он их видел пару раз), и что Вейлэнд очень крут (он читал). Впервые он увидел вэйлэнд, когда я притащил ему live-флэшку Федоры. Самое забавное, что на его железе Вейлэнд отчаянно тормозил и сыпал артефактами, хотя у меня с той же флэшки всё работало вполне нормально (минус нормальное ускорение, плюс проблемы с кой-каким иксовым софтом, но с live-флэшки какой спрос?). Фанатом он после этого быть не перестал. Собственно, в этом эпизоде раскрыта вся суть фанатов Wayland-а.

Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

27. "В Fedora 30 решено поставлять по умолчанию сборку Firefox на..."  +3 +/
Сообщение от th3m3 (ok), 10-Окт-18, 10:45 
Судя по описанию, Вяленого случайно не разработчики Gnome пилят?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

36. "В Fedora 30 решено поставлять по умолчанию сборку Firefox на..."  +1 +/
Сообщение от нах (?), 10-Окт-18, 11:29 
ну что вы, что вы, Мигель был милым ребенком по сравнению с этими.

он, во всяком случае, не рассказывал всем о том какие плохие другие проекты, и как он всех приведет к светлому будущему в котором "posix немодно, линукс ваш новый стандарт", а реально делал то, что считал нужным, вполне линуксонезависимое и решавшее те проблемы, что ему казались - проблемами (и вот это и было печально, потому что он тоже считал проблемой "не как в винде!" - причем винду видел 3.11, в основном). И даже оставил потомкам одну не совсем бесполезную вещь - glib.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

127. "В Fedora 30 решено поставлять по умолчанию сборку Firefox на..."  +/
Сообщение от rshadow (ok), 10-Окт-18, 20:57 
Не. Его пилят разработчики иксов. Да да того самого который бажный и ненужный. Но в это раз то точно...
Ответить | Правка | К родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

143. "В Fedora 30 решено поставлять по умолчанию сборку Firefox на..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (143), 11-Окт-18, 09:40 
> Его пилят разработчики иксов

Если бы. Те самые разработчики давно на пенсии, а уже их преемники не осилили, и решили всё "разрушить до основания" и переписать с нуля. С предсказуемым результатом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

150. "В Fedora 30 решено поставлять по умолчанию сборку Firefox на..."  +/
Сообщение от пох (?), 11-Окт-18, 12:27 
>> Его пилят разработчики иксов
> Если бы. Те самые разработчики давно на пенсии, а уже их преемники
> не осилили, и решили всё "разрушить до основания" и переписать с

они не осилили даже понять, что именно разрушают и для чего оно так сделано. Ну зато да - "мультитрединг" и прочая мура.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

39. "В Fedora 30 решено поставлять по умолчанию сборку Firefox на..."  +2 +/
Сообщение от имя (?), 10-Окт-18, 11:55 
Как протокол может тормозить? Прочитай что такое Wayland, а потом пиши свой бред.
Ответить | Правка | К родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

120. "В Fedora 30 решено поставлять по умолчанию сборку Firefox на..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (120), 10-Окт-18, 19:27 
> Как протокол может тормозить?

By design.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

124. "В Fedora 30 решено поставлять по умолчанию сборку Firefox на..."  +/
Сообщение от AlexYeCu_not_logged (?), 10-Окт-18, 20:28 
>Как протокол может тормозить?

Замени «Wayland» на «реализацию Wayland-композитора в Гномо-федоре», коль сразу не понял, о чём речь.

Ответить | Правка | К родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

132. "В Fedora 30 решено поставлять по умолчанию сборку Firefox на..."  +/
Сообщение от Правдоруб (?), 10-Окт-18, 22:06 
Ты писал про Wayland, а не композитор и тактично умолчал о KDE Kwin на Wayland.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

137. "В Fedora 30 решено поставлять по умолчанию сборку Firefox на..."  +/
Сообщение от AlexYeCu_not_logged (?), 10-Окт-18, 22:54 
>KDE Kwin на Wayland

Да чхать мне на него, речь вообще о другом шла, чего ты, конечно же, не заметил.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

69. "В Fedora 30 решено поставлять по умолчанию сборку Firefox на..."  +/
Сообщение от Аноним (66), 10-Окт-18, 14:06 
> допилив

У меня как переодически пропадал звук ещё в 8 версии так и продолжает уже 11. Не допилили, просто хипстеры решили выпилить и запилить очередную полу-рабочую поделку-прототип.

Ответить | Правка | К родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

138. "В Fedora 30 решено поставлять по умолчанию сборку Firefox на..."  +/
Сообщение от AlexYeCu_not_logged (?), 10-Окт-18, 22:55 
> Не допилили, просто хипстеры решили выпилить и запилить очередную полу-рабочую поделку-прототип.

Ну, нет так нет. Я эту поделку всегда выпиливал, меня alsa вполне устраивает, в отличие от.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

19. "В Fedora 30 решено поставлять по умолчанию сборку Firefox на..."  –1 +/
Сообщение от Анонизмус (?), 10-Окт-18, 10:25 
Например, оно с nvidia не дружит нифига... Нормально вяленый работает только с штеудом...
Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

28. "В Fedora 30 решено поставлять по умолчанию сборку Firefox на..."  –4 +/
Сообщение от Anonumous (?), 10-Окт-18, 10:50 
Nvidia в текущем виде не нужно на Linux. И не будет нужно до тех пор пока они не сделают открытый драйвер в ядре как у AMD.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

71. "В Fedora 30 решено поставлять по умолчанию сборку Firefox на..."  –1 +/
Сообщение от Виталик (??), 10-Окт-18, 14:19 
Невидия нужна для игр, а не DE. Для DE штеуд и был запилен.
Ответить | Правка | К родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

31. "В Fedora 30 решено поставлять по умолчанию сборку Firefox на..."  +/
Сообщение от хрю (?), 10-Окт-18, 10:57 
>что не так с Вяленым

С ним как с коммунизмом - вроде идея классная, а на практике что-то всё не так хорошо. А иксы тем временем тупо работают при всех своих якобы минусах.

Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

37. "В Fedora 30 решено поставлять по умолчанию сборку Firefox на..."  +1 +/
Сообщение от чинуша из X.Org (?), 10-Окт-18, 11:31 
> А иксы тем временем тупо работают при всех своих якобы минусах.

а вот эту проблему мы вскорости решим.
Работать будет только xeyes и, с некоторыми проблемами, xterm, и то не на всех платформах, а только на тех где есть systemd-logind

нам уже норм занесли.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

38. "В Fedora 30 решено поставлять по умолчанию сборку Firefox на..."  +1 +/
Сообщение от saahriktu (ok), 10-Окт-18, 11:48 
Wayland сильно урезан. У него в т.ч. нет рисования примитивами на стороне сервера. Также в него вкрутили повышенную секурность, которая вставляет палки в колёса. Например, в Wayland'е нельзя скриншотить из командной строки. Потому, что у каждой отдельной софтины нет доступа к окнам других софтин. Скриншоить в Wayland'е можно только силами композитора. И таким образом композитор преврашается в неюниксвейный комбайн.
Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

48. "В Fedora 30 решено поставлять по умолчанию сборку Firefox на..."  –1 +/
Сообщение от Поцтеринг (?), 10-Окт-18, 12:23 
> в Wayland'е можно только силами композитора. И таким образом композитор преврашается
> в неюниксвейный комбайн.

юниксвей надо зaкaпывaть, линукс ваш новый стардарт!


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

64. "В Fedora 30 решено поставлять по умолчанию сборку Firefox на..."  +/
Сообщение от Nicknnn (ok), 10-Окт-18, 13:25 
> И таким образом композитор преврашается в неюниксвейный комбайн.

Скриншотить в иксах можно силами иксов. И таким образом Xorg превращается в неюниксвейный комбайн.

Ответить | Правка | К родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

92. "В Fedora 30 решено поставлять по умолчанию сборку Firefox на..."  +/
Сообщение от виндотролль (ok), 10-Окт-18, 16:28 
> Скриншоить в Wayland'е можно только силами композитора. И таким образом композитор преврашается в неюниксвейный комбайн.

Если в ваш комозитор еще не завезли dbus api, то попросите, чтоб завезли.

Сможете сделать скриншот используя dbus-send, а скорее всего, кто-то вам напишет маленькую программулину на C, Go или даже баше, позволяющую сделать скриншот из консоли вызовом одной простой команды.

Ответить | Правка | К родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

142. "В Fedora 30 решено поставлять по умолчанию сборку Firefox на..."  +/
Сообщение от Аноним (32), 11-Окт-18, 08:37 
>Например, в Wayland'е нельзя скриншотить из командной строки  

https://github.com/emersion/grim

Ответить | Правка | К родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

52. "В Fedora 30 решено поставлять по умолчанию сборку Firefox на..."  +1 +/
Сообщение от КО (?), 10-Окт-18, 12:38 
>Господа знающие, объясните для чайника, что не так с Вяленым?

Firefox-X11 будет раболтать и в X11 и в Вяленом.
Firefox-wayland будет работать только в Вяленом.

Отседа вывод - нет Вяленного (сработал fallback режим выбросив в X11) нет Firefox. :)

Ну или для X напишут прослойку, чтоб пускать приложения для Вяленного, что придаст всему процессу некоторую изюминку. :)

Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

100. "В Fedora 30 решено поставлять по умолчанию сборку Firefox на..."  +/
Сообщение от Аноним (100), 10-Окт-18, 17:40 
Связка Wayland (на самом деле Sway/Weston и пр., т.к. Wayland - это просто протокол) плюс XWayland (прослойка для совместимости с приложениями) полностью заменяют "иксы" (процентов на 95). Неплохо так работает уже года три. Но некоторые люди зачем-то ждут, что весь софт перепишут под чистый Wayland, без прослойки, а этого никто как раз и не собирается делать. Эволюционным путем софт переползет лет через надцать, просто когда Wayland будет везде по умолчанию, да еще и не будет досадных ограничений по функционалу - тогда и будут по умолчанию собирать под него плюс не использовать в коде некоторые вызовы иксов как сейчас.
Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

126. "В Fedora 30 решено поставлять по умолчанию сборку Firefox на..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 10-Окт-18, 20:36 
> Связка Wayland (на самом деле Sway/Weston и пр., т.к. Wayland - это
> просто протокол) плюс XWayland (прослойка для совместимости с приложениями) полностью
> заменяют "иксы" (процентов на 95). Неплохо так работает уже года три.
> Но некоторые люди зачем-то ждут, что весь софт перепишут под чистый
> Wayland, без прослойки, а этого никто как раз и не собирается
> делать. Эволюционным путем софт переползет лет через надцать, просто когда Wayland
> будет везде по умолчанию, да еще и не будет досадных ограничений
> по функционалу - тогда и будут по умолчанию собирать под него
> плюс не использовать в коде некоторые вызовы иксов как сейчас.

Wayland - это wlroots, остальное полурабочие велосипеды.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

136. "В Fedora 30 решено поставлять по умолчанию сборку Firefox на..."  +/
Сообщение от RotarenegeD (?), 10-Окт-18, 22:54 
потому что есть задача сидеть на двух стульях и поддержку вейланда запилить и совместимость с иксами не угробить и это всё в рамках одной кодовой базы.. неудивительно что получается не у всех.
Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

145. "В Fedora 30 решено поставлять по умолчанию сборку Firefox на..."  +/
Сообщение от Сергейemail (??), 11-Окт-18, 10:12 
Вяленый - набор протоколов, про которые не расказали как нужно правильно реализовывать. Итого X11 дефрагментировалась на Kwin, Mutter, wlroots - каждая со своими особенностями, которые легли на плечи тулкита/приложения. Например, alacritty у меня в sway не работал от того, что он реализуют не ту версию протокола какую ему нужно, а вот в mutter работал. Зато в Mutter не запилили протокол отключения lockscreen при простое, поэтому нужно постоянно дергать мышку в mpv.
Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру