Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

По статистике Net Applications доля Linux среди настольных с..., opennews (??), 01-Сен-17, (0) [смотреть все] Ура , Аноним (-), 20:24 , 01-Сен-17, (1) +7 // Не думал шо мир заметит то шо я 2 соседям Linux вместо винды поставил D, VINRARUS (ok), 23:13 , 01-Сен-17, (26) +34 // Не Вы один , Ilya Indigo (ok), 06:29 , 02-Сен-17, (57) // а сколько их там , Xasd (ok), 06:52 , 02-Сен-17, (60) Музыку громко слушали, решили проучить , qwe (??), 12:17 , 02-Сен-17, (78) +3 // Хорошая шутка, хоть и не правдивая , Аноним (-), 18:51 , 02-Сен-17, (93) +2 Это был последний раз, когда они обратились к нему за помощью , Дегенератор (?), 06:32 , 05-Сен-17, (159) –1 Смешно, жаль что вранье Еще не подходили с вопростом а че игрушка и фотороп не, Аноним (-), 18:55 , 03-Сен-17, (128) –7 // И правда ведь Все знают, что каждая вторая домохозяйка фотошопит в свободное от, Аноним (-), 21:52 , 03-Сен-17, (138) +7 Интересно а зачем на компе на котором даже видеокарты нет выделенной в игрушки и, Аноним (-), 13:09 , 04-Сен-17, (148) Перед этим ставил винду - рано или позно просили решыть с ней проблемы Поставил , VINRARUS (ok), 20:26 , 04-Сен-17, (151) –1 Ага, такой же опыт был, сосед просто позвал другого еникейшика и тот ему накатил, Anonimus (??), 01:36 , 05-Сен-17, (155) А я понаставил всем в округе убунту Их устроило Теперь ни вирья, ни тулбаров, , Аноним (-), 18:57 , 05-Сен-17, (168) Аргумент протух Игрух под линь в стиме сотни, включая AAA Я как один из предств, Аноним (-), 18:32 , 05-Сен-17, (167) Я во всем подъезде внедрил Debian ТЕПЕРЬ Я - ВЛАСТЕЛИН ПОДЪЕЗДА ХА-ХА-ХА , pavlinux (ok), 03:41 , 04-Сен-17, (142) Судя по этому графику https www netmarketshare com report aspx qprid 11 qpaf , Аноним (-), 20:33 , 01-Сен-17, (2) +1 // Это не проценты - это установки Было 2 стало 4 , kakasha (?), 21:33 , 01-Сен-17, (12) –5 // По статистике Net Applications доля Linux среди настольных с..., Аноним (-), 22:58 , 01-Сен-17, (23) // Интересно, в гугл стоит , Аноним (-), 02:04 , 02-Сен-17, (38) –1 скорее всего что-то произошло, например MS перестал заносить в Net Applications , EHLO (?), 21:57 , 01-Сен-17, (14) +4 // Понимаю, что у больных теориями заговоров бесполезно спрашивать Но смысл заносит, iPony (?), 06:25 , 02-Сен-17, (55) –8 // В первый раз и то пошёл чисто ради игрушки пони О том и речь Забашлял Макдональ, AlexYeCu_not_logged (?), 09:59 , 02-Сен-17, (73) +9 Так тут уже не статистика, а добавили свойство в продукт Совсем о другом речь , iPony (?), 09:32 , 03-Сен-17, (118) –1 И да, не путай причину со следствием , iPony (?), 09:33 , 03-Сен-17, (119) –1 Поней в Мак решили завезти из-за того, что ты туда решил сходить , konata2027 (?), 12:13 , 03-Сен-17, (122) +1 Надо же свалить все причины неудач на кого-то MS - отличный выбор для этого Ни, Анончик (?), 13:40 , 05-Сен-17, (160) Во-во Причем эти лапчатые масоны пропихивают своих ставленников на высокие долж, Аноним84701 (ok), 16:13 , 05-Сен-17, (164) +1 Когда там линукс появился , Анончик (?), 20:20 , 05-Сен-17, (169) –1 Бред это все У них фильтр сломался и теперь прокси за реальных линуксов считает, Аноним (-), 18:58 , 03-Сен-17, (130) –1 википедия считает линукс и ебунту как разные системы , о6какатрон (?), 20:45 , 01-Сен-17, (6) +4 // Вранье , Анончик (?), 13:53 , 05-Сен-17, (163) –1 По-моему скорее медведи массово начнут осваивать велосипед, чем офис-менеджеры п, МиГ (?), 20:50 , 01-Сен-17, (7) –7 // С ДОС на Винду тоже неспешно перелезали, но перелезли же А разница была куда се, A.Stahl (ok), 21:09 , 01-Сен-17, (9) +8 // Проблема в том, что Виндовс пользуется и дома, и на работе уже второе поколение , Аноним (-), 02:26 , 02-Сен-17, (39) –5 // Распространенный миф Да сравни ту же увындос 7 и 10, и мсо 2003 и 2007 Бывает , iPony (?), 04:09 , 02-Сен-17, (42) +2 Продукт надо качественный делать , Аноним (-), 20:27 , 02-Сен-17, (95) –1 Молодежь втыкает в интерфейсы гораздо интуитивней, чем старики С пеленок А те к, Вареник (?), 02:36 , 04-Сен-17, (141) Во времена ДОС пользователи поумнее были, с командной строкой дружили А сейчас , Аноним (-), 12:17 , 02-Сен-17, (79) Офис-менеджер один во всём офисе, и обучить его пользоваться любым похожим на пр, Аноним (-), 22:50 , 01-Сен-17, (22) +6 // Кто-то давно тут писал, что если твоя профессия невозможна без проприетарного со, Аноним (-), 05:37 , 02-Сен-17, (47) –1 // В контексте таких заявлений немного смешно смотрятся обвинения всех пользователе, Аноним (-), 08:13 , 02-Сен-17, (67) +1 Констатация обвинения , Led (ok), 17:41 , 02-Сен-17, (92) –1 А придирка опровержение Но я согласен, что надо было другое слово использов, Аноним (-), 23:24 , 04-Сен-17, (153) –1 Линуксоиды в 10 раз более религиозны, но беся тся не от того, что у них отнимают, Аноним (-), 19:03 , 03-Сен-17, (131) Ты небось всерьез cчитаешь, что твой провайдер, как и втентаклики с фейспуками -, Аноним (-), 21:56 , 03-Сен-17, (139) И линукс конечно же там крутится на десктопном железе и с иксами вдобавок , Анончик (?), 13:42 , 05-Сен-17, (161) –2 Так ты вначале определись, не нужен с иксами на десктопном железе или не нужен , Аноним (-), 16:20 , 05-Сен-17, (165) +1 Серверам серверное, десктопам десктопное Фирма valve наняла несколько разработч, Аноним (-), 23:02 , 05-Сен-17, (170) –1 С таким подходом получается, что плохими не являются только профессии программис, Аноним (-), 09:26 , 04-Сен-17, (145) Ещё всякие веб-дизайнеры и научные сотрудники, работающие в отраслях, так или ин, Аноним (-), 23:26 , 04-Сен-17, (154) +1 Olimex в опенсорсном KiCad отрисовали навороченный одноплатник с DDR3 Сами тако, Аноним (-), 23:12 , 05-Сен-17, (171) KiCAD - это немного не то Он используется для разработки электронных устройств,, Аноним (-), 09:42 , 06-Сен-17, (176) –1 Qt всех может уровнять Тут проблема программистов спец софта, которые пишут рад, qwe (??), 12:23 , 02-Сен-17, (80) Беда не в офис-менеджерах, а в безвольных сисадминах, которые знают шо винда он, VINRARUS (ok), 23:17 , 01-Сен-17, (28) –1 // Ну так десктопный линукс тоже тот еще сорт Да и при чем тут воля Вот есть у те, iPony (?), 06:33 , 02-Сен-17, (58) –1 // Проблема не техническая, а административная Есть ГОСТы для более-менее вменяемы, AlexYeCu_not_logged (?), 13:11 , 02-Сен-17, (83) –1 Неверно, обычно применяется решение на основе полезности и затраченных денег В , iPony (?), 09:47 , 03-Сен-17, (120) –1 1 чтобы не перегружаться в самый неподходящий момент2 нет вирусов, можно втыка, user (??), 10:38 , 03-Сен-17, (121) Есть такое Но этого мало , soarin (ok), 15:28 , 03-Сен-17, (126) –1 1 Можешь отложить перезагрузку хоть до талого, сейчас нет таких проблем2 Отклю, Anonimus (??), 02:10 , 05-Сен-17, (156) –1 ГОСТ Р ИСО МЭК 26300-2010 для кого писали Не хотите пользоваться 8212 чьи про, AlexYeCu_not_logged (?), 18:57 , 03-Сен-17, (129) +1 Уже надоели с ГОСТом Я вот очень люблю ГОСТовскую сгущенку, но кто же мне помеш, iPony (?), 06:45 , 04-Сен-17, (143) –1 Тебе -- никто Отравишься, да и шут с тобой Ни макосники, ни понилюбы дефицитом, AlexYeCu_not_logged (?), 09:41 , 04-Сен-17, (146) Верно, но если частная компания своим личным выбором проприетарных софта и форма, Аноним (-), 09:42 , 04-Сен-17, (147) +1 Почему-то другие офисы вполне осилили А в LibreOffice - это просто не является , iPony (?), 06:12 , 05-Сен-17, (157) –1 Чел с биржи труда глаголит Хо-хо-хо Налоги платить не надо дешевле перерегис, Аноним (-), 19:12 , 03-Сен-17, (132) Всё, виноваты сисадмины, расходимся им не привыкать быть крайними 8230 , Нанобот (ok), 08:29 , 03-Сен-17, (115) // Виновато руководство, позволившее сесть себе на уши этим фанатичным юношам с гор, Анончик (?), 13:45 , 05-Сен-17, (162) Видели мы тут поддержку майкрософта - полгода футболили по уровням саппорта Про, Аноним (-), 23:15 , 05-Сен-17, (172) Интересно, какой процент пользователей Linux блокирует все эти счётчики в своих , Аноним (-), 21:18 , 01-Сен-17, (10) +22 // Скорее всего - очень много , th3m3 (ok), 21:20 , 01-Сен-17, (11) +9 Ага, значит на самом деле доля пользователей линукса 146 , просто из-за блокиров, Аноним (-), 22:41 , 01-Сен-17, (20) Если предположить, что экспоненциональный рост связан с перетряхиванием файрфокс, Наноним (?), 00:42 , 02-Сен-17, (33) // Скажи это завтра на уроке математике Я думаю учитель не оценит Сделай мор, антиАноним (?), 06:28 , 02-Сен-17, (56) Копытами тркдно набирать даже на большом смартфоне , iPony (?), 13:08 , 03-Сен-17, (123) –1 Зачем эти цифры вообще Выходит больше макоси, что само по себе маловероятно, но, Аноним (-), 19:16 , 03-Сен-17, (133) –2 Интересно, а сколько пользователей Windows блокирует эти счётчики Я вот на ком, Аноним (-), 05:43 , 02-Сен-17, (48) // Интересно, а uBlock вообще блокирует эту статистику , iPony (?), 06:05 , 02-Сен-17, (53) –1 // Если статистика есть в подписке Easylist, блокирует , Аноним (-), 08:55 , 02-Сен-17, (70) Cледует учитывать то, что многие пользователи Linux OS не показывают себя в сети, Anonim (??), 22:13 , 02-Сен-17, (102) +1 Имхо 1-5 страдают таким Даже если половина, на статистике это слабо скажется, Нанобот (ok), 08:31 , 03-Сен-17, (116) –1 // Пользователи Linux обычно более технически продвинуты чем пользователи винды, мн, Аноним (-), 09:35 , 06-Сен-17, (173) Да здравствует Windows 10 - самая лучшая причина перехода на Linux Ну и ReactOS , trdm (ok), 21:38 , 01-Сен-17, (13) +4 // Слава Наделле Даже Баллмер не смог сделать Windows негодной игровой системой , user (??), 23:14 , 01-Сен-17, (27) +2 Я с Windows 10 как раз и перешол окончательно , VINRARUS (ok), 23:29 , 01-Сен-17, (30) –1 // 10 версия Windows сделана явно намного лучше прошлых версий Windows и поэтому -, Xasd (ok), 06:57 , 02-Сен-17, (61) // 10-ая версия не явно намного лучше иначе бы не было столько шума Есть знакомые , Аноним (-), 10:01 , 02-Сен-17, (74) +2 Про обострившийся шпионаж и самоуправство ОС над пользователем забыли Интересно , Аноним (-), 19:22 , 03-Сен-17, (134) Ничего подобного Кроме автозагрузки драйверов, которая не особо то и работает, , VINRARUS (ok), 10:37 , 02-Сен-17, (76) +6 Десятка живёт своей жизнью Раньше когда я слышал эту фразу - я лишь усмехался, , Аноним (-), 14:57 , 02-Сен-17, (90) +2 Это всего лишь немного причесанная восьмерка, большинство бестолковостей осталис, Аноним (-), 09:38 , 06-Сен-17, (174) Не ври - тебя на второй год оставили , Led (ok), 17:36 , 02-Сен-17, (91) +2 // Де , VINRARUS (ok), 20:29 , 04-Сен-17, (152) –2 Я смотрю, у любителей писать о себе во множественном числе закончились каникулы , Нанобот (ok), 08:33 , 03-Сен-17, (117) Надеешься дожить до этого момента Проекту скоро двадцать лет а им по прежнему т, Аноним (-), 09:41 , 06-Сен-17, (175) +1 Вот как закон заработает, чтобы муниципальных служащих пересадили на Linux , тоо, Аноним (-), 22:12 , 01-Сен-17, (15) –2 // Нет В России это работает не так , Аноним (-), 22:38 , 01-Сен-17, (18) +2 // Это вообще нигде так не работает, кроме как в фантазиях , Аноним (-), 05:45 , 02-Сен-17, (49) +1 не знаю что написано в этих законах но на практике устаналивать Linux хорош, Xasd (ok), 07:00 , 02-Сен-17, (62) +1 Нет закона, был указ президента, на которы все дружно наклали, включая самого п, Аноним (-), 19:30 , 03-Сен-17, (135) Внедрите норм пакет мэнеджери будет гораздо больше 3 Как и авотматизировать и м, Аноним (-), 22:37 , 01-Сен-17, (17) –2 // rpm zypper давно уже внедрены , Ilya Indigo (ok), 06:33 , 02-Сен-17, (59) –2 // Он имел ввиду нормальный графический ПМ , Аноним (-), 07:15 , 02-Сен-17, (63) –2 // Вы телепат YaST уже тоже давным давно внедрили , Ilya Indigo (ok), 07:20 , 02-Сен-17, (64) Есть mintinstall и synaptic, 321 (??), 09:11 , 02-Сен-17, (71) Я имел ввиду пакетный мэенеджер позволяющий держатьнесколько версий програм и их, Anonymus (?), 23:34 , 02-Сен-17, (109) –1 Намного интереснее видеть количество в миллионах установок, чем долю рыкна в п, oldfague (?), 22:41 , 01-Сен-17, (19) // Не знаю как сейчас, но раньше половина проблем на винде решалась ее переустановк, imprtat (ok), 23:08 , 01-Сен-17, (24) // Сейчас все больше половины проблем на винде решаются переустановкой -_-От того и, key (??), 00:45 , 02-Сен-17, (34) –1 Ну так там и не считаются уникальные установки, поэтому это никак не влияет А пр, iPony (?), 06:04 , 02-Сен-17, (52) –1 // А так возьми ориентировочное количество ПК, подключенных к интернету, и подели , iPony (?), 06:12 , 02-Сен-17, (54) –1 Steam идёт в пешее эротическое, после того, как было заявлено о том, что нативно, Demo (??), 22:45 , 01-Сен-17, (21)   // В моём случае он туда был отправлен изначально, потому как является проприетарны, Аноним (-), 23:53 , 01-Сен-17, (31) –2   // Зато у них есть юморные макаки-скриптописатели , AlexYeCu_not_logged (?), 13:13 , 02-Сен-17, (84)   Вы серьезно думаете, что кому-то интересны и важны ваши данные Нет, я за privac, MadeInRussia (?), 20:44 , 02-Сен-17, (96) –3   // gt оверквотинг удален ОК Еще есть вариант, что вы работаете на спецслужбы, яв, MadeInRussia (?), 20:46 , 02-Сен-17, (97) –2   gt оверквотинг удален Я просто действительно не понимаю, чего вы боитесь Ну я, MadeInRussia (?), 20:50 , 02-Сен-17, (98) –2   Про 171 Scary 187 ты явно не слыхал , AlexYeCu_not_logged (?), 21:46 , 02-Сен-17, (100)   К сожалению интересны Объясняю, как это работает, раз уж ты сам додуматься не в , AlexYeCu_not_logged (?), 22:05 , 02-Сен-17, (101) –2   gt оверквотинг удален Чудесный антиутопический сценарий, в котором есть целый , MadeInRussia (?), 22:54 , 02-Сен-17, (103)   gt оверквотинг удален И вообще, я думаю, нужно делать защитный макияж и надева, MadeInRussia (?), 22:59 , 02-Сен-17, (104)   gt оверквотинг удален Вся наша жизнь 8212 управление вероятностями, броскам, MadeInRussia (?), 23:02 , 02-Сен-17, (105) –1   Steam единственное проприетарное ПО, о котором вам известно Ок, банки могут уста, AlexYeCu_not_logged (?), 23:09 , 02-Сен-17, (106) –1   Я начал диалог с фразы Но реально 8212 бояться, что сбор статистики, аноним, MadeInRussia (?), 23:23 , 02-Сен-17, (107)   Предвосхищая возможный вопрос 8212 я про то что, например, без какого-нибудь , MadeInRussia (?), 23:28 , 02-Сен-17, (108) –1   Во-первых, end-to-end шифрование Для действительно критичной информации вполне , AlexYeCu_not_logged (?), 23:56 , 02-Сен-17, (111)   Вот Видишь, для действительно критичной Я про то же 8212 есть разные уров, MadeInRussia (?), 15:38 , 04-Сен-17, (149) –1   А у вас есть доказательства обратного Софт не должен передавать на удалённые се, AlexYeCu_not_logged (?), 23:52 , 02-Сен-17, (110) +1   А у меня есть доказательства того, что все 100500 пакетов, установленных у меня , MadeInRussia (?), 15:45 , 04-Сен-17, (150) –3   Что такое произошло в мае 17-го , Аноним (-), 23:12 , 01-Сен-17, (25) // Каникулы приблизились xD Минусите меня полностью , VINRARUS (ok), 23:20 , 01-Сен-17, (29) –2 А не тогда ли WannaCRY взбесился , Арчесектант (?), 00:16 , 02-Сен-17, (32) wannacry , Аноним (-), 01:12 , 02-Сен-17, (35) Во ChromeOS поперла , iPony (?), 03:53 , 02-Сен-17, (40) –1 // Вряд ли https www w3schools com browsers browsers_os aspLinux 6 2 C, Аноним (-), 13:28 , 02-Сен-17, (85) –1 // Это сайт для вебдевелоперов, логично, что там доля Chrome OS будет сильно заниже, soarin (ok), 13:10 , 03-Сен-17, (124) –1 это майнеры фермы на лини щас делают, runoverheads (ok), 04:51 , 02-Сен-17, (45) –1 // И что фермы сами по интернет страницам лезут , iPony (?), 05:59 , 02-Сен-17, (51) +6 // Надо написать вирус для майнера такой, чтоб на сайты по статистике лазил и подме, Аноним (-), 07:39 , 02-Сен-17, (65) // Лучше уж вирус для венды, который будет статистику им портить , Аноним (-), 08:12 , 02-Сен-17, (66) Знаете, вот конкретно к статистике от Steam у меня очень большие нарекания Когд, freehck (ok), 08:44 , 02-Сен-17, (69) // Тоже заметил, что вайн-версия стима чаще нативной попадала под эти surveyМожет у, 321 (??), 09:17 , 02-Сен-17, (72) // Fix Может пора nopa eula перечитать Nope, Аноним (-), 01:53 , 03-Сен-17, (113) Windows 7 Хорошо если раз в год попросит отправить статистику Видимо, изначаль, VEG (ok), 10:05 , 02-Сен-17, (75) –1 и при попытке отправить статистику вылетает, axredneck (?), 00:36 , 03-Сен-17, (112) А у тебя нет подозрений, что они просто реже стали это делать, т к вышли из фаз, Аноним (-), 05:50 , 03-Сен-17, (114) У меня были три ОС со стимом windows, linux, macOS Первую выкинул несколько ле, soarin (ok), 13:17 , 03-Сен-17, (125) –1 // Да если б только религиозные я ж уже вспоминал про 171 Scary 187 Очень уж, AlexYeCu_not_logged (?), 15:47 , 03-Сен-17, (127) // Ну и сказал бы в пару слов По тому что найти что-то по такому общему слову нере, iPony (?), 06:23 , 05-Сен-17, (158) –1 Искать надо по Steam удаляет файлы пользователей А Scary является комментар, AlexYeCu_not_logged (?), 18:01 , 06-Сен-17, (177) Скорей всего доля поднялась на фоне истерии с вирусами типа wannacry и petya , Аноним (-), 12:49 , 02-Сен-17, (81) Видно юзеров добила Windows 10 которая автоматически восстанавливает Telemetry п, Аноним (-), 21:02 , 03-Сен-17, (137) Да все равно сколько Стоял у меня линукс, стоит и стоять будет , Вареник (?), 02:21 , 04-Сен-17, (140) +2 // Ну от чего-то там не зарекайся Это пока молодой точно А так вот смешно, меня и , iPony (?), 06:55 , 04-Сен-17, (144) –1 1,2,6,7,10,13,15,17,19,21,25,40,45,69,81,137,140

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

21. "По статистике Net Applications доля Linux среди настольных с..."	+/–
Сообщение от Demo (??), 01-Сен-17, 22:45
> В сервисе доставки игр Steam доля > пользователей Linux составляет 0.74%. Steam идёт в пешее эротическое, после того, как было заявлено о том, что нативного Quake Live не будет. No honey — no money.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	31. "По статистике Net Applications доля Linux среди настольных с..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 01-Сен-17, 23:53
	В моём случае он туда был отправлен изначально, потому как является проприетарным анальным зондом^W^W средством удалённого сбора данных и управления.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	84. "По статистике Net Applications доля Linux среди настольных с..."	+/–
	Сообщение от AlexYeCu_not_logged (?), 02-Сен-17, 13:13
	> В моём случае он туда был отправлен изначально, потому как является проприетарным > анальным зондом^W^W средством удалённого сбора данных и управления. Зато у них есть юморные макаки-скриптописатели.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	96. "По статистике Net Applications доля Linux среди настольных с..."	–3 +/–
	Сообщение от MadeInRussia (?), 02-Сен-17, 20:44
	Вы серьезно думаете, что кому-то интересны и важны ваши данные? Нет, я за privacy и все-такое. Но реально — бояться, что сбор статистики, анонимизированной или нет, Steam-ом опасен, и будет использован вам во вред — параноидально. Я бы еще понял, были бы вы крупным корпоративщиком или чиновником — но тогда просто полезно иметь разделение устройств, home и business. Но реально — с вероятностью 99% ваши персонально данные никому не сдались, и используются только как часть общего массива для понимания настроения клиентов, их сегментирования и формирования индивидуализированных приложений. Чтобы принимать решения не совсем наугад гуманитрано: "а мне кажется, что...", а хотя бы иметь какие-то числа, чтобы свои гипотезы подтвердить.
	Ответить | Правка | К родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

	97. "По статистике Net Applications доля Linux среди настольных с..."	–2 +/–
	Сообщение от MadeInRussia (?), 02-Сен-17, 20:46
	>[оверквотинг удален] > за privacy и все-такое. Но реально — бояться, что сбор статистики, > анонимизированной или нет, Steam-ом опасен, и будет использован вам во вред > — параноидально. > Я бы еще понял, были бы вы крупным корпоративщиком или чиновником — > но тогда просто полезно иметь разделение устройств, home и business. Но > реально — с вероятностью 99% ваши персонально данные никому не сдались, > и используются только как часть общего массива для понимания настроения клиентов, > их сегментирования и формирования индивидуализированных приложений. Чтобы принимать > решения не совсем наугад гуманитрано: "а мне кажется, что...", а хотя > бы иметь какие-то числа, чтобы свои гипотезы подтвердить. ОК. Еще есть вариант, что вы работаете на спецслужбы, являетесь активным и успешным хакером, ну или что-то из этой же области — относитесь к очень узкой нише людей, чьи данные могут быть интересны. Но я не думаю, что это ваш случай. Иначе с вашей стороны было бы очень глупо сюда писать.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	98. "По статистике Net Applications доля Linux среди настольных с..."	–2 +/–
	Сообщение от MadeInRussia (?), 02-Сен-17, 20:50
	>[оверквотинг удален] > за privacy и все-такое. Но реально — бояться, что сбор статистики, > анонимизированной или нет, Steam-ом опасен, и будет использован вам во вред > — параноидально. > Я бы еще понял, были бы вы крупным корпоративщиком или чиновником — > но тогда просто полезно иметь разделение устройств, home и business. Но > реально — с вероятностью 99% ваши персонально данные никому не сдались, > и используются только как часть общего массива для понимания настроения клиентов, > их сегментирования и формирования индивидуализированных приложений. Чтобы принимать > решения не совсем наугад гуманитрано: "а мне кажется, что...", а хотя > бы иметь какие-то числа, чтобы свои гипотезы подтвердить. Я просто действительно не понимаю, чего вы боитесь. Ну я бы еще понял, если бы речь шла про сообщения и опасения навроде "ааа! меня взломали хацкеры и украли голые фотки!!!". Но, блин, статистика Steam — может я чего не вижу, конечно. Буду рад и благодарен тогда, если кто-то меня просветит — готов буду признать, что ошибался. Но только если речь будет идти о _реалистичном_ сценарии и реалистичной угрозе, а не "мне будут показывать персонализированную рекламу и внушать, что нужно покупать Durex, а не Contex!!! какой ужас!!!".
	Ответить | Правка | К родителю #96 | Наверх | Cообщить модератору

	100. "По статистике Net Applications доля Linux среди настольных с..."	+/–
	Сообщение от AlexYeCu_not_logged (?), 02-Сен-17, 21:46
	>Steam-ом опасен, и будет использован вам во вред Про «Scary!» ты явно не слыхал.
	Ответить | Правка | К родителю #96 | Наверх | Cообщить модератору

	101. "По статистике Net Applications доля Linux среди настольных с..."	–2 +/–
	Сообщение от AlexYeCu_not_logged (?), 02-Сен-17, 22:05
	>Вы серьезно думаете, что кому-то интересны и важны ваши данные? К сожалению интересны. Объясняю, как это работает, раз уж ты сам додуматься не в состоянии. Некая корпорация начинает тырить данные своих клиентов: перехват нажатий клавы, время активности в сети, маки, айпишники и т. д. Всё это надёжно шифруется (на самом деле — далеко не всегда) и отправляется на сервера корпорации, где обрабатывается, хранится, выставляется на торги. Биг дата, таргетированная реклама, все дела. Рано или поздно вся эта база данных, с ключами, паролями и прочим утекает и оказывается на чёрном рынке. Человеческий фактор, куда от него деваться? Твои данные покупаются, привязываются к тебе. И вот тут начинается самое интересное. Ты приходишь в банк за кредитом, а тебе говорят: «Фигу! Вот вы тут, судя по поисковым запросам, приценивались к дорогим лекарствам, знать больны тяжело. Возьмёте кредит, да и помрёте, а отдавать кто будет?». Точнее, так не скажут, просто откажут и всё. А что, служба безопасности банка не может твои данные купить? Ты приходишь на работу устраиваться, а тебе с порога: «Вот вы тут в личной переписке без восторга отзывались о гражданине N, а он таки один из соучредителей и вообще уважаемый человек. Подите прочь!». Возвращаешься ты без кредита и работы домой, а там стены голые — данные твои за прошедшее время подешевели настолько, что уже и ворьё может купить, выяснить какими ты покупками в мессенджерах хвастался, да когда дома бываешь, да и обнести твою квартирку без шума и пыли.
	Ответить | Правка | К родителю #96 | Наверх | Cообщить модератору

	103. "По статистике Net Applications доля Linux среди настольных с..."	+/–
	Сообщение от MadeInRussia (?), 02-Сен-17, 22:54
	>[оверквотинг удален] > тяжело. Возьмёте кредит, да и помрёте, а отдавать кто будет?». Точнее, > так не скажут, просто откажут и всё. А что, служба безопасности > банка не может твои данные купить? > Ты приходишь на работу устраиваться, а тебе с порога: «Вот вы тут > в личной переписке без восторга отзывались о гражданине N, а он > таки один из соучредителей и вообще уважаемый человек. Подите прочь!». > Возвращаешься ты без кредита и работы домой, а там стены голые — > данные твои за прошедшее время подешевели настолько, что уже и ворьё > может купить, выяснить какими ты покупками в мессенджерах хвастался, да когда > дома бываешь, да и обнести твою квартирку без шума и пыли. Чудесный антиутопический сценарий, в котором есть целый ряд предпосылок, которым я не доверяю. Например, > Некая корпорация начинает тырить данные своих клиентов: перехват нажатий клавы, время активности в сети, маки, айпишники и т. д. как это соотносится со Steam, о котором было выше? Он тырит нажатия клавы? Или вы опасаетесь, что эту антиутопию вызовет информация о том, в какие игры вы играете и когда вы активны в сети (предположим, вы не выключаете Steam)? Или Steam собирает информацию о том, какие лекарства вы смотрели? А, это, наверно, было про трекинговые cookies и рекламные сети, да? Ну и вы предполагаете, что банки это какие-то злобные гении, которые только и делают, что покупают слитые данные и бегут сопоставлять их с клиентами. Я работал с банками, в том числе из ТОП-10 — ну далеко не так. Опять же, я понимаю паранойю по поводу: > какими ты покупками в мессенджерах хвастался но не понимаю, каким боком это к Steam или статистике Windows 10 относится. И вообще — с таким количеством предпосылок, как вы описали, больше вероятность умереть в автомобильной аварии, авиакатастрофе или от падения кирпича. Тогда о голых стенах можно не беспокоиться. :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	104. "По статистике Net Applications доля Linux среди настольных с..."	+/–
	Сообщение от MadeInRussia (?), 02-Сен-17, 22:59
	>[оверквотинг удален] > и делают, что покупают слитые данные и бегут сопоставлять их с > клиентами. Я работал с банками, в том числе из ТОП-10 — > ну далеко не так. > Опять же, я понимаю паранойю по поводу: >> какими ты покупками в мессенджерах хвастался > но не понимаю, каким боком это к Steam или статистике Windows 10 > относится. > И вообще — с таким количеством предпосылок, как вы описали, больше вероятность > умереть в автомобильной аварии, авиакатастрофе или от падения кирпича. Тогда о > голых стенах можно не беспокоиться. :) И вообще, я думаю, нужно делать защитный макияж и надевать каблуки случайного размера перед выходом на улицу. А что? Вышел — вокруг камеры, сразу злобные ФСБ включили по тебе Face Recognition, оттрекали все твои перемещения. Ага, больницу посещал? Фиг тебе, а не кредит. Рядом с неугодным человеком был — пора бы твою квартирку обыскать. Опасно на улицу ходить. Может кирпич на голову упасть. Тоже риск. Или карманник может обчистить. А то и гопники ограбят. Серьезно — при таком уровне паранойи в сети, не быть настолько же параноидальным в реальной жизни — странно. Если уж вы боитесь, что кто-то соберет и сольет о вас информацию — почему вы не последовательны и не ведете себя с такой же степенью крайней осторожности за пределами Сети?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	105. "По статистике Net Applications доля Linux среди настольных с..."	–1 +/–
	Сообщение от MadeInRussia (?), 02-Сен-17, 23:02
	>[оверквотинг удален] > сразу злобные ФСБ включили по тебе Face Recognition, оттрекали все твои > перемещения. Ага, больницу посещал? Фиг тебе, а не кредит. Рядом с > неугодным человеком был — пора бы твою квартирку обыскать. > Опасно на улицу ходить. Может кирпич на голову упасть. Тоже риск. Или > карманник может обчистить. А то и гопники ограбят. > Серьезно — при таком уровне паранойи в сети, не быть настолько же > параноидальным в реальной жизни — странно. Если уж вы боитесь, что > кто-то соберет и сольет о вас информацию — почему вы не > последовательны и не ведете себя с такой же степенью крайней осторожности > за пределами Сети? Вся наша жизнь — управление вероятностями, бросками кубика. Мы ищем баланс между желанием избежать черных лебедей и желанием жить, максимально используя окружающие удобства и возможности. Поэтому — мне кажется — когда отказываешь себе в чем-то из-за рисков, нужно спрашивать себя, а какая *в реальном мире*, а не в антиутопии, вероятность риска, и чем он *реально* мне грозит. Можно приводить, конечно, единичные примеры того, когда эти риски сбываются. Но если этот пример всплывает раз в 3 года, то поделив количество случаев на население, пусть даже не Земли, а развитых стран, можно получить, с какой вероятностью это коснется лично тебя.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	106. "По статистике Net Applications доля Linux среди настольных с..."	–1 +/–
	Сообщение от AlexYeCu_not_logged (?), 02-Сен-17, 23:09
	>как это соотносится со Steam, о котором было выше? Steam единственное проприетарное ПО, о котором вам известно? >Ну и вы предполагаете, что банки это какие-то злобные гении, которые только и делают, что покупают слитые данные и бегут сопоставлять их с клиентами. Я работал с банками, в том числе из ТОП-10 — ну далеко не так. Ок, банки могут установить факт наличия судимости потенциального клиента? >но не понимаю, каким боком это к Steam или статистике Windows 10 относится Печально.
	Ответить | Правка | К родителю #103 | Наверх | Cообщить модератору

	107. "По статистике Net Applications доля Linux среди настольных с..."	+/–
	Сообщение от MadeInRussia (?), 02-Сен-17, 23:23
	>>как это соотносится со Steam, о котором было выше? > Steam единственное проприетарное ПО, о котором вам известно? Я начал диалог с фразы: "Но реально — бояться, что сбор статистики, анонимизированной или нет, Steam-ом опасен, и будет использован вам во вред — параноидально." Я не говорю, что любое слежение — ОК. Свою переписку я бы при возможности никому не доверил. За отстутствием такой возможности, стараюсь доверять ее только тем сервисам, без которых никак. >>Ну и вы предполагаете, что банки это какие-то злобные гении, которые только и делают, что покупают слитые данные и бегут сопоставлять их с клиентами. Я работал с банками, в том числе из ТОП-10 — ну далеко не так. > Ок, банки могут установить факт наличия судимости потенциального клиента? Могут. Вы думаете, они это делают по купленным утекшим данным, оперативно Big Data-ой сматченным с клиентами? Вы знаете, как они *фактически* это делают? И понимаете, что это процесс, выстроенный за много-много лет, и что его гибкость очень ограничена? >>но не понимаю, каким боком это к Steam или статистике Windows 10 относится > Печально. У вас есть весомые доказательства того, что Windows 10 собирает все нажатия клавиш и отправляет на сервера Microsoft? Или что она передает мои сообщения с Outlook-а (если бы я его использовал)? PRISM — ok, PRISM — это плохо, даже спорить не буду. Просто немного... странно видеть как действительно ключевые и значимые люди передают свою почту через корпоративные GMail-ы, а условный "маленький человек" пользуется суперзашифрованным email-сервером, чтобы до него не дотянулись злые банки и спецслужбы. Ну или как люди радуются тому, что в Librem 5 (https://puri.sm/shop/librem-5/) есть Kill-switch для GSM! Который им в жизни реально ни разу не пригодится, скорее всего, после первой недели игр они его ни разу и не включат. Я не понимаю этого. Возможно, зря.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	108. "По статистике Net Applications доля Linux среди настольных с..."	–1 +/–
	Сообщение от MadeInRussia (?), 02-Сен-17, 23:28
	> Я не говорю, что любое слежение — ОК. Свою переписку я бы при возможности никому не доверил. За отстутствием такой возможности, стараюсь доверять ее только тем сервисам, без которых никак. Предвосхищая возможный вопрос — я про то что, например, без какого-нибудь GMail/ProtonMail/etc, логично, я почту передавать не могу, поэтому им я вынужден доверять. Что какой-то суперпуперзащищенный email-сервис использует реально стойкие алгоритмы шифрования я тоже не могу быть уверен, если рассуждать параноидально. А что если... это не так, и он сливает мои данные?! Я же не проводил его полный аудит.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	111. "По статистике Net Applications доля Linux среди настольных с..."	+/–
	Сообщение от AlexYeCu_not_logged (?), 02-Сен-17, 23:56
	> А  что если... это не так, и он сливает мои данные?! Во-первых, end-to-end шифрование. Для действительно критичной информации вполне выход. Во-вторых, в том и разница. Ты знаешь, что передаёшь через почтовый сервер. А вот с каким-нибудь Steam-ом, Skype-ом, Windows, прошивкой телевизора LG — уже нет.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	149. "По статистике Net Applications доля Linux среди настольных с..."	–1 +/–
	Сообщение от MadeInRussia (?), 04-Сен-17, 15:38
	> Во-первых, end-to-end шифрование. Для действительно критичной информации вполне выход. Вот. Видишь, "для действительно критичной"! Я про то же — есть разные уровни информации, и большинство недостаточно критично, чтобы прятать ее от Steam и Windows. > Ты знаешь, что передаёшь через почтовый сервер. А вот с каким-нибудь Steam-ом, Skype-ом, Windows, прошивкой телевизора LG — уже нет. Знаю? А я уверен, что в сорцах нет закладки? А я уверен, что бинарники собрали именно из этих сорцов? Уверен, что авторы дистрибьютивов ничего туда не добавили от себя? А что мой чудесный HTTPS-сертификат действительно валиден, а не продан задешево кем-то из корневиков? А что Intel ME не слушает меня на более низком уровне?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	110. "По статистике Net Applications доля Linux среди настольных с..."	+1 +/–
	Сообщение от AlexYeCu_not_logged (?), 02-Сен-17, 23:52
	>У вас есть весомые доказательства того, что Windows 10 собирает все нажатия клавиш и отправляет на сервера Microsoft? А у вас есть доказательства обратного? Софт не должен передавать на удалённые сервера ничего сверх того, что ему явно разрешил передавать владелец компьютера. В противном случае софт считается не заслуживающим доверия и потенциально опасным. >странно видеть как действительно ключевые и значимые люди передают свою почту через корпоративные GMail-ы, а условный "маленький человек" 1. «Ключевой и значимый человек» обычно наворовал уже столько, что утечек своих данных может  не опасаться. Потери быстро восстановит, от неприятностей откупится и т. д. «Условному маленькому человеку» такая роскошь недоступна. 2. «Ключевой и значимый человек» вполне может быть туп как пробка, без малейших навыков анализа информации и  прогнозирования ситуации. «Условный маленький человек» — тоже.  И там, и там встречаются в том числе и не дураки. Вы сравниваете дурака из одной категории и более-менее вменяемого из другой. И всё это на фоне немалой разницы в количестве тех и других. Выборочное цитирование — хорошая вещь. рекомендую освоить.
	Ответить | Правка | К родителю #107 | Наверх | Cообщить модератору

	150. "По статистике Net Applications доля Linux среди настольных с..."	–3 +/–
	Сообщение от MadeInRussia (?), 04-Сен-17, 15:45
	>>У вас есть весомые доказательства того, что Windows 10 собирает все нажатия клавиш и отправляет на сервера Microsoft? > А у вас есть доказательства обратного? Софт не должен передавать на удалённые > сервера ничего сверх того, что ему явно разрешил передавать владелец компьютера. > В противном случае софт считается не заслуживающим доверия и потенциально опасным. А у меня есть доказательства того, что все 100500 пакетов, установленных у меня на компьютер, делают то, что нужно? Windows или Skype хотя бы моновендорные, и я уже решаю, доверяю я или нет, только по поводу небольшого круга компаний. А вот по поводу 100500 пакетов, которые делают 200500 команд в разных странах с разными интересами... Еще с каждой командой нужно разобраться и провести аудит их кода. Самому и вручную, конечно — потому что я не уверен, что иные проверяющие добросовестно выполнили работу, а не, в сговоре со спеслужбами и банками, сознательно пропустили пару-тройку закладок. Ну и, конечно, после аудита больше никогда не устанавливать обновления. В противном случае мои чудесные opensource-пакеты считаются не заслуживающими доверия и потенциально опасными. Seriously, сколько там Heartbleed жил в коде, пока OpenSource сообщество с "открыто, значит безопасно" его не заметило? Сколько еще Heartbleed и более интересных штук в моих 100500 поливендорных пакетах? Я уж молчу, что девелоперы 100500 моих пакетов направо и налево используют 100500600 сторонних библиотек, которые уж подавно никто не заморачивался проверять. >>странно видеть как действительно ключевые и значимые люди передают свою почту через корпоративные GMail-ы, а условный "маленький человек" > 1. «Ключевой и значимый человек» обычно наворовал уже столько, что утечек своих > данных может  не опасаться. Потери быстро восстановит, от неприятностей откупится > и т. д. «Условному маленькому человеку» такая роскошь недоступна. Докажите, что для множества "ключевой и значимый человек" верно, что для всех элементов x каждый x "наворовал". Ходорковский от неприятностей в свое время хорошо откупился. > 2. «Ключевой и значимый человек» вполне может быть туп как пробка, без > малейших навыков анализа информации и  прогнозирования ситуации. «Условный маленький > человек» — тоже.  И там, и там встречаются в том > числе и не дураки. Вы сравниваете дурака из одной категории и > более-менее вменяемого из другой. И всё это на фоне немалой разницы > в количестве тех и других. Я сравниваю их, скорее, в плане цены ошибки и оправданности паранойи со стороны одной и другой группы. Вне зависимости от того, насколько осторожны они фактически.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема