forum.opennet.ru

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Оглавление

Завершено открытие серверной части сервиса мгновенного обмен..., opennews (?), 20-Сен-17, (0) [смотреть все]

Пользуюсь около полугода 8212 годно, звонки умеет, в отличие от Telegram, все, Timur I. Davletshin (?), 22:06 , 20-Сен-17, (1) +1 //

И клиент немного тормозной, kerneliq (ok), 22:15 , 20-Сен-17, (3) +2 //

chromium node js, анон (?), 22:19 , 20-Сен-17, (5) +3 //

Он прекрасно работает в FF, правда, нужен довольно свежий браузер ESR 52 подойд, Аноним (-), 22:41 , 20-Сен-17, (15) +1

Месседжеры в браузере не нужны Miranda NG 8212 вот образец идеального , Тот_Самый_Анонимус (?), 08:38 , 22-Сен-17, (120)

ну вы поняли, в общем Ждем, пока умельцы из комьюнити запилят кастомных клиенто, Ненужно (?), 15:33 , 23-Сен-17, (134) +1

в телеге звонки шифруются на стороне клиента, секретные чаты тоже шифруются на с, анон (?), 22:17 , 20-Сен-17, (4) –20 //

Человекокоту и тайному владельцу обществом Телеграф как-то нет доверия в последн, Аноним (-), 22:22 , 20-Сен-17, (7) +16 //

Читайте Кот дурова и сразу расхочется использовать телеграм https medium com, Аноним (-), 22:29 , 20-Сен-17, (10) +2

а что там такого обиженка нарушившая nda делится с общественностью фактами, кот, анон (?), 22:34 , 20-Сен-17, (13) –5

Для того, чтобы нарушить NDA, его надобно сперва подписать Это раз Вся ситуация, Аноним (-), 22:36 , 20-Сен-17, (14) +11

Особенно забавно выглядят следующие строки с сайта суда ОТВЕТЧИК ООО Телеграф, Аноним (-), 10:34 , 22-Сен-17, (125)

Коля залогиньтесь , анон (?), 00:05 , 21-Сен-17, (21) +2
Прочитать перед тем как отписаться - не ваш метод , ryoken (ok), 07:13 , 21-Сен-17, (36) +2

По ссылке пишет, что статья заблокирована Сохранено на https archive li ysttg, Аноним (-), 00:02 , 21-Сен-17, (19) +3

Гуглокэш наше всё https webcache googleusercontent com search q cache 2i8fMs1, Какаянахренразница (ok), 09:10 , 21-Сен-17, (42)

Заблокировали за постинг частной переписки, vc ru вроде все у себя зеркалит, так, twilight (ok), 09:27 , 22-Сен-17, (121)

Благодарю за ссылку Чего только на опеннете не узнаешь Вот какие на самом деле, Ilya Indigo (ok), 15:02 , 21-Сен-17, (83) +4

А главное что куча людей верят какой он гениальный И он один сделал такую сеть , Аноним (-), 16:06 , 22-Сен-17, (128)

https medium com anton rozenberg friendship-betrayal This page is unavaila, Zarat (ok), 21:54 , 21-Сен-17, (98)

https kot-durova ru , twilight (ok), 09:36 , 22-Сен-17, (123)

Гранд мерси Будем пиарить Паря ф кепачке с забавной фамилией по определению не, Аноним (-), 17:19 , 22-Сен-17, (130) –1

что плохого в тайном владении телеграфом хотели изначально так назвать, не вышл, анон (?), 23:28 , 20-Сен-17, (17) –3

дуровы, зойчем вы прячитесь по анонимами вас уже давно спалили, Аноним (-), 09:44 , 21-Сен-17, (51) +8

После покатушек Пашки на мерседесе с ментом на капоте, отсутствие претензий у ор, Anonimus (??), 06:58 , 23-Сен-17, (132)

наоборот, логично оно выглядит Заплати и катайся дальше заплатить можно и не де, пох (?), 18:12 , 27-Сен-17, (147)

В этой вашей телеге шифрование надо явно включать Даже вацап не настолько плох , Аноним (-), 22:23 , 20-Сен-17, (8) +2 //

Ваер, опечатка И да, я знаю, что проблемы нубов кулхацкеров не колышут, но ваер , Аноним (-), 22:29 , 20-Сен-17, (11)
если бы вы интересовались бы тем же вацапом, то знали бы, что его спокойно можно, Sw00p aka Jerom (?), 14:40 , 21-Сен-17, (79)

Конечно можно Я такое говорил где-нибудь Я говориль лишь о том, что они заявля, Аноним (-), 00:53 , 22-Сен-17, (101)

То есть - прослушивать если так, то где же тогда разница между телеграмом, кото, Sw00p aka Jerom (?), 02:35 , 22-Сен-17, (119)

Во-первых, мессенджеры вроде вацапа или вайбера по определению неудобны и не ком, Dragonic (ok), 14:45 , 21-Сен-17, (80) –4

Уже нужен Веб-версия отказывается регистрировать новый аккаунт без установки пр, 44353 (?), 17:12 , 21-Сен-17, (87)

В десктоп-версии месяца два назад точно всё регистрировалось Возможно, это огра, Dragonic (ok), 17:29 , 21-Сен-17, (88) –1

Десктопную не проверял Веб-версия точно не регистрирует, хотя раньше без пробле, 48848 (?), 18:41 , 21-Сен-17, (92)

LOL Прото LOL Ты, похоже, сам не понимаешь того, как всё устроено, и пишешь ли, Аноним (-), 01:11 , 22-Сен-17, (102)

Может лучше прочесть, а не заниматься гаданием https tlgrm ru techfaq, Пп (?), 20:30 , 23-Сен-17, (135) +1
Можно было бы давать пользователю шифровать данные по паролю, к примеру Опциона, Dragonic (ok), 20:16 , 24-Сен-17, (139) –1

ага 2 начальных супермикры под столом тов майора, забыл (?), 09:45 , 25-Сен-17, (145)

Перефразируя 102 либо E2E, либо облачная синхронизация с любым девайсом в любо, Аноним (-), 01:59 , 22-Сен-17, (117) +1

E2E в вацапе вайбере несут с собой неудобства, при этом не гарантируя никакой бе, Dragonic (ok), 20:24 , 24-Сен-17, (140)

звонки умеет, в отличие от Telegram Казнить нельзя помиловать , Аноним (-), 22:26 , 20-Сен-17, (9) +3
Там шифрование чатов не включено по умолчанию , dep (?), 04:05 , 21-Сен-17, (32) +2
десктоп клиет и вебня не умеют в шифрование чатов вообще только звонки шифруютс, anonimbl (?), 14:52 , 21-Сен-17, (82) //

Чаты шифруются по умолчанию во всех версиях Секретные чаты по сути отличаются то, Dragonic (ok), 17:35 , 21-Сен-17, (89)

Шифруются в смысле TLS при передаче на сервер А как тогда история становится до, Аноним (-), 01:12 , 22-Сен-17, (103)

Откуда же возьмутся пользователи если их в ручную надо добавлять WhatsApp и Te, Меломан1 (?), 11:55 , 21-Сен-17, (65) –2 //

Ну как попробую догадаться что это за НЕАндроид Огрызок А ты его счастливый о, Аноним (-), 12:16 , 21-Сен-17, (66) –2
gt оверквотинг удален Wire умеет добавлять людей из телефонной книги, при этом, Аноним (-), 01:14 , 22-Сен-17, (104) +1

Мама, папа, бабушка, все подруги, начальники, китайцы, уже скомпилили , pavlinux (ok), 03:07 , 25-Сен-17, (141)

Ну вот красота же Но все всё равно пользуются WhatsApp, Viber, Telegram и Sky, gimrock (ok), 22:06 , 20-Сен-17, (2) +10 //

Было бы странно, если бы все пользовались тем, о чем все не знают, qq (??), 04:15 , 21-Сен-17, (33) +5
потому что концепция автоматического добавления людей в адресную книгу удобнее д, номия (?), 11:45 , 21-Сен-17, (62) +1 //

чего минусите-то, оно так и есть то что это большинство при этом еще и сливает н, пох (?), 20:10 , 21-Сен-17, (94) +1
См ответ 104 Он тоже так умеет, и предлагает это сделать при первом запуске, , Аноним (-), 01:16 , 22-Сен-17, (105) //

тут я должен был рассказать про контринтуитивность понимания отложенной выгоды п, номия (?), 09:23 , 23-Сен-17, (133)

Клиент уже открыт под GPLv3 Пользуюсь, доволен Не хватает только голосовых и в, Аноним (-), 22:20 , 20-Сен-17, (6) +3 //

Кому звонишь, пишешь Таким же двум пучеглазикам , pavlinux (ok), 03:12 , 25-Сен-17, (142)

Wire создал разработчк SKYPE , Аноним (-), 22:30 , 20-Сен-17, (12) //

Ага Скайп в своё время был неплох Но тогдашний скайп так и останется проприета, Аноним (-), 22:44 , 20-Сен-17, (16) +1 //

нет как был чувак не от мира сего, так и остался сперва неуправляемые суперноды , пох (?), 23:55 , 20-Сен-17, (18) +4 //

Почти соглашусь, кроме пункта про суперноды Увы, расширения популярости P2P мес, Аноним (-), 00:40 , 21-Сен-17, (24)

но ведь есть такой чат - называется электронная почта , сисоп (?), 10:10 , 21-Сен-17, (53)

увы, но благодаря спаммерам и тупoрылым борцунам со спамом - практически нераб, пох (?), 12:24 , 21-Сен-17, (67) +1

Глупости Осильте уже нормально настроить exim, Perl_Jam (?), 10:14 , 22-Сен-17, (124) –1

И тогда он зазвонит , pavlinux (ok), 03:14 , 25-Сен-17, (143) +2

Электронная почта в нынешнем техническом состоянии должна сдохнуть ради своего ж, dr Equivalent (ok), 17:45 , 21-Сен-17, (90) –1

Сергей Воронин, я вас узнал улыбка , щи (?), 13:34 , 21-Сен-17, (74)

Да нет, вы обознались Всегда улыбаюсь когда во мне узнают других людей , Аноним (-), 01:20 , 22-Сен-17, (106)

Кстати, о ринге Я вдохновился новостями опеннета о нём, подумал, что это лучше , Аноним (-), 00:42 , 21-Сен-17, (25)

У токса кривые клиенты, или сам протокол , Аноним (-), 10:59 , 21-Сен-17, (58)

Ох, непростой вопрос Вкратце юзеры ожидают, что оно работает как описано, а он, Аноним (-), 02:03 , 22-Сен-17, (118)

И, кстати, про лет через пять Вспомним старые новости с опеннета 20 сентября о, Аноним (-), 00:55 , 21-Сен-17, (28) +6

ну а чего - больше полугода ушло _только_ на то, чтобы сделать хотя бы вчерне _с, пох (?), 09:11 , 21-Сен-17, (43)

Вы пробовали Я-то нет, но на досуге попробую когда дойдут руки , Аноним (-), 01:56 , 22-Сен-17, (116)

Что, пардон Не нужно нести хрень, даже между делом , Аноним (-), 14:35 , 21-Сен-17, (77) –5

Павел, залогиньтесь , пох (?), 15:32 , 21-Сен-17, (85) +1

А чем токс не нравится Там вообще регистрация так таковая не нужна Звонки есть, Аноним (-), 00:03 , 21-Сен-17, (20) //

Этот вопрос задают из новости в новость, из треда в тред Вкратце 1 Мобильники , Аноним (-), 00:30 , 21-Сен-17, (22) +5 //

Вот тут бы и пригодилась гибридная сеть Привет старый добрый Skype,грубо говоря, Аноним (-), 00:50 , 21-Сен-17, (27) //

Ага, именно См 24, альтруисты с серверами и супернодами опять-таки напоминают, Аноним (-), 01:03 , 21-Сен-17, (29)

ну какие нафиг альтруисты лохи которых не спросили, хотят ли они быть супернод, пох (?), 09:04 , 21-Сен-17, (41)

Я подразумевал то, что пользователю может быть предложено Хотите быть супернодо, Аноним (-), 01:52 , 22-Сен-17, (115)

Уже есть, но как бета-фича , Аноним (-), 01:12 , 21-Сен-17, (30) +1
Уже есть, но как бета-фича , Аноним (-), 01:21 , 21-Сен-17, (31) //

Это в ваере Можно ссылку , Аноним (-), 01:49 , 22-Сен-17, (114)

P2P на телефоне невозможен банально потому, что телефон не подключен к интернету, Че (?), 06:56 , 21-Сен-17, (35) //

Ну так сделайте так, чтобы проксик для мобилки можно было легко поднять на дескт, anonymous (??), 07:35 , 21-Сен-17, (37)

Ну так сделайте Кто Вам мешает-то , Че (?), 09:00 , 21-Сен-17, (40)

Ну так сделайте так, чтобы проксик для мобилки можно было легко поднять на дескт, anonymous (??), 07:35 , 21-Сен-17, (38)

а зачем, кстати Боисся, что товарищ майор уже сидит верхом на твоем десктопе Н, пох (?), 09:16 , 21-Сен-17, (44)

VPN на телефоне тоже в интранете , Аноним (-), 10:50 , 21-Сен-17, (57)

гoвнокодом после попытки toxcore забиндиться к несуществующему у меня ipv6 сокет, пох (?), 09:27 , 21-Сен-17, (48) +8

Для справки Viber перенес свои серверы в Россиюhttps iz ru news 593438WhatsApp, Аноним (-), 00:37 , 21-Сен-17, (23) +1 //

Не нужно сделало level up , Аноним (-), 00:44 , 21-Сен-17, (26) +3
Бида-бида , Tita_M (ok), 04:29 , 21-Сен-17, (34) //

Что Viber перенес серверы в Россию, это нехорошо но не в том бида Бида в том, , Отец (?), 09:17 , 21-Сен-17, (45) +4 //

А ему еще нечего или уже нечего скрывать А может он контролер, но и их сажают , Аноним (-), 11:48 , 21-Сен-17, (64)
я тоже не вижу - если тебе власть наша не нравится, надо не о переносе серверов , пох (?), 12:29 , 21-Сен-17, (68)

Понимаю, что ваши любимые темы - жопа и майор, но шли бы вы их обсуждать отсюда , Аноним (-), 13:12 , 21-Сен-17, (73) +2

да нет, это у вас так припекает, что остальных слов вы не видите если вас не бес, пох (?), 21:14 , 21-Сен-17, (96) +1

Помимо этих двух опасностей я вижу ещё и другую опасность ещё более злючую чем э, Tita_M (ok), 09:15 , 25-Сен-17, (144) –1

Какой незамутнённый разумом взрыв низкопробной парнойи 3, Фуррь (ok), 02:43 , 10-Окт-17, (148)

Они же сейчас на e2e и не хранят сообщений В чем проблема , Пп (?), 20:33 , 23-Сен-17, (136)

Ну и что эти ваши ВПН и прокси не помогают , Аноним (-), 11:41 , 21-Сен-17, (61)

что только не повыдумывают, чтобы не пользоваться tox , fidaj (ok), 08:43 , 21-Сен-17, (39) //

В токсе ИД неудобные, вряд ли с такими он станет популярен А здесь можно почту и, Аномсис (?), 09:18 , 21-Сен-17, (46) //

ид это далеко не первая проблема в списке проблем децентрализованного мессенджер, Аноним (-), 09:30 , 21-Сен-17, (49) +1 //

У билайна 3 рубля сутки безлимитный низкоскоростной интернет как раз для мессенд, Аноним (-), 10:16 , 21-Сен-17, (56)

а мессенджер не должен быть официально зарегистрирован в списках роспозора - P, пох (?), 12:31 , 21-Сен-17, (69)
А батарейка у билайна от камаза , Аноним (-), 17:51 , 22-Сен-17, (131)

Не в ID проблема Соглашусь с 49 8211 дело в DHT и презенсах Скажу больше , Аноним (-), 01:44 , 22-Сен-17, (112)

Всё открыли, теперь может кто-нибудь сделает нормальный клиент, не на веб-технол, Аномсис (?), 09:20 , 21-Сен-17, (47) +2 //

клиент полтора года открыт, протокол описан - и что вы сделали А нихрена вы не , пох (?), 09:32 , 21-Сен-17, (50) +1 //

Я туда и не смотрел и узнал об этом вайре, примерно, месяц назад Клиент писать н, Аномсис (?), 10:06 , 21-Сен-17, (52) //

имею возможность завести козу, не имею желания А клиента написать - еще суметь , пох (?), 12:36 , 21-Сен-17, (70)

Нужны желающие _и_ умеющие , Аноним (-), 13:43 , 21-Сен-17, (75) +1

Нужно писать протокольные плагины к существующим мультимессенджерам вроде Pidgin, abc (??), 13:04 , 21-Сен-17, (72) +2 //

На это вся надежда Теперь, когда сервер открыт и тестовый инстанс можно поднять, Аноним (-), 01:36 , 22-Сен-17, (111) +1

Оно использует HTTP s в качестве транспорта Закaпывайте , Аноним (-), 10:11 , 21-Сен-17, (54) –2 //

таки да все транспорты на основе SSL TLS - хоронить нуно, даже тот же ваццап с N, Sw00p aka Jerom (?), 15:02 , 21-Сен-17, (84) //

А что использовать-то , Анонимик (?), 22:51 , 21-Сен-17, (99) //

вот в чём вопрос увы увы нечего, хотя есть там надежды на того же DJB, но всё, Sw00p aka Jerom (?), 00:41 , 22-Сен-17, (100) –1

А что, надо было свой велосипед пилить , Аноним (-), 01:35 , 22-Сен-17, (110)

Сервер нужен только для отложенной доставки сообщений или через него идет всё, и, Аноним (-), 10:13 , 21-Сен-17, (55) //

идет не все, но не работает , пох (?), 12:37 , 21-Сен-17, (71)

Чего все набросились на ID в токсе Это - отличная вещь и для работы подходит ка, Аноним (-), 11:14 , 21-Сен-17, (59) –2 //

Послушай сам себя, ну костыль же Получается, чем больше участников, тем больше , Аноним (-), 01:34 , 22-Сен-17, (109)
См также 112 , Аноним (-), 01:45 , 22-Сен-17, (113)

Советую также присмотреться к riot на базе matrix С серверной стороны федерац, anonymous (??), 11:40 , 21-Сен-17, (60) //

график роста количества пользователей на официальном сервереhttps matrix org b, anonymous (??), 11:45 , 21-Сен-17, (63) –1
Шифрование по-умолчанию есть , anonymous (??), 14:51 , 21-Сен-17, (81) //

можно шифровать текущую сессию, для этого придется пару раз кликнуть мышкой, anonymous (??), 11:29 , 22-Сен-17, (126)

Ещё тема у riot a убогая И пользоваться стоит только english версией, иначе кно, Sunflower (?), 16:47 , 21-Сен-17, (86) //

Кто-нибудь уже вменяемые обзоры делал ваера, матрикса, сигнала Что где лучше пр, Аноним (-), 20:14 , 21-Сен-17, (95) +1 //

Signal не работает без номера телефона И не признаёт альтернативные клиенты вро, Аноним (-), 01:31 , 22-Сен-17, (108) +1

А что с номер то не так Спинной мозг нужно сдавать или почку продать, чтобы его, Аноним (-), 11:33 , 22-Сен-17, (127)
А как же рассказы что сигнал открыт целиком Нельзя у себя развернуть отельную п, Аноним (-), 16:14 , 22-Сен-17, (129)

Для корпоративной есть возможность развернуть свою ноду https blog cryptoaustr, anonymous (??), 18:30 , 24-Сен-17, (138)

Matrix Riot один из самых перспективных по своей сущности протокол сервер клиент, Walter (??), 13:56 , 25-Сен-17, (146)
Не нужно, xmmp устраивает полностью , Аноним (150), 02:41 , 18-Сен-19, (150)

Ring и Tox так и не заработали возможно из за моей кривости, но скорее по собств, key (??), 14:40 , 21-Сен-17, (78) //

Мамбл застрял в нулевых Впрочем, это даже хорошо Живой и открытый старый-доб, Аноним (-), 01:28 , 22-Сен-17, (107)

А вот кстати в этом открытом ваере есть видеоконференции на много пользователей , Аноним (-), 15:41 , 24-Сен-17, (137)

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]

8. "Завершено открытие серверной части сервиса мгновенного обмен..." +2 +/–

Сообщение от Аноним (-), 20-Сен-17, 22:23

В этой вашей телеге шифрование надо явно включать. Даже вацап не настолько плох - он, как и веер, безальтернативно шифрует все сообщения. Про это знают лишь те, кто интересовался, и в итоге толпы не ведающих юзеров думают, что они защищены

Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Завершено открытие серверной части сервиса мгновенного обмен..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 20-Сен-17, 22:29

> веер
Ваер, опечатка.
И да, я знаю, что проблемы нубов кулхацкеров не колышут, но ваер хотя бы честно позиционирует себя как секурный IM, вацап - sort of (потому что проприетарен, да и вообще Фейсбук), а Телега - так же, но "со звёздочкой" (пометкой типа "если вы включили эту функцию, т.к. по дефолту вся переписка идёт клиртекстом на наши сервера для хранения истории")

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

79. "Завершено открытие серверной части сервиса мгновенного обмен..." +/–

Сообщение от Sw00p aka Jerom (?), 21-Сен-17, 14:40

>>Про это знают лишь те, кто интересовался
если бы вы интересовались бы тем же вацапом, то знали бы, что его спокойно можно слушать!
пс: пруфов не просите

Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

101. "Завершено открытие серверной части сервиса мгновенного обмен..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 22-Сен-17, 00:53

Конечно можно. Я такое говорил где-нибудь? Я говориль лишь о том, что они заявляют, что "секретные" чаты у них включены по дефолту, и это действительно так. Я не говорил о том, что их нельзя прослушать. Телега же не включает "секретные" чаты по дефолту.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

119. "Завершено открытие серверной части сервиса мгновенного обмен..." +/–

Сообщение от Sw00p aka Jerom (?), 22-Сен-17, 02:35

>>Конечно можно.
То есть - прослушивать? если так, то где же тогда разница между телеграмом, который не "шифруется" и вацапом, который "шифруется", но с возможной "прослушкой" ?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

80. "Завершено открытие серверной части сервиса мгновенного обмен..." –4 +/–

Сообщение от Dragonic (ok), 21-Сен-17, 14:45

> В этой вашей телеге шифрование надо явно включать. Даже вацап не настолько
> плох - он, как и веер, безальтернативно шифрует все сообщения. Про
> это знают лишь те, кто интересовался, и в итоге толпы не
> ведающих юзеров думают, что они защищены
Во-первых, мессенджеры вроде вацапа или вайбера по определению неудобны и не комфортны из-за отсутствия облака сообщений и файлов. Эдакий привет от ICQ с любовью из 2000-ых. В целом, все мессенджеры без облачного хранения — малоудобны.
Простой пример: залил фотку в вайбер, удалил её у себя из галереи. Всё. Фотка останется только у адресата. Если и он её удалит (место на смартфоне не резиновое) — фотка, досвидос. Далее, залил фотку в Телеграм, удалил её у себя, удалил кэш Телеграма, удалил Телеграм, взял сим-карту из телефона, выкинул всю технику из дома, купил новый смарт, уехал с симкой в горы, зашел в Телеграм и с улыбкой смотришь на эту фотку.
+ еще маленький плюс: для Телеграма не нужен смартфон. Вообще. Можно зарегаться на левую симку и использовать только на десктопе. Или веб. А еще он просто так никогда не покажет ваш номер. В отличие от того же вацапа.
Во-вторых, и вацап, и вайбер хранят историю в _открытом_виде_ (!незашифрованном!) на облачных серверах гугла / яблока. При этом, даже если лично вы это не включили, то далеко не факт, что этого не сделал собеседник, что в принципе-то равносильно.
В-третьих, шифрование в Телеграме работает по-умолчанию для всех.
Телеграм — оптимальность между безопасностью и удобством. Все сообщения шифруются при отправке / получении + облака зашифрованы + возможность секретных чатов, где не участвует даже облако Телеги.
Точнее рассказать может только Паша Дуров: goo.gl/oBk84X

Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

87. "Завершено открытие серверной части сервиса мгновенного обмен..." +/–

Сообщение от 44353 (?), 21-Сен-17, 17:12

> + еще маленький плюс: для Телеграма не нужен смартфон.
Уже нужен. Веб-версия отказывается регистрировать новый аккаунт без установки программы на телефон.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

88. "Завершено открытие серверной части сервиса мгновенного обмен..." –1 +/–

Сообщение от Dragonic (ok), 21-Сен-17, 17:29

> Уже нужен. Веб-версия отказывается регистрировать новый аккаунт без установки программы
> на телефон.
В десктоп-версии месяца два назад точно всё регистрировалось. Возможно, это ограничения веб-версии, которая по всем параметрам хуже нативного клиента

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

92. "Завершено открытие серверной части сервиса мгновенного обмен..." +/–

Сообщение от 48848 (?), 21-Сен-17, 18:41

Десктопную не проверял. Веб-версия точно не регистрирует, хотя раньше без проблем

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

102. "Завершено открытие серверной части сервиса мгновенного обмен..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 22-Сен-17, 01:11

LOL. Прото LOL. Ты, похоже, сам не понимаешь того, как всё устроено, и пишешь лишь своё представление, не соответствующее действительности. Как можно вот этого
> Далее, залил фотку
> в Телеграм, удалил её у себя, удалил кэш Телеграма, удалил Телеграм,
> взял сим-карту из телефона, выкинул всю технику из дома, купил новый
> смарт, уехал с симкой в горы, зашел в Телеграм и с
> улыбкой смотришь на эту фотку.
и вот этого
> В-третьих, шифрование в Телеграме работает по-умолчанию для всех.
добиться без вот этого?
> Во-вторых, и вацап, и вайбер хранят историю в _открытом_виде_ (!незашифрованном!) на облачных
> серверах гугла / яблока. При этом, даже если лично вы это
> не включили, то далеко не факт, что этого не сделал собеседник,
> что в принципе-то равносильно.
Как можно получить на новый девайс историю и/или файлы, зашифрованные с помощью E2E с ключами старых девайсов? Единственный вариант – "старые девайсы переслали историю на него используя его новосозданные ключи", но софт должен это уметь, а старые девайсы должны быть доступны (не выкинуты/уничтожены).
То, что сообщения шифруются при передаче на сервера Телеги, защищает только от снифинга и/или man in the middle. Насколько я понимаю, на сервере оно расшифровывается в plain text, как ты и описал про вацап и вайбер.

Ответить | Правка | К родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

135. "Завершено открытие серверной части сервиса мгновенного обмен..." +1 +/–

Сообщение от Пп (?), 23-Сен-17, 20:30

Может лучше прочесть, а не заниматься гаданием?
https://tlgrm.ru/techfaq

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

139. "Завершено открытие серверной части сервиса мгновенного обмен..." –1 +/–

Сообщение от Dragonic (ok), 24-Сен-17, 20:16

> Как можно получить на новый девайс историю и/или файлы, зашифрованные с помощью E2E с ключами старых девайсов?
Можно было бы давать пользователю шифровать данные по паролю, к примеру. Опционально. Всяко лучше.
Если это у кого-то вдруг есть, то круто
> Насколько я понимаю, на сервере оно расшифровывается в plain text, как ты и описал про вацап и вайбер
Разница в том, что вацап/вайбер хранятся у всяких гуглов, а у Телеграма свои сервера

Ответить | Правка | К родителю #102 | Наверх | Cообщить модератору

145. "Завершено открытие серверной части сервиса мгновенного обмен..." +/–

Сообщение от забыл (?), 25-Сен-17, 09:45

> Разница в том, что вацап/вайбер хранятся у всяких гуглов, а у Телеграма
> свои сервера
ага. 2 начальных супермикры под столом тов. майора

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

117. "Завершено открытие серверной части сервиса мгновенного обмен..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 22-Сен-17, 01:59

> из-за отсутствия облака сообщений и файлов
Перефразируя #102: либо E2E, либо облачная синхронизация с любым девайсом в любой точке мира. Выбирай.

Ответить | Правка | К родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

140. "Завершено открытие серверной части сервиса мгновенного обмен..." +/–

Сообщение от Dragonic (ok), 24-Сен-17, 20:24

E2E в вацапе/вайбере несут с собой неудобства, при этом не гарантируя никакой безопасности, поскольку сообщения сливаются третьим лицам, не имеющим отношения к создателям мессенджеров.
В Телеграме секретные чаты в этом плане надежнее -- оно нигде не сохранится. Для верности можно еще и самоуничтожение сообщений запустить.
Те, кто не является секретным агентом, могут довериться Дурову и ко (всяко лучше, чем гуглу или фрукту)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру


	8. "Завершено открытие серверной части сервиса мгновенного обмен..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Сен-17, 22:23
	В этой вашей телеге шифрование надо явно включать. Даже вацап не настолько плох - он, как и веер, безальтернативно шифрует все сообщения. Про это знают лишь те, кто интересовался, и в итоге толпы не ведающих юзеров думают, что они защищены
	Ответить \| Правка \| К родителю #4 \| Наверх \| Cообщить модератору


	11. "Завершено открытие серверной части сервиса мгновенного обмен..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Сен-17, 22:29
	> веер Ваер, опечатка. И да, я знаю, что проблемы нубов кулхацкеров не колышут, но ваер хотя бы честно позиционирует себя как секурный IM, вацап - sort of (потому что проприетарен, да и вообще Фейсбук), а Телега - так же, но "со звёздочкой" (пометкой типа "если вы включили эту функцию, т.к. по дефолту вся переписка идёт клиртекстом на наши сервера для хранения истории")
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	79. "Завершено открытие серверной части сервиса мгновенного обмен..."	+/–
	Сообщение от Sw00p aka Jerom (?), 21-Сен-17, 14:40
	>>Про это знают лишь те, кто интересовался если бы вы интересовались бы тем же вацапом, то знали бы, что его спокойно можно слушать! пс: пруфов не просите
	Ответить \| Правка \| К родителю #8 \| Наверх \| Cообщить модератору


	101. "Завершено открытие серверной части сервиса мгновенного обмен..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 22-Сен-17, 00:53
	Конечно можно. Я такое говорил где-нибудь? Я говориль лишь о том, что они заявляют, что "секретные" чаты у них включены по дефолту, и это действительно так. Я не говорил о том, что их нельзя прослушать. Телега же не включает "секретные" чаты по дефолту.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	119. "Завершено открытие серверной части сервиса мгновенного обмен..."	+/–
	Сообщение от Sw00p aka Jerom (?), 22-Сен-17, 02:35
	>>Конечно можно. То есть - прослушивать? если так, то где же тогда разница между телеграмом, который не "шифруется" и вацапом, который "шифруется", но с возможной "прослушкой" ?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	80. "Завершено открытие серверной части сервиса мгновенного обмен..."	–4 +/–
	Сообщение от Dragonic (ok), 21-Сен-17, 14:45
	> В этой вашей телеге шифрование надо явно включать. Даже вацап не настолько > плох - он, как и веер, безальтернативно шифрует все сообщения. Про > это знают лишь те, кто интересовался, и в итоге толпы не > ведающих юзеров думают, что они защищены Во-первых, мессенджеры вроде вацапа или вайбера по определению неудобны и не комфортны из-за отсутствия облака сообщений и файлов. Эдакий привет от ICQ с любовью из 2000-ых. В целом, все мессенджеры без облачного хранения — малоудобны. Простой пример: залил фотку в вайбер, удалил её у себя из галереи. Всё. Фотка останется только у адресата. Если и он её удалит (место на смартфоне не резиновое) — фотка, досвидос. Далее, залил фотку в Телеграм, удалил её у себя, удалил кэш Телеграма, удалил Телеграм, взял сим-карту из телефона, выкинул всю технику из дома, купил новый смарт, уехал с симкой в горы, зашел в Телеграм и с улыбкой смотришь на эту фотку. + еще маленький плюс: для Телеграма не нужен смартфон. Вообще. Можно зарегаться на левую симку и использовать только на десктопе. Или веб. А еще он просто так никогда не покажет ваш номер. В отличие от того же вацапа. Во-вторых, и вацап, и вайбер хранят историю в _открытом_виде_ (!незашифрованном!) на облачных серверах гугла / яблока. При этом, даже если лично вы это не включили, то далеко не факт, что этого не сделал собеседник, что в принципе-то равносильно. В-третьих, шифрование в Телеграме работает по-умолчанию для всех. Телеграм — оптимальность между безопасностью и удобством. Все сообщения шифруются при отправке / получении + облака зашифрованы + возможность секретных чатов, где не участвует даже облако Телеги. Точнее рассказать может только Паша Дуров: goo.gl/oBk84X
	Ответить \| Правка \| К родителю #8 \| Наверх \| Cообщить модератору


	87. "Завершено открытие серверной части сервиса мгновенного обмен..."	+/–
	Сообщение от 44353 (?), 21-Сен-17, 17:12
	> + еще маленький плюс: для Телеграма не нужен смартфон. Уже нужен. Веб-версия отказывается регистрировать новый аккаунт без установки программы на телефон.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	88. "Завершено открытие серверной части сервиса мгновенного обмен..."	–1 +/–
	Сообщение от Dragonic (ok), 21-Сен-17, 17:29
	> Уже нужен. Веб-версия отказывается регистрировать новый аккаунт без установки программы > на телефон. В десктоп-версии месяца два назад точно всё регистрировалось. Возможно, это ограничения веб-версии, которая по всем параметрам хуже нативного клиента
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	92. "Завершено открытие серверной части сервиса мгновенного обмен..."	+/–
	Сообщение от 48848 (?), 21-Сен-17, 18:41
	Десктопную не проверял. Веб-версия точно не регистрирует, хотя раньше без проблем
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	102. "Завершено открытие серверной части сервиса мгновенного обмен..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 22-Сен-17, 01:11
	LOL. Прото LOL. Ты, похоже, сам не понимаешь того, как всё устроено, и пишешь лишь своё представление, не соответствующее действительности. Как можно вот этого > Далее, залил фотку > в Телеграм, удалил её у себя, удалил кэш Телеграма, удалил Телеграм, > взял сим-карту из телефона, выкинул всю технику из дома, купил новый > смарт, уехал с симкой в горы, зашел в Телеграм и с > улыбкой смотришь на эту фотку. и вот этого > В-третьих, шифрование в Телеграме работает по-умолчанию для всех. добиться без вот этого? > Во-вторых, и вацап, и вайбер хранят историю в _открытом_виде_ (!незашифрованном!) на облачных > серверах гугла / яблока. При этом, даже если лично вы это > не включили, то далеко не факт, что этого не сделал собеседник, > что в принципе-то равносильно. Как можно получить на новый девайс историю и/или файлы, зашифрованные с помощью E2E с ключами старых девайсов? Единственный вариант – "старые девайсы переслали историю на него используя его новосозданные ключи", но софт должен это уметь, а старые девайсы должны быть доступны (не выкинуты/уничтожены). То, что сообщения шифруются при передаче на сервера Телеги, защищает только от снифинга и/или man in the middle. Насколько я понимаю, на сервере оно расшифровывается в plain text, как ты и описал про вацап и вайбер.
	Ответить \| Правка \| К родителю #80 \| Наверх \| Cообщить модератору


	135. "Завершено открытие серверной части сервиса мгновенного обмен..."	+1 +/–
	Сообщение от Пп (?), 23-Сен-17, 20:30
	Может лучше прочесть, а не заниматься гаданием? https://tlgrm.ru/techfaq
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	139. "Завершено открытие серверной части сервиса мгновенного обмен..."	–1 +/–
	Сообщение от Dragonic (ok), 24-Сен-17, 20:16
	> Как можно получить на новый девайс историю и/или файлы, зашифрованные с помощью E2E с ключами старых девайсов? Можно было бы давать пользователю шифровать данные по паролю, к примеру. Опционально. Всяко лучше. Если это у кого-то вдруг есть, то круто > Насколько я понимаю, на сервере оно расшифровывается в plain text, как ты и описал про вацап и вайбер Разница в том, что вацап/вайбер хранятся у всяких гуглов, а у Телеграма свои сервера
	Ответить \| Правка \| К родителю #102 \| Наверх \| Cообщить модератору


	145. "Завершено открытие серверной части сервиса мгновенного обмен..."	+/–
	Сообщение от забыл (?), 25-Сен-17, 09:45
	> Разница в том, что вацап/вайбер хранятся у всяких гуглов, а у Телеграма > свои сервера ага. 2 начальных супермикры под столом тов. майора
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	117. "Завершено открытие серверной части сервиса мгновенного обмен..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 22-Сен-17, 01:59
	> из-за отсутствия облака сообщений и файлов Перефразируя #102: либо E2E, либо облачная синхронизация с любым девайсом в любой точке мира. Выбирай.
	Ответить \| Правка \| К родителю #80 \| Наверх \| Cообщить модератору


	140. "Завершено открытие серверной части сервиса мгновенного обмен..."	+/–
	Сообщение от Dragonic (ok), 24-Сен-17, 20:24
	E2E в вацапе/вайбере несут с собой неудобства, при этом не гарантируя никакой безопасности, поскольку сообщения сливаются третьим лицам, не имеющим отношения к создателям мессенджеров. В Телеграме секретные чаты в этом плане надежнее -- оно нигде не сохранится. Для верности можно еще и самоуничтожение сообщений запустить. Те, кто не является секретным агентом, могут довериться Дурову и ко (всяко лучше, чем гуглу или фрукту)
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору