forum.opennet.ru

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Оглавление

Представлены новые виды атак MeltdownPrime и SpectrePrime, opennews (??), 17-Фев-18, (0) [смотреть все]

Маркетинг-Макаки конечно же, инженеры давно покинули этот бордель , Аноним (-), 09:57 , 17-Фев-18, (1) +1 //

самое интересное, что покинувшие инженеры сами сделали вот это всё , Anonymously (?), 10:44 , 17-Фев-18, (8) +14 //

и даже поджопников им на дорожку не завернули , нах (?), 11:41 , 17-Фев-18, (16)
Конечно инженеры, только по чьей это указке они это могли бы сделать , Аноним (-), 12:28 , 17-Фев-18, (23) +1 //

По своей собственной Вдруг если вы не в курсе, кто в Штеуде начальство, то я рек, Anonymoustus (ok), 19:42 , 19-Фев-18, (173)

А за что столько ненависти Просто любопытно стало, Аноним (-), 12:31 , 17-Фев-18, (24) //

За то, что он выфильтровывает даже вполне нормативные для русского языка слова , Аноним (-), 12:37 , 17-Фев-18, (27) +4

Это может быть бот-автоудалятор , Аноним (-), 15:34 , 17-Фев-18, (50) +1

Его не взяли работат в интел, очевидно Собственно, россыпь нелепых исков против , Ам (?), 19:07 , 17-Фев-18, (76)

Не совсем сами -- по сведениям через пару рук, с них таки менеджмент требовал и, Michael Shigorin (ok), 15:47 , 17-Фев-18, (52) +4 //

По закону Мура процессоры с каждым годом будут становиться вдвое мягче , Джон Ленин (?), 13:22 , 23-Фев-18, (199)

Я не удивлюсь, если будет представлен метод для воссоздания информации с помощью, AntonAlekseevich (ok), 10:10 , 17-Фев-18, (3) –4 //

При помощи теория относительности Эйнштейна можно еще много обнаружить таких про, Аноним (-), 10:18 , 17-Фев-18, (5) –4 //

Так, к сведению СТО и ОТО Энштейна с одной стороны и квантовая механика с друго, Аноним (-), 12:43 , 17-Фев-18, (29) +2 //

Корпускулярно-волновой дуализм же , Аноним (-), 13:24 , 17-Фев-18, (36) +1
Отсюда и проблемы, Агроном (?), 02:50 , 18-Фев-18, (95)

Палачи и особо рьяные милиционеры владеют этим методом и соответствующими уст, A.Stahl (ok), 11:13 , 17-Фев-18, (13)
Так было уже По электромагнитному излучению цепей питания Может, по тепловизио, Аноним (-), 12:49 , 17-Фев-18, (30) –2

А что с амд Подвержены уязвимости, или как и в первом случае - только частично , Аноним (-), 10:35 , 17-Фев-18, (7) +2 //

Да тут такая каша заваривается, что AMD могут просто попытаться скрыть информаци, Аноним (-), 10:45 , 17-Фев-18, (9) –11 //

Как Просто берёшь и проверяшь Это ведь может проверить каждый кто умеет Невоз, A.Stahl (ok), 10:50 , 17-Фев-18, (10) +13 //

По сути спалились только Intel Какие там уязвимости у амд - еще неизвестно, мож, Аноним (-), 15:57 , 17-Фев-18, (59) –7

Может не считается Эра интела кончается , RobotsCantPoop (?), 17:17 , 17-Фев-18, (63)
Это еще что А представляете какие косяки у Intel могут быть если они накосячили, Аноним (-), 22:26 , 17-Фев-18, (86) +4

Они, косяки эти, там _гарантированно_ есть Просто о некоторых становится извест, Anonymoustus (ok), 19:46 , 19-Фев-18, (174)

Им мощности ещё лет 10 строить что-бы занять большую часть рынка, Аноним (-), 14:23 , 28-Фев-18, (200)

AMD со своими печурками не так распространена, чтобы быть кому-то интересной для, iZEN (ok), 11:11 , 17-Фев-18, (12) –24 //

Безопасность не везде основана так же, как на BSD , A.Stahl (ok), 11:20 , 17-Фев-18, (14) +5
только вот у одного немецкого гуанохостера хомячки смели нахрен ВСЕ коробки на a, . (?), 11:56 , 17-Фев-18, (18) –3 //

Ну вот А серъёзные дяди про сервера , iPony (?), 12:34 , 17-Фев-18, (26) –1

хомячки - они разные бывают Кто-то вот скупает втриторога там еще и цены взлет, пох (?), 14:12 , 17-Фев-18, (44)
Серьезные дяди не косят под пони, так что какая разница , Аноним (-), 17:45 , 18-Фев-18, (131)

Если речь о Hetzner, то вроде не смели Коробочки с Ryzen 7 есть, стоят столько , KonstantinB (ok), 18:24 , 17-Фев-18, (72) +1

коробочки с rizen - это новые, по ним ты ничего не поймешь - их сколько закажут,, нах (?), 14:13 , 18-Фев-18, (117) –1

На современных платах электролиты - solid, они не вздуваются , Аноним (-), 17:54 , 18-Фев-18, (132)

Если ты про такие кондёры http wasp kz Stat_PC video alb_gf9600gt 1_alb_gf960, 0x1666 (?), 10:24 , 19-Фев-18, (147) +1

Эвона как Не сделали насечку жадные китаёзы и продали электролит за твердотельн, Anonymoustus (ok), 19:40 , 19-Фев-18, (172)

Бывает и круче, аккумуляторы с песком и гайками, HDD на терабайт с 4-гиговой фле, Аноним (-), 22:34 , 19-Фев-18, (181)

Это тебе обычный электролит продали, еще и на насечке нагло сэкономили Китайцы , Аноним (-), 22:29 , 19-Фев-18, (180)

да какие они, в жо, современные - AMD Athlon tm 64 X2 Dual Core Processor 6000 , пох (?), 14:23 , 19-Фев-18, (157)

Да ладно, у меня такое до сих пор в строю у людей Два ядра, два гига 8212 кл, Anonymoustus (ok), 19:50 , 19-Фев-18, (175)

Интел в свое время завоевали рынок исключительно за счет маркетинга Сомнительно, Отражение луны (ok), 12:42 , 17-Фев-18, (28) +1 //

спасибо поржал , demimurych (ok), 14:56 , 17-Фев-18, (48) +3

А я в кои веки согласился -- Вы просто не помните Pentium 4, видимо, и не в курс, Michael Shigorin (ok), 15:52 , 17-Фев-18, (55) +4

или наоборот, он достаточно старый, чтобы помнить процессоры amd с логотипом wi, пох (?), 17:19 , 17-Фев-18, (64) –1

это амд внедрил 64 разрядную архитекруту CPU, есличо , Имя (?), 20:46 , 17-Фев-18, (85) +1

Задолго до AMD это на уровне сервера и рабочей станции сделала DEC и MIPS, а воо, Anonymoustus (ok), 22:30 , 17-Фев-18, (88) +1

у них были СВОИ 64 битные архитектуры, а не x86-совместимая Это совершенно разн, 0x1666 (?), 10:27 , 19-Фев-18, (148)

И Вы решили ещё раз пересказать мой комментарий, но своими словами и выбросив и, Anonymoustus (ok), 19:35 , 19-Фев-18, (169)

у Intel была архитектура в 64 бит, но это была несовместимая параша AMD как бол, Аноним (-), 22:31 , 17-Фев-18, (90) +6

Все с точностью до наоборот Интель сделал все круто и по фэншую Но оценил свою, Аноним (-), 22:44 , 19-Фев-18, (183) +1

не 64разрядную архитектуру , их без всякого amd было полно, а прослойку совмест, нах (?), 14:17 , 18-Фев-18, (119)

Глядя нынче на разгул и расцвет обезьян и их фреймворков, очень жаль, что Итаниу, Anonymoustus (ok), 20:14 , 18-Фев-18, (136)

Уж лучше MIPS развился бы до текущих мощностей x86, вот там действительно вменяе, 0x1666 (?), 10:31 , 19-Фев-18, (149)

MIPS никуда не делся, производится и продаётся миллионами и, боюсь написать непр, Anonymoustus (ok), 19:37 , 19-Фев-18, (170)

Она изощренная, совершенная и на ней нечего запускать Начиная с отсутствия норм, Аноним (-), 22:47 , 19-Фев-18, (184)
Печаль в том, что даже бы с открытым лучше свободным компилятором, линуксы нын, Аноним (-), 15:49 , 20-Фев-18, (188)
Так уж повелось, что рынок миллионов мух всегда выбирает самые yблюдочные вариан, Anonymoustus (ok), 22:38 , 20-Фев-18, (190)
Ошибка, проприетарщики принципиально не способны создать качественное по адекват, Аноним (-), 05:10 , 21-Фев-18, (194)
У нас пара loongson ов трудится именно в десктопных ящиках -- материнки как мате, Michael Shigorin (ok), 11:24 , 21-Фев-18, (196)

Покопайся в аналих истории и найди корни причин существования термина wintel За, Аноним (-), 22:28 , 17-Фев-18, (87) +2

Выбор миллионов мух, как ни прискорбно , Anonymoustus (ok), 22:30 , 17-Фев-18, (89) +3

Что за диковинные речи Если считать 20 лет от появления 8080 1974-й что ли , то, Ю.Т. (?), 08:29 , 18-Фев-18, (99)

Как раз K5 были тем ещё дырявым фейлом, с красочным набором неочевидных несовмес, Crazy Alex (ok), 12:44 , 18-Фев-18, (109) +1

В свете того, что у меня была машина именно с K5, и на ней у меня изрядно порабо, Ю.Т. (?), 14:15 , 18-Фев-18, (118)

1А 486 и более ранние действительно крали все, кому не лень врали, разумеется,, пох (?), 14:52 , 18-Фев-18, (120)

Помнится, у Am486 при этом была более честная плавучка, чем у i486 Когда-то был , Michael Shigorin (ok), 14:57 , 18-Фев-18, (122)
Да, специально для меня одного изготовили Если ранние К5 были в массе хороши, эт, Ю.Т. (?), 17:09 , 18-Фев-18, (130) +1

А что не так было со Slot-A Он вообще часом не от DEC EV6 пошёл каким-нить бок, Michael Shigorin (ok), 15:02 , 18-Фев-18, (124)

то что он был ненужен так же как и slot1 Просто, не имея своих мозгов, приходит, пох (?), 11:31 , 19-Фев-18, (150) +1

понял, спасибо Давно щупали-то , Michael Shigorin (ok), 11:27 , 21-Фев-18, (197)

Во времена четвёртого пня интелу уже и завоёвывать было нечего Его завоевание р, Crazy Alex (ok), 12:49 , 18-Фев-18, (110)

период первых PII Первые пни не всем подошли, не все модели были мощнее 486base, пох (?), 15:02 , 18-Фев-18, (123) +1

То, что Вы не видели железок качественнее Intel, не значит, что их нет вообще , G0Dzilla (ok), 12:53 , 18-Фев-18, (111)

да видели мы, видели, вашу эталонную железку качественнее интел - стоит, хрустал, пох (?), 14:53 , 18-Фев-18, (121)

От iZEN это звучит особенно прекрасно , Michael Shigorin (ok), 15:50 , 17-Фев-18, (54) +7

чуть лучше, но одного поля ягоды, user (??), 16:24 , 17-Фев-18, (60) –1
https www amd com en corporate speculative-executionGoogle Project Zero GPZ , й (?), 20:16 , 17-Фев-18, (83) //

спасибо, Аноним (-), 11:24 , 18-Фев-18, (105)

Да шо-ж такое , nc (ok), 11:04 , 17-Фев-18, (11) //

Новые варианты meltdown и Spectre будут появляться как грибы после дождя Все су, Игорь (??), 18:28 , 17-Фев-18, (73) –1 //

Нельзя просто взять и выпустить новый проц за месяц, marios (ok), 01:37 , 18-Фев-18, (92) +1
А потом пойдут уязвимости в методах защиты от уязвимостей , Аноним (-), 15:30 , 18-Фев-18, (128)

Кто сценарий пишет для всего этого Кто-то выжимает Интел за какие-то интеловски, Аноним (-), 11:55 , 17-Фев-18, (17) –2 //

Серьёзно Через 10 лет после появления уязвимости в железе её начали эксплуатиро, Аноним (-), 12:25 , 17-Фев-18, (22) +4 //

Как это не задавались Но вы Wхомячки ведь думают рекламой, а голосуют рублём Т, Anonymoustus (ok), 18:13 , 17-Фев-18, (69) +3

Спекулятивное исполнение - это недокостыль для одноядерных камней Давно пора сд, Аноним (-), 11:59 , 17-Фев-18, (19) //

UltraSPARC T 1 124 2 124 3 Ничего нового Не взлетел, однако, кроме весьма с, Аноним (-), 12:12 , 17-Фев-18, (20) +2 //

Ну тогда не нашлось, кто бы смог подхватить освобождённые T1 и T2 Опенсорсники , Аноним (-), 13:06 , 17-Фев-18, (33) –1
патамушта был тормоз ну и ценник к нему прилагался конский, настолько, что за э, пох (?), 14:22 , 17-Фев-18, (46) +1 //

Интересно, почему , Аноним (-), 19:01 , 17-Фев-18, (74) +1
Ну да, тормоз Патамучта без спекулятивки А сильно многопоточные приложения пис, Аноним (-), 09:00 , 18-Фев-18, (102)

не, не потому - он же почти true risc, ему это без надобности Патамучта тру р, пох (?), 15:12 , 18-Фев-18, (125) –1

Ага, без разницы А пендаль от простоя конвейера до получения результата куда де, Аноним (-), 18:04 , 18-Фев-18, (133)

Вы хоть примерно представляете себе затраты на переключение контекста , Аноним (-), 01:53 , 19-Фев-18, (140) –1

В случае со SPARC - да Примерно ноль тактов Там просто море регистров и регист, Аноним (-), 06:55 , 19-Фев-18, (144) +1

Забыл добавить ничто не мешает реализовать ровно тоже самое на Intel 124 AMD , Аноним (-), 08:01 , 19-Фев-18, (145) +1

А по-твоему, старые регистры в память запишутся и новые из памяти загрузятся сам, Аноним (-), 12:28 , 19-Фев-18, (153)

До чего-же народ ленивый пошел - http www oracle com technetwork server-st, Аноним (-), 13:40 , 19-Фев-18, (154) +1

gt оверквотинг удален И что это должно мне сказать Что 640 регистров хватит , Аноним (-), 14:12 , 19-Фев-18, (156)
ну, по сути, да - то есть они не выделяются все одному процессу, чтобы их потом , пох (?), 14:30 , 19-Фев-18, (158)
Коду доступно окно в 32 регистра Там архитектура с регистровым окном, конечно, з, Аноним (-), 14:45 , 19-Фев-18, (159)
Ну давайте немного посчитаем 640 32 20 процессов могут работать чисто в рег, Аноним (-), 15:25 , 19-Фев-18, (162)
Ну, ядер-то в сановских процах больше одного Потому и тредов обрабатывать можно, Аноним (-), 15:40 , 19-Фев-18, (163)
и сколько из них a не в idle b на CPU0 у CPU1 127 - свои регистры, не перес, пох (?), 18:25 , 19-Фев-18, (165)
Периодически, подозреваю, большинство из них просыпается и что-то делает Да и н, Аноним (-), 18:51 , 19-Фев-18, (166)
Покурить пока просыпается - Оно и умеет ЕМНИП, даже прерывание зовёт при пере, Аноним (-), 19:13 , 19-Фев-18, (167)
Угу, а на x86, значит нештатно выполняется И насчет не дергая память - толь, Аноним (-), 19:30 , 19-Фев-18, (168)
В отличае от х86 у них есть несколько активных контекстов Чего непонятного-то И, Аноним (-), 19:38 , 19-Фев-18, (171)

Кстати, не в x86, а только у Штеуда, причем только в последних поколениях , Аноним (-), 15:04 , 19-Фев-18, (160)

Если считать последними все поколения с 2010 года, то да , Аноним (-), 15:11 , 19-Фев-18, (161)
Ну, если отойти от маркетинга, то интеловые процы новее поколения 2010 года особ, Аноним (-), 16:18 , 20-Фев-18, (189)
Я думаю, что если убрать 171 оптимизации срезанием углов 187 , то все интелов, Anonymoustus (ok), 22:41 , 20-Фев-18, (191)
Подумайте еще раз , Аноним (-), 03:00 , 21-Фев-18, (192)

И останется сущая мелочь раскидать плохо распараллеливаемые задачи по этим самы, anomymous (?), 12:51 , 17-Фев-18, (31) +3 //

Power IBM патчила от Meltdown микрокодом, значит спекулятив там есть Ну а насчёт, Аноним (-), 13:12 , 17-Фев-18, (34) –1 //

Мобилки не серваки Армы не взлетают на серваках, ксины не взлетают на мобилках , RobotsCantPoop (?), 17:22 , 17-Фев-18, (65)

вон risc-v на подходе, авось взлетит, Мураками (?), 13:45 , 17-Фев-18, (40) +1 //

Не нужен, как и прочее опенсорсное, тк по определению хуже любых закрытых аналог, Аноним (-), 18:20 , 17-Фев-18, (71) –9

с этой копипастой надо какой-нить былинный ник написать, навроде ирси или корман, Аноним (-), 20:20 , 17-Фев-18, (84) +3
Как там в ваших 90-х, PKZIP последний писк , Аноним (-), 18:05 , 18-Фев-18, (134)

Просто на подумать эльбрусовый lcc как раз и занимается раскладыванием на парал, Michael Shigorin (ok), 15:56 , 17-Фев-18, (57) –3 //

Ещё один Итаник Проходили уже , Аноним (-), 19:04 , 17-Фев-18, (75) +1
Да-да, всякие там интелы с бимерами и санами не смогли, а тут верим в победу,, Crazy Alex (ok), 12:54 , 18-Фев-18, (112) –1

а тут бесконечные деньги, поэтому вполне может и взлететь а кто не верит - вон т, пох (?), 15:16 , 18-Фев-18, (126) –1

Эти деньги для распила На взлет они никак не повлияют , Аноним (-), 02:02 , 19-Фев-18, (141)

повлияют, у нас сейчас не принято пилить пустоту, результат обязан выдать - за и, пох (?), 11:35 , 19-Фев-18, (151)

Прямо сейчас у тебя в браузере есть сеть вёрстка GUI кэш js видео табы , user (??), 13:24 , 18-Фев-18, (116) //

и авторы старательно работают над тем, чтобы эти табы не выполнялись А верстать , пох (?), 15:20 , 18-Фев-18, (127) –2

Очень правильное замечание , Anonymoustus (ok), 18:18 , 17-Фев-18, (70)
Спекулятивное исполнение это всеобщий приём для увеличения производительности Ф, Ю.Т. (?), 08:32 , 18-Фев-18, (100) +1 //

В 21м веке общее количество вычислений лимитируется тепловыделением и пропускной, user (??), 11:50 , 18-Фев-18, (107) //

Спасибо, но это и есть проблема модели фон Неймана , Ю.Т. (?), 12:33 , 18-Фев-18, (108)
Вообще-то спекулятивное выполнение именно из-за тормозов памяти и используется в, Crazy Alex (ok), 12:55 , 18-Фев-18, (113) –1

Если простаивает единственное ядро - тормоза Если простаивает большинство из 14, user (??), 13:08 , 18-Фев-18, (115)

И кеш Для примера десятилетней давности 4-ядерный Xeon имеет на борту 12 МБ L2, Anonymoustus (ok), 20:11 , 19-Фев-18, (177)

Давно сделали, GPU называется Облом состоит в том что параллелится не любой алг, Аноним (-), 22:50 , 19-Фев-18, (185) //

Кроме того, есть задачи алгоритмы под общую память и не под общую память , Ю.Т. (?), 23:00 , 19-Фев-18, (187)

Уже как-то писал про основную проблему много_ядер простой_конвеер, вы можете сра, Аноним (-), 14:52 , 28-Фев-18, (201)

x86 всё , Аноним (-), 13:37 , 17-Фев-18, (38) +1 //

Давно , Аноним (-), 19:52 , 17-Фев-18, (78) +1

Раньше новые версии программ выпускали, а теперь 8212 уязвимости Развитие иде, Аноним (-), 14:17 , 17-Фев-18, (45) +5
Как при 100 запусках могут быть дробные результаты в процентах , Аноним (-), 14:32 , 17-Фев-18, (47) –1 //

Потому что тестировалась точность, а не количество запусков , A.Stahl (ok), 15:18 , 17-Фев-18, (49)

Я не знаю как вы, а мне кажется, что все это было задумано десятки лет назад и м, Аноним (-), 19:12 , 17-Фев-18, (77) –2 //

Да самом деле это происки гитлеровцев в содружестве с течением Вальденсов, котор, A.Stahl (ok), 19:55 , 17-Фев-18, (79) +5

У кого эксплойт чо-нить нашёл , pavlinux (ok), 01:49 , 18-Фев-18, (93) +2 //

У меня он стабильно получает SIGSEGV - , Ne01eX (ok), 02:44 , 18-Фев-18, (94) –1 //

Просто какой-то анбиливбл 8 , pavlinux (ok), 04:00 , 18-Фев-18, (97) +1 //

Тестировал на Slackware64 Частично 14 2, частично Current - Проц E8400 вот к, Ne01eX (ok), 06:24 , 18-Фев-18, (98) +1

В этой новости явно не хватает информации о том, что спонсором исследований _по , Ne01eX (ok), 03:06 , 18-Фев-18, (96) //

да хоть Сатана из ада, какая разница , Crazy Alex (ok), 12:57 , 18-Фев-18, (114)

Я удивлен, что по прежнему у нас в магазинах продается откровенно бракованный то, Аноним (-), 11:00 , 18-Фев-18, (103) //

с той разницей лишь, что никто не собирается топить интел Нужно, что все , Ю.Т. (?), 11:18 , 18-Фев-18, (104)
Приходишь в магазин за ноутбуком А ничего нет Продавец приходите через пол, iPony (?), 11:30 , 18-Фев-18, (106) +2 //

и еще и твой старый отбирают - он небезопасный, компания его отозвала, нет, мы , пох (?), 23:38 , 18-Фев-18, (137) –1

Интересная идея, про отозвать А как по вашему до сих пор не запретили продавать , Аноним (-), 14:56 , 28-Фев-18, (202)

Ну что, опеннетовские аналитики-скрипт-киддики, ниасилили code pavel amd64 , pavlinux (ok), 15:36 , 18-Фев-18, (129) +5 //

А теперь подробнее, пожалуйста, для тех, кто нифига не понял , Anonim (??), 00:40 , 19-Фев-18, (138) +1 //

Эксплойт работает, защита - нет Intel AMD - дырявые , pavlinux (ok), 20:06 , 19-Фев-18, (176) +3 //

И что нам теперь делать , Anonymoustus (ok), 20:16 , 19-Фев-18, (178)

Новый проц покупать , pavlinux (ok), 20:38 , 19-Фев-18, (179) +1

Все десять сто, тысячу , Anonymoustus (ok), 22:44 , 19-Фев-18, (182)
Захочешь - не купишь Фикшеных процов в продаже еще просто нет Более того - даж, Аноним (-), 22:57 , 19-Фев-18, (186)

Я так и написал , pavlinux (ok), 04:33 , 21-Фев-18, (193) +1

Ты будешь смеяться, но эту константу нужно подбирать для каждого процессора инди, Ne01eX (ok), 01:42 , 19-Фев-18, (139) +1 //

Cмишно Именно это я и делал На дефолтных ни первый ни этот эксплойт не сраб, pavlinux (ok), 02:38 , 19-Фев-18, (142) +3 //

А разве нельзя просто всё высчитать относительно nop, которая гарантированно вып, Ne01eX (ok), 05:20 , 19-Фев-18, (143) +1

Шот тебя не в ту сторону понесло Даже не знаю, как будет быстрее, перебрать 100, pavlinux (ok), 16:59 , 19-Фев-18, (164) +2

Если кто решил выкинуть свой Интел проц, присылайте мне Желательно 1110 5 или, Joe B. (?), 08:04 , 19-Фев-18, (146) //

а смысл Они ж безногие, значок из него теперь не получится - , пох (?), 11:38 , 19-Фев-18, (152) +1 //

Можно как в старом анекдоте, плитку в ванной положить , Kuromi (ok), 04:13 , 22-Фев-18, (198) +1

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]

7. "Представлены новые виды атак MeltdownPrime и SpectrePrime" +2 +/–

Сообщение от Аноним (-), 17-Фев-18, 10:35

>intel
>intel
>intel
А что с амд? Подвержены уязвимости, или как и в первом случае - только частично и только при очень специфических настройках?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. "Представлены новые виды атак MeltdownPrime и SpectrePrime" –11 +/–

Сообщение от Аноним (-), 17-Фев-18, 10:45

> А что с амд? Подвержены уязвимости, или как и в первом случае
> - только частично и только при очень специфических настройках?
Да тут такая каша заваривается, что AMD могут просто попытаться скрыть информацию о подверженности уязвимостям. Ведь если повезет, можно здорово поднять продажи на падении интела.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. "Представлены новые виды атак MeltdownPrime и SpectrePrime" +13 +/–

Сообщение от A.Stahl (ok), 17-Фев-18, 10:50

>AMD могут просто попытаться скрыть
Как? Просто берёшь и проверяшь. Это ведь может проверить каждый кто умеет. Невозможно скрыть очевидное.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

59. "Представлены новые виды атак MeltdownPrime и SpectrePrime" –7 +/–

Сообщение от Аноним (-), 17-Фев-18, 15:57

> Как? Просто берёшь и проверяшь. Это ведь может проверить каждый кто умеет.
> Невозможно скрыть очевидное.
По сути спалились только Intel. Какие там уязвимости у амд - еще неизвестно, может, покруче spectre и meltdown, просто "лишняя" инфа не утекает. Анон выше бред ляпнул, но что амд использует ситуацию для навара - это точно. Возможно, им даже удастся занять бОльшую долю рынка.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

63. "Представлены новые виды атак MeltdownPrime и SpectrePrime" +/–

Сообщение от RobotsCantPoop (?), 17-Фев-18, 17:17

"Может" не считается. Эра интела кончается.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

86. "Представлены новые виды атак MeltdownPrime и SpectrePrime" +4 +/–

Сообщение от Аноним (-), 17-Фев-18, 22:26

> По сути спалились только Intel. Какие там уязвимости у амд - еще неизвестно, может, покруче spectre и meltdown, просто "лишняя" инфа не утекает.
Это еще что. А представляете какие косяки у Intel могут быть если они накосячили там где другой производитель не косячит? Представляете масштаб "разброда и шатания" у Intel ? Просто они еще не спалились на более серьезных вещах, да и "лишняя" инфа не утекает.

Ответить | Правка | К родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

174. "Представлены новые виды атак MeltdownPrime и SpectrePrime" +/–

Сообщение от Anonymoustus (ok), 19-Фев-18, 19:46

>> По сути спалились только Intel. Какие там уязвимости у амд - еще неизвестно, может, покруче spectre и meltdown, просто "лишняя" инфа не утекает.
> Это еще что. А представляете какие косяки у Intel могут быть если
> они накосячили там где другой производитель не косячит? Представляете масштаб "разброда
> и шатания" у Intel ? Просто они еще не спалились на
> более серьезных вещах, да и "лишняя" инфа не утекает.
Они, косяки эти, там _гарантированно_ есть. Просто о некоторых становится известно, иногда совершенно случайно, а про другие юзеры молчат (возможно, за деньги). Штеуд очень недобросовестная контора. Эталонные корпорасты.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

200. "Представлены новые виды атак MeltdownPrime и SpectrePrime" +/–

Сообщение от Аноним (-), 28-Фев-18, 14:23

Им мощности ещё лет 10 строить что-бы занять большую часть рынка

Ответить | Правка | К родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Представлены новые виды атак MeltdownPrime и SpectrePrime" –24 +/–

Сообщение от iZEN (ok), 17-Фев-18, 11:11

AMD со своими печурками не так распространена, чтобы быть кому-то интересной для атак подобного рода.

Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Представлены новые виды атак MeltdownPrime и SpectrePrime" +5 +/–

Сообщение от A.Stahl (ok), 17-Фев-18, 11:20

>не так распространена, чтобы быть кому-то интересной
Безопасность не везде основана так же, как на BSD.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. "Представлены новые виды атак MeltdownPrime и SpectrePrime" –3 +/–

Сообщение от . (?), 17-Фев-18, 11:56

> AMD со своими печурками не так распространена, чтобы быть кому-то интересной для атак
> подобного рода.
только вот у одного немецкого гуанохостера хомячки смели нахрен ВСЕ коробки на amd, которых у него было в продаже неимоверное количество. Выгребли все, включая всякие доисторические Athlon64 аж с двумя гигами оперативы, не обращая внимания на то, сколько этому хламу лет и в каком он состоянии.
надо полагать, это не ему одному так повезло, а общий хомячковый тренд.
С другой стороны, конечно, может быть и так, что ценной инфорации с этих идиотов не получить, ее у них в принципе нет.
Но там надо головой думать, подбирать параметры - это нынче немодно. Проще поискать очередной eval в очередном корявом клоне биткойна и хакнуть (лохов ;-) на бесконечные деньги, без всякого spectre.
Вон, в твоей любимой freebsd, хотя и копипастили линуксный код уже после того, как всем было ясно, что накладные расходы даже при _отключенной_ нахрен "защщите" видны невооруженным глазом, все равно, вместо оформления кода как feature, намертво впилили его в ядро (причем полудесятком кривых коммитов, чтоб выпилить было уже невозможно никому и никак). То же самое - головой думать немодно и некогда, гранты не ждут, популярность падает.

Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Представлены новые виды атак MeltdownPrime и SpectrePrime" –1 +/–

Сообщение от iPony (?), 17-Фев-18, 12:34

> хомячки
Ну вот. А серъёзные дяди про сервера.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

44. "Представлены новые виды атак MeltdownPrime и SpectrePrime" +/–

Сообщение от пох (?), 17-Фев-18, 14:12

>> хомячки
> Ну вот. А серъёзные дяди про сервера.
хомячки - они разные бывают. Кто-то вот скупает втриторога (там еще и цены взлетели, и именно в разы) гнилые amd'шные сервера на collocation.



Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

131. "Представлены новые виды атак MeltdownPrime и SpectrePrime" +/–

Сообщение от Аноним (-), 18-Фев-18, 17:45

> Ну вот. А серъёзные дяди про сервера.
Серьезные дяди не косят под пони, так что какая разница?

Ответить | Правка | К родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Представлены новые виды атак MeltdownPrime и SpectrePrime" +1 +/–

Сообщение от KonstantinB (ok), 17-Фев-18, 18:24

> только вот у одного немецкого гуанохостера хомячки смели нахрен ВСЕ коробки на amd
Если речь о Hetzner, то вроде не смели. Коробочки с Ryzen 7 есть, стоят столько же, сколько аналогичные на Skylake Xeon-ах. Еще на EPYC 7401P появились.
С другой стороны, на аукционе (где сливают старые полуубитые железки, от которых отказались предыдущие арендаторы), действительно AMD почти нет. :-)

Ответить | Правка | К родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

117. "Представлены новые виды атак MeltdownPrime и SpectrePrime" –1 +/–

Сообщение от нах (?), 18-Фев-18, 14:13

> Если речь о Hetzner, то вроде не смели. Коробочки с Ryzen 7 есть
коробочки с rizen - это новые, по ним ты ничего не поймешь - их сколько закажут, столько и закупят.
Ну разьве что помедленнее будут выполнять заказ. Статистики у них, похоже, нет.
А вот коробочки на аукционе - это из существующих, их внезапно-ниоткуда новых не образуется, и то что их там сейчас резко не стало (как раз Хетзнер, если мы о нем, имел их куда с избытком, потому что когда-то именно из таких у него весь хостинг и был собран, сейчас они никому были не нужны, древние глючные десктопные платы с крошечной памятью и вздутыми кондерами), говорит о том, что идиоты массово их порасхватали.
у других гуанохостеров (тех, которые позволяют выбирать с точностью до процессора) - ровно такая же фигня творится. Я сперва уж подумал, что их массово для майнинга расхватывают, а потом присмотрелся - нифига, на том что нахватали, гнилом древнем хламе, майнить даже полному идиоту в голову не придет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

132. "Представлены новые виды атак MeltdownPrime и SpectrePrime" +/–

Сообщение от Аноним (-), 18-Фев-18, 17:54

На современных платах электролиты - solid, они не вздуваются.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

147. "Представлены новые виды атак MeltdownPrime и SpectrePrime" +1 +/–

Сообщение от 0x1666 (?), 19-Фев-18, 10:24

Если ты про такие кондёры: http://wasp.kz/Stat_PC/video/alb_gf9600gt/1_alb_gf9600gt.jpg , то у меня для тебя плохие новости.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

172. "Представлены новые виды атак MeltdownPrime и SpectrePrime" +/–

Сообщение от Anonymoustus (ok), 19-Фев-18, 19:40

> Если ты про такие кондёры: http://wasp.kz/Stat_PC/video/alb_gf9600gt/1_alb_gf9600gt.jpg
> , то у меня для тебя плохие новости.
Эвона как. Не сделали насечку жадные китаёзы и продали электролит за твердотельный? Ну ничего, отольются им наши слёзы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

181. "Представлены новые виды атак MeltdownPrime и SpectrePrime" +/–

Сообщение от Аноним (-), 19-Фев-18, 22:34

> Эвона как. Не сделали насечку жадные китаёзы и продали электролит за твердотельный?
> Ну ничего, отольются им наши слёзы.
Бывает и круче, аккумуляторы с песком и гайками, HDD на терабайт с 4-гиговой флешкой внутри которой партишн тэйбл креативно подрихтовали, и прочие конденсаторы-матрешки и микросхемы без кристалла. Или того хуже с кристаллом, но перепиленой маркировкой. И тогда разработчики схем сходят с ума. Вроде все по фэншую, но схема глючит.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

180. "Представлены новые виды атак MeltdownPrime и SpectrePrime" +/–

Сообщение от Аноним (-), 19-Фев-18, 22:29

> Если ты про такие кондёры: http://wasp.kz/Stat_PC/video/alb_gf9600gt/1_alb_gf9600gt.jpg
> , то у меня для тебя плохие новости.
Это тебе обычный электролит продали, еще и на насечке нагло сэкономили. Китайцы ребята ушлые, а соблазн сэкономить на поставках есть всегда. Тебе повезло что хоть так. Могло и #$$нуть со взрывом, без насечек то...

Ответить | Правка | К родителю #147 | Наверх | Cообщить модератору

157. "Представлены новые виды атак MeltdownPrime и SpectrePrime" +/–

Сообщение от пох (?), 19-Фев-18, 14:23

> На современных платах электролиты - solid
да какие они, в жо, современные - AMD Athlon(tm) 64 X2 Dual Core Processor 6000+ - этому вообще скока лет-то?
и это далеко не худшее из того что там было-сплыло, были в продаже совсем страшные оптероны с двумя гигами. Я такую штуку помню примерно десятилетней выдержки, и, наверное, она и тогда особо новой не была.
Но вот факт - до января были, а после праздников - как отрезало.

Ответить | Правка | К родителю #132 | Наверх | Cообщить модератору

175. "Представлены новые виды атак MeltdownPrime и SpectrePrime" +/–

Сообщение от Anonymoustus (ok), 19-Фев-18, 19:50

> да какие они, в жо, современные - AMD Athlon(tm) 64 X2 Dual
> Core Processor 6000+ - этому вообще скока лет-то?
Да ладно, у меня такое до сих пор в строю у людей. Два ядра, два гига — классика.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

28. "Представлены новые виды атак MeltdownPrime и SpectrePrime" +1 +/–

Сообщение от Отражение луны (ok), 17-Фев-18, 12:42

Интел в свое время завоевали рынок исключительно за счет маркетинга. Сомнительное качество продаваемыми ими барахла не играло никакой роли для большинства хомячков.

Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Представлены новые виды атак MeltdownPrime и SpectrePrime" +3 +/–

Сообщение от demimurych (ok), 17-Фев-18, 14:56

спасибо поржал.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

55. "Представлены новые виды атак MeltdownPrime и SpectrePrime" +4 +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 17-Фев-18, 15:52

А я в кои веки согласился -- Вы просто не помните Pentium 4, видимо, и не в курсе инсайда программы Intel Inside.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

64. "Представлены новые виды атак MeltdownPrime и SpectrePrime" –1 +/–

Сообщение от пох (?), 17-Фев-18, 17:19

> Вы просто не помните Pentium 4, видимо, и не в курсе инсайда программы Intel Inside.
или наоборот, он достаточно старый, чтобы помнить процессоры amd с логотипом "windows compatible" - и, сцуко, не врали - только c windows оно и было comatible.
так же как и Slot-A, и прочие явные доказательства, что никто, кроме интела, двадцать лет не мог сделать нормальный процессор - при открытых спецификациях, открытой шине и тогда еще несложном внутреннем устройстве.
А у всех остальных (кроме sun, непонятно даже, на чем обгадившейся) не было операционной системы и экосистемы для нее, отличной от windows, чтобы позволить себе выпуск несовместимого хотя бы процессора, не говоря уж об остальном железе.
Сейчас вот система-то есть, а на рынке, помимо интел-амд-двасапогапара - только yблюдки :-(

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

85. "Представлены новые виды атак MeltdownPrime и SpectrePrime" +1 +/–

Сообщение от Имя (?), 17-Фев-18, 20:46

это амд внедрил 64 разрядную архитекруту CPU, есличо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

88. "Представлены новые виды атак MeltdownPrime и SpectrePrime" +1 +/–

Сообщение от Anonymoustus (ok), 17-Фев-18, 22:30

Задолго до AMD это на уровне сервера и рабочей станции сделала DEC и MIPS, а вообще в девяностые все этим занимались. AMD внедрила это на потребительский писюковый рынок.
https://en.wikipedia.org/wiki/64-bit_computing#History

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

148. "Представлены новые виды атак MeltdownPrime и SpectrePrime" +/–

Сообщение от 0x1666 (?), 19-Фев-18, 10:27

> Задолго до AMD это на уровне сервера и рабочей станции сделала DEC
> и MIPS, а вообще в девяностые все этим занимались. AMD внедрила
> это на потребительский писюковый рынок.
> https://en.wikipedia.org/wiki/64-bit_computing#History
у них были СВОИ 64 битные архитектуры, а не x86-совместимая. Это совершенно разные вещи, как если бы сделали 64 бит архитектуру для текущих 8битных avr.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

169. "Представлены новые виды атак MeltdownPrime и SpectrePrime" +/–

Сообщение от Anonymoustus (ok), 19-Фев-18, 19:35

И? Вы решили ещё раз пересказать мой комментарий, но своими словами и выбросив из него содержательную часть про x86, и таким, обгрызенным, его оспорить? Что ж, а ведь это отличный риторический приём!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

90. "Представлены новые виды атак MeltdownPrime и SpectrePrime" +6 +/–

Сообщение от Аноним (-), 17-Фев-18, 22:31

у Intel была архитектура в 64 бит, но это была несовместимая параша. AMD как более вменяемые сделали все по-нормальному чтобы не создавать ненужных проблем пользователями. Я за AMD голосую кошельком. Всегда!

Ответить | Правка | К родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

183. "Представлены новые виды атак MeltdownPrime и SpectrePrime" +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 19-Фев-18, 22:44

> у Intel была архитектура в 64 бит, но это была несовместимая параша.
> AMD как более вменяемые сделали все по-нормальному чтобы не создавать ненужных
> проблем пользователями. Я за AMD голосую кошельком. Всегда!
Все с точностью до наоборот. Интель сделал все круто и по фэншую. Но оценил свою круть в килобаксы. И забыл сделать что-нибудь дешевле. В результате у програмеров не было систем на этом. И чудо-юдо оказалось без софта. А кому надо камень за килобаксы, на котором запускать нечего? Особенно феерично отсутствие нормального компилера - под vliw-like с этим по жизни проблема. А если он стоит кило баксов - эта проблема не решится за обозримое время вообще.
АМД же сделало из гамна и палкоф 64-битный вариант x86, костыльнув наиболее очевидные упущения. Получилась к*кашка, зато - настрогали дешево и массово, в отличие от интела. А поскольку 64 бита все-же лучше чем 32, програмеры быренько запилили поддержку всего этого. И если в виндах протупляли еще лет 10, то пингвины например довольно быстро 64 битные версии отбахали.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

119. "Представлены новые виды атак MeltdownPrime и SpectrePrime" +/–

Сообщение от нах (?), 18-Фев-18, 14:17

> это амд внедрил 64 разрядную архитекруту CPU, есличо.
не "64разрядную архитектуру", их без всякого amd было полно, а прослойку совместимую со старой архитектурой x86 - чем и объехал интел, наивно думавший похоронить, наконец, давно живущую на ИВЛ бабушку, и начать массово продавать условно-совместимые итаниумы - то есть пробил их их же оружием и по тому же месту.
Вот тут-то интел резко и захотел "сотрудничать", а итаниум как-то не прижился, увы.
это рынок, детка, на нем всегда побеждает самое yблюдочное решение из возможных.

Ответить | Правка | К родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

136. "Представлены новые виды атак MeltdownPrime и SpectrePrime" +/–

Сообщение от Anonymoustus (ok), 18-Фев-18, 20:14

> Вот тут-то интел резко и захотел "сотрудничать", а итаниум как-то не прижился,
> увы.
> это рынок, детка, на нем всегда побеждает самое yблюдочное решение из возможных.
Глядя нынче на разгул и расцвет обезьян и их фреймворков, очень жаль, что Итаниум не прижился вместо всей x86 скопом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

149. "Представлены новые виды атак MeltdownPrime и SpectrePrime" +/–

Сообщение от 0x1666 (?), 19-Фев-18, 10:31

>> Вот тут-то интел резко и захотел "сотрудничать", а итаниум как-то не прижился,
>> увы.
>> это рынок, детка, на нем всегда побеждает самое yблюдочное решение из возможных.
> Глядя нынче на разгул и расцвет обезьян и их фреймворков, очень жаль,
> что Итаниум не прижился вместо всей x86 скопом.
Уж лучше MIPS развился бы до текущих мощностей x86, вот там действительно вменяемая архитектура.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

170. "Представлены новые виды атак MeltdownPrime и SpectrePrime" +/–

Сообщение от Anonymoustus (ok), 19-Фев-18, 19:37

MIPS никуда не делся, производится и продаётся миллионами и, боюсь написать неправду, как бы не миллиардами чипов. Только не в десктопы.
А что такого особенного в его архитектуре? Вот мне, скажем, куда более изощрённой и совершенной видится архитектура Итаниума.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

184. "Представлены новые виды атак MeltdownPrime и SpectrePrime" +/–

Сообщение от Аноним (-), 19-Фев-18, 22:47

> А что такого особенного в его архитектуре? Вот мне, скажем, куда более
> изощрённой и совершенной видится архитектура Итаниума.
Она изощренная, совершенная и на ней нечего запускать. Начиная с отсутствия нормального оптимизирующего компилятора под это. Для линуксоидов к тому же опенсорсного, иначе оно им и даром не надо, не то что за килограммы бакинских.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

188. "Представлены новые виды атак MeltdownPrime и SpectrePrime" +/–

Сообщение от Аноним (-), 20-Фев-18, 15:49

Печаль в том, что даже бы с открытым (лучше свободным) компилятором, линуксы нынче так обросли проприетарью и бинарями, что толку-то.....

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

190. "Представлены новые виды атак MeltdownPrime и SpectrePrime" +/–

Сообщение от Anonymoustus (ok), 20-Фев-18, 22:38

> Она изощренная, совершенная и на ней нечего запускать. Начиная с отсутствия нормального
> оптимизирующего компилятора под это. Для линуксоидов к тому же опенсорсного, иначе
> оно им и даром не надо, не то что за килограммы
> бакинских.
Так уж повелось, что рынок миллионов мух всегда выбирает самые yблюдочные варианты. На запах летят.

ЗЫ
> Выражение, на которое сработало предупреждение: 'yблюд'
Не в почёте русский язык на опеннете. То ли дело какахами бросаться.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

194. "Представлены новые виды атак MeltdownPrime и SpectrePrime" +/–

Сообщение от Аноним (-), 21-Фев-18, 05:10

>Так уж повелось, что рынок миллионов мух всегда выбирает самые yблюдочные варианты. На запах летят.
Ошибка, проприетарщики принципиально не способны создать качественное по адекватной цене, и миллионы мух здесь не при чем. Причина как всегда в фатальном недостатке проприетарщиков, называется жадность)))

Ответить | Правка | К родителю #190 | Наверх | Cообщить модератору

196. "Представлены новые виды атак MeltdownPrime и SpectrePrime" +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 21-Фев-18, 11:24

> MIPS никуда не делся, производится и продаётся миллионами и,
> боюсь написать неправду, как бы не миллиардами чипов.
> Только не в десктопы.
У нас пара loongson'ов трудится именно в десктопных ящиках -- материнки как материнки.  Дорогие разве что...
> А что такого особенного в его архитектуре? Вот мне, скажем,
> куда более изощрённой и совершенной видится архитектура Итаниума.
Так её даже потырить адекватно не смогли, тем более с таким партнёром как MS.

Ответить | Правка | К родителю #170 | Наверх | Cообщить модератору

87. "Представлены новые виды атак MeltdownPrime и SpectrePrime" +2 +/–

Сообщение от Аноним (-), 17-Фев-18, 22:28

Покопайся в аналих истории и найди корни причин существования термина wintel. Заговор? - Нет! Монополисты? - Нет! А что тогда?

Ответить | Правка | К родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

89. "Представлены новые виды атак MeltdownPrime и SpectrePrime" +3 +/–

Сообщение от Anonymoustus (ok), 17-Фев-18, 22:30

> Покопайся в аналих истории и найди корни причин существования термина wintel. Заговор?
> - Нет! Монополисты? - Нет! А что тогда?
Выбор миллионов мух, как ни прискорбно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

99. "Представлены новые виды атак MeltdownPrime и SpectrePrime" +/–

Сообщение от Ю.Т. (?), 18-Фев-18, 08:29

>> Вы просто не помните Pentium 4, видимо, и не в курсе инсайда программы Intel Inside.
> или наоборот, он достаточно старый, чтобы помнить процессоры amd с логотипом "windows
> compatible" - и, сцуко, не врали - только c windows оно
> и было comatible.
> так же как и Slot-A, и прочие явные доказательства, что никто, кроме
> интела, двадцать лет не мог сделать нормальный процессор - при открытых
> спецификациях, открытой шине и тогда еще несложном внутреннем устройстве.
Что за диковинные речи?
Если считать 20 лет от появления 8080 (1974-й что ли), то были и 68xx, и 65xx.
Отнимая 20 лет от текущей даты, видим серию K5, на которой наклейка то ли была, то ли нет, но с не-виндовс эти камни работали, и без нареканий.
Не-интеловские процы были нормальными, но их "утопила" дружба Интела с МС с его "двоечкой" ДОС-Виндовс для платформы ПЦ.

Ответить | Правка | К родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

109. "Представлены новые виды атак MeltdownPrime и SpectrePrime" +1 +/–

Сообщение от Crazy Alex (ok), 18-Фев-18, 12:44

Как раз K5 были тем ещё дырявым фейлом, с красочным набором неочевидных несовместимостей. Вот до них - на архитектуре 486 - железки были вполне, включая "586", или как там оно было. С другой стороны - четвёрки только ленивый не лепил...
С К6 - да, получше стало. Но, как ни крути, АМД практически всегда был в догоняющих, если по фичам и скоростям смотреть. Точнее, как только они выкатывали что-то годное (К6 тот же) довольно быстро интел выдавал что-то не просто сравнимое, а гораздо лучшее. Другое дело, что если не требовать рекордов то они довольно часто оказывались удачным выбором - раза эдак в два дешевле аналогичного по мощи интела, а уж если мать посчитать - то тем более.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

118. "Представлены новые виды атак MeltdownPrime и SpectrePrime" +/–

Сообщение от Ю.Т. (?), 18-Фев-18, 14:15

> Как раз K5 были тем ещё дырявым фейлом, с красочным набором неочевидных
> несовместимостей. Вот до них - на архитектуре 486 - железки были
В свете того, что у меня была машина именно с K5, и на ней у меня изрядно поработала не одна платформа -- позвольте считать за очередной образчик опеннетовского фамильярничанья в адрес всех и вся. Всё-то знают, обо всём судят, на всё свысока.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

120. "Представлены новые виды атак MeltdownPrime и SpectrePrime" +/–

Сообщение от пох (?), 18-Фев-18, 14:52

>> Как раз K5 были тем ещё дырявым фейлом, с красочным набором неочевидных
>> несовместимостей. Вот до них - на архитектуре 486 - железки были
+1
А 486 и более ранние действительно крали все, кому не лень (врали, разумеется, что честно воспроизвели clean-room вот это вот все)
> В свете того, что у меня была машина именно с K5, и
> на ней у меня изрядно поработала не одна платформа -- позвольте
позвольте считать это за очередное "УМВР". Возможно, вам достался ранний K5 без логотипа, кажется, как раз такие были.
Вам уже второй человек говорит, что это только вам так повезло. У других оно было вот ровно что "windows compatible", и ни шагу в сторону.
Произошло это, помнится, после проигранного интелу суда, когда amd пришлось реализовать часть функционала заново, и, видимо, без подглядывания в краденые спеки, получилось не очень.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

122. "Представлены новые виды атак MeltdownPrime и SpectrePrime" +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 18-Фев-18, 14:57

> А 486 и более ранние действительно крали все, кому не лень
Помнится, у Am486 при этом была более честная плавучка, чем у i486.
> позвольте считать это за очередное "УМВР".
> Возможно, вам достался ранний K5 без
> логотипа, кажется, как раз такие были.
Когда-то был K5-75 (никакого особого удивления не припоминаю, видимо, с логотипом) -- работал себе под Black Cat и позже, помнится, ещё и под альтом.  Плохого за ним, в отличие от IBM/Cyrix 6x86MX, не помню ровно ничего.
Ну, в качестве точки ~архивных данных.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

130. "Представлены новые виды атак MeltdownPrime и SpectrePrime" +1 +/–

Сообщение от Ю.Т. (?), 18-Фев-18, 17:09

>>> Как раз K5 были тем ещё дырявым фейлом, с красочным набором неочевидных
>> В свете того, что у меня была машина именно с K5, и
> позвольте считать это за очередное "УМВР". Возможно, вам достался ранний K5 без
> Вам уже второй человек говорит, что это только вам так повезло. У
Да, специально для меня одного изготовили.
Если ранние К5 были в массе хороши, это уже отменяет спичь про "дырявые фейлы".
Если речь сразу была о поздних К5, так и нужно было говорить -- поздние К5.
И что, кстати, уже запрещено основываться на собственном опыте? Нужно на чужом?
ОК, тогда и вы двое -- езжайте на моём.

Ответить | Правка | К родителю #120 | Наверх | Cообщить модератору

124. "Представлены новые виды атак MeltdownPrime и SpectrePrime" +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 18-Фев-18, 15:02

> так же как и Slot-A, и прочие явные доказательства, что никто,
> кроме интела, двадцать лет не мог сделать нормальный процессор
А что не так было со Slot-A?  Он вообще часом не от DEC EV6 пошёл каким-нить боком? (кстати, на голову лучше работала, чем тогдашнее интеловое уж не помню как званое -- ещё "старого фасона" или уже хабовое ль, тоже не помню)
PPS: а, #123?
Ну и что до нормальности -- как-то озадачился и выписал список косяков начиная то ли с 8080, то ли вообще с 4004, был удивлён его плотностью (т.е. припомнились даже там, где вроде сперва не заметил, даже если не калибра f00f).  Но тогда в голове был ещё более-менее свежий Мюллер плюс непосредственный опыт перефигачивания этого всего (ну ладно, не всего ;-) руками.
PS: кстати, в свете сабжа где границу нормальности-то отмерять будем?

Ответить | Правка | К родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

150. "Представлены новые виды атак MeltdownPrime и SpectrePrime" +1 +/–

Сообщение от пох (?), 19-Фев-18, 11:31

>> так же как и Slot-A, и прочие явные доказательства, что никто,
>> кроме интела, двадцать лет не мог сделать нормальный процессор
> А что не так было со Slot-A?  Он вообще часом не
то что он был ненужен. так же как и slot1.
Просто, не имея своих мозгов, приходится копировать чужие, не вдаваясь в подробности - нужно, не нужно, бери больше, кидай дальше.
> от DEC EV6 пошёл каким-нить боком? (кстати, на голову лучше работала,
от slot1 он пошел. Даже использовал почти тот же самый физический разъем, но несовместимый сигнально.
> PS: кстати, в свете сабжа где границу нормальности-то отмерять будем?
там где заметим, что опять никто ничего другого путного не предложил, все скопипастили у интела или сделали что-то такое, что несовместимо с фоннеймановской архитектурой, и с человеческим мозгом тоже (а волшебные самооптимизирующие автокомпиляторы - "пишуть!" Двадцать лет уже, все никак. Единственный дейтсвительно самооптимизирующий - опять у интела.)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

197. "Представлены новые виды атак MeltdownPrime и SpectrePrime" +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 21-Фев-18, 11:27

[понял, спасибо]
> (а волшебные самооптимизирующие автокомпиляторы - "пишуть!"
> Двадцать лет уже, все никак. Единственный дейтсвительно
> самооптимизирующий - опять у интела.)
Давно щупали-то? :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

110. "Представлены новые виды атак MeltdownPrime и SpectrePrime" +/–

Сообщение от Crazy Alex (ok), 18-Фев-18, 12:49

Во времена четвёртого пня интелу уже и завоёвывать было нечего. Его завоевание рынка - это скорее период первых пентиумов. До них - был хоровод изготовителей x86, после - вяло барахтающиеся AMD и Cyrix.

Ответить | Правка | К родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

123. "Представлены новые виды атак MeltdownPrime и SpectrePrime" +1 +/–

Сообщение от пох (?), 18-Фев-18, 15:02

> Во времена четвёртого пня интелу уже и завоёвывать было нечего. Его завоевание
> рынка - это скорее период первых пентиумов.
период первых PII. Первые пни не всем подошли, не все модели были мощнее 486based amd (при том что требовали более дорогой комплектухи и грелись) и у них был ценовой конкурент "сверху" - все еще живые рабочие станции на паверах, спарках и кто там еще был, чуть позже еще и альфы. Причем кинули всех красиво - патентованием slot1.
Совершенно ненужной, инженерно-yблюдочной конструкции, но - пригодной к патентованию, в отличие от наращивания числа ног в zif
И вот тут, внезапно, выяснилось что все такие независимые и мамой-клянусь-не-тырил производители не в состоянии сами придумать и разработать ничего, совместимого на уровне софта.
amd, ценой титанических усилий, клинрум скопипастила, ничего не меняя принципиально, остальные тихо закрылись.
Интел через полтора года сделал опять обычный сокет, но всяким nec с ibm уже ничего не светило, инженеров поувольняли или попереводили, новые обучатся лет еще за десять...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

111. "Представлены новые виды атак MeltdownPrime и SpectrePrime" +/–

Сообщение от G0Dzilla (ok), 18-Фев-18, 12:53

> спасибо поржал.
То, что Вы не видели железок качественнее Intel, не значит, что их нет вообще.

Ответить | Правка | К родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

121. "Представлены новые виды атак MeltdownPrime и SpectrePrime" +/–

Сообщение от пох (?), 18-Фев-18, 14:53

>> спасибо поржал.
> То, что Вы не видели железок качественнее Intel, не значит, что их
> нет вообще.
да видели мы, видели, вашу эталонную железку качественнее интел - стоит, хрустальным куполом накрытая, чтоб не дай аллах, пылинка не села.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

54. "Представлены новые виды атак MeltdownPrime и SpectrePrime" +7 +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 17-Фев-18, 15:50

> FreeBSD со своей Java не так распространена,
> чтобы быть кому-то интересной для атак подобного рода.
От iZEN это звучит особенно прекрасно.

Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Представлены новые виды атак MeltdownPrime и SpectrePrime" –1 +/–

Сообщение от user (??), 17-Фев-18, 16:24

чуть лучше, но одного поля ягоды

Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

83. "Представлены новые виды атак MeltdownPrime и SpectrePrime" +/–

Сообщение от й (?), 17-Фев-18, 20:16

https://www.amd.com/en/corporate/speculative-execution
Google Project Zero (GPZ) Variant 1 (Bounds Check Bypass or Spectre) is applicable to AMD processors.
We believe this threat can be contained with an operating system (OS) patch and we have been working with OS providers to address this issue.
GPZ Variant 2 (Branch Target Injection or Spectre) is applicable to AMD processors.

Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

105. "Представлены новые виды атак MeltdownPrime и SpectrePrime" +/–

Сообщение от Аноним (-), 18-Фев-18, 11:24

спасибо

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

7. "Представлены новые виды атак MeltdownPrime и SpectrePrime"	+2 +/–
Сообщение от Аноним (-), 17-Фев-18, 10:35
>intel >intel >intel А что с амд? Подвержены уязвимости, или как и в первом случае - только частично и только при очень специфических настройках?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	9. "Представлены новые виды атак MeltdownPrime и SpectrePrime"	–11 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 17-Фев-18, 10:45
	> А что с амд? Подвержены уязвимости, или как и в первом случае > - только частично и только при очень специфических настройках? Да тут такая каша заваривается, что AMD могут просто попытаться скрыть информацию о подверженности уязвимостям. Ведь если повезет, можно здорово поднять продажи на падении интела.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	10. "Представлены новые виды атак MeltdownPrime и SpectrePrime"	+13 +/–
	Сообщение от A.Stahl (ok), 17-Фев-18, 10:50
	>AMD могут просто попытаться скрыть Как? Просто берёшь и проверяшь. Это ведь может проверить каждый кто умеет. Невозможно скрыть очевидное.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	59. "Представлены новые виды атак MeltdownPrime и SpectrePrime"	–7 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 17-Фев-18, 15:57
	> Как? Просто берёшь и проверяшь. Это ведь может проверить каждый кто умеет. > Невозможно скрыть очевидное. По сути спалились только Intel. Какие там уязвимости у амд - еще неизвестно, может, покруче spectre и meltdown, просто "лишняя" инфа не утекает. Анон выше бред ляпнул, но что амд использует ситуацию для навара - это точно. Возможно, им даже удастся занять бОльшую долю рынка.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	63. "Представлены новые виды атак MeltdownPrime и SpectrePrime"	+/–
	Сообщение от RobotsCantPoop (?), 17-Фев-18, 17:17
	"Может" не считается. Эра интела кончается.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	86. "Представлены новые виды атак MeltdownPrime и SpectrePrime"	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 17-Фев-18, 22:26
	> По сути спалились только Intel. Какие там уязвимости у амд - еще неизвестно, может, покруче spectre и meltdown, просто "лишняя" инфа не утекает. Это еще что. А представляете какие косяки у Intel могут быть если они накосячили там где другой производитель не косячит? Представляете масштаб "разброда и шатания" у Intel ? Просто они еще не спалились на более серьезных вещах, да и "лишняя" инфа не утекает.
	Ответить \| Правка \| К родителю #59 \| Наверх \| Cообщить модератору


	174. "Представлены новые виды атак MeltdownPrime и SpectrePrime"	+/–
	Сообщение от Anonymoustus (ok), 19-Фев-18, 19:46
	>> По сути спалились только Intel. Какие там уязвимости у амд - еще неизвестно, может, покруче spectre и meltdown, просто "лишняя" инфа не утекает. > Это еще что. А представляете какие косяки у Intel могут быть если > они накосячили там где другой производитель не косячит? Представляете масштаб "разброда > и шатания" у Intel ? Просто они еще не спалились на > более серьезных вещах, да и "лишняя" инфа не утекает. Они, косяки эти, там _гарантированно_ есть. Просто о некоторых становится известно, иногда совершенно случайно, а про другие юзеры молчат (возможно, за деньги). Штеуд очень недобросовестная контора. Эталонные корпорасты.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	200. "Представлены новые виды атак MeltdownPrime и SpectrePrime"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 28-Фев-18, 14:23
	Им мощности ещё лет 10 строить что-бы занять большую часть рынка
	Ответить \| Правка \| К родителю #59 \| Наверх \| Cообщить модератору


	12. "Представлены новые виды атак MeltdownPrime и SpectrePrime"	–24 +/–
	Сообщение от iZEN (ok), 17-Фев-18, 11:11
	AMD со своими печурками не так распространена, чтобы быть кому-то интересной для атак подобного рода.
	Ответить \| Правка \| К родителю #7 \| Наверх \| Cообщить модератору


	14. "Представлены новые виды атак MeltdownPrime и SpectrePrime"	+5 +/–
	Сообщение от A.Stahl (ok), 17-Фев-18, 11:20
	>не так распространена, чтобы быть кому-то интересной Безопасность не везде основана так же, как на BSD.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	18. "Представлены новые виды атак MeltdownPrime и SpectrePrime"	–3 +/–
	Сообщение от . (?), 17-Фев-18, 11:56
	> AMD со своими печурками не так распространена, чтобы быть кому-то интересной для атак > подобного рода. только вот у одного немецкого гуанохостера хомячки смели нахрен ВСЕ коробки на amd, которых у него было в продаже неимоверное количество. Выгребли все, включая всякие доисторические Athlon64 аж с двумя гигами оперативы, не обращая внимания на то, сколько этому хламу лет и в каком он состоянии. надо полагать, это не ему одному так повезло, а общий хомячковый тренд. С другой стороны, конечно, может быть и так, что ценной инфорации с этих идиотов не получить, ее у них в принципе нет. Но там надо головой думать, подбирать параметры - это нынче немодно. Проще поискать очередной eval в очередном корявом клоне биткойна и хакнуть (лохов ;-) на бесконечные деньги, без всякого spectre. Вон, в твоей любимой freebsd, хотя и копипастили линуксный код уже после того, как всем было ясно, что накладные расходы даже при _отключенной_ нахрен "защщите" видны невооруженным глазом, все равно, вместо оформления кода как feature, намертво впилили его в ядро (причем полудесятком кривых коммитов, чтоб выпилить было уже невозможно никому и никак). То же самое - головой думать немодно и некогда, гранты не ждут, популярность падает.
	Ответить \| Правка \| К родителю #12 \| Наверх \| Cообщить модератору


	26. "Представлены новые виды атак MeltdownPrime и SpectrePrime"	–1 +/–
	Сообщение от iPony (?), 17-Фев-18, 12:34
	> хомячки Ну вот. А серъёзные дяди про сервера.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	44. "Представлены новые виды атак MeltdownPrime и SpectrePrime"	+/–
	Сообщение от пох (?), 17-Фев-18, 14:12
	>> хомячки > Ну вот. А серъёзные дяди про сервера. хомячки - они разные бывают. Кто-то вот скупает втриторога (там еще и цены взлетели, и именно в разы) гнилые amd'шные сервера на collocation.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	131. "Представлены новые виды атак MeltdownPrime и SpectrePrime"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 18-Фев-18, 17:45
	> Ну вот. А серъёзные дяди про сервера. Серьезные дяди не косят под пони, так что какая разница?
	Ответить \| Правка \| К родителю #26 \| Наверх \| Cообщить модератору


	72. "Представлены новые виды атак MeltdownPrime и SpectrePrime"	+1 +/–
	Сообщение от KonstantinB (ok), 17-Фев-18, 18:24
	> только вот у одного немецкого гуанохостера хомячки смели нахрен ВСЕ коробки на amd Если речь о Hetzner, то вроде не смели. Коробочки с Ryzen 7 есть, стоят столько же, сколько аналогичные на Skylake Xeon-ах. Еще на EPYC 7401P появились. С другой стороны, на аукционе (где сливают старые полуубитые железки, от которых отказались предыдущие арендаторы), действительно AMD почти нет. :-)
	Ответить \| Правка \| К родителю #18 \| Наверх \| Cообщить модератору


	117. "Представлены новые виды атак MeltdownPrime и SpectrePrime"	–1 +/–
	Сообщение от нах (?), 18-Фев-18, 14:13
	> Если речь о Hetzner, то вроде не смели. Коробочки с Ryzen 7 есть коробочки с rizen - это новые, по ним ты ничего не поймешь - их сколько закажут, столько и закупят. Ну разьве что помедленнее будут выполнять заказ. Статистики у них, похоже, нет. А вот коробочки на аукционе - это из существующих, их внезапно-ниоткуда новых не образуется, и то что их там сейчас резко не стало (как раз Хетзнер, если мы о нем, имел их куда с избытком, потому что когда-то именно из таких у него весь хостинг и был собран, сейчас они никому были не нужны, древние глючные десктопные платы с крошечной памятью и вздутыми кондерами), говорит о том, что идиоты массово их порасхватали. у других гуанохостеров (тех, которые позволяют выбирать с точностью до процессора) - ровно такая же фигня творится. Я сперва уж подумал, что их массово для майнинга расхватывают, а потом присмотрелся - нифига, на том что нахватали, гнилом древнем хламе, майнить даже полному идиоту в голову не придет.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	132. "Представлены новые виды атак MeltdownPrime и SpectrePrime"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 18-Фев-18, 17:54
	На современных платах электролиты - solid, они не вздуваются.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	147. "Представлены новые виды атак MeltdownPrime и SpectrePrime"	+1 +/–
	Сообщение от 0x1666 (?), 19-Фев-18, 10:24
	Если ты про такие кондёры: http://wasp.kz/Stat_PC/video/alb_gf9600gt/1_alb_gf9600gt.jpg , то у меня для тебя плохие новости.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	172. "Представлены новые виды атак MeltdownPrime и SpectrePrime"	+/–
	Сообщение от Anonymoustus (ok), 19-Фев-18, 19:40
	> Если ты про такие кондёры: http://wasp.kz/Stat_PC/video/alb_gf9600gt/1_alb_gf9600gt.jpg > , то у меня для тебя плохие новости. Эвона как. Не сделали насечку жадные китаёзы и продали электролит за твердотельный? Ну ничего, отольются им наши слёзы.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	181. "Представлены новые виды атак MeltdownPrime и SpectrePrime"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 19-Фев-18, 22:34
	> Эвона как. Не сделали насечку жадные китаёзы и продали электролит за твердотельный? > Ну ничего, отольются им наши слёзы. Бывает и круче, аккумуляторы с песком и гайками, HDD на терабайт с 4-гиговой флешкой внутри которой партишн тэйбл креативно подрихтовали, и прочие конденсаторы-матрешки и микросхемы без кристалла. Или того хуже с кристаллом, но перепиленой маркировкой. И тогда разработчики схем сходят с ума. Вроде все по фэншую, но схема глючит.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	180. "Представлены новые виды атак MeltdownPrime и SpectrePrime"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 19-Фев-18, 22:29
	> Если ты про такие кондёры: http://wasp.kz/Stat_PC/video/alb_gf9600gt/1_alb_gf9600gt.jpg > , то у меня для тебя плохие новости. Это тебе обычный электролит продали, еще и на насечке нагло сэкономили. Китайцы ребята ушлые, а соблазн сэкономить на поставках есть всегда. Тебе повезло что хоть так. Могло и #$$нуть со взрывом, без насечек то...
	Ответить \| Правка \| К родителю #147 \| Наверх \| Cообщить модератору


	157. "Представлены новые виды атак MeltdownPrime и SpectrePrime"	+/–
	Сообщение от пох (?), 19-Фев-18, 14:23
	> На современных платах электролиты - solid да какие они, в жо, современные - AMD Athlon(tm) 64 X2 Dual Core Processor 6000+ - этому вообще скока лет-то? и это далеко не худшее из того что там было-сплыло, были в продаже совсем страшные оптероны с двумя гигами. Я такую штуку помню примерно десятилетней выдержки, и, наверное, она и тогда особо новой не была. Но вот факт - до января были, а после праздников - как отрезало.
	Ответить \| Правка \| К родителю #132 \| Наверх \| Cообщить модератору


	175. "Представлены новые виды атак MeltdownPrime и SpectrePrime"	+/–
	Сообщение от Anonymoustus (ok), 19-Фев-18, 19:50
	> да какие они, в жо, современные - AMD Athlon(tm) 64 X2 Dual > Core Processor 6000+ - этому вообще скока лет-то? Да ладно, у меня такое до сих пор в строю у людей. Два ядра, два гига — классика.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	28. "Представлены новые виды атак MeltdownPrime и SpectrePrime"	+1 +/–
	Сообщение от Отражение луны (ok), 17-Фев-18, 12:42
	Интел в свое время завоевали рынок исключительно за счет маркетинга. Сомнительное качество продаваемыми ими барахла не играло никакой роли для большинства хомячков.
	Ответить \| Правка \| К родителю #12 \| Наверх \| Cообщить модератору


	48. "Представлены новые виды атак MeltdownPrime и SpectrePrime"	+3 +/–
	Сообщение от demimurych (ok), 17-Фев-18, 14:56
	спасибо поржал.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	55. "Представлены новые виды атак MeltdownPrime и SpectrePrime"	+4 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 17-Фев-18, 15:52
	А я в кои веки согласился -- Вы просто не помните Pentium 4, видимо, и не в курсе инсайда программы Intel Inside.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	64. "Представлены новые виды атак MeltdownPrime и SpectrePrime"	–1 +/–
	Сообщение от пох (?), 17-Фев-18, 17:19
	> Вы просто не помните Pentium 4, видимо, и не в курсе инсайда программы Intel Inside. или наоборот, он достаточно старый, чтобы помнить процессоры amd с логотипом "windows compatible" - и, сцуко, не врали - только c windows оно и было comatible. так же как и Slot-A, и прочие явные доказательства, что никто, кроме интела, двадцать лет не мог сделать нормальный процессор - при открытых спецификациях, открытой шине и тогда еще несложном внутреннем устройстве. А у всех остальных (кроме sun, непонятно даже, на чем обгадившейся) не было операционной системы и экосистемы для нее, отличной от windows, чтобы позволить себе выпуск несовместимого хотя бы процессора, не говоря уж об остальном железе. Сейчас вот система-то есть, а на рынке, помимо интел-амд-двасапогапара - только yблюдки :-(
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	85. "Представлены новые виды атак MeltdownPrime и SpectrePrime"	+1 +/–
	Сообщение от Имя (?), 17-Фев-18, 20:46
	это амд внедрил 64 разрядную архитекруту CPU, есличо.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	88. "Представлены новые виды атак MeltdownPrime и SpectrePrime"	+1 +/–
	Сообщение от Anonymoustus (ok), 17-Фев-18, 22:30
	Задолго до AMD это на уровне сервера и рабочей станции сделала DEC и MIPS, а вообще в девяностые все этим занимались. AMD внедрила это на потребительский писюковый рынок. https://en.wikipedia.org/wiki/64-bit_computing#History
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	148. "Представлены новые виды атак MeltdownPrime и SpectrePrime"	+/–
	Сообщение от 0x1666 (?), 19-Фев-18, 10:27
	> Задолго до AMD это на уровне сервера и рабочей станции сделала DEC > и MIPS, а вообще в девяностые все этим занимались. AMD внедрила > это на потребительский писюковый рынок. > https://en.wikipedia.org/wiki/64-bit_computing#History у них были СВОИ 64 битные архитектуры, а не x86-совместимая. Это совершенно разные вещи, как если бы сделали 64 бит архитектуру для текущих 8битных avr.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору