The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Debian прекращает поддержку стандарта Linux Standard Base, opennews (??), 09-Окт-15, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


123. "Debian прекращает поддержку стандарта Linux Standard Base"  +/
Сообщение от anonymous (??), 10-Окт-15, 16:11 
> LOL, читаю на wikipedia:
>> Стандарт LSB критикуют за то, что он не принимает предложения проектов, в особенности Debian, находящихся за пределами круга его членов.
> Понятно теперь, почему отказываются )

systemd тоже редхат пилит. Однако протолкнули с причмокиванием.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

204. "Debian прекращает поддержку стандарта Linux Standard Base"  +/
Сообщение от chinarulezzz (ok), 11-Окт-15, 19:44 
>> LOL, читаю на wikipedia:
>>> Стандарт LSB критикуют за то, что он не принимает предложения проектов, в особенности Debian, находящихся за пределами круга его членов.
>> Понятно теперь, почему отказываются )
> systemd тоже редхат пилит. Однако протолкнули с причмокиванием.

Тестеры, расширение рынка за счет подконтрольных продуктов - это выгодно. А уж как данная новость выгодна редхат...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

236. "Debian прекращает поддержку стандарта Linux Standard Base"  +/
Сообщение от Аноним (-), 13-Окт-15, 21:03 
> systemd тоже редхат пилит. Однако протолкнули с причмокиванием.

С тем же успехом можно сказать, что systemd пилит Debian.
Hint: посчитайте количество разработчиков с правом коммита.

Ответить | Правка | К родителю #123 | Наверх | Cообщить модератору

248. "Debian прекращает поддержку стандарта Linux Standard Base"  +1 +/
Сообщение от anonymous (??), 13-Окт-15, 23:17 
>Hint: посчитайте количество разработчиков с правом коммита.

А LSB кто тогда принимал? Контора, которая не имеет отношения к дебиану и линуксу вообще, или всё же представители linux-дистрибутив, в т.ч. и дебиана? А то складывается такое впечатление, что systemd проталкивает сообщество и Поттеринг живёт исключительно на пожертвования, а LSB разработан исключительно RedHat-ом в своих корыстных целях.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

250. "Debian прекращает поддержку стандарта Linux Standard Base"  +2 +/
Сообщение от arisu (ok), 14-Окт-15, 05:19 
RH не всегда был рассадником портерингов. по крайней мере, таким открытым.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

244. "Debian прекращает поддержку стандарта Linux Standard Base"  +/
Сообщение от Аноним (-), 13-Окт-15, 21:24 
> systemd тоже редхат пилит. Однако протолкнули с причмокиванием.

Потому что sysvinit уже начал попахивать, а убунтовский upstart с его CLA мог запросто порвать то, куда его проталкивали.

Ответить | Правка | К родителю #123 | Наверх | Cообщить модератору

249. "Debian прекращает поддержку стандарта Linux Standard Base"  +2 +/
Сообщение от anonymous (??), 13-Окт-15, 23:22 
>> systemd тоже редхат пилит. Однако протолкнули с причмокиванием.
> Потому что sysvinit уже начал попахивать, а убунтовский upstart с его CLA
> мог запросто порвать то, куда его проталкивали.

Убунтвоский upstart уже проработал  лет 7 и никому ничего не порвал. Даже впиливался небольшой командой из Сanonical вместо sysvinit легко и непринуждённо. А вот после systemd впилить другой инит не представляется возможным.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

251. "Debian прекращает поддержку стандарта Linux Standard Base"  +/
Сообщение от arisu (ok), 14-Окт-15, 05:20 
> Убунтвоский upstart уже проработал  лет 7 и никому ничего не порвал.
> Даже впиливался небольшой командой из Сanonical вместо sysvinit легко и непринуждённо.
> А вот после systemd впилить другой инит не представляется возможным.

тут всё ещё хуже: upstart мог работать не «вместо», а «вместе». представляешь, какой ужас: выбор давали *всем*! понятно, что upstart был утоплен с максимальной скоростью и надёжностью.

p.s. кто не в курсе — upstart не требовал делать его pid 1, и мог спокойно сосуществовать с другим инитом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

255. "Debian прекращает поддержку стандарта Linux Standard Base"  +/
Сообщение от myhand (ok), 14-Окт-15, 13:08 
> какой ужас: выбор давали *всем*!

С ненавязчивым впариванием бубунтовской CLA в комплекте.

Тоже хороши, чо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

256. "Debian прекращает поддержку стандарта Linux Standard Base"  +/
Сообщение от arisu (ok), 14-Окт-15, 13:13 
>> какой ужас: выбор давали *всем*!
> С ненавязчивым впариванием бубунтовской CLA в комплекте.

э… наблюдаю GPLv2. ЧЯДНТ?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

257. "Debian прекращает поддержку стандарта Linux Standard Base"  +1 +/
Сообщение от myhand (ok), 14-Окт-15, 16:28 
> э… наблюдаю GPLv2. ЧЯДНТ?

Не умеешь наблюдать, ессно.

СLA - это про http://assets.ubuntu.com/sites/ubuntu/1533/u/files/section/l...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

258. "Debian прекращает поддержку стандарта Linux Standard Base"  –1 +/
Сообщение от arisu (ok), 14-Окт-15, 16:33 
ещё раз повторяю: открыл исходники, наблюдаю GPLv2. что там карябают убунтята на своём сайте — мне неинтересно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

260. "Debian прекращает поддержку стандарта Linux Standard Base"  +/
Сообщение от myhand (ok), 14-Окт-15, 19:41 
> ещё раз повторяю: открыл исходники, наблюдаю GPLv2.

Если на клетке слона прочтёшь надпись «буйвол», не верь глазам своим.

> что там карябают убунтята на своём сайте — мне неинтересно.

Вот на своем сайте они накорябали, что имеют исключительное право послать тебя на юх и
сделать закрытый форк любого твоего upstart.

Это похоже на GPL?  Нет, это похоже на BSD, только для избранных.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

261. "Debian прекращает поддержку стандарта Linux Standard Base"  +/
Сообщение от arisu (ok), 14-Окт-15, 19:43 
> Вот на своем сайте они накорябали, что имеют исключительное право послать тебя
> на юх и
> сделать закрытый форк любого твоего upstart.

что волнует меня примерно настолько же, насколько волнуют проблемы африканских жителей.

p.s. и, конечно, ты неправ. потому что не «любого моего апстарт», а только кода, который я им отдал с отказом от прав. а если я этот код не отдавал, а просто себе веду форк в сторонке — то весь кайф закрывания развалился.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

262. "Debian прекращает поддержку стандарта Linux Standard Base"  +/
Сообщение от myhand (ok), 14-Окт-15, 20:20 
>> Вот на своем сайте они накорябали, что имеют исключительное право послать тебя
>> на юх и
>> сделать закрытый форк любого твоего upstart.
> что волнует меня примерно настолько же, насколько волнуют проблемы африканских жителей.

Зато это волнует разработчиков, не желающих вкладываться в развитие
проектов, паразитирующих на идеях GPL.

> p.s. и, конечно, ты неправ. потому что не «любого моего апстарт», а
> только кода, который я им отдал с отказом от прав.

Естественно, все в нужном контексте: "любого твоего" - это про
то, которое взяли себе юбунтовцы (мы же об апстарт, да?).  Не подпишешь
CLA - твой код они к себе не примут.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

263. "Debian прекращает поддержку стандарта Linux Standard Base"  +/
Сообщение от arisu (ok), 14-Окт-15, 20:24 
> Не подпишешь CLA - твой код они к себе не примут.

ну и отлично, вот и решение. не подпишу. всё, RESOLVED FIXED.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

264. "Debian прекращает поддержку стандарта Linux Standard Base"  +/
Сообщение от myhand (ok), 14-Окт-15, 20:52 
>> Не подпишешь CLA - твой код они к себе не примут.
> ну и отлично, вот и решение. не подпишу. всё, RESOLVED FIXED.

Дык а я о чем.  Вот так просто и умер апстарт.  Без жидомасонских заговоров и
козней бандерорептилоидов из RH.

Ответить | Правка | К родителю #263 | Наверх | Cообщить модератору

265. "Debian прекращает поддержку стандарта Linux Standard Base"  +2 +/
Сообщение от arisu (ok), 14-Окт-15, 21:12 
умер он потому, что хипсторы не умеют программировать, а нехипсторам он нафиг не нужен: у них sysv/monit давно работают.
Ответить | Правка | К родителю #264 | Наверх | Cообщить модератору

266. "Debian прекращает поддержку стандарта Linux Standard Base"  +/
Сообщение от myhand (ok), 15-Окт-15, 01:21 
> а нехипсторам он нафиг
> не нужен: у них sysv/monit давно работают.

Это ненаучное объяснение, оно подошло бы и systemd, ан тот не
загнулся.  Или подразумевается что systemd развивают нехипстеры?

Ответить | Правка | К родителю #265 | Наверх | Cообщить модератору

270. "Debian прекращает поддержку стандарта Linux Standard Base"  +1 +/
Сообщение от arisu (ok), 15-Окт-15, 08:42 
системдец точно так же не нужен людям — но он нужен красношапке. как только он красношапке нужен быть перестанет (ну, вдруг), системдец впадёт в анабиоз (такой же кривой, как и всё остальное в системдеце) и будет отравлять своим полуразложившимся трупом дистрибутивы, которые об него испачкались. ну, как пшшшшаудио примерно.
Ответить | Правка | К родителю #266 | Наверх | Cообщить модератору

273. "Debian прекращает поддержку стандарта Linux Standard Base"  +/
Сообщение от myhand (ok), 15-Окт-15, 10:41 
> системдец точно так же не нужен людям — но он нужен красношапке.

Ну а почему бы красношапке не взять upstart?  Ведь запихнула же его в RHEL6.

Ответить | Правка | К родителю #270 | Наверх | Cообщить модератору

274. "Debian прекращает поддержку стандарта Linux Standard Base"  +1 +/
Сообщение от arisu (ok), 15-Окт-15, 11:48 
напиши в красношапку, спроси.
Ответить | Правка | К родителю #273 | Наверх | Cообщить модератору

275. "Debian прекращает поддержку стандарта Linux Standard Base"  +/
Сообщение от myhand (ok), 15-Окт-15, 13:37 
> напиши в красношапку, спроси.

Так я ответ уже итак знаю, он озвучен выше.  Возглавить прогресс они в случае с upstart не сумели бы из-за CLA.

Ответить | Правка | К родителю #274 | Наверх | Cообщить модератору

276. "Debian прекращает поддержку стандарта Linux Standard Base"  +/
Сообщение от arisu (ok), 15-Окт-15, 13:56 
> Так я ответ уже итак знаю, он озвучен выше.  Возглавить прогресс
> они в случае с upstart не сумели бы из-за CLA.

конечно. форкнуть апстарт и спокойно развивать самим — это так сложно. каноникал обещали взвод автоматчиков прислать и бомбу скинуть.

Ответить | Правка | К родителю #275 | Наверх | Cообщить модератору

278. "Debian прекращает поддержку стандарта Linux Standard Base"  +/
Сообщение от myhand (ok), 19-Окт-15, 09:20 
Чтобы каноникал пользовался твоими наработками нахаляву, сделав закрытый форк?
Ответить | Правка | К родителю #276 | Наверх | Cообщить модератору

279. "Debian прекращает поддержку стандарта Linux Standard Base"  +/
Сообщение от arisu (ok), 19-Окт-15, 09:38 
> Чтобы каноникал пользовался твоими наработками нахаляву, сделав закрытый форк?

у тебя проблемы с чтением и пониманием GPL? попроси тогда кого‐то пояснить, почему с GPL это не работает.

Ответить | Правка | К родителю #278 | Наверх | Cообщить модератору

283. "Debian прекращает поддержку стандарта Linux Standard Base"  –1 +/
Сообщение от myhand (ok), 26-Окт-15, 00:37 
>> Чтобы каноникал пользовался твоими наработками нахаляву, сделав закрытый форк?
> у тебя проблемы с чтением и пониманием GPL?

Нет, это ты почему-то читать не научен.

> попроси тогда кого‐то пояснить, почему с GPL это не работает.

Прекрасно работает, если авторские права у кого надо.  CLA именно это Марку
и обеспечивает.  Все горбатятся за иде^WGPL, а права отдают ему.

Это только у RH с закрытым форком ничего не получится как раз из-за GPL лицензии апстарта.

Ответить | Правка | К родителю #279 | Наверх | Cообщить модератору

284. "Debian прекращает поддержку стандарта Linux Standard Base"  +/
Сообщение от arisu (ok), 26-Окт-15, 01:07 
> Все горбатятся за иде^WGPL, а права отдают ему.

а теперь приступаем к самой интересной части аттракциона: ты показываешь, где *в* *upstart* такое требование. вот прямо файл в архиве или ссылку на репозиторий. эта часть всегда моя любимая.

Ответить | Правка | К родителю #283 | Наверх | Cообщить модератору

286. "Debian прекращает поддержку стандарта Linux Standard Base"  +/
Сообщение от myhand (ok), 26-Окт-15, 12:59 
>> Все горбатятся за иде^WGPL, а права отдают ему.
> а теперь приступаем к самой интересной части аттракциона: ты показываешь, где *в* *upstart* такое требование.

Я тебе давал уже ссылку на CLA бубунту, глупый башка забыл?

Ответить | Правка | К родителю #284 | Наверх | Cообщить модератору

285. "Debian прекращает поддержку стандарта Linux Standard Base"  +1 +/
Сообщение от Mihail Zenkov (ok), 26-Окт-15, 11:05 
>> попроси тогда кого‐то пояснить, почему с GPL это не работает.
> Прекрасно работает, если авторские права у кого надо.  CLA именно это
> Марку
> и обеспечивает.  Все горбатятся за иде^WGPL, а права отдают ему.

Когда участвуешь в разработке проекта входящего в GNU, тоже подписываешь соглашение (присылают бумагу по обычной почте), с передачей авторских прав в пользу FSF.

Естественно все свободы лицензии GPL при этом сохраняются.

Закрытый форк со стороны правообладателя (Canonical/FSF) возможен , если в соглашении не указано обязательство дальнейшего распространения только под свободными лицензиями. У FSF  есть подобный пункт. Про Canonical не знаю, не подписывал ;)

Ответить | Правка | К родителю #283 | Наверх | Cообщить модератору

287. "Debian прекращает поддержку стандарта Linux Standard Base"  –1 +/
Сообщение от myhand (ok), 26-Окт-15, 13:07 
>>> попроси тогда кого‐то пояснить, почему с GPL это не работает.
>> Прекрасно работает, если авторские права у кого надо.  CLA именно это
>> Марку
>> и обеспечивает.  Все горбатятся за иде^WGPL, а права отдают ему.
> Когда участвуешь в разработке проекта входящего в GNU, тоже подписываешь соглашение (присылают бумагу по обычной почте), с передачей авторских прав в пользу FSF.

Угу.

> Естественно все свободы лицензии GPL при этом сохраняются.

Разумеется.  Но наличие авторских прав в одних чотких руках внезапно может
сделать некоторых людей чуть более свободными.  И в частности, разрешить
им то, что по GPL запрещено другим...

> Закрытый форк со стороны правообладателя (Canonical/FSF) возможен , если в соглашении не
> указано обязательство дальнейшего распространения только под свободными лицензиями.

Или явным образом оговорено то, что правообладатель разрешет (себе) выпуск
производного продукта по произвольной лицензии.

> Про Canonical не знаю, не подписывал ;)

Ну так вот узнай.  Подписывать для этого не обязательно, ссылки выше были.

Ответить | Правка | К родителю #285 | Наверх | Cообщить модератору

290. "Debian прекращает поддержку стандарта Linux Standard Base"  +/
Сообщение от Mihail Zenkov (ok), 26-Окт-15, 14:22 
> Ну так вот узнай.  Подписывать для этого не обязательно, ссылки выше
> были.

Почитал  - пункт 2.3 разрешает выпуск продукта под любой лицензией, но не понятно, что значит: As a condition on the exercise of this right, We agree to also
license the Contribution under the terms of the license or licenses which We are using for the Material on the Submission Date.

Но все же главное, что любой желающий (в том числе и RH) может сделать форк и развивать его самостоятельно. И в этом случае для RH все равно - взяла она проект, который был только под GPL или под GPL+CLA.

Ответить | Правка | К родителю #287 | Наверх | Cообщить модератору

291. "Debian прекращает поддержку стандарта Linux Standard Base"  +/
Сообщение от arisu (ok), 26-Окт-15, 14:58 
> Почитал  - пункт 2.3 разрешает выпуск продукта под любой лицензией, но
> не понятно, что значит: As a condition on the exercise of
> this right, We agree to also
> license the Contribution under the terms of the license or licenses which
> We are using for the Material on the Submission Date.

да, в общем‐то, понятно: это про contributions to the original project. а если просто форкнуть и развивать — то GPL. все исходники upstart помечены обычной, немодифицированной GPL. ну и всё, на этом можно заканчивать.

p.s. ок, чуть‐чуть модифицированной «шапкой»: насколько помню, там v2 only.

Ответить | Правка | К родителю #290 | Наверх | Cообщить модератору

294. "Debian прекращает поддержку стандарта Linux Standard Base"  +/
Сообщение от myhand (ok), 26-Окт-15, 17:05 
> если просто форкнуть и развивать — то GPL.

Это для смердов GPL, а каноникалу - как пожелает.

Ответить | Правка | К родителю #291 | Наверх | Cообщить модератору

293. "Debian прекращает поддержку стандарта Linux Standard Base"  +/
Сообщение от myhand (ok), 26-Окт-15, 17:01 
>> Ну так вот узнай.  Подписывать для этого не обязательно, ссылки выше
>> были.
> Почитал  - пункт 2.3 разрешает выпуск продукта под любой

Ну и что тут непонятного?

> не понятно, что значит: As a condition on the exercise of
> this right, We agree to also
> license the Contribution under the terms of the license or licenses which
> We are using for the Material on the Submission Date.

Ну вот на момент подписания upstart был под GPL, это и означает,
что Марк "license the Contribution under the terms of the license".  Все,
больше тебе ничего не должны - Марк может далее окуклиться
и развивать только закрытый форк.

> Но все же главное, что любой желающий (в том числе и RH)
> может сделать форк и развивать его самостоятельно.

Да может, конечно.  Но у бубунты - приемущество, они могут сделать
в т.ч. и закрытый форк.  Формально - проект под GPL, но фактически
условия распространения кода более походят на BSD.

Ответить | Правка | К родителю #290 | Наверх | Cообщить модератору

289. "Debian прекращает поддержку стандарта Linux Standard Base"  +/
Сообщение от arisu (ok), 26-Окт-15, 14:00 
речь вообще шла про *форк*. код которого будет GPL, и «отдавать» ничего никому не надо. но оппонент, извиняюсь, идиот, с чтением там нескладухи.
Ответить | Правка | К родителю #285 | Наверх | Cообщить модератору

292. "Debian прекращает поддержку стандарта Linux Standard Base"  +/
Сообщение от myhand (ok), 26-Окт-15, 16:52 
> речь вообще шла про *форк*. код которого будет GPL

Тебе тогда надо было другие слова употреблять, а не прямо
противоположные.  Речь шла о возможности закрытого форка, см.  #260.

Ответить | Правка | К родителю #289 | Наверх | Cообщить модератору

295. "Debian прекращает поддержку стандарта Linux Standard Base"  +/
Сообщение от arisu (ok), 26-Окт-15, 18:42 
то, что ты идиот, и не умеешь читать — не мои проблемы.
Ответить | Правка | К родителю #292 | Наверх | Cообщить модератору

253. "Debian прекращает поддержку стандарта Linux Standard Base"  +1 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 14-Окт-15, 09:47 
>а убунтовский upstart с его CLA мог запросто порвать то, куда его проталкивали.

Не трожь выскочку (upstart)! На нём все RHEL-ы 6-ые, весь ынтерпрайс!, работает!!

Ответить | Правка | К родителю #244 | Наверх | Cообщить модератору

269. "Debian прекращает поддержку стандарта Linux Standard Base"  –2 +/
Сообщение от Kandeshvari (?), 15-Окт-15, 05:51 
>>а убунтовский upstart с его CLA мог запросто порвать то, куда его проталкивали.
> Не трожь выскочку (upstart)! На нём все RHEL-ы 6-ые, весь ынтерпрайс!, работает!!

Rhel6 работает на init scripts. Апстарта рядлм не стояло.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

281. "Debian прекращает поддержку стандарта Linux Standard Base"  +1 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 21-Окт-15, 09:55 
>>>а убунтовский upstart с его CLA мог запросто порвать то, куда его проталкивали.
>> Не трожь выскочку (upstart)! На нём все RHEL-ы 6-ые, весь ынтерпрайс!, работает!!
> Rhel6 работает на init scripts. Апстарта рядлм не стояло.

Ж) Марш уроки учить!

# grep Red /etc/redhat-release
Red Hat Enterprise Linux Server release 6.7 (Santiago)
# ps -fp 1
UID        PID  PPID  C STIME TTY          TIME CMD
root         1     0  0 Oct12 ?        00:00:03 /sbin/init
# rpm -qf /sbin/init
upstart-0.6.5-13.el6_5.3.x86_64

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

282. "Debian прекращает поддержку стандарта Linux Standard Base"  –1 +/
Сообщение от dimcha (??), 21-Окт-15, 09:58 
>> Rhel6 работает на init scripts. Апстарта рядлм не стояло.
> Ж) Марш уроки учить!
> # rpm -qf /sbin/init
> upstart-0.6.5-13.el6_5.3.x86_64

да-да, мой косяк )) если я его никогда в нем не использовал, это не значит что его нет )


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру