The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Выпуск Wine 3.6, opennews (ok), 14-Апр-18, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


3. "Выпуск Wine 3.6"  +8 +/
Сообщение от Gamerok (?), 14-Апр-18, 13:15 
Я так понимаю скоро поддержка игр для всего что НЕ Windows 10 вообще пропадет. По крайне мере намечается такая тенденция в стиме, в т.ч. для игр, которые в свое время выходили только на Windows XP. Некоторые разрабы выкладывают свежие билды, которые не поддерживают даже Windows 7/8, про XP вообще можно забыть. Я все еще владею несколькими компами на XP как раз для стареньких игрушек. Игры скачиваю в основном теперь на GOG, т.к. там пока сами GOG не сбрасывают версии Windows, для которых ИЗНАЧАЛЬНО писалась игра. Часто старые игры работают хуже на новых компах и виндах - факт. Как потом в них играть, через 5-6 лет, когда все окончательно пропадет? Придется ставить WINE, если и в нем не пропадет поддержка 2000/XP? Или что-то шаманить с виртуалками? Я слышал можно как-то поставить Windows XP на VBox и "пробросить" видеоадаптер с драйвером, тогда получится что вроде как почти на настоящей виндще играешь, производительность такая же, и глюков нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

7. "Выпуск Wine 3.6"  +/
Сообщение от Аноним (-), 14-Апр-18, 14:04 
Смотря что за игрушки. Некоторые сделанные для 2000/XP до сих пор в последней венде работают, но не в вайне (в вайне корявенько и после кучи патчей из багтрекера).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

37. "Выпуск Wine 3.6"  +3 +/
Сообщение от Ilya Indigo (ok), 14-Апр-18, 23:09 
> Смотря что за игрушки. Некоторые сделанные для 2000/XP до сих пор в последней венде работают, но не в вайне (в вайне корявенько и после кучи патчей из багтрекера).

Ага, например Казаки,которые и под XP глючили, а последнее переиздание на wine работает прекрасно из коробки, а под 8-кой и 10-кой нуждается в плясках с бубном а то и не всегда получается.
Почитайте комментарии оффтопников.
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5248703

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. "Выпуск Wine 3.6"  +4 +/
Сообщение от Аноним (-), 14-Апр-18, 18:56 
Не пропадет. Изменить версию шиндошс, за которую себя выдает вайн, можно было издревле. А старый код никто выкидывать не собирается - то, что было реальными костылями (поддержка дос приложений) - убрали только из-за наличия свободного проекта с тем же функционалом, но более целенаправленной поддержкой (досбокс).
Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Выпуск Wine 3.6"  +/
Сообщение от Андрей (??), 14-Апр-18, 20:09 
А из cygwin повыкидывали всё поддержку ниже Vista. Кто знает, не решат ли так же и в wine.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

41. "Выпуск Wine 3.6"  +3 +/
Сообщение от axredneck (?), 15-Апр-18, 01:49 
> А из cygwin повыкидывали всё поддержку ниже Vista

Если по аналогии, то из Wine будет выпиливаться поддержка старых линуксов, а не старой винды.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

47. "Выпуск Wine 3.6"  –8 +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Апр-18, 10:15 
> А из cygwin повыкидывали всё поддержку ниже Vista. Кто знает, не решат
> ли так же и в wine.

Можно уже смело выпиливать поддержку 32 бит - на тех, кому это критично, всем можно ложить что и всегда (ведь это не очень Серьёзные Люди, Серьёзным Людям нет дела до ME и PSP, ведь они либо сами их контроллируют, либо у них свой Байкал, Эльбрус и Мультиклет, либо они специально идут под колпак, чтобы продемонстрировать лояльность (как в волчьей стае жест - все должны подойти к альфе и подставить свою шею под его пасть), потому что всерьёз опасаются за свои источники дохода), пусть сами делают и поддерживают свой форк, вставляют костыли, чтобы несовместимость с настоящим вайном как-то решить, переписывают полвайна, если проблему решить нельзя, и не беспокоют Их Величеств Серьёзных Разработчиков своими маргинало-неэнтерпрайзо-проблемами.

Ответить | Правка | К родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Выпуск Wine 3.6"  –8 +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Апр-18, 10:02 
Этот свободный проект - тормознутый эмулятор.
Ответить | Правка | К родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Выпуск Wine 3.6"  –3 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 15-Апр-18, 15:00 
> Этот свободный проект - тормознутый эмулятор.

Нет, это виртуалка (и потому работает в т.ч. на эльбрусе, ага).

PS: в смысле dosbox.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

42. "Выпуск Wine 3.6"  +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Апр-18, 02:43 
> Я слышал можно как-то поставить Windows XP на VBox и "пробросить" видеоадаптер с драйвером...

Эта фича называется IOMMU, служит для реализации эксклюзивного доступа к железу из гипервизора. Требуется ее поддержка со стороны железа, два видеоадаптера (один для хоста, второй для виртуалки), два монитора (либо один с двумя коммутируемыми входами, либо один через kvm-свич), крайне желательно две клавиатуры. Алсо полезна не только для запуска в виртуалке с шиндовс этих ваших игорей. Была годная статья на эту тему в одном из номеров LinuxFormat за прошлый год, рекомендую загуглить для общего развития.

Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Выпуск Wine 3.6"  +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Апр-18, 10:25 
Я вот другого не понимаю - что мешает сделать шим виндового ядра
(тупо ядерное апи и часто модифицируемые структуры и протокол общения с хостом через общую память, назовём это фронтэндом), запускать его в виртуалке, а на хосте ответная часть (назовём это бэкэндом), или вообще всё целиком в юзерленде (если привилегированные инструкции не используются), грузить туда драйвер, и все изменения и вызовы апи автоматически превращать в вызовы апи линукса и наоборот. Ну то есть чтобы виндовые драйвера работали под линуксом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

65. "Выпуск Wine 3.6"  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Апр-18, 17:55 
Ты сейчас описал работу обычной виртуалки
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

68. "Выпуск Wine 3.6"  +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Апр-18, 23:26 
Есть нюанс.
0 виртуалки обычно не предоставляют шим ядра
1 виртуалки обычно грузятся с виртуальных жёстких дисков с нуля, наша же не грузится, а инициализируется хостом
2 в виртуалке не должно ничего крутиться, кроме фронтэнда и драйверов
3 всё остальное, включая немодифицированные проги и библиотеки должно на хосте под вайном
4 апи дров в вирталке должны прокидываться в хост уже как api дров линуксовых

то есть в винде
драйвер - ядро - программа

в линуксе
                                                       /- линукс программа
драйвер - фронтэнд - виртуалка - бэкэнд - ядро линукс - вайн - виндовая программа

На производительность наплевать - если будет хоть как-то работать, то уже лучше, чем ничего

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

69. "Выпуск Wine 3.6ц"  +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Апр-18, 23:28 
pазметка поехала. Ответвление перед вайном
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

79. "Выпуск Wine 3.6"  +/
Сообщение от Аноним (-), 16-Апр-18, 11:55 
Есть API, есть ABI. А что такое шим (ядра)? Широтно-импульсная модуляция? :)
Ответить | Правка | К родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

88. "Выпуск Wine 3.6"  +/
Сообщение от Аноним (-), 16-Апр-18, 22:19 
> Есть API, есть ABI. А что такое шим (ядра)? Широтно-импульсная модуляция? :)
>In computer programming, a shim is a small library that transparently intercepts API calls and changes the arguments passed, handles the operation itself or redirects the operation elsewhere.[1][2] Shims can be used to support an old API in a newer environment, or a new API in an older environment. Shims can also be used for running programs on different software platforms than they were developed for.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

91. "Выпуск Wine 3.6"  +/
Сообщение от Аноним (-), 17-Апр-18, 16:02 
Про "shim" мы послушали, теперь хотим послушать про "шим".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

80. "Выпуск Wine 3.6"  +1 +/
Сообщение от commiethebeastie (ok), 16-Апр-18, 11:57 
> Ты сейчас описал работу обычной виртуалки

Нет, это паравиртуализация, я в первом посте это и предложил.

Ответить | Правка | К родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Выпуск Wine 3.6"  +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Апр-18, 05:56 
Пока мелкософт не принуждает игроделов писать игры под DX12 на свои консоли, никуда твои игры из Стима не пропадут. DX11 работает на windows 7, DX12 на десятке, восьмёрку не считаем.

Если что Windows 7 вышла 9 лет назад, хватит уже наркоманить со своими XP.

Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Выпуск Wine 3.6"  +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Апр-18, 23:57 
Большинство не такие современные и прогрессивные, как ты. Не рукоблудят на цыферки версий, а пользуются компьютером для того, чтобы работать или развлекаться. Многие до сих пор смотрят фотки через ASDSee 3.0 и слушают музыку с помощью WinAMP 2.7. Потому что привыкли. Или если они покупали какой-то софт, и не хотят тратить деньги на новые версии, потому что их устраивает старая

Не просто же так ява, флеш и скайп теперь обновляются автоматически. Людей, которые не хотят обновлять систему, очень много.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

86. "Выпуск Wine 3.6"  +/
Сообщение от Имяemail (?), 16-Апр-18, 17:56 
>ASDSee 3.0

Последняя нормальная была 2.XX, а потом стали добавлять ненужные приблуды.

Но даже он не нужен. Feh - очень быстр и удобен, даже на старье, я даже придумать не могу зачем может понадобиться acdsee через wine.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

93. "Выпуск Wine 3.6"  +/
Сообщение от Аноним (-), 17-Апр-18, 19:12 
Есть отличная смотрелка Gwenview, не выдумывайте ерунды. Практически достойная альтернатива faststone image viewer. Какие ещё ASDSee?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру