URL: https://www.opennet.ru/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 113122
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Выпуск Tcl/Tk 8.6.8"

Отправлено opennews , 23-Дек-17 12:31 
Представлен (https://sourceforge.net/p/tcl/mailman/message/36166576/) релиз Tcl/Tk 8.6.8 (http://tcl.tk/), динамического языка программирования, распространяемого совместно с кроссплатформенной библиотекой базовых элементов графического интерфейса. Несмотря на то, что основное распространение Tcl получил для создания интерфейсов пользователя и как встраиваемый язык, Tcl также подходит для других задач, таких как web-разработка, создание сетевых приложений, администрирование систем и тестирование.


В новой версии переработана система сборки nmake, добавлена поддержка обратных ссылок (backrefs) в "[array names -regexp]", обеспечена возможность использования примесей (mixin) в "[info * methods]". Улучшена поддержка платформы ReactOS, прекращена поддержка macOS 10.5, внесены улучшения в работу Tk на платформе macOS. Обновлены включённые в базовую поставку пакеты  Itcl 4.1.1, sqlite3 3.21.0, Thread 2.8.2, tdbc* 1.0.6 и http 2.8.12. Устранены утечки памяти в реализации B-tree в "[text]" и в коде обработки изображений. Исправлено несколько ошибок, приводящих к крахам и зависаниям.

URL: https://sourceforge.net/p/tcl/mailman/message/36166576/
Новость: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=47793


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Выпуск Tcl/Tk 8.6.8"
Отправлено X4asd , 23-Дек-17 12:31 
> ...Tcl получил для создания интерфейсов пользователя...

HiDpi когда запилят?

ато не выкидывать же хорошую программу лишь потому что на новом мониторе она перестала (нормально) открываться

(или выкидывать хороший монитор?)


"Выпуск Tcl/Tk 8.6.8"
Отправлено anonymous , 23-Дек-17 12:58 
покупать хороший монитор

"Выпуск Tcl/Tk 8.6.8"
Отправлено Аноним , 23-Дек-17 14:50 
> покупать хороший монитор

Плюсую. Как же легко сегодня маркетологи разводят лохов.


"Выпуск Tcl/Tk 8.6.8"
Отправлено Celcion , 24-Дек-17 00:12 
>> покупать хороший монитор
> Плюсую. Как же легко сегодня маркетологи разводят лохов.

Абсолютно согласен! Долбаные маркетологи, тольки и знают, что впаривать всякое дерьмо. Нормально же сидели на CGA! Нет, надо было им нас, как лохов, развести сначала на всякие там SVGA, потом FullHD, а теперь вот 4K затуливают.
Капец, блин!


"Выпуск Tcl/Tk 8.6.8"
Отправлено anonymous , 24-Дек-17 12:20 
Под нормальные мониторы софт переделывать не надо. Вот с этого и надо начинать.

"Выпуск Tcl/Tk 8.6.8"
Отправлено Аноним , 24-Дек-17 13:42 
Срочно запилить технологию передачи монитору инфы о dpi отображаемых окон/объектов, а в монитор мульти-dpi композитор.

"Выпуск Tcl/Tk 8.6.8"
Отправлено anonymous , 24-Дек-17 14:31 
Вот и запиливай. А я пока нормальный монитор куплю.

"Выпуск Tcl/Tk 8.6.8"
Отправлено Celcion , 24-Дек-17 15:44 
> Под нормальные мониторы софт переделывать не надо. Вот с этого и надо начинать.

Действительно! Правильный монитор 320x200 покажет и в 4K разрешении! Это всякие дурацкие выдают нормальное 4K разрешение, вынуждая бедных софтописателей учитывать разную плотность пикселей и прочий бред сумасшедшего. Нормальным людям с нормальными мониторами это не нужно!


"Выпуск Tcl/Tk 8.6.8"
Отправлено anonymous , 24-Дек-17 22:19 
1920x1080 дома, в гараже 1024x768 для музыки. Никаких проблем вообще. Как, впрочем, и у разработчиков сабжа. Может ты один такой страдалец?

"Выпуск Tcl/Tk 8.6.8"
Отправлено Celcion , 25-Дек-17 01:03 
> Никаких проблем вообще. Как, впрочем, и у разработчиков сабжа. Может ты один такой страдалец?

Понимаешь, в принципе, проблем действительно нет. Все прекрасно показывается. И даже зрение прокачается при попытке видеть что-то на разрешении 4K у 24" монитора. ;-)


"Выпуск Tcl/Tk 8.6.8"
Отправлено Типа анон и никто не догадался , 25-Дек-17 05:50 
Фотки править неудобно

"Выпуск Tcl/Tk 8.6.8"
Отправлено пох , 23-Дек-17 18:45 
так это - хороший.
Программу на tk отлично видно - в лупу. Потому что она рисуется по точкам, а точки как раз у хорошего монитора  - неразличимы глазом, а не "22 на дюйм, нет, наклоните ваш дюйм...и еще вот сюда сдвиньте...ну и что что 21.5, округлять полагается в большую сторону".


"Выпуск Tcl/Tk 8.6.8"
Отправлено Аноним , 24-Дек-17 00:56 
> ну и что что 21.5, округлять полагается в большую сторону

Округлять что?


"Выпуск Tcl/Tk 8.6.8"
Отправлено Аноним , 24-Дек-17 16:45 
21.5

"Выпуск Tcl/Tk 8.6.8"
Отправлено пох , 23-Дек-17 18:47 
>> ...Tcl получил для создания интерфейсов пользователя...
> HiDpi когда запилят?

где ваши патчи?

> ато не выкидывать же хорошую программу лишь потому что на новом мониторе
> она перестала (нормально) открываться
> (или выкидывать хороший монитор?)

или наконец-то заняться своей профессиональной деятельностью - заодно вернув проекту, которым вы пользовались на халяву двадцать с лишним лет, что-то стоящее.


"Выпуск Tcl/Tk 8.6.8"
Отправлено Аноним , 24-Дек-17 00:50 
> где ваши патчи?

А Ваши?


"Выпуск Tcl/Tk 8.6.8"
Отправлено anonymous , 24-Дек-17 12:22 
> А Ваши?

Его всё устраивает. Так что мимо кассы.


"Выпуск Tcl/Tk 8.6.8"
Отправлено пох , 24-Дек-17 15:37 
> А Ваши?

увы, достанутся другому проекту - ничего жизненноважного у меня на Tk не завязано.

хотя, вероятно, и зря - патчи в Tk пропихнуть скорее всего реализуемая задача, в отличие от модных-современных, которым то не так подано, то несезон, то ваша рожа не нравится.

по идее, для систем посовременнее X11, там ничего особо сложного - запросить разрешение в "визуальных" пикселях, да пересчитать физические. С битмэпами придется возиться, но и для этого все уже сто лет написано.


"Выпуск Tcl/Tk 8.6.8"
Отправлено Аноним , 24-Дек-17 00:52 
> заодно вернув проекту, которым вы пользовались

А Вы уже заплатили проекту? :) Или только руками трясти умеете? Вернёмся к патчам..


"Выпуск Tcl/Tk 8.6.8"
Отправлено Аноним , 24-Дек-17 14:00 
> где ваши патчи?

У меня тут тачка без мотора, толкайте давайте!


"Выпуск Tcl/Tk 8.6.8"
Отправлено Онаним , 24-Дек-17 04:43 
Почему этим почти никто не пользуется? По слухам и при беглом рассмотрении - офигенная штука, но нет, все юзают только GTK, QT, WX и непортабельную проприетарщину типа WPF и Cocoa...

"Выпуск Tcl/Tk 8.6.8"
Отправлено AntonAlekseevich , 24-Дек-17 08:26 
Слишком Motif, слишком простой как Интернет, слишком хороший чтобы использовать. (Он слишком удобный, но не красивый. (Но мне плевать с высокой колокольни на красивость.))

"Выпуск Tcl/Tk 8.6.8"
Отправлено Ю.Т. , 24-Дек-17 10:24 
Мотиф как раз не проблема, если он мотифирован в духе macos, а не в духе кои8.

Но вот слишком простой... Есть случаи, когда приложение должно выглядеть эстетично (в духе буржуазного мэйнстрима) -- эта возможность есть уже?


"Выпуск Tcl/Tk 8.6.8"
Отправлено anonymous , 24-Дек-17 12:23 
> Мотиф как раз не проблема, если он мотифирован в духе macos, а
> не в духе кои8.
> Но вот слишком простой... Есть случаи, когда приложение должно выглядеть эстетично (в
> духе буржуазного мэйнстрима) -- эта возможность есть уже?

Сейчас в мэйнстриме плоские интерфейсы. Так что цвета поменять не проблема.


"Выпуск Tcl/Tk 8.6.8"
Отправлено Аноним , 24-Дек-17 12:38 
а как же web (framework) или java (swing, javafx, etc) ?

"Выпуск Tcl/Tk 8.6.8"
Отправлено Ю.Т. , 24-Дек-17 12:42 
>> Мотиф как раз не проблема, если он мотифирован в духе macos, а
>> не в духе кои8.
>> Но вот слишком простой... Есть случаи, когда приложение должно выглядеть эстетично (в
>> духе буржуазного мэйнстрима) -- эта возможность есть уже?
> Сейчас в мэйнстриме плоские интерфейсы. Так что цвета поменять не проблема.

Решил посмотреть пакет ещё разок, вдруг проникнусь (нужно для мелких задач, так что подниматься на qt/gtk и прочее нет резону). Так не столько о цветах речь (да вообще не о цветах), сколько о мелких, но далеко не малозначительных удобствах. Менюхи чтобы не прокликивать, а самоткрытие, шрифты выбирать, причём не чёрной магией, диалоги файловые не в духе винды 3.11?


"Выпуск Tcl/Tk 8.6.8"
Отправлено Xasd , 24-Дек-17 13:20 
> Менюхи чтобы не прокликивать, а самоткрытие

зачем такое?

чтобы мышкой нельзя было переместить лишний раз нетуда?


"Выпуск Tcl/Tk 8.6.8"
Отправлено Аноним , 24-Дек-17 13:45 
npm install do_zbs

"Выпуск Tcl/Tk 8.6.8"
Отправлено Ю.Т. , 24-Дек-17 14:43 
>> Менюхи чтобы не прокликивать, а самоткрытие
> зачем такое?

А чтобы насолить труЪ пиплам. Ну потому что моторика уже на это перестроена.


"Выпуск Tcl/Tk 8.6.8"
Отправлено anonymous , 24-Дек-17 13:23 
Документацию надо читать https://www.tcl.tk/man/tcl8.4/TkCmd/menu.htm#M10 Но, вижу, для современных школьников это чёрная магия.

"Выпуск Tcl/Tk 8.6.8"
Отправлено Ю.Т. , 24-Дек-17 14:48 
> Документацию надо читать https://www.tcl.tk/man/tcl8.4/TkCmd/menu.htm#M10 Но, вижу,
> для современных школьников это чёрная магия.

"Но вижу..." -- только плохо. Единственный известный *мне* достойный продукт на tcl - gerwin - как раз имеет это свойство по умолчанию (ну разве что это делают виджеты, которые он подключает).


"Выпуск Tcl/Tk 8.6.8"
Отправлено anonymous , 24-Дек-17 22:21 
>> Документацию надо читать https://www.tcl.tk/man/tcl8.4/TkCmd/menu.htm#M10 Но, вижу,
>> для современных школьников это чёрная магия.
> "Но вижу..." -- только плохо. Единственный известный *мне* достойный продукт на tcl
> - gerwin - как раз имеет это свойство по умолчанию (ну
> разве что это делают виджеты, которые он подключает).

Это исключительно твои половые трудности. Зачем ты проецируешь свои личные проблемы на продукт?


"Выпуск Tcl/Tk 8.6.8"
Отправлено Ю.Т. , 25-Дек-17 07:21 
>>> Документацию надо читать https://www.tcl.tk/man/tcl8.4/TkCmd/menu.htm#M10 Но, вижу,
>>> для современных школьников это чёрная магия.
>> "Но вижу..." -- только плохо. Единственный известный *мне* достойный продукт на tcl
>> - gerwin - как раз имеет это свойство по умолчанию (ну
>> разве что это делают виджеты, которые он подключает).
> Это исключительно твои половые трудности. Зачем ты проецируешь свои личные проблемы на
> продукт?

Языкасты, зато читаем с трудом, да? Gerwin *имеет* самодвижущиеся менюшки.

И, кстати, да, я (как и всякий другой) ожидаю от продукта именно того, что нужно мне. Шок!


"Выпуск Tcl/Tk 8.6.8"
Отправлено Wladmis , 29-Дек-17 23:32 
Ttk уже давно сделали.

"Выпуск Tcl/Tk 8.6.8"
Отправлено Аноним , 26-Дек-17 20:16 
Не понимаю, какие проблемы с разрешением. В своей программе я могу любую часть интерфейса увеличить или уменьшить так, как мне надо.
Кроме того, если программа сделана по стандартной технологии, то добраться до её исходника совсем нетрудно(он содержится в исполняемом файле), а после этого изменить  параметры интерфейса не представляет никакого труда - обычно дабавить несколько строк.

"Выпуск Tcl/Tk 8.6.8"
Отправлено Andrey Mitrofanov , 27-Дек-17 10:01 
> Не понимаю, какие проблемы с

Попробуй сделать над собой https://duckduckgo.com/?q=hidpi+site:lwn.net усилие?


"Выпуск Tcl/Tk 8.6.8"
Отправлено Аноним , 28-Дек-17 11:09 
A Tcl/Tk здесь причем? Я именно про него говорил.