URL: https://www.opennet.ru/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 112768
[ Назад ]
Исходное сообщение
"Опубликован план прекращения поддержки Python 2 в NumPy "
Отправлено opennews , 16-Ноя-17 09:55 
Разработчики NumPy (http://www.numpy.org/), библиотеки для научных вычислений, ориентированной на работу с многомерными массивами, представили (https://github.com/numpy/numpy/blob/master/doc/neps/dropping...) план прекращения поддержки Python 2.  Начиная с 2010 года NumPy параллельно поддерживает ветки для Python 2 и Python 3. Полноценное развитие обеих веток будет производиться до 31 декабря 2018 года, после чего новые возможности будут добавляться только в ветку для Python 3, а в ветке для Python 2 будут только исправляться ошибки.

Выпуск обновлений с исправлениями к ветке NumPy для Python 2 будет осуществляться сообществом до 31 декабря 2019 года,  после чего возможность дальнейшей поддержки будет зависеть от активности лиц, заинтересованных в продолжении использования  Python 2. Напомним, что поддержка Python 2.7 будет прекращена (http://legacy.python.org/dev/peps/pep-0373/) сообществом разработчиков языка Python в 2020 году.

URL: https://github.com/numpy/numpy/blob/master/doc/neps/dropping...
Новость: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=47576

Содержание
Сообщения в этом обсуждении
"Опубликован план прекращения поддержки Python 2 в NumPy "
Отправлено Аноним , 16-Ноя-17 09:55 
И всеравно маргиналы остануться кто двойкой будет пользоваться не потому что их прижал легаси, а потому что они не хотят ничего нового...
"Опубликован план прекращения поддержки Python 2 в NumPy "
Отправлено бедный буратино , 16-Ноя-17 09:59 
>  И всеравно маргиналы остануться кто двойкой будет пользоваться не потому что их прижал легаси, а потому что они не хотят ничего нового...

именно. в python 2 нет проблемы, какая версия у пользователя, 3.3 или 3.6, и какие из фич там есть

"Опубликован план прекращения поддержки Python 2 в NumPy "
Отправлено Аноним , 16-Ноя-17 10:00 
"Ловите некроманта!"
"Опубликован план прекращения поддержки Python 2 в NumPy "
Отправлено Аноним , 16-Ноя-17 15:16 
Ну попробуй код для 2.7 исполнить в, например, 2.1
"Опубликован план прекращения поддержки Python 2 в NumPy "
Отправлено бедный буратино , 16-Ноя-17 16:31 
Python 2.7 в Debian появился в Debian Wheezy, это 2013 год. В OpenBSD он появился в 5.0, это 1 ноября 2011 года. Так что даже на системах, где давно ничего не пенялось, скорее всего именно python 2.7
"Опубликован план прекращения поддержки Python 2 в NumPy "
Отправлено Аноним , 16-Ноя-17 18:15 
В SLES писал скрипты для 2.6  Python полгода назад, потому что работает - не трогай(
Хотелось расстрелять менеджеров
"Опубликован план прекращения поддержки Python 2 в NumPy "
Отправлено Аноним , 16-Ноя-17 20:59 
>> В SLES писал скрипты для 2.6  Python полгода назад,

Но зачем, если родные скрипты для него должны быть написаны на Ruby?....

"Опубликован план прекращения поддержки Python 2 в NumPy "
Отправлено asand3r , 16-Ноя-17 21:20 
Буквально позавчера помогал китайцу настроить Zabbix-in-Telegram на каком-то RedHat с Python 2.6.6.
"Опубликован план прекращения поддержки Python 2 в NumPy "
Отправлено Аноним , 17-Ноя-17 14:28 
> Python 2.7 в Debian появился в Debian Wheezy, это 2013 год. В
> OpenBSD он появился в 5.0, это 1 ноября 2011 года. Так
> что даже на системах, где давно ничего не пенялось, скорее всего
> именно python 2.7

На самом деле решение проблемы очень простое. Нужна петиция за создание официальной репы на python.org для всех более менее популярных и перечисленных дистрибутивов, ну а если используют какие-то экзотические системы вроде NetBSD, то я подозреваю, что там люди обладают нужным уровнем квалификации, что бы выполнить ./configure, make, make install или как там в NetBSD это принято делать в какой-то специальной директории или специальным скриптом.

А для любителей-некромантов нужна просто кнопка помогите мне собрать питон для дистрибутива, который уже не поддерживается скажем за 25 долларов (как это умело делает сейчас RedHat).

Хотя конечно сейчас скажут про дистрибутивы которые в офлайн или не имеют диска и т.д. Я думаю, что если система устарела, то нужно ее заменить на новую, а не подпитывать полудохлые системы. Впрочем я думаю, что тут должно пройти поколение людей что бы бородатые админы сменились молодыми и амбициозными с мотивацией что-то менять ...

Я только не пойму в чем проблема все это сделать? Не умеют ставить repropro ?

"Опубликован план прекращения поддержки Python 2 в NumPy "
Отправлено XoRe , 18-Ноя-17 00:31 
> Впрочем я
> думаю, что тут должно пройти поколение людей что бы бородатые админы
> сменились молодыми и амбициозными с мотивацией что-то менять ...

Вот вы молоды и амбициозны? Ну так поменяйте)

"Опубликован план прекращения поддержки Python 2 в NumPy "
Отправлено Онаним , 16-Ноя-17 17:48 
А какие фичи из 3.3 отсутствуют в 3.6?
"Опубликован план прекращения поддержки Python 2 в NumPy "
Отправлено Аноним , 17-Ноя-17 14:19 
Ну например одна из самых главных async/await
"Опубликован план прекращения поддержки Python 2 в NumPy "
Отправлено _hide_ , 16-Ноя-17 16:15 
Не все хотят докупать оборудование, чтобы новый питон в продакшен загнать. Админы локалхоста рулят :-)
"Опубликован план прекращения поддержки Python 2 в NumPy "
Отправлено Аноним , 16-Ноя-17 20:38 
Докупать? 3.x вообще производительнее из коробки.
"Опубликован план прекращения поддержки Python 2 в NumPy "
Отправлено vit , 17-Ноя-17 08:12 
увы но старт до сих пор медленнее
"Опубликован план прекращения поддержки Python 2 в NumPy "
Отправлено Аноним , 17-Ноя-17 14:30 
> увы но старт до сих пор медленнее

Наблюдаю ровно противоположную картину. Старт системы на 3 змее гораздо более быстрее происходит чем на 2. Возможно проблема в использовании каких-то старых устаревших ситсем или библиотек.

"Опубликован план прекращения поддержки Python 2 в NumPy "
Отправлено Аноним , 16-Ноя-17 21:15 
У меня питон 3.7 на третьем пне крутится с 256 мегами, а ты мне тут такую пургу гонишь.
"Опубликован план прекращения поддержки Python 2 в NumPy "
Отправлено бедный буратино , 17-Ноя-17 08:51 
> У меня питон 3.7 на третьем пне крутится с 256 мегами, а
> ты мне тут такую пургу гонишь.

У меня и клиент и сервер на python 2 крутились на p150/24 под OpenBSD :)

Когда следующий свой веб-проект опубликую, дам доступ к нему на p2-400/64. Хотел сначала на p133/32, но там почему-то иногда (и не только в OpenBSD) скорость сети в pcmcia-сетевухе падает до 40 байт в секунду :(

"Опубликован план прекращения поддержки Python 2 в NumPy "
Отправлено Necro Mancer , 17-Ноя-17 16:51 
> У меня и клиент и сервер на python 2 крутились на p150/24 под OpenBSD :)

Неплохо!
...
> Хотел сначала на p133/32, но там почему-то иногда (и не только в
> OpenBSD) скорость сети в pcmcia-сетевухе падает до 40 байт в секунду :(

Вот как заработает, так и получите магистра! А пока оттачивайте ваше искуство.

Представитель Ковена

"Опубликован план прекращения поддержки Python 2 в NumPy "
Отправлено Аноним , 17-Ноя-17 14:34 
> Не все хотят докупать оборудование, чтобы новый питон в продакшен загнать. Админы
> локалхоста рулят :-)

Дело не в докупании железа сейчас вроде как с железом особенно проблем нет. Системники не такие и дорогие для средней компании это не проблема, а вот организовать процесс разработки особенно когда уже система запущена, а подрядчик давно склеил ласты или руководство подумало, что ну а чего платить когда можно не платить ...

Так вы это значете что я думаю, что вы решаете не свою проблему. Если Вы админ идете к руководителю и говорите так и так вы вот бл% решили экономить, так что пока не поздно и до отказа от питона2 не произошлов 2020 году начинайте переделывать систему на третий питтон восстанавливайте контракты с подрядчиком и т/д/

А можете стать геройским героем за три копейки продолжая собирать второй питон из исходников и получая за это поглаживание по спинке от начальника который на экономию от ИТ отдела купит себе еще один крузак а вам будет ссать в глаза ...

Как же все это омерзительно////

"Опубликован план прекращения поддержки Python 2 в NumPy "
Отправлено Потомок изобретателя колеса , 16-Ноя-17 16:44 
Кожен москаль повинэн знаты паскаль, а хохлы уси пишуть на Си
"Опубликован план прекращения поддержки Python 2 в NumPy "
Отправлено Аноним , 16-Ноя-17 09:56 
Ок.

красношляпым вопрос, кто-нибудь может объяснить, для чего в федоре и центоси7 пакеты с 3м питоном именуются по-разному? в федоре есть python3, в центоси есть python34. И зависимости в пакетах и спеках соответствующим образом прописаны. Для чего так неодинаково?

"Опубликован план прекращения поддержки Python 2 в NumPy "
Отправлено mumu , 16-Ноя-17 10:05 
очевидно для того, чтобы держать несколько разных версий в одной системе.
"Опубликован план прекращения поддержки Python 2 в NumPy "
Отправлено Аноним , 16-Ноя-17 11:16 
Странное у вас "очевидно". Вопрос в том, почему по-разному то? Да на здоровье, пусть бы федоре были python34 python36 python38 а в центосе python34 только. Но нет! Надо сделать криво - в феде python3, в центе python34
"Опубликован план прекращения поддержки Python 2 в NumPy "
Отправлено Аноним , 16-Ноя-17 12:26 
не пользуйтесь питоном. вот и весь ответ :)
"Опубликован план прекращения поддержки Python 2 в NumPy "
Отправлено Аноним , 16-Ноя-17 13:39 
> не пользуйтесь питоном

А также федорой.

"Опубликован план прекращения поддержки Python 2 в NumPy "
Отправлено Аноним , 16-Ноя-17 14:56 
>> не пользуйтесь питоном
> А также федорой.

А лучше всего - компьютером.


"Опубликован план прекращения поддержки Python 2 в NumPy "
Отправлено Neptus , 16-Ноя-17 12:29 
В Федоре вызывается, 'Python3' - общий случай. И 'Python3.6' (или дополнительные) уже конкретно.
"Опубликован план прекращения поддержки Python 2 в NumPy "
Отправлено Аноним , 16-Ноя-17 12:40 
я про зависимости. Вот софт, у него builddependencies стоит python3-devel. И для пересборки под центом надо делаь %if ?0rhel python34-devel . Ну тупость же.
"Опубликован план прекращения поддержки Python 2 в NumPy "
Отправлено бедный буратино , 16-Ноя-17 16:37 
кто его знает, какой python будет через 10 лет, то ли 3.29, то ли 7.0

а в федоре есть только одна версия - последнее, и если что-нибудь отвалится. невелика беда

"Опубликован план прекращения поддержки Python 2 в NumPy "
Отправлено Аноним , 16-Ноя-17 18:58 
Вопрос был к знающим ПОЧЕМУ это так. Т.е. тем, что в курсе обоих проектов и объяснит эту несуразицу. Не надо пытаться ответить там, где не компетентен, это выглядит странно. Не знаешь - промолчи. Поставь минус, если хочешь.

Да я хотел бы получить ответ от людей это сделавших или каким-то боком причастных, например "сорян, так получилось". или "есть глубокий смысл в том-то и там-то".

"Опубликован план прекращения поддержки Python 2 в NumPy "
Отправлено бедный буратино , 16-Ноя-17 19:23 
и какая буква в ответе тебе непонятна?
"Опубликован план прекращения поддержки Python 2 в NumPy "
Отправлено mumu , 16-Ноя-17 23:22 
Одно для серверов и там нужна стабильность и переносимость на протяжении всего жизненного цикла и даже по его окончании. Второе вечная альфа для ноутбуков, там нужно чтобы работала только последняя версия. Неужели это нужно разжевывать?
"Опубликован план прекращения поддержки Python 2 в NumPy "
Отправлено Аноним , 17-Ноя-17 06:54 
Нужно, логики нет. Они что, не знают про метапакеты? Ломают совместимость на пустом месте... никто не мешало положить python3 в rhel\centos
"Опубликован план прекращения поддержки Python 2 в NumPy "
Отправлено Онаним , 16-Ноя-17 20:44 
Python 3.4. OMG.
"Опубликован план прекращения поддержки Python 2 в NumPy "
Отправлено Аноним , 16-Ноя-17 10:11 
Думаю, сначала следовало бы опубликовать план разработки концепции прекращения поддержки. Без этого получается скоропалительное решение, с кондачка.
"Опубликован план прекращения поддержки Python 2 в NumPy "
Отправлено Онаним , 16-Ноя-17 20:46 
> Думаю, сначала следовало бы опубликовать план разработки концепции прекращения поддержки.
> Без этого получается скоропалительное решение, с кондачка.

Поддержку никто пока не прекращает, прекращают развитие legacy-ветки. И наверняка некоторые важные вещи всё-равно будут добавляться.

"Опубликован план прекращения поддержки Python 2 в NumPy "
Отправлено yet another anonymous , 16-Ноя-17 10:54 
Полетит генерация документации в Mesa, всякие преобразования в fonttools.

Если речь пойдет о "убрать python2 в пользу python3" --- идите адаптируйте asciidoc.

"Опубликован план прекращения поддержки Python 2 в NumPy "
Отправлено iv , 16-Ноя-17 11:03 
Генерация документации Mesa использует NumPy? Cуровые у них там доки...
"Опубликован план прекращения поддержки Python 2 в NumPy "
Отправлено yet another anonymous , 16-Ноя-17 12:13 
Это приходит от всяких markup crap. Питонячьи петли зависимостей --- это что-то.

Принципы питонного сообщества тоже оригинальные: огромная туча модулей --- это в основном C с тонюсенькой обёрткой в питон.

"Опубликован план прекращения поддержки Python 2 в NumPy "
Отправлено Аноним , 17-Ноя-17 02:29 
Конвертация не проблема. Основная проблема - это гумнокод профнепригодных, который обычно встречается в проектах для python 2. Профпригодные давно обеспечили совместимость с 3шкой.
"Опубликован план прекращения поддержки Python 2 в NumPy "
Отправлено Аноним , 16-Ноя-17 12:29 
Не проще ли вообще не использовать NumPy с питоном, а сразу писать на современных языках типа Julia и не иметь проблем ни с производительностью, ни с совместимостью?....
"Опубликован план прекращения поддержки Python 2 в NumPy "
Отправлено trolleybus , 16-Ноя-17 12:38 
Julia как бы еще не 1.0 даже, поэтому от проблем с совместимостью не застрахован никто
"Опубликован план прекращения поддержки Python 2 в NumPy "
Отправлено Neptus , 16-Ноя-17 12:45 
> Не проще ли вообще не использовать NumPy с питоном, а сразу писать
> на современных языках типа Julia и не иметь проблем ни с
> производительностью, ни с совместимостью?....

А что, уже появилась хоть нормальная версия. Пока даже не полуверсия...

"Опубликован план прекращения поддержки Python 2 в NumPy "
Отправлено Neptus , 16-Ноя-17 12:46 

> А что, уже появилась хоть нормальная версия. Пока даже не полуверсия...

Влепились лишние строки....

"Опубликован план прекращения поддержки Python 2 в NumPy "
Отправлено Аноним , 16-Ноя-17 15:22 
Python, в отличие от Julia, самодостаточный, не зависит от всяких LLVMов
"Опубликован план прекращения поддержки Python 2 в NumPy "
Отправлено Аноним , 16-Ноя-17 21:00 
> Python, в отличие от Julia, самодостаточный, не зависит от всяких LLVMов

Это какой из его диалектов и версий самодостаточен?

"Опубликован план прекращения поддержки Python 2 в NumPy "
Отправлено Аноним , 16-Ноя-17 16:21 
Not mature yet.
"Опубликован план прекращения поддержки Python 2 в NumPy "
Отправлено Аноним , 16-Ноя-17 21:25 
julia - это с питоном и рядом не стояла. Списана с матлаба и настолько же отвратительна.
"Опубликован план прекращения поддержки Python 2 в NumPy "
Отправлено Мозг , 16-Ноя-17 12:46 
Хватит откапывать уже стюардессу. Тройка уже десять лет как вышла, а вы все с двойкой мучаетесь.
"Опубликован план прекращения поддержки Python 2 в NumPy "
Отправлено 1 , 16-Ноя-17 14:05 
Это ВЫ с 3-кой мучаетесь.
В 2ке всё работает.
"Опубликован план прекращения поддержки Python 2 в NumPy "
Отправлено Py3 , 16-Ноя-17 15:18 
И будет работать!
"Опубликован план прекращения поддержки Python 2 в NumPy "
Отправлено th3m3 , 16-Ноя-17 15:23 
Всё работает? Ничего, скоро NumPy перестанет работать :) И такого будет всё больше.
"Опубликован план прекращения поддержки Python 2 в NumPy "
Отправлено trolleybus , 16-Ноя-17 16:37 
В 3-ке уже тоже давно все работает (как минимум, все, что нужно)
"Опубликован план прекращения поддержки Python 2 в NumPy "
Отправлено vakorol , 16-Ноя-17 18:15 
Я с тройкой не мучаюсь - там всё работает. Ни разу не было проблем ни с поддержкой модулей, ни с чем-то другим.
"Опубликован план прекращения поддержки Python 2 в NumPy "
Отправлено Аноним , 16-Ноя-17 16:23 
В 2020 грянет гром, видать и что-то начнёт меняться.
"Опубликован план прекращения поддержки Python 2 в NumPy "
Отправлено бедный буратино , 16-Ноя-17 16:32 
> В 2020 грянет гром, видать и что-то начнёт меняться.

Исходные коды превратятся в тыкву? :)