The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Ядру Linux исполнилось 25 лет, opennews (?), 25-Авг-16, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


139. "Ядру Linux исполнилось 25 лет"  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 25-Авг-16, 22:40 
На самом деле, если вспомнить конец 90-х, вообще мало кто верил в концепцию GPL, и что это может взлететь и как-то конкурировать с коммерческими решениями. Сейчас, когда реально GNU/Linux фактически стандарт в ИТ, даже не знаю как это выглядит, когда только приходишь в индустрию. Пусть расскажут те, кто только начинает разбираться. Мне бы сейчас, наверно, казалось, что ни начала, ни конца этому нет и не знаешь с чего начинать.

А так: да, спасибо Столману и Торвальдсу и ко. Теперь уверен, опразнуем и 50 и 150 лет побед.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

143. "Ядру Linux исполнилось 25 лет"  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 25-Авг-16, 23:42 
Да за 50 лет компьютеры значительно поменялись, а ты хочешь 150. Через 150 лет будет какой-то компьютрониум. Да и сейчас всякие новые методы типа неравновесного программирования.. Программы-организмы
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

149. "Ядру Linux исполнилось 25 лет"  +1 +/
Сообщение от rob pike (?), 26-Авг-16, 07:08 
Что именно в компьютерах придумали за последние полвека?
Виртуальная память и MMU появились, например, в 1967 году, в IBM S360 Model 67, называлось оно у IBM dynamic address translation (DAT) box.

> новые методы типа неравновесного программирования.. Программы-организмы

Всем этим идеям по полвека. Как не работало, так и не работает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

177. "Ядру Linux исполнилось 25 лет"  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 26-Авг-16, 09:59 
>> новые методы типа неравновесного программирования.. Программы-организмы
> Всем этим идеям по полвека. Как не работало, так и не работает.

Слышал на днях в коридоре крики "Квантувый кунтупер построили! Ура!!" Это вот, вроде, свежаю идея (если аналоговые контуперы не считать началом квантовых??), и  да, тоже "Как не работало, так и не работает."ТМ.

АЙТИ на подъёме! :->

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

197. "Ядру Linux исполнилось 25 лет"  –1 +/
Сообщение от rob pike (?), 26-Авг-16, 11:26 
Ну вот нейросети заработали немного. Всего-то пришлось отказаться от попыток о них осмысленно рассуждать и завалить (в хорошем смысле) простейшие идеи полувековой давности появившимися вычислительными ресурсами.
Такой теперь прогресс.
В науке тоже вполне нормально уже писать 100500 публикаций "мы подсчитали и измерили с небывалой точностью эффект, про который до сих пор никто не понимает ни его природы, ни что это вообще такое".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

276. "Ядру Linux исполнилось 25 лет"  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 29-Авг-16, 18:51 
Ну так приди и распиши нам теорию квантовой гравитации, чтоли :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

152. "Ядру Linux исполнилось 25 лет"  +1 +/
Сообщение от angra (ok), 26-Авг-16, 07:51 
50 лет назад был 1966 год. Компьютеры третьего поколения на интегральных схемах. Жесткие диски и клавиатуры уже существуют, с RAM пока напряженка. Терминалы еще используют бумагу, а не экраны. Персоналок нет. Unix или C не существуют даже в проекте. Отличается довольно сильно.

Однако буквально через пять лет уже появляются микропроцессоры, DRAM, терминалы с экранами, первые версии Unix и C. Из того, что мы видим сейчас, не хватает GUI и персоналок. При сроке в 45 лет разница уже не кажется такой большой. А если глянуть на 25 лет, то вообще принципиальных изменений почти нет.

Идеи о самоорганизующихся программах-организмах и компьютерах пятого поколения были популярны около тридцати лет назад. Были потрачены миллиарды долларов, на выходе пшик. Про квантовые компьютеры и кубиты тоже не один десяток лет говорят. Отдельные успехи есть, но возможность того, что они заменят персоналки, даже на горизонте не видна.

Ответить | Правка | К родителю #143 | Наверх | Cообщить модератору

158. "Ядру Linux исполнилось 25 лет"  –1 +/
Сообщение от rob pike (?), 26-Авг-16, 08:40 
> Unix или C не существуют даже в проекте

И это очень хорошо. Плохо стало когда они начали существовать.
Buffer overflow protection был еще в Burroughs B5000, это 1961 год.
Управление памятью там тоже было значительно более интересное ("The Smalltalk Virtual Machine was heavily inspired by a real machine, the Burroughs B5000. Virtual machines in modern JavaScript, and even Java and .NET, inherit a lot from this system") чем в IBM S360, хотя у IBM задача была сложнее из-за обратной совестимости и необходимости поддержки нетривиальных мультипроцессорных и кластерных возможностей.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

169. "Ядру Linux исполнилось 25 лет"  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 26-Авг-16, 09:27 
> 50 лет назад был 1966 год. Компьютеры третьего поколения на интегральных схемах.
> Жесткие диски и клавиатуры уже существуют, с RAM пока напряженка.

Экий ты неполиткорректный. Это ж про загнивающий запад все.

> Идеи о самоорганизующихся программах-организмах

Да знаешь, вирусы-полиморфики вполне успешно подхватили. И размножались и мутировали. На что аверы очень ругались и боролись с ними с переменным успехом, придумав не менее глючный механизм эвристики. Который в угаре борьбы с заразой не забывал покалечить половину исправных файлов в лечебно-профилактических целях.

Ответить | Правка | К родителю #152 | Наверх | Cообщить модератору

239. "Ядру Linux исполнилось 25 лет"  +/
Сообщение от angra (ok), 26-Авг-16, 19:34 
Я смотрю сведения о вирусах черпаете от журнализдов или одноклассников. Никаких мутаций у полиморфов нет. Есть шифровка основного кода случайным ключом и модификация дешифровщика по хитрым алгоритмам с целью защиты от отладки. Все это делалось, чтобы избежать обнаружения по штамму. Но алгоритм работы не менялся.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

256. "Ядру Linux исполнилось 25 лет"  –2 +/
Сообщение от andy (??), 27-Авг-16, 12:20 
> Я смотрю сведения о вирусах черпаете от журнализдов или одноклассников. Никаких мутаций
> у полиморфов нет.

В биологическом смысле, конечно, нет. Но пермутанты были.

> Есть шифровка основного кода случайным ключом и модификация
> дешифровщика по хитрым алгоритмам с целью защиты от отладки.

От обнаружения антивирусом, от отладки другие приемы применялись.

> Но алгоритм работы не менялся.

Алгоритм и не должен меняться, иначе вирус размножаться не сможет.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

277. "Ядру Linux исполнилось 25 лет"  +/
Сообщение от Аноним (-), 29-Авг-16, 18:56 
> Я смотрю сведения о вирусах черпаете от журнализдов или одноклассников.

По себе других не судят.

> Никаких мутаций у полиморфов нет.

Как раз таки есть. Многие полиморфы переделывали свой код, так что команды проца другие а общая логика результирующая из выполнения этих команд - не меняется.

> Есть шифровка основного кода случайным ключом и модификация дешифровщика
> по хитрым алгоритмам с целью защиты от отладки.

Это какой-то весьма частный случай. А были и экземпляры перетасовывающие свои команды. Так что через несколько поколений от оригинала ничего и не оставалось. Кроме логики более высокого уровня.

> Все это делалось, чтобы избежать обнаружения по штамму. Но алгоритм работы не менялся.

Ну если так утрировать, ты и одноклеточные почти не отличаетесь: жрать, гадить и размножаться - вот и вся логика :)

Ответить | Правка | К родителю #239 | Наверх | Cообщить модератору

168. "Ядру Linux исполнилось 25 лет"  +/
Сообщение от Аноним (-), 26-Авг-16, 09:23 
> Да за 50 лет компьютеры значительно поменялись, а ты хочешь 150. Через
> 150 лет будет какой-то компьютрониум. Да и сейчас всякие новые методы
> типа неравновесного программирования.. Программы-организмы

Через 150 лет AI почти наверняка потребует права на самоопределение и пошлет глуповатых и забагованых двуногих в пешее эротическое. Наступит сингулярность.

Ответить | Правка | К родителю #143 | Наверх | Cообщить модератору

145. "Ядру Linux исполнилось 25 лет"  +/
Сообщение от Аноним (-), 26-Авг-16, 00:10 
150 лет ты точно не отпразднуешь. И это греет мне душу.


Ответить | Правка | К родителю #139 | Наверх | Cообщить модератору

257. "Ядру Linux исполнилось 25 лет"  –2 +/
Сообщение от Kodir (ok), 27-Авг-16, 16:21 
Я не знаю, какие там были концепции, но админы нашей компании во весь рост юзали FreeBSD - шёл 1994 год. БЗДя была бесплатна, была куча приложений. Зачем в это время нужен был линукс - ума не приложу.
Ответить | Правка | К родителю #139 | Наверх | Cообщить модератору

258. "Ядру Linux исполнилось 25 лет"  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 27-Авг-16, 17:24 
Бесплатные дистрибутивы на базе 4.4BSD-Lite не могли появиться раньше июня 1994, когда собственно и произошло открытие кода. Незадолго до этого Linux как раз научился X Window запускать. Были бы доступны исходники BSD в 91-м, не думаю, что Линус вообще начал бы свою разроботку.

> БЗДя была бесплатна, была куча приложений

Без шуток: интересно какие именно приложения? Системные утилиты? Ну да, роутер (без шейпера) можно было поднять и ftp-сервер.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

287. "Ядру Linux исполнилось 25 лет"  +/
Сообщение от Аноним (-), 01-Сен-16, 23:26 
> не думаю, что Линус вообще начал бы свою разроботку.

Он так прямо и сказал - будь у него открытая бзда работающая на его i386, он бы забил. Вот так из небольшого FAIL одних получается EPIC WIN других.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру