The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Инициатива запрета в РФ  анонимных сетей, таких как Tor , opennews (ok), 05-Фев-15, (0) [смотреть все] –6

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


113. "Инициатива запрета в РФ  анонимных сетей, таких как Tor "  –1 +/
Сообщение от myhand (ok), 05-Фев-15, 21:07 
> А вот "нас", IT'шников чьими руками и мозгами создан интернет от и
> до, и в чьих интересах держать его максимально свободным

И много лично твоими руками "интернету" создано?  А то в RFC все сплошь иностранные буржуи какие-то прописаны.  АгЕнты всякие, панимаш...

> Это я о авторах статей в духе "как заблокировать
> запрещённые ресурсы" появляющиеся в полезных советах на опеннете. Что называется -
> ни стыда, ни профессиональной чести и совести.

Дак тут некоторые еще и стоя аплодируют.  Давеча, как гитхаб за suicide.txt заблокировали - шигорин оттудова враз самовыпилился, ибо как они приказ роскомпозора не выполнили мгновенно?!

Вот вам картинка маслом про ALT и вообще про чести-совести в этих ваших IT.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

121. "Инициатива запрета в РФ  анонимных сетей, таких как Tor "  +/
Сообщение от RomanChemail (ok), 05-Фев-15, 21:23 
> И много лично твоими руками "интернету" создано?

Ну вот допустим не много, но создано. И при чём тут отсылка к RFC? Интернет - это знаешь-ли не только и не столько документация. Более того - принимаю участие в процессе создания и поддержания ежедневно. Ещё вопросы?

> Вот вам картинка маслом про ALT и вообще про чести-совести в этих ваших IT.

Ну как бы, на то и намёк.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

126. "Инициатива запрета в РФ  анонимных сетей, таких как Tor "  +1 +/
Сообщение от myhand (ok), 05-Фев-15, 21:26 
>> И много лично твоими руками "интернету" создано?
> Ну вот допустим не много, но создано. И при чём тут отсылка к RFC?

К тому, что Интернет - это технологии, а не ваш любимый бложек.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

133. "Инициатива запрета в РФ  анонимных сетей, таких как Tor "  +/
Сообщение от dr Equivalent (ok), 05-Фев-15, 21:34 
Бложек тоже является частью Вселенной.
Не агрись, человек с тобой согласен.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

137. "Инициатива запрета в РФ  анонимных сетей, таких как Tor "  +1 +/
Сообщение от myhand (ok), 05-Фев-15, 21:37 
Я лишь констатировал факт, что его вклад в тырнет, мягко говоря, скромен.  Вместе с вашими ALT и проч. IT.

Sad, but true.  Полезные вещи делают другие, а "снежная нигерия" остается...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

141. "Инициатива запрета в РФ  анонимных сетей, таких как Tor "  –1 +/
Сообщение от dr Equivalent (ok), 05-Фев-15, 21:41 
Что ж ты такой агрессивный, я вообще к альту отношения не имею.

Алсо, может человек админит. А поддержание работоспособности и обслуживание тырнетов, это что - по-твоему не вклад?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

160. "Инициатива запрета в РФ  анонимных сетей, таких как Tor "  –1 +/
Сообщение от RomanChemail (ok), 05-Фев-15, 21:56 
> Sad, but true.  Полезные вещи делают другие, а "снежная нигерия" остается...

Ааа, правоверный Великий Укр (или просто шизолиберал)? Ясно. Ну что уж, на это месте я уже готов согласиться на всё т.к. вопрос переходит в религиозную стадию :)

Ответить | Правка | К родителю #137 | Наверх | Cообщить модератору

186. "Инициатива запрета в РФ  анонимных сетей, таких как Tor "  +/
Сообщение от myhand (ok), 05-Фев-15, 22:23 
> Ясно. Ну что уж, на это месте я уже готов согласиться на всё т.к. вопрос переходит
> в религиозную стадию :)

Логично, раз с фактологической стороны у тебя нуль.  Ну, блажен кто веруе.  Правда, действительность грозит однажды шаблончик-то порвать, ты это учитывай.  Даже если не веришь сам, а только подлаиваешь (шавок тоже люди не любят).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

319. "Инициатива запрета в РФ  анонимных сетей, таких как Tor "  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 06-Фев-15, 02:47 
> Ааа, правоверный Великий Укр (или просто шизолиберал)? Ясно.

Та ни -- еврей-левачок, который как-то много трындел и размахивал руками в monit-dev@, но так ни одного патча и не прислал, только фамилию опозорил.

Но дысыт неровно, это да...

PS: выделенное -- ложь, см. ниже по треду.

Ответить | Правка | К родителю #160 | Наверх | Cообщить модератору

327. "Инициатива запрета в РФ  анонимных сетей, таких как Tor "  +1 +/
Сообщение от myhand (ok), 06-Фев-15, 03:00 
> Та ни -- еврей-левачок

А потцему не жид?

> который как-то много трындел и размахивал руками в
> monit-dev@, но так ни одного патча и не прислал

Мои патчи - давно в monit включены.  А вот история была другая - патчи
оставили, а из файлика авторов вырезали, за то что ихнюю CLA отказался
подписывать (гадость типа каноникала).  Такой вот опенсорс.  Тебе нравится - мне нет.

> только фамилию опозорил

С чего эт вдруг?  На кой черт мне продолжать слать патчи проекту, с CLA которой я не согласен?

Окончательно ты опаскудился, однако.  Или маразм настиг, одно из.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

330. "Инициатива запрета в РФ  анонимных сетей, таких как Tor "  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 06-Фев-15, 03:12 
>> Та ни -- еврей-левачок
> А потцему не жид?

Был бы как минимум ультраправачок (всё так же рекомендую http://www.lib.ru/POLITOLOG/solodar1.txt).

>> который как-то много трындел и размахивал руками в
>> monit-dev@, но так ни одного патча и не прислал
> Мои патчи - давно в monit включены.

(проверив) Виноват, простите.

> Окончательно ты опаскудился, однако.  Или маразм настиг, одно из.

Нет, в данном случае годовалый склероз.  Но выступление в рассылке было и впрямь паршивым, имейте в виду.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

344. "Инициатива запрета в РФ  анонимных сетей, таких как Tor "  +1 +/
Сообщение от myhand (ok), 06-Фев-15, 04:06 
> Но выступление в рассылке было и впрямь паршивым, имейте в виду.

Идея профанации GPL - куда более паршивая, чем вежливое указание на этот факт и (обратно, вежливое же) предложение этого не делать.

Есть же для грабь-воруй свои лицензии, BSD/MIT всякие.

PS: Собственно, думаю время уже показало что я прав и жадничали они зря.  Судя по количеству PR - контрибьюторов у проекта кот наплакал, несмотря на то что его перетащили на bitbucket.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

544. "Инициатива запрета в РФ  анонимных сетей, таких как Tor "  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 06-Фев-15, 15:45 
> Идея профанации GPL - куда более паршивая, чем вежливое указание на этот
> факт и (обратно, вежливое же) предложение этого не делать.

В том-то и беда, что по крайней мере пришедшие ко мне письма напоминали скандал.  Правда, обжёгшись на патчах, лучше перепроверю -- цель-то не обгадить, а одёрнуть.

PS: одного старого знакомого по переписке царапнуло "еврейчик" -- это тоже было как раз незлым, т.к. тоже над своими тараканами стараетесь работать, насколько могу судить. Отморозки из евреев обычно оказываются как раз или жидами (ультранаци), или троцкистами (сжечь всё во имя ничего) -- вряд ли те либо те Вам симпатичны.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

548. "Инициатива запрета в РФ  анонимных сетей, таких как Tor "  +/
Сообщение от myhand (ok), 06-Фев-15, 15:59 
> В том-то и беда, что по крайней мере пришедшие ко мне письма
> напоминали скандал.  Правда, обжёгшись на патчах, лучше перепроверю

Ужо перепроверь.

> троцкистами (сжечь всё во имя ничего)

Троцкизм - это не сжечь все во имя ничего.  Впрочем, я начинаю понимать как некоторым хорошо живется с органчиком в голове...

PS: Да, да.  И Ленин тоже не ел младенцев на ночь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

135. "Инициатива запрета в РФ  анонимных сетей, таких как Tor "  –1 +/
Сообщение от RomanChemail (ok), 05-Фев-15, 21:35 
> К тому, что Интернет - это технологии, а не ваш любимый бложек.

Что, правда? Спасибо что просветил.

Но только вот далеко не все современные технологии есть в RFC. И уж совершенно точно очевидно что лично авторы RFC не смогли бы сделать хоть что-нибудь из того что есть, не будь миллионов людей что создают в целом инфраструктуру и участвуют в разработке.
Но если уж на то пошло - интернет (современный), это давно не только и не столько технологии, сколько коллективное _средство_ обработки и создания информации. А то что ты там в своём узком смысле понимаешь - твои проблемы.

На госслужбе что-ли сидишь? Ну расскажи тогда - а много интернета создано депутатами что бы они решали что нам можно а что нельзя? Очень хочу примеров.

Ответить | Правка | К родителю #126 | Наверх | Cообщить модератору

142. "Инициатива запрета в РФ  анонимных сетей, таких как Tor "  +1 +/
Сообщение от myhand (ok), 05-Фев-15, 21:43 
> Но только вот далеко не все современные технологии есть в RFC. И
> уж совершенно точно очевидно что лично авторы RFC не смогли бы
> сделать хоть что-нибудь из того что есть, не будь миллионов людей
> что создают в целом инфраструктуру и участвуют в разработке.

Ну, шнурки протянуть - много ума не надо.  А что касается "участия в разработке" - оно
как раз и иллюстрируется именами в RFC.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

147. "Инициатива запрета в РФ  анонимных сетей, таких как Tor "  +2 +/
Сообщение от dr Equivalent (ok), 05-Фев-15, 21:48 
Что ж ты привязался к этим рфсям. Если их некому внедрять, исполнять, и поддерживать, эти рфси яйца выеденного не стоят.
Интернет - это именно общее дело миллионов людей, а не только тех, кто обозначен в каких-то стандартах.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

153. "Инициатива запрета в РФ  анонимных сетей, таких как Tor "  +/
Сообщение от RomanChemail (ok), 05-Фев-15, 21:52 
> Что ж ты привязался к этим рфсям. Если их некому внедрять, исполнять,
> и поддерживать, эти рфси яйца выеденного не стоят.
> Интернет - это именно общее дело миллионов людей, а не только тех,
> кто обозначен в каких-то стандартах.

Я вот пытаюсь то же донести, но тут судя по всему принципиальная позиция: если тебя нет в RFC, значит ты чмо болотное и к интернету отношения не имеешь.

Предлагаю игнорировать оратора демонстрирующего столь глубокое понимание вопроса.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

164. "Инициатива запрета в РФ  анонимных сетей, таких как Tor "  +/
Сообщение от myhand (ok), 05-Фев-15, 21:59 
> Что ж ты привязался к этим рфсям.

Тем, что это пример статистики.  Некоторых обучали аргументировать свои выссказывания.

> Интернет - это именно общее дело миллионов людей, а не только тех,
> кто обозначен в каких-то стандартах.

Да, безусловно, нужны и бложеке блондинок из рфии.  Но тот ли это вклад, о ком трубить надобно?

Ответить | Правка | К родителю #147 | Наверх | Cообщить модератору

151. "Инициатива запрета в РФ  анонимных сетей, таких как Tor "  +/
Сообщение от RomanChemail (ok), 05-Фев-15, 21:51 
> Ну, шнурки протянуть - много ума не надо.  А что касается
> "участия в разработке" - оно
> как раз и иллюстрируется именами в RFC.

Я тебя понял, сливаешься с темы через унылое утрирование абсолютно игнорируя суть и уводя разговор в сторону.
Либо это преднамеренно, либо по себе судишь и думаешь что раз ты в своей жизни только в бложик пишешь и шнурки тянешь, то никого круче тебя на опеннете быть не может.
Ну, пусть так, не буду спорить, один чёрт от людей с подобной позицией ничего не зависит. Т.к. твой уровень понимания того как развивался и развивается интернет лежит примерно на уровне домохозяйки или какого-нибудь шваброюзера.

PS *Риторический* вопрос: сидел бы ты сейчас и писал бы тут эту лабуду, не будь тех кто тебе эти шнурки протянул, и тех кто настроил оборудование в которое эти шнурки воткнуты?

Ответить | Правка | К родителю #142 | Наверх | Cообщить модератору

365. "Инициатива запрета в РФ  анонимных сетей, таких как Tor "  –1 +/
Сообщение от Xaionaro (ok), 06-Фев-15, 08:33 
>> Но только вот далеко не все современные технологии есть в RFC. И
>> уж совершенно точно очевидно что лично авторы RFC не смогли бы
>> сделать хоть что-нибудь из того что есть, не будь миллионов людей
>> что создают в целом инфраструктуру и участвуют в разработке.
> Ну, шнурки протянуть - много ума не надо.  А что касается
> "участия в разработке" - оно
> как раз и иллюстрируется именами в RFC.

Не соглашусь. RFC говорит _лишь_ о том, кто _раньше_ занялся (и следовательно документировал) этими вопросами, а *не* о том, кто _выполнял_ всю работу. Собственно никому и не секрет, что США действительно раньше всех занялись Интернетами. Однако любая единица оборудования разрабатывается и уж тем более производится не только США-шниками, а в RFC их нет. Различные приложения разрабатываются не только США-шниками (в том числе русскими), но в RFC их нет. И т.д. Да и даже "шнурки прокладывать" тоже нужно с умом.

Вот по-вашему, кто делал наиболее крупные вклады в создание сетевого стека Linux?

Ответить | Правка | К родителю #142 | Наверх | Cообщить модератору

506. "Инициатива запрета в РФ  анонимных сетей, таких как Tor "  +1 +/
Сообщение от myhand (ok), 06-Фев-15, 14:19 
> Не соглашусь. RFC говорит _лишь_ о том, кто _раньше_ занялся (и следовательно
> документировал) этими вопросами, а *не* о том, кто _выполнял_ всю работу.

Раньше взялся - раньше сделал.  Ну а выполнял, конечно, чурка из мексики...

> Собственно никому и не секрет, что США действительно раньше всех занялись
> Интернетами. Однако любая единица оборудования разрабатывается и уж тем более производится
> не только США-шниками, а в RFC их нет.

Можно и другие выборки исследовать, если тебе не лень.  Лично я не вижу
чем RFC не хороши.

> Вот по-вашему, кто делал наиболее крупные вклады в создание сетевого стека Linux?

Весь этот коварный вопрос - чтобы я одного Кузнецова назвал?  Так это только одна фамилия,
а там их с десяток, если не больше.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

514. "Инициатива запрета в РФ  анонимных сетей, таких как Tor "  +/
Сообщение от Xaionaroemail (ok), 06-Фев-15, 14:34 
>> Не соглашусь. RFC говорит _лишь_ о том, кто _раньше_ занялся (и следовательно
>> документировал) этими вопросами, а *не* о том, кто _выполнял_ всю работу.
> Раньше взялся - раньше сделал.  Ну а выполнял, конечно, чурка из
> мексики...

Ну они и закончили составлять документацию раньше других. Кто с этим спорит?

>> Собственно никому и не секрет, что США действительно раньше всех занялись
>> Интернетами. Однако любая единица оборудования разрабатывается и уж тем более производится
>> не только США-шниками, а в RFC их нет.
> Можно и другие выборки исследовать, если тебе не лень.  Лично я
> не вижу

Вы определитесь что именно вы хотите узнать из этих выборок. «Кто делал Интернет»? Если так, то все те люди, которые его собственно и делали (в России — русские, в Германии — немцы и т.д.). Если вас интересуют программные разработки, то лично я не так редко сталкиваюсь с работой русских в серьёзных СПО-проектах. Или что вас конкретно интересует?

> чем RFC не хороши.

Они не о том. Я уже выше писал.

>> Вот по-вашему, кто делал наиболее крупные вклады в создание сетевого стека Linux?
> Весь этот коварный вопрос - чтобы я одного Кузнецова назвал?  Так
> это только одна фамилия, а там их с десяток, если не больше.

Не вижу ничего коварного. Просто привёл один контр-пример, поясняющий, что смотреть вклад по RFC — это бред. Человек сделал реальный вклад, а в авторы RFC не попал. Собираетесь рассматривать все контр-примеры? Лично я не буду тратить время на это. Проблему с RFC я уже пояснил. Ваш подход лишь определяет то, кто первый занялся Интернетами.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

235. "Инициатива запрета в РФ  анонимных сетей, таких как Tor "  +/
Сообщение от vitalif (ok), 05-Фев-15, 23:40 
> Дак тут некоторые еще и стоя аплодируют.  Давеча, как гитхаб за
> suicide.txt заблокировали - шигорин оттудова враз самовыпилился, ибо как они приказ
> роскомпозора не выполнили мгновенно?!

Жесть!!!!!!!!!!!!!

Это правда? Шигорин столь неадекватный персонаж?

Ответить | Правка | К родителю #113 | Наверх | Cообщить модератору

244. "Инициатива запрета в РФ  анонимных сетей, таких как Tor "  +/
Сообщение от myhand (ok), 05-Фев-15, 23:46 
> Это правда? Шигорин столь неадекватный персонаж?

Правда.

http://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/ubb/100465.htm...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

260. "Инициатива запрета в РФ  анонимных сетей, таких как Tor "  –2 +/
Сообщение от Аноним (-), 06-Фев-15, 00:07 
> Это правда? Шигорин столь неадекватный персонаж?

Угу. Увы, политота и пропаганда ему совсем башню снесла. Жаль.

Ответить | Правка | К родителю #235 | Наверх | Cообщить модератору

321. "Инициатива запрета в РФ  анонимных сетей, таких как Tor "  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 06-Фев-15, 02:50 
> Это правда? Шигорин столь неадекватный персонаж?

То есть по перепеву очередного рабиновича Вы берётесь судить об адекватности человека, который вообще-то оставляет за собой свободу решений и поступков, касающихся его самого.

Браво, в рамочку и на стенку понечёта.

Ответить | Правка | К родителю #235 | Наверх | Cообщить модератору

328. "Инициатива запрета в РФ  анонимных сетей, таких как Tor "  +1 +/
Сообщение от myhand (ok), 06-Фев-15, 03:03 
> То есть по перепеву очередного рабиновича Вы берётесь судить об адекватности человека

Миша, или ты ЖИД уже - тебя ж цитировали?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

331. "Инициатива запрета в РФ  анонимных сетей, таких как Tor "  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 06-Фев-15, 03:16 
>> То есть по перепеву очередного рабиновича
> тебя ж цитировали?

Нет, пересказывали.  Разницу должны понимать.

Когда непонятно, что именно произошло -- всегда лучше зафиксировать, чем пытаться интерпретировать.  Особенно сразу и особенно когда что-то действительно важное.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

347. "Инициатива запрета в РФ  анонимных сетей, таких как Tor "  –1 +/
Сообщение от myhand (ok), 06-Фев-15, 04:21 
>>> То есть по перепеву очередного рабиновича
>> тебя ж цитировали?
> Нет, пересказывали.  Разницу должны понимать.

Нет цитировали.  #244 (ответ на #235).  Ушел - ушел.  Буквально тогда, когда github еще телился с фильтрацией доступа к suicide.txt.  Сделано это было демонстративно, в ответ на вопрос "че делать, мизулиных гитхаб не слушат".

Я что-то упустил?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

435. "Инициатива запрета в РФ  анонимных сетей, таких как Tor "  +1 +/
Сообщение от arisu (ok), 06-Фев-15, 11:23 
> Я что-то упустил?

конечно. ты посмел поверить тому, что было публично сделано и интерпретируется вполне однозначно. это как с «толкованиями библии»: не верь тому, что написано, верь тому, что тебе говорят о том, как понимать вполне однозначно написаное.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

482. "Инициатива запрета в РФ  анонимных сетей, таких как Tor "  +1 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 06-Фев-15, 12:34 
>> Я что-то упустил?
> конечно. ты посмел поверить тому, что было публично сделано и интерпретируется вполне
> однозначно.
> верь тому, что тебе говорят о том, как понимать вполне однозначно
> написаное.

Вы оба толстячки известные, да. Не "однозначно", в обоих случаях. Но гг.myhand и arisu принимают только однозначные _интерпретации -- только свои, да?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

485. "Инициатива запрета в РФ  анонимных сетей, таких как Tor "  –1 +/
Сообщение от arisu (ok), 06-Фев-15, 12:41 
> Вы оба толстячки известные, да. Не "однозначно", в обоих случаях.

«не однозначно» оно только для ТП с СПГС. ну, и для демагогов. для остальных же если оно выглядит, как утка, ведёт себя, как утка, ест то, что едят утки, спаривается с утками и на вкус как утка — то это утка.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

525. "Инициатива запрета в РФ  анонимных сетей, таких как Tor "  –2 +/
Сообщение от myhand (ok), 06-Фев-15, 14:52 
> принимают только однозначные _интерпретации -- только свои, да?

Вот не надо передергивать, ага?

Толкуйте свои библии как нравится.  Только не цепляйте к своим толкованиям науку - иначе придет myhand, умеющий читать текст буквально (как в науке и принято) и даст вам тапком.

Ответить | Правка | К родителю #482 | Наверх | Cообщить модератору

375. "Инициатива запрета в РФ  анонимных сетей, таких как Tor "  +2 +/
Сообщение от Xaionaroemail (ok), 06-Фев-15, 09:08 
>> Дак тут некоторые еще и стоя аплодируют.  Давеча, как гитхаб за
>> suicide.txt заблокировали - шигорин оттудова враз самовыпилился, ибо как они приказ
>> роскомпозора не выполнили мгновенно?!
> Жесть!!!!!!!!!!!!!
> Это правда? Шигорин столь неадекватный персонаж?

С одной стороны, это действительно было странным шагом. С другой стороны, это его собственный выбор, и он никого не заставляет делать так же. Более того, он вроде никого не пытался переубедить в этом вопросе (лишь защищался от наездов). В отношении к другим людям он, IMHO, очень даже адекватен.

Ответить | Правка | К родителю #235 | Наверх | Cообщить модератору

437. "Инициатива запрета в РФ  анонимных сетей, таких как Tor "  +/
Сообщение от arisu (ok), 06-Фев-15, 11:26 
> В отношении к другим людям он, IMHO, очень даже адекватен.

но общаться с ним лучше всё-таки поменьше. а то есть такое понятие, как «индуцированый бред» — можно невзначай и…

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру