К России (http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=41171) и Китаю (http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=35895), периодически блокирующим доступ пользователей к популярному сервису совместной разработки GitHub из-за размещения незаконного контента,
присоединилась (http://economictimes.indiatimes.com/tech/internet/government...) Индия. Из-за размещения материалов, связанных с Исламским государством (ISIS), индийские провайдеры получили от Министерства по связи и коммуникациям предписание о блокировке 32 ресурсов, большинство из которых являются сервисами по обмену кодом (cut and paste). Кроме GitHub (Gist) в список блокировки попали Archive.Org, Vimeo, DailyMotion, Pastebin, codepad.org, cryptbin.com, snipt.net и т.п. Примечательно, что в списке также значится один из проектов, размещённых на sourceforge.net, что приведёт к блокированию SourceForge провайдерами, которые не могут выборочно запрещать доступ на уровне отдельных страниц.<center><a href="https://i.imgur.com/81vaZbP.png"><img src="http://www.opennet.ru/opennews/pics_base/0_1420096938.png" style="border-style: solid; border-color: #606060; border-width: 1px;max-width:100%;" title="" border=0></a></center>
URL: https://www.techdirt.com/articles/20141231/02075529554/india...
Новость: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=41378
С НГ, друзья!
Наступает время для инженеров объединиться и сделать сети правильно. Чтобы ни одно удилище не могло их по желанию левой пятки разломать. Независимо от национальности удилищ.
опять политота, в 404 уже выгнали власть пинками - пришла другая, еще хуже
Власть это одна сторона проблемы. А кривое устройство сети - другая. Изначально подразумевалось что DARPANET может выдержать даже ядерный удар. А текущий дизайн не выдерживает даже фокусы нескольких особо наглых ДЛБ. Наступает эра децентрализации: чтобы рубильником не хотелось щелкать, его просто не должно быть в радиусе доступности.
> Наступает эра децентрализации: чтобы рубильником не хотелось щелкать, его просто не должно быть в радиусе доступности.Кабель трансконтинентальный протянешь?
Систему противодействия радиопомехам замутишь?
АЭС/ТЭС/ГЭС свою подымешь?
Но зачем? Съел грибов - и всё наладил
> Кабель трансконтинентальный протянешь?А зачем? На любую инженерную задачу находятся инженерные решения.
- Можно сделать сеть из микроузлов которые будут форвардить траффик.
- Гугл пошел чуть дальше и хочет запустить микроспутники.
- Можно использовать существующую инфраструктуру как неидеальный транспортный туннель. При этом все что надо - вписаться в набор правил этого туннеля.> Систему противодействия радиопомехам замутишь?
Можно намного лучше - использовать общеупотребительные технологии и топологии навроде меша. Гонять помехи по всей планете - замахаешься. А без этого толку будет ноль целых, хрен десятых.
> АЭС/ТЭС/ГЭС свою подымешь?
А зачем? Я вроде не собирался энергетическим магнатом становиться.
> [ порезано мозгом ]Бурные фантазии...
>> АЭС/ТЭС/ГЭС свою подымешь?
> А зачем? Я вроде не собирался энергетическим магнатом становиться.Внизапна - Железо работает от электричества!
> Бурные фантазии...Так именно те кто умеет фантазировать - определяют будущее. Вон там какие-то чудаки одно время какой-то "бред" несли. Кто про передачу мыслей на расстояние и яблочко, катающееся по тарелочке и показывающее картинку. Кто про полеты человека. А кто и про межпланетное пространство.
Прошло время, и вот на взлетную полосу выкатывается дюралевый красавец, на космодроме стоит ракета, спутники покрывают всю планету сигналом, а мы тут обмениваемся мыслями, хотя находимся за тридевять земель и ни разу друг друга не видели. Фантазии, говорите? А я так смотрю - фантазии имеют свойство материализовываться ;).
> Внизапна - Железо работает от электричества!
Внизапна, посмотри как буржуи доставляют интернет в rural area, чтобы получить представление о том как достаточно длинный линк может фигарить на автоматике и без инфраструктуры вокруг.
>> Бурные фантазии...
> Так именно те кто умеет фантазировать - определяют будущее.Какое будущие, там нафантазировано прошлое, которое он только узнал.
Поэтому, чтоб фантазировать, нужно школу закончить и два универа.
Либо будете такими же гениями как Леонардо Да Винчи, - изобретёте велосипед
и парашют из мешка.
>> Внизапна - Железо работает от электричества!
> Внизапна, посмотри как буржуи доставляют интернет в rural area, чтобы получить представление
> о том как достаточно длинный линк может фигарить на автоматике и
> без инфраструктуры вокруг.Я и говорю - учится надо сначала, потом в гугол смотреть!
Оптоволокно можно протянуть на 500 км без активных узлов.
> Либо будете такими же гениями как Леонардо Да Винчи, - изобретёте велосипед
> и парашют из мешка.Да он на самом деле просто слишком рано родился. Для своего времени он мыслил сильно вперед. А то что реалии местами оказались иными - ты попробуй пофантазировать на 300 лет вперед, над тобой тоже будут смеяться, мол смотрите какой наивный он был.
> Я и говорю - учится надо сначала, потом в гугол смотреть!
> Оптоволокно можно протянуть на 500 км без активных узлов.Буржуи элементарно кидают беспроводные линки. Потому что 500 километров работ по прокладке волокна... не, ну если ты Рокфеллер и к своему домику у озера захотел гигабит, может у тебя и хватит на это денег, конечно. А обычные буржуи делают сильно дешевле - ставят несколько точек wi-fi, которые форвардят сигнал. Точки полностью автономные - солнечная батарея и аккум. Не знаю как насчет 500 километров, но такое практикуется. А иногда бывают и 2-сторонние спутниковые линки. Правда пинг до спутников не фонтан, потому что скорость света, тудыть-растудыть, а спутники IIRC на геостационарной орбите.
> Да он на самом делеМожно ваш возраст и образование? Ну чтоб я тут полный курс истории науки не рассказывал!
> А я так смотрю - фантазии имеют свойство материализовываться ;).Ну-ну. Я гляжу, много зеленых чертиков и валшебных фей наматериализовалось.
Фантазии - они разные. Иногда человек - просто допился, иногда - просто идиот, а иногда - художник, как Жюль Верн. Ничего из этого не имеет ни малейшего отношения к техническому или научному прогрессу.
> Гугл пошел чуть дальше и хочет запустить микроспутники.Все ищете хорошего пахана? Ну-ну...
Есть простое правило: туда, откуда ушло государство, приходит барыга, а за ним криминал.
Вы всерьёз думаете, что корпоративные законы в гугле мягче государственных?
А сговор крупных компании о не сманивании сотрудников (по сути рабство) тоже забыли?
> Все ищете хорошего пахана? Ну-ну...Ищем решения сложных инженерных проблем, рассматривая самые разные опции. Как один из вариантов моста на длинные дистанции - вполне вариант.
> Есть простое правило: туда, откуда ушло государство, приходит барыга, а за ним криминал.
Мне совершенно все-равно кто и зачем будет пользоваться сетью. Пусть хоть скайнет со своими терминаторами. Торвальдс вон не возражает чтобы линуксом пользовались даже трехглавые акулы с боевыми лазерами, ну и я не буду.
> Вы всерьёз думаете, что корпоративные законы в гугле мягче государственных?
Я всерьез думаю что мне это пофиг: они будут лишь неким неидеальным транспортным уровнем со своими закидонами. Все что надо - вписаться в закидоны транспортного туннеля, энкапсулировав свой прозвольный траффик не выходя за пределы закидонов транспорта. Какая там при этом корпоративная политика гугла - проблемы сотрудников гугла и тех кто пользуется гуглом напрямую. А туннели и оверлейные сети на то и туннели и оверлейные сети, что они из того что есть делают то что хочется. Мне это интересно лишь как один из вариантов туннелей. Туннелей должно быть много. Разных систем, разных юрисдикций, географически распределенно. И автоматическое огибание проблемных мест. Множественное резервирование, все дела.
По примерно тем же причинам, если интересует надежная навигация, умнее всего тащить координаты и с приемника глонасс, и с приемника гпс, и с приемника галилео/байды/какие там еще системы запустят. Чем больше резервирования - тем ниже шансы полного отказа. Ну а распределенные меш-сети и оверлеи - одно сплошное большое резервирование, если кто не понял :)
>АЭС/ТЭС/ГЭС свою подымешь?https://yadi.sk/i/h_diJuCmYp9xB
https://yadi.sk/i/EElDQHNTYp9zM
"объяснять никому не хочу, доказывать ничего не буду"
очередной непризнанный гений
> "объяснять никому не хочу, доказывать ничего не буду"
> очередной непризнанный генийВ конце ролика он отсоединил аккумулятор,при этом лампы продолжили гореть,а провод как я понял заземление.
Так что либо либо батареи в коробочках и/или ещё какой подлог,либо надо объяснять.
о да, власть же не нужна, люди сами разберуться, ага…
в детском саду такие глупости даже не говорят
если бы люди могли сами во всем разбираться, то такого понятия как профессия и специальность вообще бы не существовало
Надо не власть выгонять, а несознательных граждан диверсионной направленности двухфакторно обрабатывать: сначала выяснять, какого хрена они саботируют работу полезных ресурсов, а затем воспитывать реставрацией бама, благо сибирь у нас большая.А про пинки: это призыв к свержению власти, и опеннет просто обязан выдать ваш IP соответствующим органам.
Про инпичмент слышал?
Чтобы объявить импичмент, оранжевая школота должна в думе сидеть и иметь большинство, как в 93-ьем
Тоесть? За то, что Индийское правительство пытается не допустить внедрения и развития крайне настроенной экстремистской группировки у себя в стране, их надо скинуть?В чём смысл тогда вообще? Зачем правительства? Анархия - мать порядка! Грабь награбленное!
Ты настолько узколоб, что даже не понимаешь, что экстремисты и диверсанты специально выбирают такие пути, чтобы борьба с ними выглядела как "борьба с демократией" и "тотальная цензура"?
Читай больше умных книжек, не смотри CNN и прочую "демократическую" лабуду и не участвуй в маршах недовольных с месяц. Должно помочь.
/b/
> За то, что Индийское правительство пытается не допустить внедрения и развития крайне настроенной экстремистской группировки у себя в стране, их надо скинуть?Все, конечно, совершают глупости, в т.ч. и правительства. Но когда идиотские действия становятся правилом - "скинуть" может быть лучшим вариантом.
> Ты настолько узколоб, что даже не понимаешь, что экстремисты и диверсанты специально выбирают такие пути, чтобы борьба с ними выглядела как "борьба с демократией" и "тотальная цензура"?
Ох, дурилка. Я таки уверен, что ISIS начхать на эти ваши гитхабы (сперва же аллахакбарам читать придется научиться, верно?), а "нехороший" контент там просто выложили какие-то тролли, чтобы потыкать в дурацкий закон.
мне лень спорить.
Так и предмета для спору - нет. Просто медицинский факт - данная блокировка является глупостью.
> Все, конечно, совершают глупости, в т.ч. и правительства. Но когда идиотские
> действия становятся правилом - "скинуть" может быть лучшим вариантом.в ряде случаев правители и правительства совершают действия в соответствии с теми данными, которые не опубликовываются и к которым доступа у обычных людей нет
> Ох, дурилка. Я таки уверен, что ISIS начхать на эти ваши
> гитхабы (сперва же аллахакбарам читать придется научиться, верно?), а "нехороший" контент
> там просто выложили какие-то тролли, чтобы потыкать в дурацкий закон.то есть вместо того, чтобы с провокаторами разбираться надо избавиться от закона, неадекватность налицо
> в ряде случаев правители и правительства совершают действия в соответствии с теми
> данными, которые не опубликовываются и к которым доступа у обычных людей нетДа, да. Только обладая прямым проводом к тайной штабквартире жидо-бандеро-массонов в блокировках suicide.txt вы увидите разумные действия.
> то есть вместо того, чтобы с провокаторами разбираться надо избавиться от закона
Вы можете их хоть террористами сразу обзывать. От этого они таковыми не становятся.
> неадекватность налицо
Ну да, да. Крымнашу - привет.
> Вы можете их хоть террористами сразу обзывать. От этого они таковыми не становятся.Ну конечно ИГИЛ не разу не террористы, они белые и пушистые особенно когда мутят в странах неугодных США, им за это даже денег и оружия подкинуть можно. Но как вам голову отрезать начнут, вы тогда особо не кричите, они же это делают ради всеобщего счастья.
>> Вы можете их хоть террористами сразу обзывать. От этого они таковыми не становятся.
> Ну конечно ИГИЛ не разу не террористыРечь о разместивших файлики на github. Эти люди вряд-ли имели отношение к аллахакбарам.
> Но как вам голову отрезать начнут, вы
> тогда особо не кричите, они же это делают ради всеобщего счастья.Знаете, статистика говорит, что вероятность попасть под автомобиль - на
порядки больше. Так что меня более заботят взятки в родном ДПС. Или вот
пиз***ц в здравоохранении - от этого тоже куда более реально огрести последствий
непосредственно для меня.Из любой ерунды можно сделать страшного врага, я в курсе. "Министерство народного просвещения" третьего Рейха - гарантирует вам это.
> Речь о разместивших файлики на github. Эти люди вряд-ли имели отношение
> к аллахакбарам.Вот так всегда как аллахакбары взрывают и режут мирных граждан так сразу крики куда смотрит правительство почему допустили такое, а как в интернетах размещать экстримисткие материалы пропагандирующие это самое насилие так мы простые граждане, мы за свободу волеизъявления. Все хотят полную свободу слова но ни кто не хочет за свои слова отвечать.
> Знаете, статистика говорит, что вероятность попасть под автомобиль - на
> порядки больше. Так что меня более заботят взятки в родном ДПС.
> Или вот пиз***ц в здравоохранении - от этого тоже куда более реально огрести последствий
> непосредственно для меня.
> Из любой ерунды можно сделать страшного врага, я в курсе. "Министерство
> народного просвещения" третьего Рейха - гарантирует вам это.Не хотите давать взятки ДПС не нарушайте правила и никто с вас взятки требовать не будет. Тем более сам был не раз свидетелем того как сотрудники ДПС подходили с пониманием и вместо полгода лишения, выписывали квитанцию за невключенный свет или непристегнутый ремень без всяких взяток, так и в здравоохранении тоже знаю пример когда без всяких денег ради человека собрали целый консилиум докторов и отправили его на дорогостоящее лечение за счет бюджета. Случаи и люди бывают разные.
А терроризм это не ерунда, сам лично чуть не стал жертвой. Лет 10 назад в Воронеже взорвали автобусную остановку мимо которой я регулярно ездил, когда был там в командировке, в тот день ехал по другому маршруту, и там реально погибли и пострадали случайные люди. Вот ради чего это было? Вот ссылка если интересно https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%...
> Не хотите давать взятки ДПС не нарушайте правила и никто с вас
> взятки требовать не будет.Ох, святая простота.
> Случаи и люди бывают разные.
Вот в Российской Империи была замечательная жизнь. Находились добрые люди, строили больницы, дома престарелых, etc. В принципе, у вас был бы ненулевой шанс наскочить на "консилиум докторов", особенно ближе к концу империи. Однако, объективные показатели (продолжительность жизни, детская смертность, etc) показывают, что эффективность подобных "людей со случаями" - близка к нулю и заменой социальным гарантиям и нормальному здравоохранению - не являются.
Вам понятна разница между случаями, и статистикой?
> А терроризм это не ерунда, сам лично чуть не стал жертвой.
По масштабу жертв - это несравнимо даже с "оптимизацией"
здравоохранения. Но истерику нагнать проще, да.
>>Да, да. Только обладая прямым проводом к тайной штабквартире жидо-бандеро-массонов в блокировках suicide.txt вы увидите разумные действия.Во всех странах мира законы исполняются формально. И если гитхаб (ради пиара?) не захотел удалить по сути спам, это его проблемы.
>>Крымнашу - привет.Так действительно Крым наш, что не так то??
> Я таки уверен, что ISIS начхать на эти ваши гитхабыИм -- да, а их кураторам -- нет. Вот и подсовывают то айпадики с софтинкой для наводки миномётов, то средства координации через открытые для конференций jabber-серверы; сам таких вычищал, да вот и сябры пишут: http://juick.com/mend0za/2276435 (знаю по озвученному на LVEE пару лет тому).
Вопрос о том, кто (само)дурилка -- актуален?
> Вот и подсовывают то айпадики с софтинкой для наводки миномётовНу и что плохого в айпадиках для наводки минометов? Да хоть софт для боевых акул с лазерами. Запретить армию собрался?
> то средства координации через
> открытые для конференций jabber-серверыА не хочешь сразу уже и PGP запретить? Запрещалка-то, понятное дело - не устанет. А вот перспектива майданов будет куда как более реальной.
> то айпадики с софтинкой для наводки миномётов,А Linux вообще в винтовках с aimbot'ом используется. И в беспилотниках. Вы уже пошли его деинсталлировать, или как?
> Вопрос о том, кто (само)дурилка -- актуален?
Вопрос скорее в том до какого маразма можно дойти с запретами. А то можно так сказать что линуксом (или там кухонным ножом) может террорист пользоваться - давайте, дескать, запретим. А еще террористы болты и гайки в бомбы кладут. Что ж нам теперь, запретить производство гаек чтоли? А как мы будем конструкции скреплять? Путем связывания лианами?
>> то айпадики с софтинкой для наводки миномётов,
> А Linux вообще в винтовках с aimbot'ом используется.Вы оба читать разучились? Найдите слово "кураторы" и, опираясь на него, перечитайте ещё раз-другой фразу. Ответ был в адрес тов. myhand.
> Вы оба читать разучились? Найдите слово "кураторы" и, опираясь на него,
> перечитайте ещё раз-другой фразу.Ну я прекрасно ее прочитал в первый раз. И?
> Ну я прекрасно ее прочитал в первый раз. И?И зачем тогда начинать разоряться про "армию", если речь о двух разных, грубо говоря, группировках шестёрок под одной аранжировкой? Боевики стволами работают, другие -- кнопками. В том числе и проламывая-обкатывая площадки для распространения своего контента.
На эту тему ещё стоит задуматься о том, какое внимание уделяется медийной части того же "исламского государства" и предшественников вроде аль-нусры. При этом есть проверенное ощущение, что тот же youtube в части проводимой сотрудниками (не путать со скриптами) политики модерирования им подыгрывает.
PS: "айпадики для корректировки" -- это как раз боевикам в Сирии, стоило сразу уточнить.
>> Ну я прекрасно ее прочитал в первый раз. И?
> И зачем тогда начинать разоряться про "армию", если речь о двух разных,
> грубо говоря, группировках шестёрок под одной аранжировкой? Боевики стволами работают,
> другие -- кнопками.Потому что в армии - то же самое. Да вообще, исключительно сложно придумать что-то для github, могущее служить исключительно террористам. Прекрасный пример для "guns don't kill people".
Ну хорошо, ISIS - это плохо. А как быть с разными Пиночетами и прочими Батистами? Github обязан мешать людям распространять ПО, помогающее координации сопротивления? Или предлагаешь гражданам челобитные диктаторам писать?
> Потому что в армии - то же самое.Даже в израильской, где потери л/с при экспериментах с биоускорителями могут достигать 40% -- нет, не то же самое. Вы просто не понимаете, о чём вообще пытаетесь говорить, увы.
> Ну хорошо, ISIS - это плохо. А как быть с разными Пиночетами и прочими Батистами?
> Github обязан мешать людям распространять ПО, помогающее координации сопротивления?
> Или предлагаешь гражданам челобитные диктаторам писать?Думаю, на сейчас этот вопрос очень схож с вопросом о допустимости распространения информации для распечатки деталей огнестрельного оружия.
Впрочем, такое "помогающее ПО", судя по ТТХ тех же FireChat или FrontlineSMS, разрабатывается и используется при координации групп аборигенов вполне целенаправленно действующими спецслужбами. От этого можно абстрагироваться, а можно голову и включенной держать...
>> Потому что в армии - то же самое.
> Даже в израильскойВ любой армии - есть исполнители, есть командиры, есть штаб, есть координация действий, есть технические средства для всего этого счастья. И не только в армии. И не надо мне читать лекции, что молотками только людей можно убивать.
>> А как быть с разными Пиночетами и прочими Батистами?
> Думаю, на сейчас этот вопрос очень схож с вопросом о допустимости распространения
> информации для распечатки деталей огнестрельного оружия.Так что с пиночетами-то делать, ж**** продолжать лизать? Оч. патриотично.
> Да вообще,
> исключительно сложно придумать что-то для github, могущее служить исключительно террористам.Люди! У вас память отшибло или синдром жертвы?? Непонятно, что ли, что мусорят на github, чтобы через неудобство от блокировок посеять подсознательное недовольство? Кто-то серьезно думает, что на github террористы что-то разрабатывают?
> Вы оба читать разучились? Найдите слово "кураторы"Теперь у вас для оправдания любых гадостей и подлостей появилось еще одно словечко? В пару к пятым колоннам, агентам госдепа, буржуям, врагам народа и прочая?
Обломайтесь, у сетевых инженеров нет кураторов - многие из них просто понимают точку назначения. А то что сетью могут пользовать террористы - да, могут. Они же могут раздраконить подшипник и набить шарики в бомбу. Или гаек напихать. Но недостатком подшипника, гаек или сетей все это не является. И мы не пойдем связывать контрукции лианами, из соображений чтобы террористы не могли купить в магазине гайки. Идите на...й и разбирайтесь с террористами. А не с производителями гаек (или сетевиками, или заводом выпускающим подшипники). А если кто не понимает по хорошему что рубильниками щелкать не комильфо - значит, рубильников в доступных местах быть просто не должно. Противовандальный дизайн это называется. И как бы вы ни прикрывали эти деяния, а слом доступа к ресурсам по типу гитхаба это обычный такой ВАНДАЛИЗМ.
> Все, конечно, совершают глупости, в т.ч. и правительства. Но когда идиотские действия становятся правилом - "скинуть" может быть лучшим вариантом.Дождись выборов и выбери кого тебе надо.
А "скинуть" — это для "сомали", где можно внедрять демократию среди дикарей любыми средствами вечно.Вы — полигон для полит.технологий. Неужели это не понятно? Как над крысами опыты ставят. При чём над всеми — белыми, красными, коричневыми,.. лысыми, волосатыми, над всеми.
Вышиванки на CNN, чубы, бусы, калаши, опять бусы, вышиванки — отличный декор для "в мире животных" с ведущей на букву П. Всё сведено к фарсу, где к вам уже не применяются человеческие чувства — состродание, потрясение, жалость. Это для людей. Для животных — естественный отбор в дикой природе. Даже если АЭС жахнет, беспокоится будут дойдёт ли до фрг, франции, англии.
С самолётом уже в этом убедиться должны были бы. Эх, если б его ещё и русские сбили бы, о-о-о, чтоб тогда началось бы.
> Дождись выборов и выбери кого тебе надо.Выбирать из тех кто меня будет иметь, их холуев, популистов с которыми всегда договорятся и прочих клоунов - так мило. А тех кто реально стал бы отстаивать мои интересы - и на пушечный выстрел не подпускают.
типа парашенко ни разу не выбирали?
или что ты этим хочешь сказать?
> типа пaрaшенко ни разу не выбирали?Типа, я его точно не выбирал, по чисто техническим причинам. Поэтому мне его предъявлять бесполезно.
> или что ты этим хочешь сказать?
Я хочу сказать что тот сброд который в госдуме - не собирается отражать мои интересы ни на бит. А других, более релевантных, я попросту не вижу...
А ты это только здесь бубнишь, или хотя бы десятку человек разъяснил?
Гордо сказал нет, когда тебе предлагают хорошо заработать своей профессией на интересы тех, кто не отражает твои интересы? Или политика отдельно, а бизнес просто бизнес?
> Гордо сказал нет, когда тебе предлагают хорошо заработать своей профессией на интересы
> тех, кто не отражает твои интересы?Не помню чтобы работал на тех кто не отражает мои интересы.
> Или политика отдельно, а бизнес просто бизнес?
Не могу вспомнить чтобы делал что-то для удодов в думе за денежное вознаграждение. Единственное чем я "виноват" - разве что тем что налоги платил. И да, со своей стороны я как-то подзадолбался платить налоги тем кто меня потом в благодарность имеет со всех сторон и поэтому если я придумаю удачный вариант как это не делать - я им вероятно воспользуюсь.
> Дождись выборов и выбери кого тебе надо.Не могу. В моей стране нет выборов, в которых реально выбрать "кого надо".
> Вы — полигон для полит.технологий.
Мы, это кто?
Свобода слова важнее всех этих ваших чёртовых государств вместе взятых.
> Свобода слова важнее всех этих ваших чёртовых государств вместе взятых.Свобода или вседозволенность?
> Свобода или вседозволенность?Гнусная подмена понятий. Такие как вы понимают только когда появляется вандалоустойчивый дизайн, где руки коротки щелкать рубильником.
Эталонный пример - навигация. Местные дуболомы долго лечили нас про секретность, шпионов и прочее. А штаты не парились и коммерциализировали GPS, так что он доступен всем. И шпионам, и террористам, и простым гражданам. В результате образовался большой рынок, мир достаточно кардинально изменился (в автомобилях появились навигаторы, etc). Наступило будущее. А вырубить сигнал координатной сетки на заметной территории кишка оказалась тонка. Как и что-то сделать с тем фактом что GPS есть в каждой мобилке.
Пришлось признать неизбежное, плюнуть на секретность и впопыхах начать догонять и даже поршнем в глотку запихивать всем глонасс. Вот как-то так мы и видим кто формирует будуще, а кто играет в догонялки и пытается примазаться к большому рынку лишь когда становится понятно что там куча денег, уйма новых возможностей и прочая.
А не было бы GPS - я бы с этими вашими военными и их приборами которые они не покажут до сих пор дежурил бы в палатке неделю, если туман невовремя прилетел. На хардкорной диете. Как питекантроп какой-то. А так я могу зацепиться за виртуальную координатную сетку и понимать где я сейчас. Даже в тумане. Несомненно, если креативно подумать, GPS можно придумать много вредных и невкусных применений. Но это не повод перестать им пользоваться.
С сетями точно так же. Как сформировалась трудноустранимая координатная сетка (даже несколько), так же будет сформировано и универсальное коммуникационное пространство, примерно столь же трудноустранимое и трудноразрушимое. Независимо от того нравится вам это или нет - вам придется столкнуться с этим как с данностью и научиться с этим жить. И никакие отговорки о том что GPSом могут пользоваться террористы - не прокатят.
Свобода это когда на тебя идет поток заказной лжи, а после твоей смерти от рук разгневанных людей, мелким шрифтом дают извинения, если просто не забудут?Та вакханалия "свободы слова" у нас и против нас еще не отрезвила?
> Свобода это когда на тебя идет поток заказной лжи, а после твоей
> смерти от рук разгневанных людей, мелким шрифтом дают извинения,А гайки можно в бомбу засунуть. А ножом - соседа пырнуть. А производители гаек или ножей вообще даже и извиняться не будут за то что в вас их гайки или ножи воткнулись. Вот уроды, правда?
> А про пинки: это призыв к свержению власти, и опеннет просто обязан
> выдать ваш IP соответствующим органам.Пока просто удалил, но при рецидивах не исключено. Если у кого ещё детство не доиграло -- марш к нам в Киев полюбоваться на "демократическую власть" да пожить при ней.
Это когда в Украине была демократия, может сказать всё как есть - дерьмократическая власть.
Да нормальная тут сейчас власть. Феечек не завезли, понятно, но определённо лучше, чем была. И направление шевеления у них абсолютно правильное - уход (хоть и слишком постепенный, как по мне) от социалки и использование мирового опыта и сторонних ресурсов там, где своих мозгов не хватает или доверия им нет. Закупку лекарств - делегируем ООН, разработку бизнес-практик министерств - лидирующим в мире компаниям и т.д. 3G, вон, наконец зашевелилилсь внедрить...
> Да нормальная тут сейчас власть. Феечек не завезли, понятно, но определённо лучше, чем была.Ну, та что была - хоть города не бомбила.
> И направление шевеления у них абсолютно правильное - уход
> (хоть и слишком постепенный, как по мне) от социалкиБудем посмотреть. Благо, еще жив народ, избалованный Советской Властью. Глядишь, допекут - и устроит вам настоящий майдан, как в конце 17-го.
ваша власть воюет со своими жителями, но при этом говорит о них так, словно они террористы (ага, несколько миллионов) и не объявляет войну стране, с которой она будто бы воюет (ну пусть объявит)
желаю вам поскорее избавиться от зомбирования
> ваша власть воюет со своими жителями, но при этом говорит о них
> так, словно они террористы (ага, несколько миллионов)А в чечне наверное весь грозный расфигарили как-то иначе? Предъявлять украм после своего разбомбленого грозного - ну да, это интересная мысль. И да, если посмотреть фото - можно найти например какого-нибудь ополченца. Окопавшегося с пулеметом на балконе. Стоит ли говорить, кому сказать спасибы за снаряд прилетевший в этот дом? Врядли кто захочет идти на верную смерть под пулемет. Вот и долбанут туда чем покрупнее. В Грозном, что характерно, военные делали нечто наподобие. Жить то военным тоже хочется.
В гугл: Кондратьев Грозный. Потом будешь вые...ться что и как здесь было. И почему на окраине надо делать точно так же.
> В гугл: Кондратьев Грозный.Спасибо. А сейчас что расскажете не про Кадырова, а про людей на улицах -- поняли?
(в Москве порой расспрашиваю незнакомых людей с Кавказа, из Средней Азии о том, чем для них были девяностые и те войны, как их удалось закончить)
> как их удалось закончитьОтдав Кавказ на откуп царьку, плюющему на законы "г-ва российского"? Такъ победимъ!
Остатки того что было тогда потихоньку вытираются из памяти и свидетельств происходившего всё меньше. И непонятно что представляли собой люди тогда, перед активными действиями, и сейчас. Много исследователей этих событий знаешь? Некоторые рассказывают что в начале 90х там ещё очень много молодежи которая была совершенно обычной. Не сравнить с другими регионами конечно. Но слушать кармэн и отдыхать как и большинство других сверстников они умели. Ну это по пересказкам из третьих рук. А если на подумать. Закон о регулировании религиозного обучения за рубежом есть ли в нашей стране и в соседних, преимущественно мусульманских, странах? И к чему мы с подобным подходом придём?
> Спасибо. А сейчас что расскажете не про Кадырова, а про людей
> на улицах -- поняли?Не очень понял этот выпад. Я лишь намекал на то что логика российских военных, раздолбивших город в котором в жилых кварталах окопались трудновыкуриваемые боевики - довольно симметрична действиям укров, которые делают примерно то же самое по примерно тем же поводам.
Ну то-есть в самом общем виде это как-то так: на балконе или там где еще окапывается какой-нибудь умник, занявший "стратегическую высоту". И радостно поливает противника пулеметом или чем там еще. Что делает окрестности смертельно опасными для противника (да и остальных). Обычно все что придумаывают в этом случае - послать снаряд поубойнее в ту сторону откуда летят пули. При этом стрелок на балконе как правило совсем не заинтересован в его точном вычислении и прочая. Ну вот и фигарят приблизительно.
> (в Москве порой расспрашиваю незнакомых людей с Кавказа, из Средней Азии о
> том, чем для них были девяностые и те войны, как их удалось закончить)А им кто-то прямо так уж докладывает как это было урегулировано? Для меня это выглядит, уж простите, как-то так: на сторону России просто сманили более-менее авторитетного варлорда и оказали ему всяческую поддержку, по принципу "зато другие бояться будут". Ну а как этот варлорд относится к нашим законам - мы недавно видели по его заявлениям, спасиб. Сразу видно - такой за словом в карман не полезет, у него там окажется пистолет.
> Не очень понял этот выпад. Я лишь намекал на то что логика российских военных, раздолбивших город в котором в жилых кварталах окопались трудновыкуриваемые боевики - довольно симметрична действиям укров, которые делают примерно то же самое по примерно тем же поводам.Гражданин, перестань корчить из себя идиота. Прочти по ключевым словам тексты. Что и как происходило перед активной фазой. Потом поищи, если они ещё остались в интернетах, снаф-ролики что делали с военными и населением. Поищи вспоминания тех которые ходили по подвалам частных домов и почему в некоторых подвалах были кольца в стенах.
А потом ты покажешь что тоже самое происходило на окраине. И только тогда будешь лечить про логику-боевиков-одинаковые действия.
> А в чечне наверное весь грозный расфигарили как-то иначе? Предъявлять украм после
> своего разбомбленого грозного - ну да, это интересная мысль.Да это бесполезно объяснять. 20 лет назад, Россия расхерачивала Чечню,
под предлогом "наведения конституционного порядка" - это было ок.
Когда тоже самое делает Украина - фашисты, хунта.
Алё, пациент, вы уже погуглили словечки на тему происходившего тогда на территории СК?
> Когда тоже самое делает Украина - фашисты, хунта.Можно поинтересоваться, по каким критериям ты лично решил, что "то же самое"?
> Можно поинтересоваться, по каким критериям ты лично решил, что "то же самое"?Вот лично я это решаю на основании идентичности тактической ситуации.
- На балконе окопался какой-нибудь хрен с пулеметом, занявший стратегическую высоту.
- В ответ прилетел серьезный снаряд разворотивший полдома, т.к. соваться под пулемет противнику было крайне неохота.Ну и по результату - "город выглядит как после налетов фашистской авиации". Ну, если в дома стреляли снарядами - они выглядят как дома в которые стреляли снарядами. Что в Грозном, что в Донецке, что где там еще.
А вот некоторая несимметрия в расклеивании лэйблов на участников одной и той же тактической ситуации попахивает двойными стандартами. Когда российские военные утюжат каких-то бородачей, там снаряды в дома - это ничего так, борьба с террорисами. А когда хохлы так же поступают с непонятными мужичками с экипировкой и вооружениями явно за пределами того что продается в ближайшем военторге - это уже называется карательной операцией. А по-моему это называется информационной войной и двойными стандартами.
Ну-да, ну-да. А именно ты участник этой информационной войны и понятно на чьей стороне. Как у одной страны: есть благородные повстанцы, а есть мятежники-террористы в идентичных ситуациях. А на твоем примере мы видим вторую часть этих двойственных стандартов. Совершенно разные ситуации методом натягивания совы на глобус обозвать идентичными. А по результатам натягивания имеем побочный эффект - обвинение остальных в двойных стандартах. И как следствие поза обиженного эльфа с немым посылом - оправдываться вам надо за двойные стандартики. Ну а мы 294-м можем ещё раз повторить: к дохтуру сходи. Твоя болезнь опасна для окружающих.
Ну правильно, что один (Ельцин) ездил кланялся в США и ему сенат аплодировал, что второй (Порошенко) ездит кланяться в США и ему сенат аплодирует. И тут сплошные кураторы из США сидели, и там сейчас сплошные кураторы из США сидят.
А что-то все забыли, что было после первой чеченской, когда федералы ушли. Сколько народу было вырезано (причем уже чеченского). Или думаете Кадыров как прыщь на ровном месте вскочил?
> Да нормальная тут сейчас власть.Вы, простите, откуда пишете?
> Феечек не завезли, понятно, но определённо лучше, чем была.
Можно по пунктам -- чем именно?
> использование мирового опыта и сторонних ресурсов там, где своих мозгов не хватает
И заодно хорошо бы по пунктам, где этой власти мозгов не хватает, а предыдущей -- при всех недостатках -- как-то хватало.
> Закупку лекарств - делегируем ООН
Несколько лет назад через профильных людей из институции по правам человека (при Карпачовой) долетала тревожная непубличная информация про недекларированные свойства вакцины, если не ошибаюсь, против рака шейки матки; через полгодика бигборды с рекламой оной по Киеву были в оптовых количествах, а ещё через некоторое время -- панические сообщения о том, что "девочку искалечили", по миру.
> разработку бизнес-практик министерств - лидирующим в мире компаниям и т.д.
Разумеется, компании больше всех заинтересованы в процветании населения и вовсе не в собственных прибылях. Вам тоже предложу читать "Исповедь экономического убийцы" и сравнивать, сравнивать, сравнивать...
> 3G, вон, наконец зашевелилилсь внедрить...
В смысле вместо 4G, который у freshкакеготама был ещё года два-три тому? 3G внедряли минимум два оператора ещё лет восемь назад, если не больше, потом ещё utel подключился.
Впрочем, спорить не хочу -- пусть жизнь учит, с ней не поспоришь при всём желании.
А это молодые успешные итшники. Им везде хорошо - медстраховка или не нужна или халявная. Болезней пока ещё нет. Вот и рассказывают как стало лучше, только вокруг толпы быдла, не желающего работать, надо порезать ещё социалочку.
Таким всегда желаю повторить путь своих кумиров. Допустим закончить как айн рэнд.
> стало лучше, только вокруг толпы быдла, не желающего работать, надо порезать
> ещё социалочку.Это вы про какую страну сейчас? Так, глядя на сокращения врачей в Москве...
Про любую кап-страну. Но в конкретном тексте больше не про страну, а про тех кто радостно улюлюкает про свои мозги и толпы быдла вокруг. Пока болезней нет будут петь про сказочную жизнь, денег нет только у тех кто не хочет работать, общественные программы надо резать и т.д. А потом будут как свои кумир побираться, на лечение.
Михаил (ну или кто более сведущий в данном вопросе), Не знаете ли, планируется ли в России организовать (а может уже есть, просто мне не сказали :)) свою площадку для свободных проектов и обмена данными? (ну, в свете нац.ос и спо в госучреждениях и пр.)
> Не знаете ли, планируется ли в России организовать (а может уже есть, просто мне
> не сказали :)) свою площадку для свободных проектов и обмена данными?Не слышал.
Юморист)Зачем это нужно, чтобы роскомпозору проще было? Или зафильтруете нафиг зарубежные IP, чтобы враги нацлидера (тм) ваш код никогда не увидели? Впрочем, такой говнокод СПО уже не будет даже по определению.
при чём тут всё это? что за бред?у российских разработчиков не может быть гарантировано доступной площадки? не только роскомнадзор может закрыть доступ. Повторяю ссылку http://geektimes.ru/post/243589/
> при чём тут всё это? что за бред?Это ответ на вопрос. Не нравится - не ешь.
> у российских разработчиков не может быть гарантировано доступной площадки?
Выходит что так. Да и просто бессмысленно городить "площадку" ради десятка инвалидов, еще не сваливших из этой страны. СПО - международное движение, от того что "снежная Нигерия" будет создавать себе персональные площадки - ей будет только хуже.
> не только роскомнадзор может закрыть доступ.
"А в америке негров линчуют!" (ц)
Но вообще-то - только. Все-таки в "страже демократии" - до блокировок GitHub'а еще не дошли. Реальные примеры подобного - всякие России, Индии и прочие Китаи. Кстати, по уровню маразма среди этих конкретных блокировок - Россия уверенно лидирует.
> Повторяю ссылку http://geektimes.ru/post/243589/
Так они ж не своим разработчикам кислород перекрыли. Ишь, дикарей обижают...
> "А в америке негров линчуют!" (ц)Не, теперь делают хитрее. Забивают мозги, что "вон те - дикари", а на дикарей свобода не распространяется (также как раньше на рабов и индейцев). Не доросли они еще. Должны пастора слушать.
> Кстати, по уровню маразма среди этих
> конкретных блокировок - Россия уверенно лидирует.По уровню маразма нас уже переплюнули. Это же надо отключать людей, за чью свободу якобы борются! Ладно чиновников и активистов, но обычных людей то зачем? Пусть сдохнут за свободу?
Или все же правильно считают, что большинство людей сделали свободный выбор?> Так они ж не своим разработчикам кислород перекрыли. Ишь, дикарей обижают...
Во-во. Дикари-с. Можно и напалмом, и обедненным ураном, и попытать немножко, не у себе, а у других дикарей. Вы то хоть помните, что Вы не из них. Вы такой же дикарь. Только пока, возможно, нужный, для "священной" войны с "плохими" дикарями.
>> Кстати, по уровню маразма среди этих
>> конкретных блокировок - Россия уверенно лидирует.
> По уровню маразма нас уже переплюнули. Это же надо отключать людей, за
> чью свободу якобы борются!Да, в этом что-то есть. Но одно дело - вывеска, а другое - что это обычные экономические санкции. Думаю, могущие доставить неприятности. Так что определенный цинизм - я еще вижу, а вот маразма в этом - нет. Наши депутоиды - пока вне конкуренции.
>> Так они ж не своим разработчикам кислород перекрыли. Ишь, дикарей обижают...
> Во-во. Дикари-с. Можно и напалмом, и обедненным ураном, и попытать немножко, не
> у себе, а у других дикарей.Ну вот, дошло, наконец. Правда про то, что умные люди себе палки в колеса не
вставляют - так и не поняли.А про дикарей - не обижайтесь. Слушать надо было раньше дедушку Ленина,
может ума хватило бы дикарями не становиться.> Вы то хоть помните, что Вы не из них. Вы такой же дикарь.
Нет уж, увольте. Дикари лишь временно живут рядом со мною в моей стране.
А "вы" чо - там, в Киеве?Помнится, кое-кто свалил отдудова и брызгает слюнкой из-за бугра. Тоже некрасиво.
> А "вы" чо - там, в Киеве?Нет. Но я, в отличие от кучи этих безмозглых селюков, дорвавшихся до безнаказанности -- киевлянин.
Сбежавший, это важно. Sad, but true.
> Сбежавший, это важно.Вернувшийся на Родину, где ещё можно принести пользу. Причём начавший возвращаться за год до. И понявший, что там сделать в две руки уже ничего не получается, ещё раньше.
Прежде чем судить -- походите в моих ботинках по тем же местам.
>> Сбежавший, это важно.
> Вернувшийся на Родину, где ещё можно принести пользу.С чего ты взял, что способен принести пользу? Ну какую пользу,
при отрубленном напрочь здравом смысле (как пример - отношение
к мизулинским "законам")?> Прежде чем судить -- походите в моих ботинках по тем же местам.
У меня есть свои ботинки, в которых я также мог уехать. Однако, не сделал этого.
Так что я лишь констатировал факт. Уехать - уехал, а теперь строишь граждан своей бывшей страны, проблемы которой ты разгребать отказался, переносишь свой опыт на совершенно другую страну, где
он может быть неприменим.
> С чего ты взял, что способен принести пользу?Отчитываться перед Вами не собираюсь.
>> Прежде чем судить -- походите в моих ботинках по тем же местам.
> У меня есть свои ботинкиОпять читать не умеете или понимать не желаете. Если бы я пытался рассуждать о Ваших поступках (если таковые вообще есть), тогда было бы уместно вспоминать Ваши ботинки.
> Так что я лишь констатировал факт. Уехать - уехал, а теперь
> строишь граждан своей бывшей страны, проблемы которой ты разгребать отказалсяВы лично что будете делать, понимая, что "оппонент" захватил склады с огнестрелом, и предприняв к тому времени несколько вылазок с попытками достучаться до толпы в динамик на тему следующих серий?
>> С чего ты взял, что способен принести пользу?
> Отчитываться перед Вами не собираюсь.Ну, мог бы рассказать просто чтобы продемонстрировать что-то продуктивное. Вот,
к примеру, люди челобитные царю пишут: http://unera.livejournal.com/2211.html
Собственно, это, скорее, забавно. Но хоть видно что стыдно некоторым за свою страну.> Вы лично что будете делать, понимая, что "оппонент" захватил склады с огнестрелом,
> и предприняв к тому времени несколько вылазок с попытками достучаться до
> толпы в динамик на тему следующих серий?Я бы понял, что время на динамики - было уже упущено, а делать надо было раньше.
Для справки: мнение Шигорина - это мнение Шигорина. Лично меня действия новой власти устраивают. Часть льгот поотменяли, вот Комиссию по морали разгонять собрались, упрощают процедуру регистрации лекарств, уже зарегистрированных в прилчиных странах, наконец зашевелилилсь по поводу отказа от "социальных тарифов" на электроэнергию и т.д.
> Для справки: мнение Шигорина - это мнение Шигорина.Ну, есть "мнения", а есть просто красочные фото:
http://img-fotki.yandex.ru/get/9742/97881847.7/0_ab5bd_a0657...
> Ну, есть "мнения", а есть просто красочные фото:Ну, знаешь, у нас таких фото из Грозного тоже хватало. Прошло несколько лет и теперь это опять нормальный город.
Впрочем, если уж хочется посмотреть на настоящие развалины - посмотри на Берлин конца войны. Вот это я понимаю - кусок хлама вместо города.
> Ну, знаешь, у нас таких фото из Грозного тоже хватало.Война была все-таки. Это уже со Славянском тогда стоит сравнивать.
> Впрочем, если уж хочется посмотреть на настоящие развалины - посмотри на Берлин
> конца войны. Вот это я понимаю - кусок хлама вместо города.Ну, то что англичане и американцы знают толк в ковровых бомбардировочках - ни для кого не секрет.
> а затем воспитывать реставрацией бама, благо сибирь у нас большая.А вы уверены что нам надо индусскую укладку рельсов бонусом к индусскому коду? :)
>> а затем воспитывать реставрацией бама, благо сибирь у нас большая.
> А вы уверены что нам надо индусскую укладку рельсов бонусом к индусскому коду? :)N.B., говорящие про индусский код - сильно отстали от жизни, и вообще не в теме. Как по мне, так сейчас куда более актуален термин "русский код". Как результат труда безграмотного продукта отечественного образования. А индусы пишут как раз таки прилично.
> Как по мне, так сейчас куда более актуален термин "русский код".
> Как результат труда безграмотного продукта отечественного
> образования. А индусы пишут как раз таки прилично.И эти расисты будут обижаться на их идентификацию как евреев. Да это нормальным евреям на вас обижаться надо -- например, так: http://putnik1.livejournal.com/3709588.html ("в-пятых")!
> И эти расисты будут обижаться на их идентификацию как евреев.Я не обижаюсь. Миша, мы же с тобой уже знаем, что я
жидо-бендеро-массон и этого не изменить. Зачем мне на тапков вообще обижаться?Речь о другом - современные граждане из России (я не разбираюсь в ваших
расовых заморочках, поэтому называю код "русским") - пишут куда более
ужасный код, чем индусы.Естественно, это личное наблюдение, а не социологическое исследование. Не
нравится - не ешьте.
> Я не обижаюсь. Миша, мы же с тобой уже знаем, что
> я жидо-бендеро-массон и этого не изменить.Нет уж, говорите за себя. По моим наблюдениям -- типичный еврей-левак (оба слова не являются оскорблением, для контраста -- тот же коломойский по сути своей иегудон).
> И эти расисты будут обижаться на их идентификацию как евреев.Пока-что я вижу как вы обижаетесь на евреев. При том я даже могу представить себе почему - по моим наблюдениям, как-то так получается, что евреи достаточно мозгастые и относительно эгоистичные. Поэтому навариваются за счет всяких простофиль и всегда в плюсе, тогда как простофили - в минусе. Простофили предсказуемо не любят за это евреев, могу понять. Но вообще-то как известно, "простота - хуже воровства". Наверное как раз именно поэтому.
> Для начала необходимо выгнать такую властьПлохому танцору, как говорится...
Протоколы нужно нормально проектровать, а не пытаться компенсировать технологическую несостоятельность административными запретами.
бесполезно. Не смогут блокировать - начнут сажать всех, у кого есть компьютер. Ну или лицензировать свой собственный комп в стиле плейстака - куда никаких левых программ поставить нельзя.Невозможно выиграть в азартные игру у власти. Она всегда будет менять правила на ходу. Так что подобные вопросы должны решаться политически, а технологически
> бесполезно. Не смогут блокировать - начнут сажать всех, у кого есть компьютер. Ну или
> лицензировать свой собственный комп в стиле плейстака - куда никаких левых программ
> поставить нельзя.
>
> Невозможно выиграть в азартные игру у власти. Она всегда будет менять правила на ходу.
> Так что подобные вопросы должны решаться политически, а технологическив интеллектуальной войне "инженеров" против "власти" -- по твоему победит власть?
даже с учётом того что "власть" лишь местная (твоё государство), а "инженеры" со всего мира?
всё это приведёт лишь к тому что у "власти" останется последний выбор:
1. отменить интернет (полностью). для граждан.
или
2. не отменять интернет.
> в интеллектуальной войне "инженеров" против "власти" -- по твоему победит власть?Нет. Здравый смысл.
Нет никакой войны "инженеров" против "власти".
даже среди инженеров есть власть, представь себе!
надо отовсюду убрать управление и иерархию, это же власть!!!111
> Невозможно выиграть в азартные игру у власти. Она всегда будет менять правила на ходу.Проблема в том что запросы общества тоже в процессе меняются.
> Так что подобные вопросы должны решаться политически, а технологически
В любом случае, возможность столь массового саботажа - серьезный технический дефект, который надлежит устранить.
Посмотри например на GPS. Независимо от того нравится он тебе или нет, отключить его на значительной территории - сложная проблема. Поэтому с его наличием гэбне пришлось смириться и как-то так практика посадок за обладание навигационным оборудованием сошла на нет, а потом и вовсе устаревшие законы отменили, в силу того что выполнять их никто не собирается, а посадить по ним можно каждого первого, из-за чипа GPS в смартфоне.
> Наступает время для инженеров объединиться и сделать сети правильно.Когда этим "инженерам" будут отрезать головы, пенять им придётся ровно на себя.
С новым годом, и желаю всем ещё тормозящим проснуться и задуматься над тем, что он несёт.
>что он несётДа, это вам не джингылбелс. Тотальным хаосом пахнет всё отчётливее.
>> Наступает время для инженеров объединиться и сделать сети правильно.
> Когда этим "инженерам" будут отрезать головы, пенять им придётся ровно на себя.
> С новым годом, и желаю всем ещё тормозящим проснуться и задуматься над
> тем, что он несёт.Задуматься надо над тем, кто ты есть и что делаешь. Да-да, и ты в частности. Технокрысы только в уютненьких смелые.
> Задуматься надо над тем, кто ты есть и что делаешь.
> Да-да, и ты в частности.Именно.
Шизорин, желаю тебе НЕ БЫТЬ в новом году.
> Шигорин, желаю тебе НЕ БЫТЬ в новом году.Да-да, Шигорин лично срежиссировал эти кадры по заказу Путина!
Что-то новое в методичке.
Неа, это просто истерика. Ну завелись тут истерички, бывает. И было раньше.
Оно же всегда таким было. Просто блюло какой-никакой статус, а сейчас вот проявилось.
Видать припекло.
> ты в частности. Технокрысы только в уютненьких смелые.Крыса загнанная в угол - может наброситься даже на шайку наглых котов.
> Когда этим "инженерам" будут отрезать головы, пенять им придётся ровно на себя.Всякие suicide.txt на гитхабе - это время никак не приблизят, я таки в этом уверен.
А вот идиотская цензура на каждом шагу - очень даже может. Умным людям цензура не нравится.
> Когда этим "инженерам" будут отрезать головы, пенять им придётся ровно на себя.Я считаю что Б. Франклин был прав - те кто готов пожертвовать свободой ради безопасности, не заслуживают ни свободы, ни безопасности. И как правило по моим наблюдениям не получают ни того, ни другого.
GPS тоже можно использовать для кучи нелицеприятных вещей. Но всем пришлось смириться с тем фактом что всю планету пронизывает универсальная координатная сетка. Универсальное коммуникационное пространство станет столь же повсеместным и трудноустранимым как и повсеместная координатная сетка. Иных опций просто нет. Ну разве еще самоуничтожение, если не справимся с супервозможностями.
> С новым годом, и желаю всем ещё тормозящим проснуться и задуматься над
> тем, что он несёт.Я задумался и считаю что так же как вы не можете вырубить например GPS на существенной территории, так же будет и с общепланетарными общедоступными коммуникациями. А то то негодяи могут ими для плохих дел пользоваться - вот с негодяями и разбирайтесь. Потому что негодяи могут и элементарных гаек в бомбу набить. Что ж нам теперь, лианами для крепежа чтоли пользоваться вместо болтов и гаек? И подшипники запретить? Да не смешно даже.
> Я считаю что Б. Франклин был прав - те кто готов пожертвовать свободой ради безопасности, не заслуживают ни свободы, ни безопасности.Вообще-то о людях стоит судить по делам, а не по их словам. А автор вашей цитаты один из основателей государства, где:
- один человек мог купить другого и сделать с ним, что угодно
- успешно осуществили геноцид многих народовФранклин явно понимал толк в свободе.
> Франклин явно понимал толк в свободе.Какая красивая подтасовка с больных голов на здоровые :). Франклин всего лишь неплохо понимал как устроены люди и как они работают. Вот и описал типичные закидоны.
А так вы говорите, как будто другие более-менее крупные государства вели (и порой до сих пор ведут) себя принципиально иначе. Скелетов в шкафу есть у всех.
Надо дальше пойти. Раз подшипники разрешаем то и весь набор, от нитроглицерина до си-4, разрешить к продаже. Что же это нам из-за плохих людей нельзя этим пользоваться?
> людей нельзя этим пользоваться?Слушайте, а это мысль. Надо запретить горнякам и прочим взрывчаткой пользоваться. Пусть грызут породу зубами (машины и инструмент тоже отобрать - они опасны). А уж бытовой газ в домах вообще - взрывчатка в каждый дом.
>Наступает время для инженеров объединиться...Рассказать всем "как правильно", надуваясь по ходу дела от собственной важности, и со словами "но я в этом цирке шпрехшталмейстер - я объявляю номера" и чувством выполненного долга разойтись.
Ничего кроме этого вы всё равно (и как всегда!) не сделаете, "инженеры".
> Ничего кроме этого вы всё равно (и как всегда!) не сделаете, "инженеры".А вот это мы будем посмотреть.
Не бывает технических решений политических проблем. И наоборот.
Чисто технически можно и от омона защититься, но потом придется защищаться от армии и т д.
> Чисто технически можно и от омона защититься, но потом придется защищаться от армии и т д.Тем не менее, у кого чисто технически есть ядерные ракеты - армия к ним на территорию соваться ссыт почему-то. И чего бы это вдруг...
Кто то снова "подумал" за всех? И сделал "как всегда"! :(
Сколько было потрачено народных денег?
Кто принимал решение (кто будет отвечать)?Сколько было недополучено прибыли? Как ее возмещать?
> Сколько было недополучено прибыли? Как ее возмещать?Думается некоторые кодеры как раз прибыль будут лопатой грести - за счет отсутствия индусов, демпингующих рынок. А вот на месте индусов я бы обиделся на такие кидки со стороны властей.
кто-то
Никто
> кто-тоСпс. Да, кто и то это две (возможно разные) сущности. Кто-то, одна!
Всё идёт к тому, что сервисы вроде гитхаба запретят под страхом бана публиковать информацию, ведущую к бану сети в том или ином государстве.
Такая расплывчатая формулировка будет наиболее полезна.
Кроме того гитхаб с баном подобных личностей ничего не потеряет - они не имеют отношения к коду.
Чем менее расплывчатая формулировка используется, тем больше в ней уязвимостей. Нужна ещё более расплывчатая формулировка: "Администрация оставляет за собой право забанить любого пользователя и удалить любой репозиторий без объяснения причин и уведомления пользователя."
> Кроме того гитхаб с баном подобных личностей ничего не потеряет - они не имеют отношения к коду.С чего ты это взял? suicide.txt нафоркала туча разработчиков, в т.ч. весьма активных в больших и популярных проектах.
> Всё идёт к тому, что сервисы вроде гитхаба запретят под страхом бана
> публиковать информацию, ведущую к бану сети в том или ином государстве.
> Такая расплывчатая формулировка будет наиболее полезна.
> Кроме того гитхаб с баном подобных личностей ничего не потеряет - они
> не имеют отношения к коду.Гитхаб и потеряет. ибо надо будет держать штата манагеров разбирающих тексты (превентивно?) или оперативно реагирующих на возмущения всяких властей на разноцветных участках суши.
Это намеренный саботаж.
Далее ситуация в Индии будет развиваться так:
По всем it-порталам начнётся шум о плохости индийской власти и недостатке в стране либеральной демократии.
В соцсетях начнут действовать вербовщики, конструирующие площадные толпы. Причём программисты-фрилансеры, пострадавшие от бана, будут особенно податливы на вербовку. А для тех, кто не столь податлив, но уже колеблется, начнут возникать провокационные "новости", опровергаемые официальными органами через полчаса после первой публикации. Как, напр., о правах про работу по специальности, про единственный призыв в году, про 4-ёхдневную рабнеделю, и т.д. За эти полчаса куча колеблющихся граждан принимает-таки решение и оказывается завербованной.Далее в Индии проходят манифестации с беспорядками, после которых посол семнадцати авианосцев вызывает к себе Индийского президента и изрекает нечто вроде такого: "мы можем их угомонить, если вы аннулируете недавние соглашения с Россией".
Всё.Такое было в Болгарии и Греции в отношении южного потока, совсем недавно такое начиналось в Китае, год назад в Турции; аналогично угроза манифестаций сохраняется во всех странах Европы, куда за последние 15-20 лет въехали серьёзные количества арабов и негр.. пардон, афролюдей тоесть.
Кстати учитывая, что в массе нищего населения именно ИТшники кормят людей, Вы, очевидно, правы
аж поперхнулся, да вы знаток индии
Там что-то под 8% GDP одного IT-сектора. А всякий прочий аутсорсинг - так и вовсе порядка 50%. Так-то!
> Кстати учитывая, что в массе нищего населения именно ИТшники кормят людей, Вы,
> очевидно, правыРаскрой тему - они выращивают свиней, сеют и жнут хлеб, убирают гoвно на улицах? Так?
> Это намеренный саботаж.
> Далее ситуация в Индии будет развиваться так:Сходи почитай про NATGRID, NCCC, CMS, Aadhaar, а потом подумай, стоило ли тебе писать этот пост.
Там знатное полицейское государство.
>Это намеренный саботаж.странный какой-то саботаж. индийская власть заблокировала ресурсы для того, чтобы кто-то пришел и сказал, что может угомонить протестуюущих. т.е. сама себе устроила проблему? :)
Детский сад.
Если они не будут блокировать, то те же заявят, что власть потворствует экстремизму и не в состоянии исполнять законы, которые принимает начинается стравливание на этой основе группы людей, недовольство властью и далее по тексту.
Против сша материалы разместите и посмотрите что будет.
> Против сша материалы разместите и посмотрите что будет.Зависит от материалов.
Когда же наконец до владельцев таких ресурсов как Github наконец дойдёт, что если к ним обращаются с просьбой заблокировать инфу нарушающую законы других (кроме США) государств, то им надо хотя бы проверить это, а не отнекиваться типа нас это не касается. Тем более противодействие общепризнанным террористическим организациям это общее дело. А тут получается что пока им бан не влепят, и они не начнут терять реальные деньги - они и не думают шевелится. Крайними тут как обычно становятся абсолютно непричастные люди и проекты.
Почему решили, что дело в деньгах?
Действительно, на них может оказываься обычное давление правительства "демократичнейшей", типа такого - http://geektimes.ru/post/243589/
Объясни мне, пожалуйста, почему сайт, размещенный в одной конкретной стране, должен соблюдать законы всех остальных стран мира? Не кажется ли тебе это абсурдным?
> Объясни мне, пожалуйста, почему сайт, размещенный в одной конкретной стране, должен соблюдать
> законы всех остальных стран мира? Не кажется ли тебе это абсурдным?Во-первых, не должен, а, во-вторых, не кажется. Никто не заставляет github прогибаться под законодательство Индии. Это его выбор: если ему нужны пользователи из Индии, то ему придётся прогнуться. Если ему нужны пользователи из России, то ему придётся прогнуться под законодательство России. В чём здесь абсурд мне непонятно, по-моему, всё логично и закономерно.
> Объясни мне, пожалуйста, почему сайт, размещенный в одной конкретной стране, должен
> соблюдать законы всех остальных стран мира? Не кажется ли тебе это абсурдным?Объясняю. Если сайт ориентирован на США и все его пользователи из США то не должен. Но если ресурс позиционируется как платформа размещения исходников программистами со всего мира то это уже надо учитывать, и стараться соответствовать местным условиям. Тот же макдак в Индии ведь не продает гамбургеры с говядиной.
Github не раз уже удалял проекты после жалоб разных копирастов, но почему-то не хочет реагировать на жалобы официальных представителей других стран, что им стоило сразу поудалять тот файл со способами самоубийства, или просто рассмотреть жалобу и постараться решить вопрос. Но нет они вообще обратили внимание на проблему только когда им влепили бан, и они подсчитали убыток от потери платных подписчиков.
> Объясни мне, пожалуйста, почему сайт, размещенный в одной конкретной стране, должен
> соблюдать законы всех остальных стран мира?Сайт не может быть размещен в конкретной стране,
в конкретной стране может быть размещен только
сервер, на котором хранится информация. Сайт
размещается в world wide web. Во _всемирной_
паутине. Если там размещается "противоправная"
в какой-либо стране информация, ограничение к ресурсу
будет выдавать эта самая какая-либо страна.
А прогибаться не надо, а надо указывать
куда идти таким сраным поборникам морали.> Не кажется ли тебе это абсурдным?
Недавний инцидент с гитхабом в России показал,
что идиотизма у нас с запасом и что он является
вирусной инфекцией, передающейся с получением
информации из СМИ.
> идиотизма у нас с запасом и что он является вирусной инфекцией,
> передающейся с получением информации из СМИ.Да уж, на днях было особо ярко видно. Но ты не переживай, мы работаем над этим.
Обнадеживает. Чего-то серьезного от таких "работников" - ждать, к счастью, не приходится.
> Но ты не переживай, мы работаем над этим.Гордость Урфина Джюса по поводу успешного строгания взвода дуболомов - это как-то вот так.
>> Но ты не переживай, мы работаем над этим.
> Гордость Урфина Джюса по поводу успешного строгания взвода дуболомов
> - это как-то вот так.Можно и так сказать о противнике -- вот ещё одна зарисовка с майдана: http://www.youtube.com/watch?v=6VPsVHbN82s&t=1m12s
Учитесь уже фактами оперировать, а не домыслами. Больно, неприятно, но надо.
> Можно и так сказать о противникеЯ вообще-то это про ВАС и ваши хотелки сделать из нашего общества взвод послушных деревянных дуболомов. Но некий пойнт у вас есть: дуболомы ценный материал что так что сяк - из-за неумения думать они в принципе согласны с чем угодно.
Ну а в перспективе это видимо приведет к замене солдат на роботов. Это идеальные дуболомы - не испытывают стыда, не знают страха, не задают вопросы, не обсуждают приказы. Правда круто?! Ну там можно например попросить выкосить целый район с женщинами и детьми - и никаких возражений не последует. На то и дуболомы Урфина Джюса чтобы лишних вопросов не задавать и делать что сказано.
Не знаю, что вы тут нашли страшного.... может хоть сейчас в ИТ станет меньше индусов?! :)
Конкуренции боится только слабый =)
Как не прискорбно это говорить, но опеннет следует экранировать от ифформационной войны и политического террора, иначе его будет невозможно читать и сайт будет погребён.
Достали!
> Как не прискорбно это говорить, но опеннет следует экранироватьКогда дело в убеждениях (личных или наведённых), то как это предлагается делать?
Забегающих порой сугубо поагитировать или нагадить обычно удаётся заметить и стереть (если вообще есть время заглянуть -- говорю за себя, а не за всех комодераторов); но среди в остальном вполне нормальных айтишников, особенно "продвинутых", процент зараженных идеями, которые гибельны в первую очередь для них самих, достаточно высок -- насколько понимаю, в том числе за счёт самонадеянности, мол, да я грамотный и со мной все эти штучки не пройдут; а проходят на ура, по наблюдениям, если человек с жизнью не сверяется и плавно становится самодуром-истеричкой.
Автобиографию пишете ?
А вот я бы не стирал ваши коменты публичной мастурбации.
Не знаю как кому, а по мне лучшей демонстрации ушербности и не придумаешь.
> Не знаю как кому, а по мне лучшей демонстрации ушербности и не придумаешь.Только и улицы убирают, хотя загаженный центр -- тоже та ещё демонстрация ущербности.
В данном разе п. 6 http://wiki.opennet.ru/ForumHelp
Ну... тот же вид майдана действовал отрезвляюще.
(Почему-то это некоторые назвали Киселёвской пропагандой. Ха! Кто это вообще?
Весь Киев превращён в булгаковский туалет. Разруха полная.
Не, я бы оставил этот образец це-европы как напоминание)
> Весь Киев превращён в булгаковский туалет. Разруха полная.Не весь и не полная, надо понимать. Но это всего лишь недоработка...
>> Как не прискорбно это говорить, но опеннет следует экранировать
> Когда дело в убеждениях (личных или наведённых), то как это предлагается делать?
> среди в остальном вполне нормальных айтишников, особенно "продвинутых",
> процент зараженных идеями, которые гибельны в первую очередь для них самих,
> достаточно высок -- насколько понимаю, в том числе за счёт самонадеянности,
> мол, да я грамотный и со мной все эти штучки не
> пройдут; а проходят на ура, по наблюдениям, если человек с жизнью
> не сверяется и плавно становится самодуром-истеричкой.Цитата из Influence: Science and Practice
> blah-blah-blah... reciprocation... blah-blah-blah...
> "This [government officials] are smart, mature, sophisticated men and women at the top of their
> professions, disposed by training to be discerning, critical, and alert" (Barker, 1998). And,
> of course, the politicians concur. Regularly, we hear them proclaiming total independence from the
> feelings of obligation that influence everyone else. One of my own state representatives left no
> room for doubt when describing his accountability to gift-givers, "It gets them exactly what it
> gets everybody else: nothing" (Foster, 1991).
> Excuse me if I, as scientist laugh. Sober, conscientious scientists know better. One reason the
> know better is that these "smart, mature, sophisticated men and omen at the top of their [scientific]
> professions" have found themselves to be as susceptible as anyone else to the process.Стоит отметить, что эта цитата относится лишь к одной из категорий методов влияния на людей, к "reciprocation", что можно перевести как "взаимный обмен". Но основная идея высказывания применима к любому способу влияния: надо быть ИДИОТОМ, чтобы верить в то, что методы работающие на всех, не будут работать на кого-то, потому что он такой специальный -- умный, сильный, красивый, циничный, образованный, программист, системный администратор. Тренировки могут снизить влияние, но, во-первых, это должны быть целенаправленные тренировки, а не (например) изучение матана, во-вторых, стопроцентного иммунитета не бывает несмотря ни на что.
> Когда дело в убеждениях (личных или наведённых), то как это предлагается делать?Никак. Ты прикинь.
> Забегающих порой сугубо поагитировать или нагадить обычно удаётся заметить и стереть (если
> вообще есть время заглянуть -- говорю за себя, а не за
> всех комодераторов); но среди в остальном вполне нормальных айтишников, особенно "продвинутых",
> процент зараженных идеями, которые гибельны в первую очередь для них самих,
> достаточно высок -- насколько понимаю, в том числе за счёт самонадеянности,
> мол, да я грамотный и со мной все эти штучки не
> пройдут; а проходят на ура, по наблюдениям, если человек с жизнью
> не сверяется и плавно становится самодуром-истеричкой.Как заговоры поживают?
> Никак. Ты прикинь.Андрюш, может, человек знает и расскажет (хоть и не верится).
> Как заговоры поживают?
Спроси Аарона Руссо или герцога Орлеанского при встрече, ты ж всё равно не хочешь слышать.
> Когда дело в убеждениях (личных или наведённых), то как это предлагается делать?Ну как, как. Приняли очередной идиотский закон - молчим. Заблокировали GitHub - молчим. Отрубили нафиг всю зарубежку - молчим. Разве это ж новости для IT? Ну и публикуем вместо пачками про "отечественные разработки", вроде ALT.
импортозамещение?
> импортозамещение?Да. В т.ч. аудитории opennet - шигориными.
> Ну как, как. Приняли очередной идиотский закон - молчим. Заблокировали GitHub - молчим.Создавай инициативную группу, продвигай инициативу, балатируйся с этой программой.
Чё молчишь то? Может даже я за тебя проголосую.А вот если закон создан, то он должен выполнятся. Всеми, кто ведёт в стране бизнес.
И не их (оутсайдеров) собачье дело обсуждать наши законы.
Не хотят уважать наши законы? Заставим.
Зыж
> Отрубили нафиг всю зарубежку - молчим.А это что ещё за фантазии? Бред полный.
Это в СССР железный занавес был. При чём строили его сами. А сейчас его сшп строить пытается.
Ну дык, удачи им. Дело накладное, хлопотное. Мы то в курсе.
> Создавай инициативную группу, продвигай инициативу, балатируйся с этой программой.Создавали, продвигали, чинуши обсуждали и инициативы посылали. Несмотря на красочные картины идиотизма действующего закона и проч.
Что еще посоветуешь, г-н "политиг"?
> А вот если закон создан, то он должен выполнятся. Всеми, кто ведёт
> в стране бизнес.Ну так удивись - он не выполняется. Ни archive.org по нему не заблокировали, ни "Анну Каренину". В общем, не удивительно - закон ведь и нужен просто для того, чтобы можно было "статью найти".
> И не их (оутсайдеров) собачье дело обсуждать наши законы.
Ну и почему над дураками не смеяться?
>> Отрубили нафиг всю зарубежку - молчим.
> А это что ещё за фантазии? Бред полный.Это действительно - фантазия. Пока. Маразм же крепчает, почему нет?
> Это в СССР железный занавес был. При чём строили его сами.
О, ельцинская школота подтянулась. Гугли, малыш, когда буржуины с СССР дипломатические отношения наладили и кто в 20-е годы про занавес кричал.
А почему с 20 года? Давайте возьмем с 18. И кот кого хотел изолировать? Что за манера выдергивать из истории только удобные факты.
> А почему с 20 года?Потому что цитата про "железный занавес" - одного деятеля из двадцатых. Впрочем, кажется есть даже и раньше: «Мы желаем поставить вокруг большевизма железный занавес, который помешает ему разрушить цивилизованную Европу» (ц) Клемансо.
Ага. После того, как объединенным интервентам голодные и оборванные мужики всыпали, то конечно, же нужен "железный занавес", чтоб обратка не прилетела.
> Создавай инициативную группу, продвигай инициативу, балатируйся с этой программой.Пелевин уловка 22.
хехе
>> Ну как, как. Приняли очередной идиотский закон - молчим. Заблокировали GitHub - молчим.
> Создавай инициативную группу, продвигай инициативу, балатируйся с этой программой.
> Чё молчишь то? Может даже я за тебя проголосую.
> А вот если закон создан, то он должен выполнятся. Всеми, кто ведёт
> в стране бизнес.
> И не их (оутсайдеров) собачье дело обсуждать наши законы.
> Не хотят уважать наши законы? Заставим.Все правильно говорите.
А вот,,,,, если созданы такие законы,,,,, что экономика в стране ни в ..., и ровняться к другим странам (четветого) мира уже не получается!?!?!? Чем заставлять та будете? Снова шапками закидаете.
Например: вот отрубят Вам завтра GPS, куда Вы попадете? А может еще хуже будет, когда ваша ракета Вам же на голову упадет :(
> Например: вот отрубят Вам завтра GPS, куда Вы попадете?Поэтому нормальный вариант - использокать как можно больше разных систем одновременно.
Но вы знаете, иногда с техникой д-мо случается. И ракеты падают, и троекратно резервированные системы отказывают. Это не следует забывать.
> Создавай инициативную группу, продвигай инициативу, балатируйся с этой программой.Да, я вижу как это у нас работает.
- Что подарить близким?
- 10 лет! -- Ives Rocher
это серия акций против отмены нешифрованного трафика в вебе (см интерпретацию гуглом и мозиллой http/2) - если ранее можно было банить конкретную страничку, то при шифрованной трафике это невозможно
ура! я только за такую блокировку --- чем меньше в программировании конкурентов из всяких индий и северных нигерий, тем лучше как минимум мне
> из всяких индий и северных нигерийВы знаете, в Африке уже руководители стран вроде Сомали обижаются за сравнение с Украиной -- так что пожалейте эту территорию, не добивайте дешёвым площадным сарказмом.
Дык ктобы сомневался, дикари всегда обижаются когда их с цивилизованными странами сравнивают.
За неумением построить нормальную жизнь они выдумали себе универсальное оправдание на века вперёд - "ну и что что живут лучше и по законам? зато у нас офигительная духовность и over 9000 духовных скреп. мы думаем о судьбах мира, а не о сиюминутном! у нас великая история мы великий норот! и т.д. и т.п."
Это вы там по законам что ли живёте?
Ха! Насмешил так насмешил.
Смотрю процесс привыкания к земле идёт полным ходом.
Новость из разряда "посмотрите, мы не одни таке долбанутые - у них вона тоже негров линчують", бггг
Новость из разряда — укр, фас!
Вона скоко понабежало.
В очередной раз убеждаемся в том, что контроль одной страны в лице США над интернациональными системами пагубен и ведет к прямому диктату над информационным пространством.
У тех, у кого есть голова, стараются защититься, в в текущей реальности надо принимать кардинальные меры.
Блокировка не решит принципиальной проблемы ... кто реально контролирует.
Что в случае Visa, что в этих случаях, когда владельцам ресурсов плевали на интересы стран, отличных от США.
Поэтому надо расширять и формировать ресурсы и сервисы, которые были бы вне контроля США ... такой шаг напрашивается сам собой и думается очень скоро мы его увидим.
> В очередной раз убеждаемся в том, что контроль одной страны в лице
> США над интернациональными системами пагубенНа кем или чем, тапок? Над гитхабом? Сделай в стране нормальные условия для развития IT - гитхаб разместят у тебя. А когда бизнес можно "опустить" по желанию левой пятки невысокого ранга чинуши - снежная нигерия так и останется нигерией, без гитхабов.
> У тех, у кого есть голова, стараются защититься, в в текущей реальности
> надо принимать кардинальные меры.Это те, кто блокирует доступ к github? Не подскажете что они головой делают? Не похоже, что думают.
> Блокировка не решит принципиальной проблемы ... кто реально контролирует.
Дикари не могут ничего контролировать, даже с автоматами и МБР.
> Что в случае Visa, что в этих случаях, когда владельцам ресурсов плевали
> на интересы стран, отличных от США.Владельцы плевали на страны, прибылью от которых можно пожертвовать, соблюдая законодательства, в рамках которых они действуют. Просто бизнес, детка.
> Поэтому надо расширять и формировать ресурсы и сервисы, которые были бы вне
> контроля СШАЭто ты, тапок, вместе с мизулиными и милоновыми сервисы собрался делать? Ну, удачи.
>> В очередной раз убеждаемся в том, что контроль одной страны в лице
>> США над интернациональными системами пагубен
> Сделай в стране нормальные условия для развития IT - гитхаб разместят у тебя. А когда > бизнес можно "опустить" по желанию левой пятки невысокого ранга чинуши - снежная >нигерия так и останется нигерией, без гитхабов.Судя по пассажу Вы так и не хотите вылезти из штанишек и признать необходимость реальной интернационализации глобальных сервисов, в рамках реальной независимости от одной страны Вы просто не желаете.
> Дикари не могут ничего контролировать, даже с автоматами и МБР.
Узнаю Ваш подход.
Все христиане - .... , говорит тело, которое живет и пользуется плодами цивилизации христианской.
Китай и Индия, народы и страны с величайшей историей и культурой, а сейчас одни из величайший стран мира, но которые о ужас для таких как Вы, хотят проводить свою политику сообразуясь со своими интересами - по Вашему дикари.
Продолжайте сударь, продолжайте.> Владельцы плевали на страны, прибылью от которых можно пожертвовать, соблюдая законодательства, в рамках которых они действуют.
Пусть плюют, на больше чем половину населения земного шара .... альтернативные экономики растут, альтернативы в области сервисов растут и будут расти.
Потом это все соберется, координируется и ... в один прекрасный момент окажется, что плевать станет неконструктивно.
Плюйте дальше - чем больше, тем лучше.> На кем или чем, тапок?
Вы уже освоили интерфейс GitLab на уровне "чайник", чтобы кого-то "тапком" называть да еще и тыкать ?
Для справки - тело, в соседней ветке (посвященной альтернативе Debian) не справилось с и-сом GitLab (видимо первый раз видит стандартный и-с популярнейшего продукта для работы с Git ) и это стало одним из аргументов для включенной говнометалки.> Это ты, тапок, вместе с мизулиными и милоновыми сервисы собрался делать?
Это Вы что-ли, тело не знакомое с интерфейсом GitLab поучать нас тут вздумали ?
> признать необходимость реальной интернационализации глобальных сервисовДа пожалуйста, только не делайте это через ***у. А проблема в том, что иначе (см. выше как) вы и не умеете. Вот не будет github прогибаться ради десятка инвалидов, размещаться в местных сараях^WДЦ - вы хотите сказать, что получите "независимость от одной страны", а не просто
проблемы с доступом к крупнейшему FOSS хостингу?> Все христиане - .... , говорит тело, которое живет и пользуется плодами
> цивилизации христианской.Не врите. "Христианская цивилизация" - месила воду в ступе более тысячи лет. А бурное развитие науки и техники началось лишь с ослаблением роли церкви, расколами в ней и проч.
> Китай и Индия, народы и страны с величайшей историей и культурой, а
> сейчас одни из величайший стран мира, но которые о ужас для
> таких как Вы, хотят проводить свою политику сообразуясь со своими интересами
> - по Вашему дикари.Я вообще-то писал о России. В Китае и Индии дурдома тоже хватает, но ситуация там выглядит адекватнее. Посмотрим как будет дальше развиваться история с данной блокировкой.
> Пусть плюют, на больше чем половину населения земного шара
Чего? Это "наша раша" - половина населения?
> Потом это все соберется, координируется и ... в один прекрасный момент окажется,
> что плевать станет неконструктивно.На Китай и Индию - вполне возможно. А на их новый сырьевой придаток - почему нет?
>> На кем или чем, тапок?
> Вы уже освоили интерфейс GitLab на уровне "чайник"А зачем он мне вообще?
> Для справки - тело, в соседней ветке (посвященной альтернативе Debian) не справилось
> с и-сом GitLab (видимо первый раз видит стандартный и-с популярнейшего продукта
> для работы с Git ) и это стало одним из аргументов
> для включенной говнометалки.Ого, мощно задвинул. Интересно, почему вам религия врать не запрещает? Вроде, есть заповедь. Впрочем, "не убий" соседствует с "православными военами" - так что кто-б удивлялся...
Можно, кстати, доказательства популярности GitLab? Я припомнил только один проект, который как-то использует это чудо. Остальные - GitHub, BitBucket, SF, Savannah, да даже Trac используют. Это представительная выборка - мало-мальски известные научные приложения в мире FOSS. Что стоит за вашим утверждением о популярности, кроме больной фантазии?
>> Это ты, тапок, вместе с мизулиными и милоновыми сервисы собрался делать?
> Это Вы что-ли, тело не знакомое с интерфейсом GitLab поучать нас тут вздумали ?Ну я как бы со многими интерфейсами не знаком. Как и вы. Разберетесь в кабине "Бурана"?
И чо? Ну а "поучать" вас - совсем смешное истолкование моих намерений. Вы необучаемы.
> Сделай в стране
> нормальные условия для развития IT - гитхаб разместят у тебя.
> А когда бизнес можно "опустить" по желанию левой пятки невысокого ранга
> чинуши - снежная нигерия так и останется нигерией, без гитхабов.Не подскажешь как там китайский хуавей в сша себя чувствует? Или как правительство одной страны запрещало продавать некоторый ит-фирмы в другие страны? Эх, босота, вроде с комм взглядами а про невидимую руку рынка рассказывает.
> Не подскажешь как там китайский хуавей в сша себя чувствует?Рискну предположить, что плохо.
> Эх, босота, вроде с комм взглядами а про невидимую руку рынка рассказывает.
А причем вообще тут "невидимая рука рынка"? Не китайский же IT бизнес душат, речь не о защите своих предпринимателей. Бей своих, чтобы чужие боялись - это что, умно?
