Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

В состав ядра Linux 4.2 принят драйвер AMDGPU, opennews (ok), 27-Июн-15, (0) [смотреть все] Сизифов труд , Fracta1L (ok), 08:57 , 27-Июн-15, (1) –53 // Да ладно Наоборот -- камень спихнули с горы и наконец-то все сообща занялись по, A.Stahl (ok), 09:13 , 27-Июн-15, (2) +25 Да фиг тебе Это нвидия твоя этим занимается Вон в соседнем треде у перца не со, Аноним (-), 11:48 , 27-Июн-15, (19) +15 // Зачем же так кричать, гражданин Не на базаре же P S Пользуюсь Невидией и у мен, Аноним (-), 17:31 , 27-Июн-15, (44) –7 // Ну так где вы с вашим фракталом были, когда в соседней новости некто плевался чт, Аноним (-), 00:45 , 28-Июн-15, (65) +10 Зачем собирать, если можно из оффициальных репозитариев взять Это все линукс-пр, Адекват (ok), 10:42 , 28-Июн-15, (105) –15 Заплатил Я у них железо купил, прикинь, да , mine (ok), 11:31 , 28-Июн-15, (106) +20 А если вот так посмотреть - то вовсе даже и не кривой Но только там тоже може, Аноним (-), 12:38 , 28-Июн-15, (107) +7 Кстати, хотел спросить, так как не следил - почему у nvidia счипсетами не получи, andy (??), 09:34 , 29-Июн-15, (138) –1 Нвидию сначала Интел послал с чипсетами не потерпел конкуренции, решил в одну х, tipa_admin (?), 10:05 , 29-Июн-15, (139) Во первых, они таки были горячие и горели только в путь, как и многие другие чип, Аноним (-), 21:18 , 29-Июн-15, (147) +3 Стоит ещё заметить, что одновременно с описанными вами событиями произошёл перее, Аноним (-), 10:04 , 20-Ноя-15, (159) Слышь, дитё, я чё, должен теперь за дрова платить Ну ОК, пусть твоя нвидия тогд, Аноним (-), 10:39 , 30-Июн-15, (151) Так там всё выяснили - он пользуется шлаковым дистрибутивом, репозитории которог, Fracta1L (ok), 18:47 , 27-Июн-15, (51) –5 // Нет, вот извините, вы неправы в причинно-следственных связях Изначально шлак - , Аноним (-), 00:48 , 28-Июн-15, (66) +6 Э, стоп Что Фрактал тут ерунду несёт, как обычно - понятно, но предъявлять к ди, Crazy Alex (ok), 01:39 , 28-Июн-15, (74) +2 Прогибаться под причуды проприерасов, выбирая Правильный Дистр и что там еще - э, Аноним (-), 02:22 , 28-Июн-15, (83) +3 Зачем мне куда-то идти Мне и на генте отлично Пользуюсь всеми возможностями и , Fracta1L (ok), 06:46 , 28-Июн-15, (93) Прекрасно, только вот опенсорс - все-таки не о том чтобы всем резко строиться по, Аноним (-), 12:45 , 28-Июн-15, (108) +2 блоб блоб блоб блоб блоб блоб блоб блоб блоб как шарманкакак там с блобами для в, ananimas009 (?), 21:22 , 28-Июн-15, (128) –1 У меня - никак В смысле, для большинства моих сетевок фирмварь не требуется сов, Аноним (-), 05:55 , 29-Июн-15, (132) +1 А все остальные десятки тысяч пакетов интегрированы Ахахах, пиши ещё, младохейт, Fracta1L (ok), 06:45 , 28-Июн-15, (92) –6 Прикинь, да В нормальном виде ожидается некая интеграция И обычно она более ил, Аноним (-), 12:47 , 28-Июн-15, (109) +2 Если юный воен попробует установить все пакеты, которые доступны в репозитории -, Fracta1L (ok), 15:27 , 28-Июн-15, (121) –2 - А если рельсу - спросили суровые сибирские мужики - Хрясь - сказала крутая , Аноним (-), 06:01 , 29-Июн-15, (133) Ты на Гентоо бочку не кати В генто дрова AMD ATI нормально работают, как и оста, Аноним (-), 08:02 , 28-Июн-15, (100) –1 Его и не нужно собирать Он уже есть во всех диструбутивах , Аноним (-), 22:48 , 27-Июн-15, (61) –1 Не понимаю, зачем заминусовали коммент Твоя боль, звучаящая во многих AMD-новос, Sluggard (ok), 18:36 , 27-Июн-15, (49) +3 Хорошо Может когда-нибудь я в первый раз куплю AMD, soarin (ok), 09:17 , 27-Июн-15, (3) +5 // как только узнал, что R9 285 будет поддерживаться, взял её Выйдет 4 2 - будем т, ferux (ok), 17:13 , 27-Июн-15, (43) +1 А зачем AMD медленнее nvidia и горячее, смысл покупать заведомо худший товар , Аноним (-), 18:39 , 27-Июн-15, (50) –9 // Какой-нибудь coin mining comparison готов с этим весьма и весьма поспорить На, Аноним (-), 01:01 , 28-Июн-15, (68) +11 // на видеокартах давно никто не майнит, так только в минус уйдешьGTX набери на рус, Аноним (-), 04:47 , 28-Июн-15, (88) –1 Все это зависит от валют Конкретно биткоины - да, так майнить смысла мало Но к, Аноним (-), 12:52 , 28-Июн-15, (110) +3 исторически - это как На _данный_ момент готовить можно исключительно на амдешк, абвгдейка (ok), 17:19 , 28-Июн-15, (127) Ну вот так, звание ПЕЧи оправдывают почти все нвидии Единственное исключение - , Аноним (-), 06:09 , 29-Июн-15, (134) ПЕЧ - это GTX, набранное в русской раскладке , Аноним (-), 10:23 , 30-Июн-15, (150) –1 Я как бы в курсе Но прижилось оно потому что у нвидии была манера вытягивать за, Аноним (-), 18:12 , 01-Июл-15, (155) +1 Если допустим Mir будет лучше работать на AMD, мне этого уже достаточно будет , iPony (?), 10:14 , 29-Июн-15, (141) 7970 280x на свалку истории , Аноним (-), 09:23 , 27-Июн-15, (4) // Модуль radeon как развивался, так и будет развиваться, Аноним (-), 09:28 , 27-Июн-15, (5) +2 как и 380x тогда уж, Аноним (-), 09:50 , 27-Июн-15, (8) // Э не R9 380 это как раз единственная карта из 300 серии которая будет поддержив, anonymous (??), 10:15 , 27-Июн-15, (11) // Те же, да не те же чипы Пруф, пожалуйста, что будет поддерживаться только R9 38, ferux (ok), 19:36 , 27-Июн-15, (54) Вообще, RadeonSI развивается нынче довольно бойко Вон VCE1 - запилили А в MESA, Аноним (-), 11:50 , 27-Июн-15, (20) +5 // А как его вообще использовать - апартное кодирование с mesa Я так понял, там ис, qer (?), 13:52 , 27-Июн-15, (34) // http www gearsongallium com p 2288, Анонимус сапиенс (?), 14:21 , 27-Июн-15, (35) IIRC, можно через gstreamer задействовать , Аноним (-), 15:46 , 27-Июн-15, (39) они fglrx выкинут вообще В ближайшее время вообще в radeon нет нескольких не, Аноним (-), 22:58 , 27-Июн-15, (62) –1 // Например, каких , Аноним (-), 01:03 , 28-Июн-15, (69) Вы, главное, скажите на какую свалку понесете - я туда зайду , Аноним (-), 02:25 , 28-Июн-15, (84) +3 Было бы намного лучше, если бы они и изначальную версию GCN в виде HD7970 включи, Shtirliz72 (ok), 09:28 , 27-Июн-15, (6) +7 Спасибо AMD за первые GCN , Аноним (-), 09:31 , 27-Июн-15, (7) +2 Кто-нибудь разъясните, пожалуйста карты модельного ряда HD 7000 в пролёте Али , Анонимище (?), 10:00 , 27-Июн-15, (9) // вы в пролете, а я и подавно , paulus (ok), 10:12 , 27-Июн-15, (10) Аппаратное кодирование декодирование для HD7000 уже наверное более года в открыт, anonymous (??), 10:16 , 27-Июн-15, (13) +2 // Так, теперь я вовсе запутался, тогда о каком использовании аппаратного блока GP, Анонимище (?), 10:28 , 27-Июн-15, (15) –1 // Это фраза никак не относится к AMDGPU, это к radeon VCE1 - это APU Ax-5xxx, Ax, Аноним (-), 11:16 , 27-Июн-15, (17) +1 Это таки для Radeon, для более старых GPU АМДшники в 4 2 ударно закоммитили - и, Аноним (-), 12:13 , 27-Июн-15, (28) +6 Смотря что вы считаете за пролет Ускорение _декодирования_ видео на UVD должно р, Аноним (-), 11:56 , 27-Июн-15, (21) +1 // Вот, теперь стало всё ясно, спасибо большое за подробное объяснение Я со своей , Анонимще (?), 12:09 , 27-Июн-15, (27) // А это вообще VLIW еще, как я понимаю И блока VCE у него насколько я понимаю нет, Аноним (-), 12:16 , 27-Июн-15, (29) +1 Спасибо, что насчёт HD 7670 разъяснили до мелочей Через openCL пробую кодирован, Анонимище (?), 13:09 , 27-Июн-15, (32) find usr portage -name ebuild -type f -print 124 xargs grep opencl 124 a, Аноним (-), 08:20 , 28-Июн-15, (101) Из VLIW VCE есть на ричландах , Анонимус сапиенс (?), 14:25 , 27-Июн-15, (36) А, это в APU чтоли AMD знают толк в извращениях , Аноним (-), 15:57 , 27-Июн-15, (40) –1 На AMD всё давно кодируется, правда только на открытых драйверах , Аноним (-), 18:26 , 27-Июн-15, (48) они умеют декодировать ускорять и на fglrx и на radeon а теперь и кодировать дол, Аноним (-), 22:59 , 27-Июн-15, (63) Ход невидии , Аноним (-), 10:16 , 27-Июн-15, (12) –1 // Выпустят ещё более тёплую и производительную печку, продажи 20 штук которых полн, A.Stahl (ok), 10:22 , 27-Июн-15, (14) +3 // Ну да, всё отлично работает же - это не по-красноглазьи Лол , Fracta1L (ok), 11:14 , 27-Июн-15, (16) –5 // Я видел как оно у перца отлчно не собиралось с новым ядром А от тебя было много, Аноним (-), 11:58 , 27-Июн-15, (23) +1 Фрактал считает, что никто никогда и ни при каких обстоятельствах не имеет права, A.Stahl (ok), 13:19 , 27-Июн-15, (33) +3 А еще он почему-то считает что нормально когда решением проблем является обтечь, Аноним (-), 15:59 , 27-Июн-15, (41) +3 Видишь ли, в истинно опенсорсном дистрибутиве - в генте - новые версии nvidia-dr, Fracta1L (ok), 18:53 , 27-Июн-15, (53) –4 Видишь ли, мне не нравится когда мне пытаются что-то там с нахрапом диктовать ка, Аноним (-), 01:15 , 28-Июн-15, (70) +1 Во как анон дергается А я тебе прямо в лоб Эсли такой работнег - intel камня д, Аноним (-), 01:48 , 28-Июн-15, (77) –1 А я хочу себе кучу могучих числодробилок под скоростные вычисления А до кучи на, Аноним (-), 03:05 , 28-Июн-15, (86) +2 Нет, в этих случаях я просто скачиваю патч с nvidia devforum и кидаю в определён, Fracta1L (ok), 06:58 , 28-Июн-15, (97) Я помню, три месяца не могли патч под ядерный модуль родить, тут еще павлин патч, Аноним (-), 13:07 , 28-Июн-15, (111) Которые случаются раз в пятилетку и то - на RC-ядрах А швабодные дрова работают, Fracta1L (ok), 15:29 , 28-Июн-15, (122) –1 А еще есть такая маленькая деталь разработчики ядра Linux смотрят волком на tai, Аноним (-), 21:33 , 29-Июн-15, (148) Зачем ты мечешь бисер перед этим Оно не стоит этого , targitaj (?), 15:23 , 29-Июн-15, (144) Ты бы определился уже - или на латентных вендузятников ругаться или хвалить нвид, Crazy Alex (ok), 01:42 , 28-Июн-15, (75) Давно замечено что бывает и так, что громче всех орет держи вора сам вор Вот, Аноним (-), 03:10 , 28-Июн-15, (87) Ты чот путаешь, я не фанат Фанаты - это вы - А я просто пользуюсь системой , Fracta1L (ok), 06:48 , 28-Июн-15, (94) –1 Странно, почему же я тогда вижу твой батхерт в каждой первой новости про амд , Аноним (-), 13:08 , 28-Июн-15, (112) +1 А если человек ржёт над Тимати - он ему завидует, да - , Fracta1L (ok), 15:30 , 28-Июн-15, (123) –1 Ну если он своим ржачем заспамил все форумы - он таки или завидует, или рекламщи, Аноним (-), 06:20 , 29-Июн-15, (135) +1 Ну так если чувак пользуется шлаковым дистрибутивом - что ещё остаётся, кроме ка, Fracta1L (ok), 18:50 , 27-Июн-15, (52) –3 Сразу видно ламака и нуба root cause неправильный Изначально шлак - нвидиевска, Аноним (-), 01:24 , 28-Июн-15, (71) +1 Оттого, что ты повторяешь эту мантру, она правдой не становится - Шлак - это и, Fracta1L (ok), 06:51 , 28-Июн-15, (96) –1 Венда - это твоя система, с немеряным блобом, где производитель вертит пользоват, Аноним (-), 13:16 , 28-Июн-15, (114) Неа Венда - это дебиан, где репозитории бесполезны чуть менее, чем полностью - , Fracta1L (ok), 15:32 , 28-Июн-15, (125) –1 Дебиан как раз таки на абсолютно противоположном полюсе там на проприетарь смот, Аноним (-), 06:37 , 29-Июн-15, (137) мда по тебе видно что ты некуда кроме x86 не втыкал, я не учебный центр но ты по, Аноним (-), 08:43 , 28-Июн-15, (102) Ты не учебный центр Ты ламак, к тому же - феноменально наглый учить уму разуму, Аноним (-), 13:13 , 28-Июн-15, (113) А в чем смысл фирменных варинтов OpenGL и OpenCL , Аноним (-), 11:47 , 27-Июн-15, (18) –1 // В том что они могут быть с фирменными оптимизациями которые не хочется показы, Аноним (-), 12:02 , 27-Июн-15, (25) +1 // Когда в открытом драйвере сделают подджерку YUY2 для HD7750 xvinfo X-Video Ex, Аноним (-), 21:34 , 27-Июн-15, (59) –1 // xvinfoX-Video Extension version 2 2screen 0 Adaptor 0 GLAMOR Textured Vide, Аноним (-), 23:03 , 27-Июн-15, (64) Какая-то очень странная постановка вопроса Объясни - что все это дает пользоват, Аноним (-), 01:33 , 28-Июн-15, (72) +1 И поэтому я куплю их карту за 500 бакинских, что-бы на открытых сидеть Нуну , Аноним (-), 01:50 , 28-Июн-15, (78) // Иииии какая же связь между стоимостью железа и способом производства дров на нег, targitaj (?), 15:35 , 29-Июн-15, (145) Не, он оправдывает покупку дорогого железа использованием блободриверов, а и, Andrey Mitrofanov (?), 15:55 , 29-Июн-15, (146) +1 R600 пробовал Я пробовал ещё ранний альфа-релиз на Ubuntu 8 10 Производительно, Zenitur (ok), 12:06 , 27-Июн-15, (26) –1 // Ну а вот в убунте 15 04 он вполне себе так ничего И не имеет фирменных минус, Аноним (-), 12:28 , 27-Июн-15, (30) // Это неверно , Аноним (-), 18:06 , 27-Июн-15, (46) Так написано в хелпаре на эту настройку ядра, если меня не подводит склероз Что, Аноним (-), 01:38 , 28-Июн-15, (73) Привет User294 Ты говоришь что открытый radeon бывает быстрее, приводя в пример, Zenitur (ok), 06:20 , 28-Июн-15, (91) –1 Между прочим, 2D ускорение - неслабая часть десктопного экспериенса На самом , Аноним (-), 14:24 , 28-Июн-15, (117) +1 чушь у них сравнительная производительность я как-то даже сидел на каталис, бедный буратино (ok), 01:56 , 28-Июн-15, (79) Это успех Авторы Catalyst так быстро написали код настолько высокого качества, ч, Zenitur (ok), 11:58 , 27-Июн-15, (22) // Не, все проще Deep deep down inside это таки отфорканый RadeonSI опенсорсный, Аноним (-), 12:00 , 27-Июн-15, (24) +3 agd5f это не автор каталист, толстячок , Анонимус сапиенс (?), 14:29 , 27-Июн-15, (37) +1 // Более того agd5f он же Alex Deucher как-то говорил, что у него нет доступа к и, Mihail Zenkov (ok), 21:40 , 27-Июн-15, (60) // И это наверное к лучшему Заметь, даже АМД побоялись свой модуль ядра катаглиста, Аноним (-), 01:42 , 28-Июн-15, (76) +1 Скорее боятся проблем с патентами лицензиями Opera presto , Mihail Zenkov (ok), 13:20 , 28-Июн-15, (115) –1 А фиг их знает Модуль катаглиста у меня GPF вызывал цать раз, при том этак ч, Аноним (-), 14:53 , 28-Июн-15, (119) +1 Если бы открыли исходники - очень даже был бы нужен ИМХО корректность рендера в, Mihail Zenkov (ok), 16:59 , 28-Июн-15, (126) –1 Не знаю кому он был бы нужен Разве что посмотреть на пару вещей - как это дела, Аноним (-), 05:36 , 29-Июн-15, (130) +1 Я так понял что R9 290X будет поддерживаться , Аноним (31), 12:54 , 27-Июн-15, (31) В новости неясно написано, R9290X, R9290, R9280, R9270 - будет поддержка или не, Аноним (-), 15:01 , 27-Июн-15, (38) // поскольку R9 285 новее R9 290 X , то не будет Как и не будет для 280 и 270, ferux (ok), 17:08 , 27-Июн-15, (42) +2 чето любители амд гонят как обычно на нвидию за 5 лет моих в линухе проблемы то, BOSS_SAS_ (?), 17:56 , 27-Июн-15, (45) –6 // АМДшникам нужно как то оправдывать свой некомпетентный выбор, вот они и фапают н, Аноним (-), 20:29 , 27-Июн-15, (55) –7 // ну выбор Nvidia-фанбоев -- всего лишь -- Nvidia на нашем районе является самая , Xasd (ok), 00:51 , 28-Июн-15, (67) +2 Вы не поняли мы предпочитаем открытые системы И логично что в открытых система, Аноним (-), 02:14 , 28-Июн-15, (80) // И закрытые фирмваре, но тебе про это не говорят просто инсталят Может хватит уже, Аноним (-), 08:47 , 28-Июн-15, (103) –2 и что firmware это часть железа, а не часть ПО сравнить между собой закрытое fi, Xasd (ok), 13:24 , 28-Июн-15, (116) Закрытое фирмваре на вспомогательном сервисном проце - это все-таки не то же сам, Аноним (-), 15:04 , 28-Июн-15, (120) +1 Если не гнаться впереди паровоза с целью сидения на последним ведре, то проблем , iPony (?), 10:08 , 29-Июн-15, (140) –1 Короче говоря, драйвер с запланированным устареванием Доступен только для белых, Аноним (-), 18:17 , 27-Июн-15, (47) // Ну это да Кто цепляется за древнее железо, тот в игры всё равно не играет, ему , Анонимаус (?), 20:31 , 27-Июн-15, (56) // Я могу понять AMD-шников, которые покупают почти топовую модель, и пользуются ей, Zenitur (ok), 05:42 , 28-Июн-15, (89) Я вот открыл, посмотрел У меня этак 10 лет назад была nvidia 6600Так я и щас бы, iPony (?), 11:02 , 29-Июн-15, (142) –2 // Только вот сама карта подохла этак через 5 лет использования - неудачное охлажде, iPony (?), 11:04 , 29-Июн-15, (143) –1 Для нвидий это вообще типично У меня вообще на одной из мамок выгорел чипсет че, Аноним (-), 10:08 , 30-Июн-15, (149) Ну так если писать что-то новое - то надо как-от ограничить круг поддерживаемого, Crazy Alex (ok), 20:56 , 27-Июн-15, (57) // На их месте я бы после выхода вулкана - максимально шустро втрамбовал бы его в о, Аноним (-), 02:17 , 28-Июн-15, (81) Крузис запускается , Ku Klux Klan (?), 21:27 , 27-Июн-15, (58) –1 // Ща, погоди, его портанут под линух - тогда и проверим Cryengine вон уже поддерж, Аноним (-), 02:18 , 28-Июн-15, (82) +1 Я не понимаю, ЧТО они там прячут, в своих бинарных блобобобах Ну ОпенГЛ, дальш, Kodir (ok), 02:30 , 28-Июн-15, (85) –1 // с выходом Vulkan - станет мэйнстримом, к сожалению но - блобы странут ЗНАЧИТЕЛЬН, Аноним (-), 07:23 , 28-Июн-15, (99) Ну да раз ядро открытое получается что какого-то хитрого управления железом нет,, Аноним (-), 09:54 , 28-Июн-15, (104) // Опенсорсные методы взаимодействия оказались элементарно эффективнее и результати, Аноним (-), 05:43 , 29-Июн-15, (131) Могут вообще ничего не прятать Блобы работают прямо сейчас, и отнюдь не только , Crazy Alex (ok), 14:14 , 30-Июн-15, (152) –1 Мужики сказали - мужики сделали А Nvidia до сих пор как девка ломается , svsd_val (ok), 07:12 , 28-Июн-15, (98) +3 NVIDIA Optimus developers If you read this at any time, you must know Thousand, count0krsk (ok), 06:23 , 01-Июл-15, (153)   // Мгимо финишд , herova (?), 12:12 , 01-Июл-15, (154) +1   // СибГТУ ин процесс , count0krsk (ok), 07:23 , 04-Июл-15, (158)   Когда в линуксах сделают вменяемую видеосистему вместо иксов, тогда вякай , iPony (?), 10:00 , 02-Июл-15, (156) –3   // А Мир с Вэйлэндом - невменяемые значит И чем плохи Иксы в разрезе работы с вид, count0krsk (ok), 07:22 , 04-Июл-15, (157) +1   1,3,4,6,7,9,12,18,22,31,38,45,47,58,85,98,153

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

153. "В состав ядра Linux 4.2 принят драйвер AMDGPU"	+/–
Сообщение от count0krsk (ok), 01-Июл-15, 06:23
NVIDIA Optimus developers! If you read this at any time, you must know: Thousands people in the world HATE YOU! You, f*cked b@stards, have hands grown from ass. Just hire 2-5 programmists, who knows Linux systems. Why my proprietary driver, downloaded from your official site don't support graphic card switching out-of-the-box? Why I must install and configure bumblebee? Why my Intel graphic card don't support hardware acceleration (Xlib:  extension "GLX" missing on display ":0".)? And I have tearing in flash and html5 videos? It's what you mean "perfect drivers" and "supported video card"? When I have fully working drivers, supporting hardware video decoding acceleration for my notebook card 820m? Shame on your heads, lazy turkeys!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	154. "В состав ядра Linux 4.2 принят драйвер AMDGPU"	+1 +/–
	Сообщение от herova (?), 01-Июл-15, 12:12
	Мгимо финишд?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	158. "В состав ядра Linux 4.2 принят драйвер AMDGPU"	+/–
	Сообщение от count0krsk (ok), 04-Июл-15, 07:23
	> Мгимо финишд? СибГТУ ин процесс ))
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	156. "В состав ядра Linux 4.2 принят драйвер AMDGPU"	–3 +/–
	Сообщение от iPony (?), 02-Июл-15, 10:00
	Когда в линуксах сделают вменяемую видеосистему вместо иксов, тогда вякай.
	Ответить | Правка | К родителю #153 | Наверх | Cообщить модератору

	157. "В состав ядра Linux 4.2 принят драйвер AMDGPU"	+1 +/–
	Сообщение от count0krsk (ok), 04-Июл-15, 07:22
	А Мир с Вэйлэндом - невменяемые значит? И чем плохи Иксы (в разрезе работы с видеодрайверами)?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема