Разработчики мобильного web-браузера Kiwi, насчитывающего более миллиона установок для платформы Android, объявили о полном открытии всех исходных текстов проекта. Код открыт под лицензией BSD...Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=52766
Код открыт - продукт заброшен. Аксиома.
Если проект заброшен, то кто коммитит? НЛО?
https://github.com/kiwibrowser/src/commits/master
Сообщество?
Да когда «сообщество» что-то могло само? Либо отдельные энтузиасты, либо бабло корпораций. А «сообщество» только вонять на диванах способно.
По себе людей не судят.
Пффф, так будто это какая-то тайна, что 90% "сообщества" горазды только говном метать во все подряд, не то что поддерживать свободный проект хотя бы копейкой. То им "очень нужный" функционал не делают, то кад под вайном не работает, то просто "не нужно". Типичный представитель подобного стада, простите "сообщества" - это уг, который уверен, что ему все должны, а он ничего никому не должен.
Когда _сообщество_ -- то не копейкой скорее, а патчиком, страничкой документации, ответом пользователю; очень доходчиво про такое разработчики NUT у себя написали:---
40. I’m not much of a programmer. How can I help?There’s always work to be done outside of the realm of code bashing. Documentation can always be improved. A user’s perspective is sometimes needed to appreciate this. Bug reports on a project’s documentation are just as valuable as those for the actual source.
Fielding questions on the mailing lists is also helpful. This lets other people to focus on coding issues while allowing the original poster to get some information at the same time. It’s quite a relief to open that mailbox and find that someone else has already handled it successfully.
--- http://networkupstools.org/docs/FAQ.htmlЭто вот на инфраструктуру, образцы железок, а кому-то и на хлеб бывают нужны деньги. Если что, внимательно наблюдал разные случаи с конца прошлого века; порой со мной или нашей маленькой киевской лавочкой, занимавшейся внедрением свободного ПО, см. тж. http://altlinux.org/migration
Ну а Дока на этот раз для разнообразия цитировать не стал -- хотя подходит, разумеется, всё так же отлично.
PS: а описанный Вами "типичный представитель" -- это вообще не представитель. Возможно, хватит себе льстить.
Ни копейкой (выше расписано), ни патчем ("я не умею", "только скриптики для себя могу"), ни страничкой ("ой, а я только другую викиразметку знаю", "да чё там писать? и так всё понятно!"), ни ответом ("чё, гугл забанен что ли?").
> Да когда «сообщество» что-то могло само? Либо отдельные энтузиасты,
> либо бабло корпораций.Да-да, сидят три отдельных этнозиаста и тут айбиэм с ярдом наперевес ка-ак вломится.
Михаил, а поддадитесь 91,44 см? )
только после ответного комента перечитал Михаила и понял, что там не про ядро
Сообщество - это неорганизованная неуправляемая толпа. Кто в лес, кто по дрова.
Эксперты опеннета делятся на две категории при этом являясь одними и теми же людьми
1. А код то не открывают!!! (с выражением как в фразе - А царь-то, ненастоящий!)
2. Ну а если открыли - тады все равно закапывайте.При этом обсуждаемым продуктом не пользуются ни в первом ни во втором случае ).
Быть может в таком случае проще закопать самих экспертов ? )
Совершенно логично между прочим. Если код закрыт, значит напичкано вирусами и телеметрией (это аксиома). Если же открыли закрытый код, почти всегда это подразумевает, что его выбросили. И даром не нужно в обоих случаях, и это правильно.
> Если код закрыт, значит напичкано вирусами и телеметрией (это аксиома)Полная чушь! Абсолютно не значит! Связи нет никакой. "Свободное" ПО отличается от "несвободного" совсем не этим.
Это не отличие, это факт. Все знают, что они там есть, но никто не может проверить. Обнаружить можно только косвенно, по нездоровой активности, но кто знает, может там бэкдор принимает команды на исполнение кода (такое случалось). Можно спрятать что угодно и в гплном проекте, конечно (при его достаточной сложности), но рано или поздно закладочка обнаружится.
Это факт притянутый за уши! Типа, если нельзя посмотреть - значит там зонд. А если можно посмотреть - стало быть нет. Ну конечно, все разработчики только этим и озабочены, как бы всем зонд засунуть поглубже. Бред!
Многие разработчики этого не скрывают. Например, во многий закрытый софт интегрированы продукты, которые сливают всё, до чего доберутся, даже видео отправляют. Даже в игрушки, да. Особенно в игрушки.
В некоторые. Это зависит не от названия ПО. А от разработчика. Интегрировать могут и в "открытый" софт. Разница только в том, что ты будешь видеть это (если понимаешь) и вопить. Всё.
А там ты видеть не будешь. А вопить всё равно будешь.
> Быть может в таком случае проще закопать самих экспертов ? )Вы, батенька, осторожней тут с такими выражениями, а то ещё кое-кто может расценить их как призыв к насилию, и потом доказывайте, что под закопать вы имели в виду поиграться на пляже в песочке, типа по голову закопать, а потом обязательно откопать и мороженным накормить с шоколадом и сладкой ватой, и всё по согласию! :D
Я, кстати, согласен. "Экспертов" с опеннета надо всех закопать, фигурально выражаясь. Более бестолковых людей найти трудно. Обычно тот, кто хоть что-то полезное делает, не будет хаять чужое дело. На это нет ни времени, ни смысла. А если и будет критиковать, то на профессионально уровне и по делу. Задроты-комментаторы же - сами рукожопы с тонной свободного времени. Ну потому что не нужны никому.
Но подожди... Я видел это ваше облизывание любого гомна в интернете. Причём, облизывание происходит в основном куда более бестолковыми людьми, чем критика (зачастую здоровая). Почему можно выражать мнение (пустое и необоснованное) одним, и нельзя -- другим? Попахивает жалким лицемерием. А уж когда модераторы чистят любую критику, получается то, что мы наблюдаем повсеместно. Сплошные ложь и обман.
Когда какой-то засранец скажет тебе: «У меня есть право на моё мнение», ты скажи: «А, да? А у меня есть право на моё мнение, и моё мнение в том, что у тебя нет прав на твоё мнение». (c)
Разобщенное свободное стадо никогда не делало продукт лучше, чем конкретная профессиональная группа.
> Разобщенное свободное стадо никогда не делало продукт лучше,
> чем конкретная профессиональная группа.Ой, не смешите. Вы не профессионал.
PS: альт никогда и не стремился быть примером в непрофессионализме, малыш. :)
Да, Альт в этом отношении примером с любой стороны трудно назвать )
По крайней мере, это не аксиома. Типа ОПО - значит лучше, а ЗПО - значит хуже.
Писатели одинаковые.
Что, не нравится?! Может квалификация у них выше? Хрена ль два!!!
Вот это вы как раз зря...
Давайте рассудим здраво - есть команда профессионалов, значит они на зарплате и есть конкретные сроки и задачи, если задача изначально сформулирована некорректно а сроки устанавливаются (зачастую) эффективными менеджерами и дедлайн --> вчера: то на выходе получается такое гуано что страшно представить ).
Как пример накидали клиенту демку (ДЕМКУ!!! как proof of concept) просто чтоб работало на показать, клиенту понравилось, менеджеры при виде сумки денег забрызгали всё слюной и срок изначально установили нереальный, в итоге пришлось допиливать архитектуру прям поверх корявой демки и на её основе (это lol ваще). В итоге заработало и отдали клиенту.
Ну возьмите любой софт масштабный, какой нибудь 1С там например, есть моменты которые не правятся годами (и в обозримом будущем не будут исправлены) и ничего, все привыкли )
> Вот это вы как раз зря...Понимаете, Вы пытаетесь рассказывать что-то из наблюдаемого мира организмам, которые сюда ходят рассказывать про то, какой плохой линукс, на условный ютубик -- о том, какая плохая Россия, ну и далее по списку.
Кто-то потому, что постыдная "работа" такая; а кто-то -- потому что лоботряс и так ничего и не понял.
Ехидные подковырки и разочарование тех, кто этих устриц _ел_ десятки лет -- совсем другой жанр.
Что ж ты делаешь на ресурсе посвященному заброшенным продуктам?
Использую хром и лису на дроиде. Остальное не нужно.
ношу только мужское и женское нижнее бельё, остальное не нужно
А что, в продажу уже поступило белье рептилоидов?
google: сарказм
Для вас ещё ничего не приходило.
Да вы батенька эстет.
Хорошая новость, чем больше открытого кода - тем лучше.
Кому? Чем?
Всем. Всем.
Не верю! (с) К.Станиславский
А может вам интересно просто пациенты сами по себе?
.. если только это не говнокод, бгг.
В основной своей массе это так, бгг.
"Kiwi основан на кодовой базе Chromium"
Дальше неинтересно
Как и 90% современных браузеров и не только браузеров.
И зачем использовать бледную копию вместо нормально работающего оригинала?
А зачем нести тупую бездумную херню, когда на опеннете подобного говна и так валом? Если видишь там "бледную копию", то меняй глаза, потому что они у тебя не работают.
В бледной копии можно ставить расширения, соответственно можно ставить uBlock, а без него в интернет ходить тшно.
Они думают, что могут сляпать копию лучше оригинала. Это невозможно даже по определению. :)
Окей, давайте для совсем тупеньких еще один раз. Кодовая основа != копия.
> современныхМожно подумать, что это плюс)) Создание очередного браузера нынче - это на 99% коммерция и дай б-г 1% разработки..
Некоторых этот факт очень злит.
Единственный браузер для андроеда на текузий момент, где боле-менее адекватно работает большинство дополнений с десктопной версии, а то что код теперь открыт очень положительная новость, повышает доверие к браузеру, жаль только, что не под батькоугодной лицензией!
>батькоугодной лицензиейbulbaware?
товарищ имеет ввиду, что ему папа не разрешает этим браузером пользоваться
ахахаха ))) это действительно забавно.
Хромиум и так открыт.
Но некоторым и это не нравится. Это идет вразрез с их убеждениями.
>Возможность использования Facebook Web Messenger через m.facebook.com без необходимости установки мобильного приложения Facebook;фича так фича. нигде такого нет.
Отличный браузер, использую его уже давно =) Отлично, что открыли.
Интересно, они отличаются? Мож сразу дико лучше стал?
А открытый это что кошерно что ли с некоторого времени?
Подскажите пожалуйста кто использует, есть ли у Kiwi синхронизацуия с хромом ?
> Kiwi основан на кодовой базе ChromiumДо свидания
Тупые придурки. Нет чтобы сделать нечто облегченное - так эти дебилы тащат целый Chromium на мабилу! Вспоминаю свою читалку, там то же самое со встроенным браузером. Только вот проц в читалке абсолютно дохлый, в итоге половина сайтов просто не открывается, а остальные глючно и косячно. А могли бы запендюрить какой-нибудь w3m, и все было бы адекватно и летало бы! Но: у современных "разработчиков" ПРОСТО НЕТ МОЗГОВ.
То ли дело хром, в котором на мобилке вырезана только возможность устанавливать аддоны и отключать рекламу.
В сортах не разбираюсь, извинити.
> В сортах не разбираюсь, извинити.А что вы не разбираетесь, хром либо уже стоит у рядового пользователя на анжроеде, либо никогда не стоял и стоять не будет iOS, так что вы, либо не пользователь андроеда в принципе, тогда непонятно почему вы пришли сюда комментировать, или вы нарочито прикидываетесь эдаким эстетом, который каким-то чудодейственным образом избежал использования хрома на андроеде, чего в рядовых случаях просто невозможно, вы в любом случае пользуетесь им, если конечно не используете на своём смартфоне какой-то кастомный форк, что по сути, честным андроедом не является, тогда опять же возвращаемся к вопросу, зачем вы сюда комментируете, если вы не целевая аудитория новости?!
Попробуйте лучший браузер в мире - Edge!
Лучший в мире это Хром. А не Эдж.
>Нет чтобы сделать нечто облегченноеНу вот, например, существенно легче
https://f-droid.org/en/packages/acr.browser.lightning/
так ведь сразу скажут что того нет, надо его добавить, да и это тоже не как в хроме. Ну и приехали...
Тот же хромиум, только используется встроенный в систему.
Облегченное... Ага. Кастрата без графического интерфейса. И всех фич современных браузеров (включая расширяемость)
Возьми да сделай, у тебя же хватит мозгов?
Если открыли Kiwi Browser, то можно перенести на PureMobile, Tizen, Sailfish, Ubports. Спасибо за открытие
На слабеньком смартфоне и на слабеньком планшете использую Kiwi и Adblock Plus, который вполне успешно убирает рекламу.
Работает Kiwi уж точно не хуже гугл-хрома.
К сожалению, Firefox работает на этой технике гораздо медленнее, чем Kiwi.
Файрфокс на любой технике работает медленнее.
Давно его юзаю на смарте, отличный браузер, надеюсь разработка продолжится.
Такие браузеры только добавляют популярности Хромому, ибо после таких как Kiwi, Brave и даже Bromite, Хром уже не кажется таким тормознутым.
Какая популярность? О чем Вы?
Кстати, где новости о Midori под андроид?
Эта сырая, глюкавая, бажная недоделка и на всем остальном-то не работает. Вердикт - недобраузер.
Зачем нужен киви, если есть edge?
Нет таких браузеров.
Есть.
Надо говорить яснее. Просто Хром. Как не обзови.
Есть надежда, что в Bromite портируют расришения, потому, как с мобильным Firefox ситуация безнадёжная: один все еще глючный тормоз и таким и останется пожизненно, второй принципиально делают не пойми как
>с мобильным Firefox ситуация безнадёжная: один все еще глючный тормоз и таким и останется пожизненноПочему так происходит? Есть какие-то объяснения?
Объяснения в том, что ФФ как минимум вообще не тестируют на сабые устройсва. Как-то пару лет назад в Мозилловской Вики проскакивал список девайсов на которых тестируются ФФ - там сплошь флагманы и середняки были. Сейчас, к слову, такой инфы напрямую не найдешь, Мозилла стала куда скрытнее чем раньше.
Может, дело не только в слабости?На этом компе
https://www.gigabyte.com/Motherboard/GA-D425TUD-rev-1x/sp#sp
с 1 Гб оперативной памяти Firefox все-таки работал более-менее приемлемо.А на этом планшете:
https://www.supra.ru/catalog/planshety/planshet_supra_m74a_wifi/
(да, процессор слабее, но тоже 1 Гб оперативной памяти) почти не работал.
Страница about:config почему-то открывалась несколько минут.Может, проблема еще и в плохой совместимости с железом, на котором делают андроидофоны, или (и) с самим андроидом?
> 1 ГБ ОЗУ, Android 6.0Ну это даже без Firefox только страдать.
Я вот 2019 года тыкал Android на смартфоне с 2 ГБ - уже прям нехватка чувствуется ОЗУ, но хоть терпимо.
Кто им мешало сделать безглючный UI, я понимаю с трудом, но вероятно его оказалось проще похоронить. Возможно отчасти проблема как раз в том, как он завязывался с внутренностями браузера.
Вероятно также в том, что из-за особенностей Android, например, в работе с ОЗУ или многопроцессностью слишком много кода работает синхронно, из-за чего тупит UI и расширения.Плюс на хабре писали, что в Android 6-7 существенно улучшили работу нативного кода, и это сильно повлияло. Проверял на одном и том же железе ту же самую версию (62 или 64) на 5.1 и 7.0, и на втором Firefox работал несколько лучше.
лучше бы открыли Оперу 12 версии, можно на тех же условиях.
Исходники 12 оперы уже утекли, иди качай и не пержи в лужу.
> Исходники 12 оперы уже утекли, иди качай и не пержи в лужу.1) более вежливые коммментаторы с такими утверждениями дают ссылку.
2) оно хотя бы собирается ?
2) если я размещу это по новой зумерской моде на github и предложу всем поучаствовать, то что будет дальше ?
1) opera12v15presto.tar.gz ( magnet:?xt=urn:btih:16f9979d9c06bf719a3d861993bd016e13d07880 )
2) твои проблемы.
> 2) твои проблемы.какой-то ты злой. но за магнит спасибо.
> 1) opera12v15presto.tar.gz ( magnet:?xt=urn:btih:16f9979d9c06bf719a3d861993bd016e13d07880я скачал это. там только presto engine. и куда его мне девать ?
в общем, полную оперу из этого собрать невозможно.
>если я размещу это по новой зумерской моде на github и предложу всем поучаствовать, то что будет дальше?То твою репу зобанит сам Гитхуб по причине DMCA и по зову самого Opera Software. Как оригинальную репу с утечкой. Ведь код утёк, но пользоваться им правообладатель не разрешал.
Да как бэ есть уже набор патчей.
https://github.com/PrestoXen/openopera-patches
На сколько понимаю такое решение (чисто патчи) не нарушает лицензию.
Никому оно не надо. Раз в два года кто-то подправит одну строчку
Естественно, не надо - соберешь ты ее, херак - опера получилась!
Та самая - из 2012го года, внешне от тех лет хромога не отличишь, ничего не умеет, с современным интернетом не работает, windows-only интерфейс завязанный на ctrl-keys, как вы любите, privacy и adblock extensions нет и не предвидится.Ну и зачем оно такое - страдать?
Кто хочет вместо этого улучшить мир - может пилить унгуглед чромиум, кто не - ставит китайский квадратикквадратик360квадратик.
> ничего не умеет,все что надо умеет и сверх того. а чему не умеет, тому можно научить, имея исходники.
> с современным интернетом не работает,
вы не владеете вопросом. оно не работает с тем что понапихали в новые openssl,
поэтому на википедию ей зайти нельзя. это все решаемо.> windows-only интерфейс
как будто бы что-то плохое.
> privacy и adblock extensions нет и не предвидится.
заготовки под это есть, причем без плагинов на гадском JS
(а каждый плагин = потенциальный сливщик инфы своему автору) !осталось допилить юзер-френдли интерфейс:
wget (набор hosts) | cat | sort | awk > конфиг && kill -USR1 опера> Ну и зачем оно такое - страдать?
написал поставщик телеметрии для корпорации добра.
> может пилить унгуглед чромиум
пожалуй нет. там объем кода такой что можно сойти с ума.
> все что надо умеетесли все что тебе надо - открывать опеннет, то с этим, в общем-то, lynx справляется.
А современный интернет выглядит в ней как пустое место или предложение обновить хром. Если что - у меня ЕСТЬ оригинальный бинарник той самой, последней, оперы. Зачем он нужен - было неясно еще когда я его, тогда вполне актуальный и живой, поставил.
> а чему не умеет, тому можно научить, имея исходники.
и как, многому ты ее уже научил? Ах, да, ты ж не умеешь кодить...
> вы не владеете вопросом. оно не работает с тем что понапихали в новые openssl,
повторяю - оно не работает с интернетом, точка. По каким причинам - неумеющим кодить в общем-то должно быть без разницы.
> заготовки под это есть, причем без плагинов на гадском JS
то есть privacy - нет. Ок, что и требовалось доказать.
>> windows-only интерфейс
> как будто бы что-то плохое.в винде все пока и так неплохо, с йожом. (и для него ЕСТЬ нужные, чтоб не светить голым задом через прореху в штанах направо и налево, расширения)
>> может пилить унгуглед чромиум
> пожалуй нет. там объем кода такой что можно сойти с ума.попытка в одиночку этот объем кода (а это код поддержки современного web и никакой другой) запилить с нуля, предварительно разобравшись с другим громадным объемом уже существующего кода оперы, чтоб хотя бы примерно понимать, с чего начать - безусловно будет успешна, не сомневайтесь в этом.
> Ах, да, ты ж не умеешь кодить...по большому счету не умею. но пару методов в класс по аналогии вписать смогу.
> По каким причинам - неумеющим кодить в общем-то должно быть без разницы.
но тебе почему-то не без разницы.
что-то пытаешься мне доказать или на что-то сподвигнуть, я так и не понял.> то есть privacy - нет.
представь себе, что твои любимые плагины privacy & security:
1) написаны на C++;
2) интегрированы в основной код браузера.так вот, в Опере 12 это было с её основания.
> по большому счету не умею. но пару методов в класс по аналогии вписать смогу.ну тогда что ты вцепился в мертвечину? Там не "пару методов", там половину начать и кончить.
Вот с унгуглет чромом ты бы вполне мог и справиться - там не писать а удалять в основном надо. Ну или s/google/hrugle/ - автор все больше так делает, а то искать где оно там обращается и обращается ли - ему лень. Отладчиком, если что, пользоваться все же легче, чем разбираться в нагромождениях хорошего c++ кода на пол-гигабайта.
Попутно он, правда, сломал установку плагинов, к моему изумлению, ее никто ниасилил починить.> но тебе почему-то не без разницы.
я веду антирелигиозную пропаганду.
> представь себе, что твои любимые плагины privacy & security:
> 1) написаны на C++;это означает что 1) они написаны плохо, и делают меньше половины того что нужно, в том числе и потому, что система плагинов - это _интерфейс_. Он написан на c++, обертка только js'ная, и находится со стороны браузера. И это тоже громадный пласт кода, иначе бы белкам-истеричкам ничего не стоило "добавить пару методов" и вернуть, к примеру, выпиленый мурзилой xul, тем более что он и не выпилен на самом деле, просто доступ к нему заблокирован.
2) исправить, скорее всего, ничего невозможно - уйдут годы чтобы просто разобраться что к чему> 2) интегрированы в основной код браузера.
поздравляю, ты открыл современную мурзилу. Там такого понаинтегрировано, что никто не знает как дезинтегрировать хотя бы частично.
Потому что это "забота" от тех, кому на самом деле нужна самореклама, а не всерьез о тебе заботиться.> так вот, в Опере 12 это было с её основания.
идеблжад? Вот банально этот сайт уже слил тебя гуглю. И как, помогло тебе, сынку, твое пение?
А меня не слил, ага, потому что даже если бы гуглоанал был интегрирован так, как сегодня модно - чтоб без него пустое место показывалось - благодаря shim'ам ублока у меня вместо него выполнится заглушка, никаких ошибок не вызывающая и для сайта абсолютно невидимая. Попробуй ЭТО сделать на c++, кстати. Анализатор с элементами ИИ писать будешь?
>> но тебе почему-то не без разницы.
> я веду антирелигиозную пропаганду.Обычно таковая сама является религиозной -- так, к слову.
И что б ты делал с этим хламом?! На нём больше полвэба давно не откроешь.
И смысла его реанимировать никакого. Даже если ты суперкрутой кодер. Что, впрочем, очень сомнительно.
Отличный браузер.
А что собственно открыли вообще? Уже ранее открытые исходники Хромиума. Человек приделывал свои нескучные обои к Хрому, а теперь ему это надоело, и он предлагает любому желающиму это делать вместо него.
> и он предлагает любому желающиму это делать вместо негокак жаль что ты не умеешь кодить, и не способен даже и на это, да?
Наигрались. Надоело. Забили. Открыли.
Надеюсь буду допиливать! Хороший бразюк, юзаю его для 24а, с OneTab и ю3ерскриптами.
Единственное большое неудобство - не все "открытые" вкладки OneTab сворачивает..( Или сделали бы возможность расшаривать открытые вкладки как в Firefox Preview.
Масштабирование текста так же глубоко закопано, как в хромом, или вообще отсутствует?
Насколько я знаю эстонцы - ну молодцы. Проекту — развития!