URL: https://www.opennet.ru/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 110337
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Mozilla увольняет 50 сотрудников, занимавшихся разработкой F..."

Отправлено opennews , 03-Фев-17 10:35 
Компания Mozilla увольняет (https://www.cnet.com/news/mozilla-layoff-firefox-device-rele.../) около 50 сотрудников, состоявших в команде по развитию продуктов  для сетевых потребительских устройств, чем окончательно оборвала все нити, связанные с платформой Firefox OS. Попытка создания успешного продукта для потребительских интернет-устройств провалилась и Mozilla возвращается от попыток запустить и внедрить коммерческие продукты к ориентации на исследования и разработку новых технологий.  На странице (https://wiki.mozilla.org/Connected_Devices/Projects) с проектами Mozilla для интернет-устройств появилось уведомление о завершении эксперимента.


Отмечается, что часть разработчиков, задействованных в проектах по развитию решений для потребительских устройств, может быть принята в другие отделы и на другие должности. Наиболее интересные разработки, созданные для потребительских устройств, которые могут представлять интерес в актуальных для Mozilla областях, будут переданы на попечение других команд разработчиков.


Например, наработки проекта  Vaani (https://wiki.mozilla.org/Connected_Devices/Projects/Vaani), в рамках которого создавался интерфейс для голосового управления IoT-устройствами, будут задействованы в проекте Pipsqueak (https://github.com/mozilla/pipsqueak), развивающем самодостаточную систему распознавания речи, способную работать в offline. На плаву также останется проект Voicebank (https://murmur.vaani.io/), в рамках которого при участии добровольцев осуществляется накопление образцов речи для тренировки систем машинного обучения. Разработчики, вовлечённые в создание системы машинного обучения DeepSpeech (https://github.com/mozilla/DeepSpeech/) уже переведены в группу по развитию перспективных технологий.


Напомним, что вначале Mozilla отказалась (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=43820) от продвижения Firefox OS для смартфонов в пользу умных телевизоров и устройств интернета-вещей (IoT). Осенью прошлого года развитие Firefox OS для потребительских интернет-устройств и поддержание платформы Firefox OS как таковой также было признано (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=45224) нецелесообразным из-за желания избавиться от усложнений в сопровождении web-движка Gecko.

URL: https://www.cnet.com/news/mozilla-layoff-firefox-device-rele.../
Новость: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=45972


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Mozilla увольняет 50 сотрудников, занимавшихся разработкой F..."
Отправлено яя , 03-Фев-17 10:35 
плодят только мертвичину. нет чтоб заниматься действительно важными проектами типа тандербирда.

"Mozilla увольняет 50 сотрудников, занимавшихся разработкой F..."
Отправлено Аноним , 03-Фев-17 10:52 
людей, кому он важен, чуть больше чем тем, кому важен файрфокс ос

"Mozilla увольняет 50 сотрудников, занимавшихся разработкой F..."
Отправлено Я , 03-Фев-17 10:53 
Ничего что это стандарт де-факто в линуксе? У всех, кто пользуется почтой, стоит громоптица.

"Mozilla увольняет 50 сотрудников, занимавшихся разработкой F..."
Отправлено iPony , 03-Фев-17 11:10 
А деньги где?

"Mozilla увольняет 50 сотрудников, занимавшихся разработкой F..."
Отправлено Аноним , 03-Фев-17 11:16 
Пользуюсь почтой в Линуксе, и у меня Kmail

"Mozilla увольняет 50 сотрудников, занимавшихся разработкой F..."
Отправлено rshadow , 03-Фев-17 11:39 
Вы только подтверждаете общее правило.

"Mozilla увольняет 50 сотрудников, занимавшихся разработкой F..."
Отправлено Аноним , 03-Фев-17 14:34 
> Вы только подтверждаете общее правило.

Не исключения подтверждают правило, а существование исключений подтверждает существование правила!


"Mozilla увольняет 50 сотрудников, занимавшихся разработкой F..."
Отправлено Аноним , 03-Фев-17 15:00 
Не тупи. Речь о том, что у линуксоидов десктопные клиенты стоят, а не гламурный гмейл в Сафари открыт.

"Mozilla увольняет 50 сотрудников, занимавшихся разработкой F..."
Отправлено Аноним , 04-Фев-17 01:29 
Kmail кстати класный, но очень сложно настраивается. Делит настройку на много независимых частей. Сперва пока разберёшься. А туториала и нормального дефолта нету.

"Mozilla увольняет 50 сотрудников, занимавшихся разработкой F..."
Отправлено dk , 04-Фев-17 07:38 
Я долго пользовался Kmail, все меня устраивало. А потом пришел Akonadi, и IMAP стал глючить при работе с корпоративным сервером. Сообщения не удаляются, зависает постоянно. Так что, перешел на Thunderbird, куда деваться.

"Mozilla увольняет 50 сотрудников, занимавшихся разработкой F..."
Отправлено anon_азаза , 03-Фев-17 11:19 
ничего. мозиллу не нужды полутора линуксойдов заботят, а массовый пользователь. подавляющее большинство используют веб-интерфейс gmail-а и им этого хватает с головой

"Mozilla увольняет 50 сотрудников, занимавшихся разработкой F..."
Отправлено Тот_Самый_Анонимус , 03-Фев-17 13:24 
>подавляющее большинство используют веб-интерфейс gmail-а

Должно быть как-то так:

>подавляющее большинство gmail-а используют веб-интерфейс gmail-а

Не нужно излишней рекламы хоть и популярного, но всего лишь одного из сервисов. В фирмах, у которых свой почтовый сервер, часто используют почтовые клиенты, а не веб-интерфейс.


"Mozilla увольняет 50 сотрудников, занимавшихся разработкой F..."
Отправлено Андрейка , 03-Фев-17 14:12 
В _нормальных_ фирмах используют не "свой сервер", а сервис в облаке. Не важно, google apps или, например, как мы - microsoft office 365 (ибо exchange единственная годная поделка оффтопика)

А у этих сервисов есть и веб-морда и свои клиенты, ну или на худой конец WebApp какой-нибудь

Вообще "громоптицу" использовал лет 10 назад, сейчас если ты привязан к какому-то десктоп приложению, то либо ты делаешь что-то не так, либо ты работаешь там, где делают что-то не так

Сейчас тренд, как бы, - независимость от окружения, платформы и т.д. SaaS там, PaaS и т.д.


"Mozilla увольняет 50 сотрудников, занимавшихся разработкой F..."
Отправлено dr Equivalent , 03-Фев-17 14:31 
> В _нормальных_ фирмах используют не "свой сервер", а сервис в облаке
> В _нормальных_ фирмах используют не "свой сервер", чужой компьютер.

fix.
Нормальные - это такие, которым все равно на приватность своих данных?

> Сейчас тренд, как бы, - независимость от окружения, платформы и т.д. SaaS там, PaaS и т.д.

С каких пор идеология чужого компьютера значит незваисимость от чего-либо вообще? Очевидно, что все наоборот.

Огромная просьба ко всем. Если вы говорите "облако", подразумевая размещение или обработку данных на мощностях, принадлежащих кому-то еще, говорите просто "чужой компьютер". Понимаю, так длиннее, но зато меньше буллщита, яснее, что имеется в виду.


"Mozilla увольняет 50 сотрудников, занимавшихся разработкой F..."
Отправлено zanswer CCNA RS , 03-Фев-17 14:46 
Очевидно, что политика информационной безопасности не входит в список модных трендов, для правильных компаний. Поэтому всякие Cisco и прочие Juniper, всё ещё пиарят свои SecureX архитектуры, где облачные фишки, вроде SIO, лишь приятное, трижды не обязательное дополнение к локальным WSA/ESA/ASA.

"Mozilla увольняет 50 сотрудников, занимавшихся разработкой F..."
Отправлено Андрейка , 06-Фев-17 14:42 
> Очевидно, что политика информационной безопасности не входит в список модных трендов, для
> правильных компаний. Поэтому всякие Cisco и прочие Juniper, всё ещё пиарят
> свои SecureX архитектуры, где облачные фишки, вроде SIO, лишь приятное, трижды
> не обязательное дополнение к локальным WSA/ESA/ASA.

Вы путаете теплое с мягким. А именно безопасность периметра с безопасностью внешних сервисов. Поверьте, в серьезных облаках стоят те же Cisco ASA и так же защищают облако от всякой нечисти. А облако предоставляет сервис Вам и Вашей компании за Ваши деньги и при этом технически может гарантировать, что никто кроме Вас (если конечно вы свои приватные ключи не публикуете в открытом доступе) не получит доступ к Вашим данным


"Mozilla увольняет 50 сотрудников, занимавшихся разработкой F..."
Отправлено Андрейка , 06-Фев-17 14:40 

> Нормальные - это такие, которым все равно на приватность своих данных?
>> Сейчас тренд, как бы, - независимость от окружения, платформы и т.д. SaaS там, PaaS и т.д.
> Огромная просьба ко всем. Если вы говорите "облако", подразумевая размещение или обработку
> данных на мощностях, принадлежащих кому-то еще, говорите просто "чужой компьютер".

А вы знаете такое слово, как "шифрование"
Представьте себе, при текущем уровне технологий, данные могут спокойно лежать на "чужом компьютере", но быть доступны только Вам

При этом они будут в облаке, со всякой там репликацией, отказоустойчивостью и да-да, всякими клиентами и прочим барахлом. Еще и Single-Sing-On будет, причем через Ваш собственный AD/LDAP и ключи оттуда же подтягиваться будут в Ваш клиент, чтобы данные расшифровать

В общем да, сейчас еще в тренде обсирать облака теми, кто ими всерьез не пользуется и кроме AWS облаков и не видел


"Mozilla увольняет 50 сотрудников, занимавшихся разработкой F..."
Отправлено AnoniZmus , 03-Фев-17 15:16 
В _реально_нормальных_ фирмах в облака не лезут, а свою инфраструктуру имеют.

"Mozilla увольняет 50 сотрудников, занимавшихся разработкой F..."
Отправлено Аноним , 03-Фев-17 14:32 
Не стесняйтесь, вы можете произнести "аутлук" в слух. Мы все понимает...

"Mozilla увольняет 50 сотрудников, занимавшихся разработкой F..."
Отправлено Аноним , 03-Фев-17 14:41 
Да нет тут рекламы, что поделать если гугловские сервисы использует большинство.
Как пример - релиз очередного обновления ubuntu-touch(OTA-15), не вышел(судя по багтрекеру) из-за того что во "встроенном" браузере не очень корректно отображается главная страница поисковика. ( а то что без этого обновления не работает огромная часть больших сайтов через https ( aliexpress, ebay, lego )так это похоже менее важно )
https://launchpad.net/canonical-devices-system-image/+milest...

"Mozilla увольняет 50 сотрудников, занимавшихся разработкой F..."
Отправлено soarin , 03-Фев-17 15:31 
> релиз очередного обновления ubuntu-touch(OTA-15), не вышел(судя по багтрекеру) из-за того что во "встроенном" браузере не очень корректно отображается главная страница поисковика.

Нет. Дешевая манипуляция.

Баг подтвержден 2016-06. Ну и этак полгода с ним возились до статуса "около-починенно". Время починки случайно напоролись на OTA-15. И никого это не волновало, что тоже самое не работало на OTA-14,OTA-13,OTA-12...

Почему не выпустили OTA-15 раньше? Все сборки ubuntu touch притормаживаются - развитие будет только новых под snap, а это пока только планшет от bq.


"Mozilla увольняет 50 сотрудников, занимавшихся разработкой F..."
Отправлено IB , 03-Фев-17 11:22 
Эмм KMail/Sylpheed/Evolution.
Ну и консольные

"Mozilla увольняет 50 сотрудников, занимавшихся разработкой F..."
Отправлено Аноним , 03-Фев-17 13:13 
Claws, seamonkey, не?

"Mozilla увольняет 50 сотрудников, занимавшихся разработкой F..."
Отправлено анон , 03-Фев-17 15:43 
mutt

"Mozilla увольняет 50 сотрудников, занимавшихся разработкой F..."
Отправлено тигар , 03-Фев-17 16:17 
а я слышал, что и в линуксе работает claws-mail, зачем пользоваться тормозптицей при наличии claws ? ;-) (и это еще поклонники mutt не проснулись в тредике)

"Mozilla увольняет 50 сотрудников, занимавшихся разработкой F..."
Отправлено СОВА , 03-Фев-17 19:21 
А назовите хоть одного клиента, который работает с эксченджем кроме громоптицы.

"Mozilla увольняет 50 сотрудников, занимавшихся разработкой F..."
Отправлено qwerty , 05-Фев-17 22:23 
Evolution.

"Mozilla увольняет 50 сотрудников, занимавшихся разработкой F..."
Отправлено Gannet , 05-Фев-17 22:52 
Громоптица тоже не работает с Эксом напрямую, а только через "прокладку". Или я пропустил последние новости? о_О

"Mozilla увольняет 50 сотрудников, занимавшихся разработкой F..."
Отправлено _ , 03-Фев-17 20:48 
>а я слышал, что и в линуксе работает claws-mail

Брееехняяяя! (С) :)
>зачем пользоваться тормозптицей при наличии claws ?

Если тандер - тормоз, то коготь это же просто слоупок и да - любимая картинка винтузятников когда надо показать что линукс выглядит как ***вно :-\
>и это еще поклонники mutt не проснулись в тредике

mutt - великая вешЩь! Те 5% почты что идёт м\у технарями и докладами всяких роботов - в нём и читаю. А вот для оставшихся 90% от обычных людей, которые тля присылают странички хорошо если просто в не валидном HTML'е ...

Но согласен с теми - наверху. Всё меньше и меньше народу парится со своим серваком. Купить корп акк у Добро Инк - 5 зелёных за мэилбокс в месяц, при 30Гб лимите и типа лучшим из доступных антиспамов ... пойди - по конкурируй :(


"Mozilla увольняет 50 сотрудников, занимавшихся разработкой F..."
Отправлено Гентушник , 05-Фев-17 01:52 
Пользуюсь на работе, весьма удобная штука.
Не хватает разве что быстрого поиска по всем папкам и цепочек как в gmail.

"Mozilla увольняет 50 сотрудников, занимавшихся разработкой F..."
Отправлено Аноним , 03-Фев-17 18:17 
Пользуюсь linux и для почты мне хватает firefox с сайтом gmail где часть частоиспользуемых почт в куче

"Mozilla увольняет 50 сотрудников, занимавшихся разработкой F..."
Отправлено DeadLoco , 04-Фев-17 01:45 
Раундкуб.

"Mozilla увольняет 50 сотрудников, занимавшихся разработкой F..."
Отправлено ZloySergant , 06-Фев-17 15:51 
>Ничего что это стандарт де-факто в линуксе? У всех, кто пользуется почтой, стоит громоптица.

Ути-пути, даже я. что-ли? Не знал, не знал.


"Mozilla увольняет 50 сотрудников, занимавшихся разработкой F..."
Отправлено Анестезиолог , 03-Фев-17 10:47 
Мне вот интересно, почему сообщество не может хороший браузер без участия корпораций? Сабж родился благодаря сдохшей Netscape Communications Corporation (и старательно идёт по её стопам). Хром делают в гугле. Был разве что KHTML в лучшие годы, но он последние 10 лет тихо загибается и не нужен. А его корпоративный WebKit живёт и процветает в руках Эппла. И Blink, форк форка, живёт и процветает в руках Гугла. Чому всё так?

Ну ладно, пускай даже браузерные движки пилят корпорации. Что мешает взять WebKit / Blink/ Gecko и сделать Свой Правильный Браузер без Зондов и с Человеческим Интерфейсом? В итоге полтора недофорка разной степени ненужности. Чому всё так?


"Mozilla увольняет 50 сотрудников, занимавшихся разработкой F..."
Отправлено Ford Focus , 03-Фев-17 11:02 
KHTML -> Webkit -> Blink

Т.е. движок самого популярного на сегодня браузера родился в рамках KDE


"Mozilla увольняет 50 сотрудников, занимавшихся разработкой F..."
Отправлено Психиатор , 03-Фев-17 19:13 
Ты пост-то читал? Blink процветает, KHTML тихо умер.

"Mozilla увольняет 50 сотрудников, занимавшихся разработкой F..."
Отправлено xdoggy , 03-Фев-17 11:04 
WebKit-то полностью опенсорсный. На него натягивают гтк и получается Epiphany (GNOME Web).

"Mozilla увольняет 50 сотрудников, занимавшихся разработкой F..."
Отправлено Аноним , 03-Фев-17 16:55 
слишком простой браузер

"Mozilla увольняет 50 сотрудников, занимавшихся разработкой F..."
Отправлено Аноним , 03-Фев-17 17:37 
Он специально таким делается. Есть и другие браузеры на вебките, Qupzilla там, Otter

"Mozilla увольняет 50 сотрудников, занимавшихся разработкой F..."
Отправлено Аноним , 03-Фев-17 11:08 
Сообщество - это миф.

Чтобы создать что-то стоящее нужно объединить 30-100 человек.

Человек может работать за зарплату (за фикс), в этом случае руководитель (лидер проекта) берёт на себя все риски, платит из своего кармана, но и забирает себе все доходы.

Человек может работать за процент (доля в бизнесе), в этом случае он разделяет риски и прибыль. Во втором случае рано или поздно (скорее рано) возникнет конфликт интересов (я хочу налево, он направо) и грандиозный скандал. Попытка объединить даже 3 родственников (муж, жена, взрослый ребёнок) на паритетных началах в большинстве случаев заканчивается грандиозным скандалом, разводом и разъездом. Про незнакомых и говорить нечего.

В любом случае появляется лидер, который устанавливает диктатуру и единолично рулит всем.

Предыдущие лидеры решили что если есть web-просмотор почты и браузер, то писать отдельную программу не нужно.


"Mozilla увольняет 50 сотрудников, занимавшихся разработкой F..."
Отправлено rshadow , 03-Фев-17 11:47 
Сообщество корпораций, не миф а реальность. =)

"Mozilla увольняет 50 сотрудников, занимавшихся разработкой F..."
Отправлено Анон007 , 03-Фев-17 15:27 
Красиво и правильно ответил. Озвучил мысли в моей голове. Я так не умею.

"Mozilla увольняет 50 сотрудников, занимавшихся разработкой F..."
Отправлено ы , 03-Фев-17 11:11 
Потому что безопасный, стабильный, объёмный продукт - это не программа из серии "Hello world"

"Mozilla увольняет 50 сотрудников, занимавшихся разработкой F..."
Отправлено Школьник , 03-Фев-17 11:13 
Потому что это очень сложно с инженерной и организационной точки зрения. Современный браузер - это десятки подпроектов, которые должны уметь отлично взаимодействовать друг с другом, среди которых есть, например, jit-компилятор javascript - только на нем одном могут споткнуться десятки квалифицированных инженеров. Кроме того, это необходимость рутинного тестирования и исправления ошибок, это необходимость координировать большое количество специалистов, у каждого из которых может быть свое мнение, необязательно совпадающее с мнением маинтайнера. А сообщество - это just for fun. Какой fun в том, чтобы делать то, что тебе говорят, а не то, что считаешь нужным? Какой fun в том, чтобы бесконечно гонять тесты и выправлять скучные баги?

Сообщество при всей своей силе не всемогущее. Должен кто-то и авгиевы конюшни чистить. Пусть даже это и компании, которые совсем не прочь подзаработать на труде сообщества - главное, чтобы и они чем-то делились. Конечно, можно сколько угодно кукарекать о "нерабах", но опыт KHTML показывает, что если Гераклы-коммерсанты не чистят конюшни, то и заходить туда никто не будет, какие бы расчудесные лошадки там не стояли.


"Mozilla увольняет 50 сотрудников, занимавшихся разработкой F..."
Отправлено IB , 03-Фев-17 11:36 
> Потому что это очень сложно с инженерной и организационной точки зрения. Современный
> браузер - это десятки подпроектов, которые должны уметь отлично взаимодействовать друг

Берётся готовый движок и прикручивается UI - см Vivaldi.
Другое дело что годный UI/X - это тоже не для школьников задача.

С интеграцией же в браузер всяких умных секретарей и прочей серверной фигни энтузиастам и вовсе будет ловить нечего.


"Mozilla увольняет 50 сотрудников, занимавшихся разработкой F..."
Отправлено Аноним , 03-Фев-17 11:38 
>почему сообщество не может хороший браузер

потому что вместо смотрелки гипертекста делают недоОС


"Mozilla увольняет 50 сотрудников, занимавшихся разработкой F..."
Отправлено Патологоанатом , 03-Фев-17 11:47 
Просто скачайте и осмотрите исходный код файрфокса или хромиума. Будет очень наглядный ответ на ваш вопрос.

"Mozilla увольняет 50 сотрудников, занимавшихся разработкой F..."
Отправлено ixrws , 03-Фев-17 12:33 
Потому что нельзя следовать капиталистическому пути, но быть свободным внутри. Раб, значит раб. Такие правила игры. А в этой игре нет смысл быть "сообществом", потому что сообщество делает всё тоже самое, что делает корпорация, но хуже и зубы на полку без денег.

Тут надо задаваться другими вопросами: а что нам нужно? Нужен ли нам web? Может быть просто сделаем себе то, что нам нужно и положим болт на бизнес, рекламу и прочее? Вот тогда может что-то получиться. А значит, что даже GNU недостаточно, потому что это попытка сделать аналог unix. Нужно же попытаться сделать то, что нужно нам и сделать это самим, замкнув экономику на себя. Есть только один нюанс, любой кто это пытается делать обвиняется в сепаратизме, экстремизме и всяких мошеннеческих схемах(ведь придётся как-то без денег взаиморассчитываться, а так нельзя).


"Mozilla увольняет 50 сотрудников, занимавшихся разработкой F..."
Отправлено Аноним , 04-Фев-17 06:15 
Шёл бы ты на ГА, там такие выступления с броневичка любят. Здесь - не поймут.

"Mozilla увольняет 50 сотрудников, занимавшихся разработкой F..."
Отправлено Ю.Т. , 07-Фев-17 07:46 
Тем не менее, предыдущий оратор вполне прав. Разруха именно в головах.

Все юниксы и прочие антилопы гну возникли как реакция тамошних "60-ников" и "70-ников" на засилье *И* в гораздо более простом контексте оборудования, целей и средств. Потом 1) контекст усложнился, 2) Союз развалился (и спорить с "победившей системой" стало гораздо более "бессмысленно"), 3) новые поколения, выросшие "там", не хотят и не могут, 4) новые поколения, рвущиеся из прочего мира "туда", не хотят и не будут, 5) новые поколения, оставшиеся в прочем мире, не считаются и не могут.

Столлманы и Раймонды это всё чуваки пенсионного и предпенсионного возраста, и молодая смена отсутствует не просто так. Не просто так и то, что все *настольные* гиганты, маркированные ОСС, -- бывший коммерс.


"Mozilla увольняет 50 сотрудников, занимавшихся разработкой F..."
Отправлено IZh. , 03-Фев-17 12:40 
> Мне вот интересно, почему сообщество не может хороший браузер без участия корпораций?

А вот вы почему не написали? Сколько готовы человеко-лет бесплатно этой задаче уделить?


"Mozilla увольняет 50 сотрудников, занимавшихся разработкой F..."
Отправлено Аноним , 03-Фев-17 14:34 
> Мне вот интересно, почему сообщество не может хороший браузер без участия корпораций?

Приведите примеры чего сообщество действительно может делать на высоком уровне, и мы найдем какие-то закономерности...



"Mozilla увольняет 50 сотрудников, занимавшихся разработкой F..."
Отправлено key , 03-Фев-17 21:35 
А линукс не считается?
Ффмпег фактически стандарт и в корпорациях.

"Mozilla увольняет 50 сотрудников, занимавшихся разработкой F..."
Отправлено _ , 03-Фев-17 21:24 
>Что мешает взять и сделать Свой Правильный Браузер без Зондов и с Человеческим Интерфейсом?

Потому что __ТЫ__ не взял и не сделал! :) А ты как думал?


"Mozilla увольняет 50 сотрудников, занимавшихся разработкой F..."
Отправлено Аноним , 03-Фев-17 10:53 
И правильно, зато пилят версию Firefox для одноглазников: https://firefox-ok.mail.ru/, и никого это не смущает.

"Mozilla увольняет 50 сотрудников, занимавшихся разработкой F..."
Отправлено Аноним , 03-Фев-17 11:07 
Это левая сборка от Маил.сру, не более того. А-ля ZverCD.

"Mozilla увольняет 50 сотрудников, занимавшихся разработкой F..."
Отправлено Аноним , 03-Фев-17 12:11 
С зондами?

"Mozilla увольняет 50 сотрудников, занимавшихся разработкой F..."
Отправлено Аноним , 03-Фев-17 12:56 
Это же мэйлсру, конечно же без них, что за глупые вопросы?

"Mozilla увольняет 50 сотрудников, занимавшихся разработкой F..."
Отправлено ы , 03-Фев-17 11:04 
А оно должно было выстрелить?

"Mozilla увольняет 50 сотрудников, занимавшихся разработкой F..."
Отправлено Аноним , 03-Фев-17 11:33 
Могло. Несколько лет назад направление браузерных ОС казалось перспективным.

Сейчас перспективными кажутся наработки в области ИИ, а особенно автопилоты, распознавание и синтез речи. Кто первым сделает голосовой интерфейс и call-центр, тот станет очень-очень богатым. Рассказать про то, что достанется второму? Набор кухонных ножей.


"Mozilla увольняет 50 сотрудников, занимавшихся разработкой F..."
Отправлено Аноним , 03-Фев-17 13:36 
вот именно, что казалось: любому вменяемому человеку было понятно, что не взлетит
менеджеры - идиоты

"Mozilla увольняет 50 сотрудников, занимавшихся разработкой F..."
Отправлено Аноним , 03-Фев-17 14:22 
"Есть многое на свете, друг Горацио, что даже и не снилось нашим мудрецам." (с)

Пока Нокия делала классические модели, Apple разрабатывала сенсорный iPhone. Где теперь Нокия и где Apple?

Apple отказался выпускать дешёвые смартфоны и рынок занял поисковик (!) Google, выпустив Андроид. Какие сейчас доли у Apple и Андроид на рынке?

Ты можешь гарантировать что через 10 лет Андроид останется лидером рынка мобильных устройств, а рынок мобильных устройств не уступит объёмы интернету вещей?

Ты попался в психологическую ловушку: анализ ситуации прошлого из настоящего даёт иные результаты, чем анализ этой же ситуации в прошлом.


"Mozilla увольняет 50 сотрудников, занимавшихся разработкой F..."
Отправлено _ , 03-Фев-17 21:45 
>Пока Нокия делала классические модели, Apple разрабатывала сенсорный iPhone. Где теперь Нокия и где Apple?

Ты действительно настолько упopoт что думаешь что это ябблы свалили нокию???
А ты в курсе что у финов тоже были смарты, да ещё и получше? Гугли Nokia N9 ...
А потом из M$ пришёл элоп ... вот и сказочке конец. Теперь они пытаются торговать китайским нонеймом приклеивая свой ярлык и умножая цену на 15 :-\


"Mozilla увольняет 50 сотрудников, занимавшихся разработкой F..."
Отправлено Аноним , 04-Фев-17 02:17 
iPhone 1-ого поколения был выпущен в 2007 г. пока Нокия всё ещё продолжала выпускать свои классические модели. Пока одни шли вперёд, она продолжала держаться за старое. К моменту выпуска iPhone 4S в 2011 г. она смогла выпустить N9, который явно уступал. В то время как Google рвал жилы чтобы продвинуть Андроид и доплачивал за его распространение, Нокия держалась за свою платформу как за золотую, никому её не предлагала и ставить Андроид не желала. Через год её платформа оказалась не нужна, а на поезд под названием "мы делаем качественные и недорогие телефоны на Андроид" она не успела.

Будучи лидером рынка и имея все полимеры, они их пр----али.

Майкрософт покупал патенты и сейчас с их помощью успешно доит Самсунг и пр. Будь в Самсунге топы порасторопнее (в Корее компании это семейный бизнес и не всегда дети богачей становятся успешными менеджерами), то купили бы Нокию пока та ещё что-то из себя представляла, а не ждали до последнего, когда придётся как на аукционе торговаться с Майкрософт и Google за патенты Нокии.

Речь выше шла о шансах новинок "выстрелить" и изменить рынок. Вот тебе десяток таких примеров. И никто сейчас не даст гарантий что очередные ребята в гараже Раджастана или Ханчжоу не паяют/программят очередного "чёрного лебедя".


"Mozilla увольняет 50 сотрудников, занимавшихся разработкой F..."
Отправлено . , 04-Фев-17 03:02 
>iPhone 1-ого поколения был выпущен в 2007 г. пока Нокия всё ещё

А вообще первый смарт (от RIM) чуть ли не в 2002. И чо?!?!
>N9, который явно уступал

Чоооо?! ВНИМАНИЕ! Ты пытаешься рассказать о вкусе ананасов человеку, который их на самом деле ел! :-)  А у _тебя_ такой ноклы не было, круг-дверь-мяч :)
>Будучи лидером рынка и имея все полимеры, они их пр----али.

Ну, это - да! А топом и RIMы кстати :( И почти по той же схеме :-\
>Речь выше шла о шансах новинок "выстрелить" и изменить рынок.

Да тут настолько многомерно всё ... предсказать - нереально. Ты то привёл несколько примеров того что "выстрелило", и заломался набивать несколько миллионов примеров того что тихо сдохло :(


"Mozilla увольняет 50 сотрудников, занимавшихся разработкой F..."
Отправлено Ordu , 04-Фев-17 00:46 
> любому вменяемому человеку было понятно, что не взлетит
> менеджеры - идиоты

Первое. Стартап-инвесторы говорят, что если всем понятно, что стартап взлетит, то он не стоит того, чтобы инвестировать в него денег. И это довольно прозрачная мудрость: если любой вменяемый человек оценивает идею как хорошую, то будет очень много желающих привнести в мир реализацию этой идеи, а значит будет много конкуренции, и, таким образом, шансы заработать на этом стартапе денег резко падают. Даже несмотря на то, что идея заведомо хорошая.

Люди недооценивают небольшие вероятности, и, имея 10% шансов на успех, они даже не будут рассматривать эти шансы как заслуживающе внимания. Хороший инвестор, имея 10% шансов, будет разглядывать их под микроскопом, прикидывая что дадут эти 10% шансов если выстрелят. Поэтому для стартап-инвестора совершенно нормально пролетать в 9 случаях из 10. Главное не упустить тот 1 случай. Это, кстати, рассуждения на уровне элементарной теории игр.

Кстати, пример. http://www.cbsnews.com/news/reports-peter-thiel-to-donate-1-.../
Peter Thiel пожертвовал Трампу (который выглядел, и выглядит как нежелательная фигура для стартапов и венчурного инвестирования) $1 лям. Вся Кремниевая Долина стояла на ушах -- как так? Такой крупный венчурный инвестор, имеющий мозг, и не понимающий, что Трамп сделает хуже всем, в частности и венчурным инвесторам. Мне сейчас ссылку лень искать, но когда у Thiel'а спросили: "с какого?", тот ответил, что по его прикидкам, Трамп победит с вероятностью ~10-15%, и в этом случае инвестиции в него вернуться с лихвой. Ну, а если Трамп проиграет -- ну бывает. В конце-коцов, и в худших условиях иногда приходится ставить деньги.

Второе. Люди не умеют оценивать вероятности и/или сложность проблемы задним числом -- это одно из фундаментальных ограничений мозга, который при оценке сложности/вероятности всегда берёт в рассмотрение все наличные данные. Поэтому невзлетевшие проекты, при оценке задним числом, вызывают сомнение в здравомыслии тех, кто взялся за этот проект, и тех, кто инвестировал туда денег. А взлетевшие проекты, при оценке их задним числом, удивляют тем, как же сложно им давались первые инвестиции -- идея же очевидно хорошая! Любому дураку ясно!


Так вот, и на фоне всего этого, проводимые задним числом рассуждения об идиотизме менеджеров, которые взялись за проект, для которого априорная вероятность выстрелить была <50% -- это как раз и есть чистой воды идиотизм.


"Mozilla увольняет 50 сотрудников, занимавшихся разработкой F..."
Отправлено ы , 04-Фев-17 01:21 
Про кухонные ножи, это да. Пример - m$, которая пытается урвать себе долю рынка с запозданием в пять лет.
Но и хромоОС - какое-то вялотекущее недоразумение.

"Mozilla увольняет 50 сотрудников, занимавшихся разработкой F..."
Отправлено Аноним , 04-Фев-17 02:21 
Про ножи - это из к/ф Американцы. Думал, все знают...

https://www.youtube.com/watch?v=TRxbMgEzqgk


"Mozilla увольняет 50 сотрудников, занимавшихся разработкой F..."
Отправлено коньяк , 03-Фев-17 11:34 
вообе то я расчитывал немного, но видать почти все на кого была надежда послали их подальше по непонятной пничине

"Mozilla увольняет 50 сотрудников, занимавшихся разработкой F..."
Отправлено Аноним , 03-Фев-17 14:39 
> А оно должно было выстрелить?

Для этого надо из года в год доказывать, что ты будешь поддерживать платформу не смотря ни на что. Никому не купит сериал по одной лишь пилотной версии.
Ведроид в первый год никому нафиг был не нужен, потом появилось полтора устройства и только через 5+ лет выстрелили китайцы. И это на практически пустом быстро растущем рынке.


"Mozilla увольняет 50 сотрудников, занимавшихся разработкой F..."
Отправлено Аноним , 03-Фев-17 11:35 
Всё правильно сделали. Уже есть Emacs и systemd. Зачем нам ещё одна ОС?

"Mozilla увольняет 50 сотрудников, занимавшихся разработкой F..."
Отправлено Аноним , 03-Фев-17 11:40 
Затем, что если довести java до 10% падения производительности по сравнению с хостом, то браузерные технологии позволят избавиться от проблем с драйверами и различием API в разных ОС и на разных платформах (десктопы, сервера, мобилы, ..).

Не получилось.

План Б: облачные ОС и облачные приложения, когда картинка лишь транслируется пользователю на компьютер. Это решит много проблем (вкл. проблему с производительностью), но нужно много DRM.


"Mozilla увольняет 50 сотрудников, занимавшихся разработкой F..."
Отправлено user , 03-Фев-17 11:47 
Это автозапуск *.exe, доведённый до логического завершения.

"Mozilla увольняет 50 сотрудников, занимавшихся разработкой F..."
Отправлено Ога , 03-Фев-17 12:16 
Тогда уж лучше хостовую ОС, создающую универсальную среду исполнения в виртуальных машинах с унифицированными драйверами.

"Mozilla увольняет 50 сотрудников, занимавшихся разработкой F..."
Отправлено Аноним , 03-Фев-17 13:08 
Переход произойдёт (если вообще произойдёт) не одномоментно и займёт несколько (десятков?) лет. В течении этого времени пользователи должны продолжать пользоваться привычным ПО.

В Линуксе от единых драйверов с виндой отказались (https://www.gnu.org/philosophy/udi.html), а ты ведёшь речь про API...


"Mozilla увольняет 50 сотрудников, занимавшихся разработкой F..."
Отправлено Линукс еще не готов , 04-Фев-17 17:34 
Предположим нет дров для железки некой оси, но если поставить эту ось в виртуалку, то можно задать другие дрова

"Mozilla увольняет 50 сотрудников, занимавшихся разработкой F..."
Отправлено Аноним , 03-Фев-17 14:42 
> Тогда уж лучше хостовую ОС, создающую универсальную среду исполнения в виртуальных машинах
> с унифицированными драйверами.

Остается один вопрос: как будем деньги делить?


"Mozilla увольняет 50 сотрудников, занимавшихся разработкой F..."
Отправлено Линукс еще не готов , 04-Фев-17 17:35 

> Остается один вопрос: как будем деньги делить?

По братски


"Mozilla увольняет 50 сотрудников, занимавшихся разработкой F..."
Отправлено Аноним , 03-Фев-17 18:05 
systemd не нужен.
https://www.informatimago.com/linux/emacs-on-user-mode-linux...

"Mozilla увольняет 50 сотрудников, занимавшихся разработкой F..."
Отправлено Аноним , 03-Фев-17 12:13 
Ничего страшного не вижу: Почта России их примет к себе!

"Mozilla увольняет 50 сотрудников, занимавшихся разработкой F..."
Отправлено Ilya Indigo , 03-Фев-17 12:16 
> Компания Mozilla увольняет около 50 сотрудников ... связанные с платформой Firefox OS...

... И нанимает 100 сотрудников в отдел маркетинга интерфейсов.


"Mozilla увольняет 50 сотрудников, занимавшихся разработкой F..."
Отправлено Аноним , 03-Фев-17 13:39 
Менеджеров нужно уволить.
Лучше бы потратили ресурсы на ускорение тормозного браузера.

"Mozilla увольняет 50 сотрудников, занимавшихся разработкой F..."
Отправлено Аноним , 03-Фев-17 14:10 
Зачем? Его доля в следующие 5 лет сколько-нибудь серьёзно не снизится.

В среднесрочной перспективе всё большую роль будут играть мобильные девайсы, создание браузера на которых невозможно.

В долгосрочной перспективе победу принесёт ИИ, которым они занимаются.

Они сохраняют имеющееся, отвергают бесперспективное и играют на развивают долгосрочные проекты. Чем эта стратегия вам не нравится?


"Mozilla увольняет 50 сотрудников, занимавшихся разработкой F..."
Отправлено Аноним , 03-Фев-17 14:47 
Тем, что ИИ нужен еще меньше чем браузер на телефоне.
Браузер у них не такой тромозной как сам интернет. И, хотя в тормознутости веба они не виноваты, могли бы хоть иногда оправдывать свои лозунги "за свободный интернет и т д" выпуская некие стандарнты и рекомендации по нагружености контентом, использованию всплывающей фигни и тд.
Бабло же есть у них.



"Mozilla увольняет 50 сотрудников, занимавшихся разработкой F..."
Отправлено Аноним , 03-Фев-17 21:39 
> Его доля в следующие 5 лет сколько-нибудь серьёзно не снизится.

вот и посмотрим, я не хотел с него уходить, но все чаще пользуюсь хромиумом, потому что тормоза достали уже

> мобильные девайсы, создание браузера на которых невозможно

с разморозкой, браузеры там давно есть, тот же firefox как ни странно

> В долгосрочной перспективе победу принесёт ИИ

ох уж эти прогнозы


"Mozilla увольняет 50 сотрудников, занимавшихся разработкой F..."
Отправлено _ , 03-Фев-17 21:51 
>Зачем? Его доля в следующие 5 лет сколько-нибудь серьёзно не снизится.

Я на фаерфоксе с момента его появления, ну типо фанат, да :)
И я думаю что через 5 лет он станет как опера сейчас, просто темой оформления для хрома :(


"Mozilla увольняет 50 сотрудников, занимавшихся разработкой F..."
Отправлено Аноним , 03-Фев-17 22:42 
Ээх, а почему Firefox OS не взлетел, я запатятовал?

"Mozilla увольняет 50 сотрудников, занимавшихся разработкой F..."
Отправлено НяшМяш , 04-Фев-17 01:54 
Потому что когда веб макакам предложили писать что-то посложнее сайтов-визиточек - они, попробовав, быстренько слились. В итоге мозиллу, которая поставила на количество программистов на веб стеке, эти самые веб-программисты и прокинули. Не первая ось на хтмле и яваскрипте, и не последняя.

"Mozilla увольняет 50 сотрудников, занимавшихся разработкой F..."
Отправлено iPony , 04-Фев-17 06:02 
> Потому что когда веб макакам предложили писать что-то посложнее сайтов-визиточек - они,
> попробовав, быстренько слились. В итоге мозиллу, которая поставила на количество программистов
> на веб стеке, эти самые веб-программисты и прокинули. Не первая ось
> на хтмле и яваскрипте, и не последняя.

А деньги где?


"Mozilla увольняет 50 сотрудников, занимавшихся разработкой F..."
Отправлено Аноним , 04-Фев-17 16:19 
Слоупоки) еще три года назад надо было разгонять этих нахлебников

"Mozilla увольняет 50 сотрудников, занимавшихся разработкой F..."
Отправлено Линукс еще не готов , 04-Фев-17 17:40 
Спихнуть андроед с мобилок сейчас также сложно как оффтопик с десктопа