Разработчики Kubutnu решили (https://lists.ubuntu.com/archives/kubuntu-devel/2018-May/011...) отказаться от формирования 32-разрядных сборок (kubuntu-*-desktop-i386.iso (http://cdimage.ubuntu.com/kubuntu/releases/)). Публикация 32-разрядных сборок будет прекращена начиная с выпуска Kubutnu 18.10, для загрузки будут предлагаться только сборки для архитектуры x86_64. Поддержка репозитриев с пакетами для архитектуры i386 пока будет сохранена, но в отдалённой перспективе их сопровождение находится под вопросом. Для новых установок рекомендуется использовать iso-образы LTS-выпуска Kubutnu 18.04, поддержка которого составит 3 года (в отличие от Ubuntu, который поддерживается 5 лет). Из планов на будущее отмечается рассмотрение возможности создание сборок для архитектуры ARM, в частности для плат Raspberry Pi и компактных ARM-нетбуков.
Аналогичные решения по прекращению подготовки 32-разрядных сборок начиная с осеннего выпуска в начале мая были приняты для Ubuntu MATE (https://ubuntu-mate.community/t/ubuntu-mate-18-10-dropping-i...), Ubuntu Studio (https://lists.ubuntu.com/archives/ubuntu-release/2018-May/00...), Ubuntu Kylin (https://lists.ubuntu.com/archives/ubuntu-release/2018-May/00...) и Ubuntu Budgie (https://lists.ubuntu.com/archives/ubuntu-release/2018-May/00...). Формирование 32-разрядных сборок Ubuntu Server было прекращено (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=47775) начиная с выпуска 18.04, а Ubuntu Desktop с выпуска 17.10.URL: https://www.omgubuntu.co.uk/2018/05/kubuntu-drops-32-bit-ins...
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=48636
Давно пора.
Тоже не понимаю этого нытья хомячков. Сколько можно тянуть некроманта за посох? Дайте ему наконец погрузиться в могилу и обрести заслуженный покой. Свежая Kubuntu 18.04 LTS (64-бит) съедает не больше 200 мегов на моем десктопе, это в 10 раз меньше современной винды. Ну так и смысл в 32 битах при таком потреблении 64 битной версии?
>не больше 200 мегов на моемПиши тогда уж 100, а то пацаны не оценят.
Неделю назад поставил 18.04, при залогивании 170-210MB оперативки. ЧЯДНТ?
> ЧЯДНТ?Всё правильно. Теперь плотно поработаем пару часов (запускаем и закрываем приложения, и т.п.), закроем все окна, убьём всех лишних демонов. У меня уже 1.5 Гб. +1 Гб Балу. А есть ноутбуки, которые идут с ОЗУ 2 Гб, его нельзя расширить, и на них как раз ставят 32-битные ОС.
А вы кеш откиньте и посчитайте.
С кешем у вас все что угодно съестся...)))
> А вы кеш откиньте и посчитайте.Здесь не кэш. Я говорю о том, что каждый процесс рабочей среды plasma (менеджера окон, панели, и т.д.) отъедается от нескольких мегабайт вначале (и получаем 200 Мб на старте) до пары сотен мегабайт через пару часов работы (догоняем Windows 10). Это фрагментация памяти вследствие бесконечных обработок-переработок всяких xml, css, и прочих радостей современного программиста.
> пару часов работы (догоняем Windows 10). Это фрагментация памяти вследствие бесконечных
> обработок-переработок всяких xml, css, и прочих радостей современного программиста.Ну есть такое, но оно очень даже не критично.
У меня KDE5 из последних релизов, uptime=16:40. За это время всякие браузеры запускались, скайпы-шмайпы, сон и т.д...
Все пользовательское(браузеры, скайпы...) для чистоты експеримента позакрывал, оставил только сервисы - redis-server, vmware, virtualbox, cups и пр. если их позакрывать то до 500M где-то можно уменьшить использование памяти, но сама оптимизация не есть суперзадачей. Задача - получить удобную среду работы, значит все нужные сервисы должны быть запущены так же. То что скайпы-браузеры съедят все что есть известно и так, потому их отключал.$ free
total used free shared buff/cache available
Mem: 8062068 570124 4585124 113912 2906820 7069184
Swap: 3999740 0 3999740$ free # с запущенным Firefox c 2-мя закладками, для того чтоб Вам ответ написать
total used free shared buff/cache available
Mem: 8062068 1524988 3574548 162064 2962532 6502240
Swap: 3999740 0 3999740Как видите проблема далеко не в KDE5/Plasma. Среда очень даже неплохо справляется с использыванием памяти. Среда+ядро+все остальные сервисы влоть до НетворкМенеджера и блютуза запущены и съедают порядка 570MB.
А вот приложения запускаемые в ней требуют оптимизации. Ибо только ФФ съел 1ГБ. Но это не касается поднятой темы.Если у Вас есть противоположные наблюдения, прошу их опубликовать. Было б интересно сравнить.
> Если у Вас есть эпротивоположные наблюдения, прошу их опубликовать. Было б интересно
> сравнить.Я вот поставил кубунту 18.04 на днях - тестирую. Сразу после включения компа и логина занято 750 метров. После нескольких часов работы и закрытия всех приложений занято 1.2 гига (htop). Для сравнения убунту 16.04 с юнити что после старта что после работы занято около 700 метров.
> Я вот поставил кубунту 18.04 на днях - тестирую. Сразу после включения
> компа и логина занято 750 метров. После нескольких часов работы и
> закрытия всех приложений занято 1.2 гига (htop). Для сравнения убунту 16.04
> с юнити что после старта что после работы занято около 700
> метров.Слова, слова...
1. Где вывод команды free?
2. Где вывод пожирателей памяти?
Например: top -bn1 -o%MEM| head -n20
> Слова, слова...
> 1. Где вывод команды free?
> 2. Где вывод пожирателей памяти?
> Например: top -bn1 -o%MEM| head -n20Уж больно понравился мне KDE визуально, поэтому не поленился ответить :) О каких 200 мегабайтах вы говорите?
После старта:
top - 11:13:45 up 6 min, 3 users, load average: 2,13, 3,49, 1,87
Tasks: 233 total, 1 running, 176 sleeping, 0 stopped, 1 zombie
%Cpu(s): 3,1 us, 1,6 sy, 0,3 ni, 51,3 id, 43,6 wa, 0,0 hi, 0,1 si, 0,0 st
КиБ Mem : 8043020 total, 5782924 free, 659000 used, 1601096 buff/cache
КиБ Swap: 4191228 total, 4191228 free, 0 used. 6969020 avail Mem
PID USER PR NI VIRT RES SHR S %CPU %MEM TIME+ COMMAND
3783 ivan 20 0 4041364 222940 116192 S 0,0 2,8 0:04.29 plasmashell
3777 ivan 20 0 3238292 91020 64436 S 0,0 1,1 0:02.63 kwin_x11
3830 ivan 20 0 742116 76536 38092 S 0,0 1,0 0:01.72 AppRun
3728 ivan 20 0 1518568 75592 59688 S 0,0 0,9 0:00.55 kded5
3781 ivan 20 0 816772 74224 57796 S 0,0 0,9 0:00.31 krunner
4052 ivan 20 0 684648 71200 57120 S 0,0 0,9 0:00.42 konsole
3540 root 20 0 303296 58644 33344 S 0,0 0,7 0:02.01 Xorg
3862 ivan 20 0 681264 57704 37380 S 0,0 0,7 0:00.32 blueman-applet
356 root 19 -1 258660 56084 55220 S 0,0 0,7 0:01.08 systemd-journal
3855 ivan 20 0 719320 52648 46684 S 0,0 0,7 0:00.13 korgac
3803 ivan 20 0 645104 44036 39172 S 0,0 0,5 0:00.09 kdeconnectd
3767 ivan 20 0 639600 42636 37668 S 0,0 0,5 0:00.15 ksmserver
3791 ivan 20 0 712040 40908 36408 S 0,0 0,5 0:00.08 polkit-kde-authПосле нескольких часов работы (на этот раз сильно не распухло):
top - 16:15:51 up 5:08, 3 users, load average: 0,66, 0,92, 0,84
Tasks: 228 total, 1 running, 174 sleeping, 0 stopped, 1 zombie
%Cpu(s): 6,8 us, 1,6 sy, 0,0 ni, 90,0 id, 1,5 wa, 0,0 hi, 0,0 si, 0,0 st
КиБ Mem : 8043020 total, 4577940 free, 817404 used, 2647676 buff/cache
КиБ Swap: 4191228 total, 4191228 free, 0 used. 6783184 avail Mem
PID USER PR NI VIRT RES SHR S %CPU %MEM TIME+ COMMAND
3783 ivan 20 0 4675968 254652 133628 S 0,0 3,2 1:09.78 plasmashell
3728 ivan 20 0 1673884 233040 159824 S 0,0 2,9 0:05.08 kded5
3830 ivan 20 0 816024 125276 38108 S 0,0 1,6 0:53.81 AppRun
3777 ivan 20 0 3320296 113032 71720 S 0,0 1,4 4:52.79 kwin_x11
3781 ivan 20 0 816904 74224 57796 S 0,0 0,9 0:02.05 krunner
6512 ivan 20 0 683788 70732 56972 S 0,0 0,9 0:00.33 konsole
3540 root 20 0 309304 59056 27076 S 0,0 0,7 3:41.85 Xorg
356 root 19 -1 258660 58128 57228 S 0,0 0,7 0:01.20 systemd-journal
3862 ivan 20 0 681264 57704 37380 S 0,0 0,7 0:00.34 blueman-applet
4700 ivan 20 0 0,251t 53872 48720 S 0,0 0,7 0:01.06 baloorunner
3803 ivan 20 0 748752 52800 44908 S 0,0 0,7 0:05.09 kdeconnectd
3855 ivan 20 0 719320 52652 46740 S 0,0 0,7 0:01.03 korgac
3767 ivan 20 0 639740 43676 38608 S 0,0 0,5 0:01.30 ksmserver
Вот не знаю как у вас так получается, но у меня на ноуте с Кубунту 18.04, последние апдейты КДЕ:
1066 asm 20 0 3857828 194984 91008 S 0,0 2,4 0:15.15 plasmashellПричем плазма где-то далеко на дне(пришлось грепом вырезать), а в топе пожирателей памяти - приложения:
$ uptime
09:10:55 up 16:43, 3 users, load average: 0,34, 0,40, 0,47
$ LANG=C top -bn1 -o%MEM| head -n40
top - 09:02:07 up 16:34, 3 users, load average: 0,66, 0,67, 0,55
Tasks: 221 total, 1 running, 161 sleeping, 0 stopped, 0 zombie
%Cpu(s): 8,4 us, 4,4 sy, 0,3 ni, 86,2 id, 0,3 wa, 0,0 hi, 0,4 si, 0,0 st
KiB Mem : 8062064 total, 3890740 free, 1991564 used, 2179760 buff/cache
KiB Swap: 3999740 total, 3999740 free, 0 used. 5853912 avail MemPID USER PR NI VIRT RES SHR S %CPU %MEM TIME+ COMMAND
4778 asm 20 0 9110848 612992 153652 S 0,0 7,6 0:35.39 firefox
4833 asm 20 0 2201888 536504 146684 S 5,6 6,7 0:36.45 Web Content
1287 asm 20 0 3562856 285708 102708 S 0,0 3,5 0:16.00 skypeforlinux
1837 asm 20 0 3812272 279008 112004 S 0,0 3,5 0:30.90 Viber
1016 asm 20 0 1478668 219060 148320 S 0,0 2,7 0:02.59 kded5
1066 asm 20 0 3857844 195104 91020 S 0,0 2,4 0:18.69 plasmashell
1130 asm 20 0 3660928 139580 85588 S 0,0 1,7 0:06.32 skypeforlinux
1116 asm 20 0 1076616 133928 51260 S 0,0 1,7 0:01.19 megasync
1114 asm 20 0 2649276 114708 87912 S 0,0 1,4 0:01.21 goldendict
860 root 20 0 348704 98732 75344 S 0,0 1,2 0:28.56 Xorg
1059 asm 20 0 3223252 86688 61368 S 0,0 1,1 0:37.80 kwin_x11
4935 asm 20 0 1547108 86640 65056 S 0,0 1,1 0:00.23 Web Content
1121 asm 20 0 701992 70696 58688 S 0,0 0,9 0:03.08 yakuakeИз чего делаем выводы:
1. Соотношение памяти занимаемое программами против оболочки, явно больше. Соответственно, высвободив ХХХМб для программ, заменив KDE5 на i3wm, например, не факт что вы получите то же удобство, что было дло этого, а программы съедят вашу память на ура.
Разговор идет о современной аппаратной части, ОЗУ от 4ГБ, ССД, ...
2. Конечно есть компьютеры с 1Гб ОЗУ, а то и меньше.
Ну там главное одну гуишную програму запустить и чтоб она работала без тормозов. Там своя математика и т.п. КДЕ5 запускается на ура на старом нетбуке с винтом, с 1 ГБ ОЗУ. Тормоза начинаются только при запуске ФФ или ГХ. Но и потом оно более менее работает.
3. У вас возможно стоит посмотреть настройки КДЕ - поотключать фоновые поиски файлов, ненужные Вам. Поотключать Akonadi модули ненужные. Заодно процессор разгрузите.
Попробуйте МАТЕ Munity, поверх тему например Arc и будет выглядеть достойно и потребление минимальное. А с виду почти Юнити
а при чем тут Kubuntu это не самый маленький Линукс-дистрибутив. И если кто-то думает что если на дистрибутиве стоит х64 или даже amd64 и там отсутствуют 32 разрядные приложения - это наивно. Весь wine, весь steam - 32 разрядные. Если конечно кто-то не планирует собрать весь код самостоятельно из исходных текстов, ну типа большое хи-хи!
> а при чем тут Kubuntu это не самый маленький Линукс-дистрибутив. И если
> кто-то думает что если на дистрибутиве стоит х64 или даже amd64
> и там отсутствуют 32 разрядные приложения - это наивно. Весь
> wine, весь steam - 32 разрядные. Если конечно кто-то не планирует
> собрать весь код самостоятельно из исходных текстов, ну типа большое хи-хи!А какое это имеет отношение к х32 дистрибутиву?
Поддержку х32 приложений в х64 кто-то уже отключил? )))
Наличие 32-битного софта в х64 пакете для нужной совместимости - проблема разработчика пакета, а не ментейнеров дистрибутива.
x32 дистрибутив - это дистрибутив с x32 ABI, т.е. 64-разрядные данные и 32-разрядная адресация?
> x32 дистрибутив - это дистрибутив с x32 ABI, т.е. 64-разрядные данные и
> 32-разрядная адресация?х32 это дистрибутив с поддержкой только х32 процессоров.
В том числе может быть и релиз с поддержкой постраничного обращения к памяти за пределами 4ГБ для ограниченного количества х32 процессоров.
64-битный дистрибутив - дистрибутив с поддержкой 64-битных процессоров, которые имеют обратную совместимость с 32-битным кодом. Т.е. я могу поставить 64-битный дистрибутив и использовать вайн или стим, который скомпилирован для 32-битного процессора.
> x32 дистрибутив - это дистрибутивдля процессоров имеющих флаг sse2, но не имеющих флага lm.
Вообще-то новость о том, что ребята кеды и сопутствующее ПО теперь будут собирать лишь в amd64-редакции. Для 32х-разрядных библиотек останется апстримный дистрибутив, как и прежде. Куда ж нам steam запустить без дебиановского multiarch... :)
Сравни потребление 32 и 64 битного браузера.
ПС: хомяки наоборот радуются устареванию вещей и с радостью бегут за новыми по звоночку.
[роскомнадзор]кодеры
http://pubs.opengroup.org/onlinepubs/9699919799/basedefs/std...
> Свежая Kubuntu 18.04 LTS (64-бит) съедает не больше 200 мегов на моем десктопе, это в 10 раз меньше современной винды.Смысл делать ОС, которая умещается в 200 Мб? Чтобы потом хвалится, что ещё осталось 15,8 Гб свободным?
Или есть задачи для обычных десктопов на Linux, которые требуют большого количества оперативной памяти, что аж приходится ужимать ОС? Могу предположить, что вы не сможете привести пример своей задачи по работе/учёбе, которая потребовала больше 16/32 Гб оперативной памяти.
Лично мне, когда перестало хватать 8 Гб, я просто поставила в компьютер ещё 8 Гб и проблема была решена. Будет не хвать 16 Гб, поставлю 32. Память стоит дешево, не смысла на ней экономить (конечно, если вы не любитель работать в не комфортных условиях ;)).
Когда ты живешь с мамой, то да, деньги можно пускать на планки.Есть вероятность, что человек который зарабытывает(в поте лица) относительно небольшие деньги и ему еще кого-то нужно кормить помимо себя - будет стараться экономить. Так же будут экономить те, у кого есть другие интересы. Это нормально. Это вопрос не ОС и расхода ОЗУ, это тупо утилитарный вопрос. Деньги это энергия. Кто-то игриво расплескивает туда сюда ее без надобности, просто потому, что не может найти ей более достойного применения, а кто-то четко направляет в нужную сторону в достаточном количестве. Разница между первым и вторым банальная - первый не знает что с ней делать, второй - знает.
> Разница между первым и вторым банальная - первый не знает что с ней делать, второй - знает.Первый тоже знает, что делает. Мне не хватило 8 Gb - это один из проектов на FPGA Arria V. Да и Altium Designer немного тормозил.
Если кому интересно, то прикладываю рекомендованные требования к софте
http://dl.altera.com/requirements/18.0/Просто растущие требования к железу - это естественный процесс технологического прогресса. Взамен технологический прогресс в том числе снижает стоимость железа.
P.S. Например, для Stratix 10 рекомендуется 80-128 Gb оперативной памяти в компьютере. И теперь подумайте, сильно ваша оптимизация что "вся ОС уместилась в 200 Мб" помогла.
В вашем случае, возможно, это не имеет смысла. У вас, похоже, нет просто выбора.Однако бывает, что выбор есть. Например, я использую 32-битный браузер и легкий гуй. Мне это дает 1-2 гигов экономии. То есть вместо того, чтобы бежать за не нужной по сути планкой, я решил проблему не затратив не копейки. У меня есть куда потратить 10 килорублей и без этого. Тем более в железо вкладываться не выгодно, вы все равно его потом выкинете или отдадите за копейки.
Просто растущие требования к железу - результат работы криворуких обезьян, почему-то называемых программистами.
>Деньги это энергия.OK, скольки джоулям равен 1 рубль?
>>Деньги это энергия.
> OK, скольки джоулям равен 1 рубль?Берешь цены на энергоносители и считаешь ...
За цену пары планок памяти можно всю зиму небольшой дом дровами топить )
>>Деньги это энергия.
> OK, скольки джоулям равен 1 рубль?1 рубль = 620690 джоулей (при цене 5.8 руб за квтч)
Теперь ты это знаешь. Тебе это помогло? Ты рад?
> что человек который зарабытывает(в поте лица) относительно небольшие деньги и ему еще кого-то нужно кормить помимо себя - будет стараться экономитьПусть эти люди занимаются поддержкой 32-битной сборки. Никто же не запрещает.
> то да, деньги можно пускать на планкиЕсли человек рассуждает о планке в 8 ГБ ОЗУ как о роскоши в 2018 году. То мне кажется, это у него проблемы... Но бывает и такое - никто не застрахован.
По факту, прожорливость софта растёт, но и вместе с ним и растёт мощь железа за ту же условную денежку.
Так что чего сулить, и стонать не понятно.
И как всегда в крайности впадать - любимое занятие опеннетчиков.
Вот ради интереса глянул стоимость 8gb ddr3. Цена 5000р и выше. На эти деньги человек месяц может вполне прилично питаться. Если человек рассуждает о 5000р как о мелочи, то мне кажется у него проблемы. Либо он банально зажрался, либо просто не знает цену денег (они достаются ему не в результате труда).
Ну да точно - какой-то !@#$%^& будет на электроне пилить калькулятор, а я буду закупать тонны оперативки, чтобы рабатло. А что? Дешево же. Л- логика(точнее ее отсутствие).
Хорошо когда данные не просто помещаются в оперативе, но и в кэше проца, и в видеопамяти.Принцип что более легкое окружение - более быстрое никто не отменял.
> Хорошо когда данные не просто помещаются в оперативе, но и в кэше
> проца, и в видеопамяти.
> Принцип что более легкое окружение - более быстрое никто не отменял.Не факт. Очень зависит от программистов.
В моем ноуте 2гига и планки пихать некуда.
КО, в таком случае, посоветует просто заменить их.
>> нытья хомячков.Возвысился, гордо неморгая паришь над хомячками. Картина маслом.
Наконец-то после обретения 64-битного железа ты почувствовал себя чуть больше чем отброс.>> не понимаю
Тут не нужно быть интеллектуалом, чтобы понять, что у людей еще есть 32-битное рабочее железо.
Неужто гордость не позволяет поинтересоваться у людей, раз уж ты не в состоянии самостоятельно понять очевидное?
Зачем тебе новая ОС на старом железе?! Ты виндyзятник чтоль, ждешь каждые 2 года новый 32-битный линукс на свое "очень очень старое" железо? Нормальные люди на ОС работают, а не молятся на нее. Так что негодование домoxозяек по поводу отмены 32-биток (за последние 10 лет можно было уже свыкнуться что индустрия ПОСТЕПЕННО отказывается от 32-бит, не?) и в самом деле неоправданно.
> Зачем тебе новая ОС на старом железе?Чтобы обновления безопасности имелись. Понятно, что есть Ubuntu LTS, Debian Stable, etc. Это продление жизни старой ОС, но, возможно, недостаточное для некоторых людей.
А ещё некоторым мощности 32-битного устройства хватает (маленький домашний сервер, например), а софта нового хочется.
> за последние 10 лет можно было уже свыкнуться что индустрия ПОСТЕПЕННО отказывается от 32-бит, не?
Ага. Всё равно это произойдёт, по объективным причинам, так что имеет смысл свыкнуться.
В том, чтобы работала на старых камнях и материнских платах.
Кто-то отнимает у вас старые и текущие версии x32 систем? Че за кипиш то...
кто отнимает, спрашиваешь? @$лоиды у руля опенотсосных проектов.wget -N https_//github.com/MoonchildProductions/Pale-Moon/archive/27.9.1_Release.tar.gz
--2018-05-21 22:42:06-- https_//github.com/MoonchildProductions/Pale-Moon/archive/27.9.1_Release.tar.gz
Resolving github.com (github.com)... 192.30.253.112, 192.30.253.113
Connecting to github.com (github.com)|192.30.253.112|:443... connected.
OpenSSL: error:1407742E:SSL routines:SSL23_GET_SERVER_HELLO:tlsv1 alert protocol version
Unable to establish SSL connection.успехов тебе в пересборке "православных" версий openssl (если сумеешь скачать ;) на системе, поддержка которой прекратилась в 2013м году (то есть всего пять лет назад) - смотри не облажайся, а то от нее нынче зависит все, включая DE, да и по ssh не зайдешь (мне чуть проще, у меня нет DE). И да, она 32битная, потому что драйверов нет и не будет.
Успехов тебе так же использовать на ней браузер не прозапрошлодневного выпуска - до первого трояна.
P.S. обратить внимание, что запрет tls<1.(ужепочтидописали) - никакими реальными проблемами безопасности не вызван. Просто они де6илы. Не говоря уже о том, что меня бы и http устроил, нет я не боюсь злобного хакера васи, на лету подменяющего мне гигабайт исходников (так, что распакуются и соберутся, с моими патчами, а я ничего не замечу) - если он ТАКОЕ может, пусть приходит - я ему дам порулить прямо с консоли.
А, да, еще недавно у них был ftp. Но нет, немодно, модно все яйца сложить в одну корзину.
> А, да, еще недавно у них был ftp. Но нет, немодно, модно
> все яйца сложить в одну корзину.FTP тоже еще один вымирающий динозавр из далекого прошлого...
> запрет tls<1.(ужепочтидописали) - никакими реальными проблемами безопасности не вызванСильное заявление. Можно пруф?
> Сильное заявление. Можно пруф?_отсутствия_ проблем? У вас с головой, к сожалению, беда.
> Тоже не понимаю этого нытья хомячков. Сколько можно тянуть некроманта за посох?
> Дайте ему наконец погрузиться в могилу и обрести заслуженный покой. Свежая
> Kubuntu 18.04 LTS (64-бит) съедает не больше 200 мегов на моем
> десктопе, это в 10 раз меньше современной винды. Ну так и
> смысл в 32 битах при таком потреблении 64 битной версии?Прежде чем говорить про 200м. Зайдите в консоль и введите команду "top" и тогда увидите(вся ОП - free) сколько у вас ест система.
> Прежде чем говорить про 200м. Зайдите в консоль и введите команду
> "top" и тогда увидите(вся ОП - free) сколько у вас ест
> система.free покажет вам незанятые участки. Надо к ним приплюсовать потенциально свободные участки из кеша.
Тогда будет видно что свободно, или считать: Total - Used
ну хозяин барин. так-то много еще железа в ходу с <4гб, где 64бита не дают никаких преимуществ, даже скорее наоборот.
При чем тут 4 ОЗУ? Кажись этот прикол от винды пошел, что там 32 бит система не видит больше чем 4 ОЗУ.
Больше в проц упирается.. И у кого проц не тянет 64, тому зачастую кеды и не нужны..
А вообще нужно умерщвлять 32..
У тебя каша в голове. 4 Гб видят все, кроме 32-хбитной венды. А речь про то, что на таком железе от 64-х бит больше вреда, чем пользы.
Серверные 32-разрядные платформы винды видят больше 4 гиг.
Тсс!
> Тсс!И кто дома использует эти Ынтырпрайз инструменты на серверной винде на старом железе, которые поддерживают это расширения x32?
У тебя в глазах каша. Я про Винду и написалА про пользу - смотри бенчмарки
Ты из своего глаза бревно вытащи.
ты ещё скажи, что в вендусе не было pae>А вообще нужно умерщвлять 32..
плоть себе умерщвли, а 32 бита ещё сто лет смогут работать на встраиваемом добре
Так то на встраиваемом добре, а речь идёт про KDE, т.е. про десктопы, планшеты, смарты. 32 бита скоро останутся только в микроконтроллерах, и то без MMU. Тенденция, однако.
Вот когда туда будут по 16 гигов оперативы и 10 мб кэша завозить, вот тогда и поговорим.
Завозить куда, для десктопа что-ли? Лично мне и 4Gb ОЗУ для Plasma 5 хватает.
4 Гбайт ещё 10 лет назад стало нормой.
> 4 Гбайт ещё 10 лет назад стало нормой.Сказки не рассказывай.
Сам тогда купил стационарник с Athlon64.
> Сам тогда купил стационарник с Athlon64.Молодец, но тебя развели.
А может это тебя развели?
Как щас помню: 2 ядра, 2 гига и неигровая видеокарта.
3 ядра, 4 Гига, виодекарта пох, что не игровая, для Линнукса покупал же.
Сказки про твое нищее детство? Это не сказка, это хоррор...
> Сказки про твое нищее детство? Это не сказка, это хоррор...Нет, тут сказ о том, как тебя в детстве развели на бабло.
Сомнительно... Помню студенчество свое, в 2006 г. народ ходил с бюджетными ноутами на 4 гига оперативки. А это, дай-ка подумать, 12 лет назад.
> Сомнительно... Помню студенчество свое, в 2006 г. народ ходил с бюджетными ноутами
> на 4 гига оперативки. А это, дай-ка подумать, 12 лет назад.Если ты помнишь то, чего не было, психиатр может помочь (а может и нет)
А как же мнение, что 64-ух битный проц работает быстрее в 64-ух битной ОС, чем в 32-ух битной (по крайней мере, в оптимизированных приложениях)? Память-то тут ни при чём вовсе.
с маленьким ОЗУ от этих преимуществ не будет толку. просто потому что 64битные приложения (особенно браузеры) потребляют намного больше памяти, следовательно дисковому кешу останется меньше, а он прилично влияет на производительность системы. да что там кеш, тут свопинг будет чаще происходить...
Да тут вопрос не только в оперативе, но и в размере кэша у проца. У тех же селеронов его мало для 64-х бит. Про всякие мобильные процы 3-5 летней давности вообще молчу.
> просто потому что 64битные приложения (особенно браузеры) потребляют намного больше памятиЭто не правда. Посмотри на хром, нет разницы. https://www.ghacks.net/2016/01/03/32-bit-vs-64-bit-browsers-.../
> RAM use was nearly identical in both versions of the Google Chrome web browser.
> It is somewhat surprising that the 64-bit version of Chrome uses nearly the same amount of RAM as the 32-bit version once all 10 sample websites were loaded.
> следовательно дисковому кешу останется меньше,Что за каша в голове? При чём тут дисковый кеш? Он лежит на диске и запрашивается при нужде, от битности никак не зависит. Кеш в оперативке мог бы зависеть, но это только для лисы актуально, да и там скорее пострадают другие приложения и ОСь, а не кеш.
>на хром, нет разницыНашёл что смотреть. Он всю доступную оперативку выжирает.
Дисковая каша в оперативке наоборот снижает производительность: когда нужна память в оперативке вместо использования чистых ячеек приходится очищать их от дискового мусора.
Мне плевкть на быстрее, тут разница "работает" и "не работает вообще, потому что разрабы решили добить платформу"
Сколько людей столько и мнений...
Что такое "64-ух" ?)
Какие программы помимо калькулятора запускаешь?
Я надеюсь, что крыска и эликскуте доживут таки до 20.04 в 32 битном исполненииЕсли, конечно, 32 бит не дропнут совсем к тому времени
> Я надеюсь, что крыска и эликскуте доживут таки до 20.04 в 32
> битном исполнении
> Если, конечно, 32 бит не дропнут совсем к тому времениx86-64 разработан с учётом обратной совместимости. Если уж дропать, то и 64 заодно.
Придется перейти тогда на FreeBSD, там пока не выпилили еще 32 бит
Из Генты тоже не выпилили.
> Из Генты тоже не выпилили.Не волнуся, как только все мажорные дистры дропнут, так сразу дропнет и Линус, это было предложено сделать ещё в 2005 году с почти единогласной поддержкой разрабов, что раз у них у всех 64хбитное железо, то они только за дроп как можно скорее.
И когда линус дропнет, вам придётся делать свой линукс. Или просто купить новое бэкдорнутое железо, ведь это намного дешевле, чем меинтейнить нико у не нужный форк.
> И когда линус дропнет, вам придётся делать свой линукс. Или просто купить
> новое бэкдорнутое железо, ведь это намного дешевле, чем меинтейнить нико у
> не нужный форк.да это просто невозможно. ни в одиночку, ни в компании. Даже в счастливой северной стране с "безусловным доходом"(впрочем, не взлетело), не говоря уж о какой-либо другой. sposored by intel - единственный вариант, а они, сам понимаешь, ЧТО проспонсируют вместо этого.
а кролики поддержат, у них правая лапка специальной гимнастикой натренирована.
> Придется перейти тогда на FreeBSD, там пока не выпилили еще 32 битне говори гоп.
Просто посмотри последние коммиты - sponsored by кем.Выпилят, добровольно и с песнями, гранты надо отрабатывать.
FreeBSD слишком сложная. После Linux конечно переходить полегче, но все-равно слишком много там "своего".
Windows XP твой выбор! Работает до сих пор и делает все что надо.
> Windows XP твой выбор! Работает до сих пор и делает все что
> надо.только дыра на дыре, и дырой погоняет (вон найди-ка опять же браузер для нее?). Банкоматы, для которых все еще выходят некоторые мелкие фиксы, неплохо защищены физически, через пинпад много не наломаешь.
Но, надо заметить, это единственный случай столь долгой поддержки - и принадлежит рекорд вовсе не опенотсосию.
"проклятая MS" умела слушать. Когда-то, давно. Из-за копеечных нетбуков на кастрированных p3 XP пережила свой век еще годика на три-четыре, после первых попыток озвучить ей EOL - и вряд ли эти бабки хотя бы впрямую отбились копейками от продажи наклеек.
правкой в реестре превращаеш ХР в ОЕМ (или как-там она называется, для встраеваемых систем) и получаешь свежие патчи до сих пор
Один из дистров, где KDE собран отвратнейшим образом, они даже если вообще выпилятся - ничего не произойдёт, есть Neon.
s/Neon/Trinity/
> Один из дистров, где KDE собран отвратнейшим образом, они даже если вообще
> выпилятся - ничего не произойдёт, есть Neon.Неон ещё и быстрее: в граф. режиме работает зрительно на уровне Генты.
>Неон ещё и быстрее: в граф. режиме работает зрительно на уровне Генты.Попробуй сусю на РЕАЛЬНОЙ системе - удивишся отзывчивости гуя.
Ну я попробовал на днях. Нет там никакой скорости. А вот указатель мыши почему то внешний вид меняет при использовании фаерфокса и хромиума. Это фишка такая чтобы в приложениях гтк указатель был один, а в приложениях qt другой? И почему в сюсе до сих пор нет нормального гуя для разметки томов на дисках при установке? Я бы людям которые сюсю хвалят линеечкой металической по губам бы бил за глупость и трату чужого времени. Интернет балаболы.
На каком железе пробовал?
i7 4й серии и 8 гигов оперативки. видяха встроенная интел
Попробовал, тормозит. За слова ответишь?
> Попробовал, тормозит. За слова ответишь?На виртуалке или реальной системе?
> За слова ответишь?На 2х ядрах и радеоновской встройке отзывчивость эталонная.
В реале и на интеле не очень.
> Один из дистров, где KDE собран отвратнейшим образом, они даже если вообще
> выпилятся - ничего не произойдёт, есть Neon.Проблема в том, что неон базируется на лтске - гοвне мамонта.
> Проблема в том, что неон базируется на лтске - гοвне мамонта.А еще - срок поддержки.
18 месяцев вроде бы...всего...
> Один из дистров, где KDE собран отвратнейшим образом, они даже если вообще
> выпилятся - ничего не произойдёт, есть Neon.Neon есть в х32? )))
https://files.kde.org/neon/images/neon-useredition/current/
В 2018 уже не актуальны х32.
Нормально все собрано, это железо твое гoвно.
Попробуй неон, поменяешь мнение о своём железе.
Пробовал я неон. Мнения о железе не поменял. А о нём ничего хорошего сказать не могу. Одни только миллионные зависимости у некоторых приложений бесят, их не установить из-за этого.
k8s всем!
Илья, что это?
Мы знали, что однажды этот день настанет... И вот он настал!
ISO-шки давно уже не нужны, но пакеты бывают нужны для старых игрушек.
Так старые дистры никто из инета не изымает, пакеты всегда найдешь.
покаж пакеты на пятую центось?
> покаж пакеты на пятую центось?Да хоть на 2.1!
http://vault.centos.org/
ура! спасибо
Предлагаете для старых игр отдельную ОС держать?
Kubutnu?
Че?
Ubutnu
Ну вот, самая экономичная по потреблению памяти версия Ubuntu прекратила поддержку 32 бит.
Новость ожидаемая. Многие дистры отказались от 32 бит, вроде тот же дебиан.
Хорошо хоть 18.04 выпустили для x32. На век моего нетбука хватит.
Для твоего нетбука и х64 хватит.
вот был бы дистрибутив со сборками 32битных указателей и 64битных переменных... а 64битные указатели только для ядра и отдельных мегажрущих оперативку приложений
Типа 32-х битные приложения под 64-х битной ос не работают?
> вот был бы дистрибутив со сборками 32битных указателей и 64битных переменных... а 64битные указатели только для ядра и отдельных мегажрущих оперативку приложенийЭто x32 ABI называется.
Есть debian: https://wiki.debian.org/X32Port , но не знаю в каком он состоянии.
Ладно, а какой дистр сейчас собирает 32-битные пакеты так, чтобы на pentium 3 работало? Давно хочу посмотреть, как будет работать KDE5 на p3, но лень заморачиваться с поиском дистрибутивов. Роллинг и source-based не подходят.
Попробуй Альт Линукс.
Давно пора.
А нищие которые тут плачут и печатают на некрожелезе и не могут себе позволить в 2к18 минимум 16Гб озу не нужны!
> А нищие которые тут плачут и печатаютКак мы видим, богатые тоже плачут:
https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=48639
> Раскрыты две новые уязвимости механизма спекулятивного выполнения в CPU
Вообще плевать как то.
Если провести полноценный аудит ядра ляликса, уверен на 100% там столько дырок окажется, что местные параноики вскрываться строем пойдут.
64-х битная тоже не нужна, когда на двух компах начинает падать через минуту после загрузки
Компьютеры вообще не нужны. А то чей-то они все падают то.
у меня уже телефон 8 ядер по 64 бита, так что пора