По данным (https://www.netmarketshare.com/operating-system-market-share...) компании Net Applications в августе доля настольных систем на базе Linux возросла с 2.53% до 3.37%, впервые преодолев отметку в 3%. Доля Windows за месяц снизилась с 91.45% до 90.70%, а доля macOS с 6.02% до 5.94%. Среди мобильных систем Linux, в лице Android, занимает (https://www.netmarketshare.com/operating-system-market-share...) 64.76% рынка, iOS - 32.93%, Windows - 0.81%. Рейтинг построен (http://www.netmarketshare.com/faq.aspx#Methodology) на основе анализа статистики 160 миллионов посещений примерно 40 тысяч web-сайтов на которых установлены счётчики HitsLink Analytics и SharePost.Если рассматривать другие источники, то по статистике (https://analytics.wikimedia.org/dashboards/browsers/#desktop...) посещений Wikipedia доля Linux составляет 1.25%, Android - 25.9%. По данным (https://www.openstat.ru/counter:meta/trends/report/os/#1812) отечественного web-счётчика OpenStat доля Linux составляет 1.07%, Android - 32.56%, а по данным (http://hotlog.ru/global/os) HotLog доля Linux составляет 1.2%, Android - 21.43%. По сведениям (http://www.w3schools.com/browsers/browsers_os.asp) рейтинга w3schools.com доля Linux составляет 6.2%, Android - 5.63%. В сервисе доставки игр Steam доля пользователей Linux составляет (http://store.steampowered.com/hwsurvey) 0.74%.
URL: https://news.ycombinator.com/item?id=15147497
Новость: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=47115
Ура!
Не думал шо мир заметит то шо я 2 соседям Linux вместо винды поставил. :D
Не Вы один!
а сколько их там?
Музыку громко слушали, решили проучить?
Хорошая шутка, хоть и не правдивая.
> Музыку громко слушали, решили проучить?Это был последний раз, когда они обратились к нему за помощью...
Смешно, жаль что вранье. Еще не подходили с вопростом "а че игрушка и фотороп не работают?"? Наверно, им уже кто-то поставил обычную систему как у всех...
> Смешно, жаль что вранье. Еще не подходили с вопростом "а че игрушка и фотороп не работают?"?И правда ведь! Все знают, что каждая вторая домохозяйка фотошопит в свободное от игр время!
И вообще, в вашей вселенной с розовыми понями и не такое может быть ...
А в нашей реальности - народу от капутера обычно нужен только браузер с втентакликами, просмотр фоток с ведроида или мыльницы, возможность послушать музыку и сбросить ее на мобилку/флешку.
А, ну да - еще раз в пол-года открыть xls, потому что некоторые чудаки из на букву м умудряются договоры в этом формате присылать - причем, исключительно по причине "красивости выравнивания клеточками".
Интересно а зачем на компе на котором даже видеокарты нет выделенной в игрушки играть(кроме тех что в браузере, а те работают)?
Перед этим ставил винду - рано или позно просили решыть с ней проблемы.
Поставил Linux - претензий нет.
Ага, такой же опыт был, сосед просто позвал другого еникейшика и тот ему накатил винду обратно. Узнал только через полгода, когда пивасик вместе пили, спросил у меня как касперского обновить... А ведь тоже только в браузере сидел.
> Ага, такой же опыт был, сосед просто позвал другого еникейшика и тот
> ему накатил винду обратно. Узнал только через полгода, когда пивасик вместе
> пили, спросил у меня как касперского обновить... А ведь тоже только
> в браузере сидел.А я понаставил всем в округе убунту. Их устроило. Теперь ни вирья, ни тулбаров, ни обновлений каспера. Все просто работает и людям не надо заниматься подобной хренью. Хорошо. Ах да, еще и рекламы в пасьянсе нет. Некоторые очень жаловались на эту наглость ms.
> "а че игрушка и фотороп не работают?"?Аргумент протух. Игрух под линь в стиме сотни, включая AAA.
> Наверно, им уже кто-то поставил обычную систему как у всех...
Я как один из предствителей множества "все" не уполномачивал вас говорить за меня. Получается что это наглое вранье.
Я во всем подъезде внедрил Debian. ТЕПЕРЬ Я - ВЛАСТЕЛИН ПОДЪЕЗДА!!! ХА-ХА-ХА!!!
Судя по этому графику https://www.netmarketshare.com/report.aspx?qprid=11&qpaf=&qp... доля Linux не просто растёт, а растёт экспоненциально, хотя маловероятно что экспоненциальный рост продлится долго.
Это не проценты - это установки. Было 2 стало 4 ))))
>Рейтинг построен на основе анализа статистики 160 миллионов посещений примерно 40 тысяч web-сайтов на которых установлены счётчики HitsLink Analytics и SharePost.
Интересно, в гугл стоит?)
скорее всего что-то произошло, например MS перестал заносить в Net Applications.
Понимаю, что у больных теориями заговоров бесполезно спрашивать.
Но смысл заносить?
Хоть вот за заносись про статистику посещения МакДональдса - я туда второй раз не пойду.
В первый раз и то пошёл чисто ради игрушки пони.Решение о применение продуктов пользователи ну никак не принимают от статистики распространения.
>Хоть вот за заносись про статистику посещения МакДональдса - я туда второй раз не пойду.В первый раз и то пошёл чисто ради игрушки пони.
О том и речь. Забашлял Макдональдс Хасбро — вот ты и поскакал как миленький гамбургеры жрать. И ещё толпа «любителей разноцветных лошадок». Вот тебе и плюс процент.
Не заабашлял — минус процент.
Ещё забашляет — опять поскачешь процент поднимать.
Именно так это и работает, всё верно.
> Забашлял Макдональдс ХасброТак тут уже не статистика, а добавили свойство в продукт.
Совсем о другом речь.
И да, не путай причину со следствием.
Поней в Мак решили завезти из-за того, что ты туда решил сходить?
Надо же свалить все причины неудач на кого-то. MS - отличный выбор для этого. Низкая доля на рынке десктопов - MS c вендорами вступил в заговор.
Низкое качество драйверов для видео - MS заносит, чтоб не пилили нормально.
Systemd внедряют повсеместно - тут прослеживается нехитрая логическая цепочка Поттеринг -> RedHat -> MS ну а дальше EEE через Systemd как обычно.
Огромное кол-во разных по своей безумности теорий заговора относительно к MS против Linux придумывают люди дабы как-то оправдать ДЛЯ СЕБЯ ошибки ДРУГИХ.
> Низкая доля на рынке десктопов - MS c вендорами вступил в заговор.Во-во. Причем эти лапчатые масоны пропихивают своих ставленников на высокие должности, только для того, чтобы потом гнобить бедных, честных и таких пушистых редмор^Hндовцев!
https://www.justice.gov/archive/opa/pr/2001/November/01_at_5...
> DEPARTMENT OF JUSTICE AND MICROSOFT CORPORATION REACH EFFECTIVE SETTLEMENT ON ANTITRUST LAWSUIT
> Ban on Retaliation--Microsoft will be prohibited from retaliating against computer manufacturers or software developers for supporting or developing certain competing software.http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=34207
> Евросоюз наложил на Microsoft штраф в 860 млн евро за создание препятствий в обеспечении совместимости
> штрафа в размере 860 млн евро за использование своего положения на рынке десктопов, близкого к
> монопольному, для подавления конкуренции в области серверных систем.
> ранее были присуждены ещё несколько штрафов по данному антимонопольному разбирательству, выписанные в 2004 и 2006 годах (497 и 280 млн евро)
> После штрафов в 2004 и 2006 годах и серии неудачных апелляций, Microsoft обеспечила наличие документации, но стала распространять её по непомерно высокой цене,
>> После штрафов в 2004 и 2006 годах и серии неудачных апелляций, Microsoft обеспечила наличие документации, но стала распространять её по непомерно высокой цене
>> 2004 и 2006Когда там линукс появился?
> Судя по этому графику https://www.netmarketshare.com/report.aspx?qprid=11&qpaf=&qp...
> доля Linux не просто растёт, а растёт экспоненциально, хотя маловероятно что
> экспоненциальный рост продлится долго.Бред это все. У них фильтр сломался и теперь прокси за реальных линуксов считает.
Вон у всех остальных счетчик болтается около нуля как и 10 лет назад.
Всяе это связано с активностью операторов и спецслужб по перехвату трафика, видимо.
википедия считает линукс и ебунту как разные системы ))
> википедия считает линукс и ебунту как разные системы ))Вранье.
По-моему скорее медведи массово начнут осваивать велосипед, чем офис-менеджеры перейдут на Линукс. Это уже даже не религия, это единственно возможный путь эволюции мозга у бездарей с дипломами.
С ДОС на Винду тоже неспешно перелезали, но перелезли же. А разница была куда серьёзней, чем между современной виндой и линуксом.
> С ДОС на Винду тоже неспешно перелезали, но перелезли же. А разница
> была куда серьёзней, чем между современной виндой и линуксом.Проблема в том, что Виндовс пользуется и дома, и на работе уже второе поколение юзверей, вряд ли получиться их пересадить/подсадить безболезненно на что-то другое (там даже передача знаний по пользованию как культурный феномен фиксируется, иногда от старших к младшим, иногда наоборот). РеактОС им в руки, с этим некоторые ещё будут мириться, если его когда-нибудь допилят.
> Проблема в том, что Виндовс пользуется и дома, и на работе уже второе поколение юзверей, вряд ли получиться их пересадить/подсадить безболезненно на что-то другоеРаспространенный миф. Да сравни ту же увындос 7 и 10, и мсо 2003 и 2007. Бывает и ворчат и переходят. Или посмотри на смарт тв, смартфоны - там бывает и не так просто разобраться.
Или там перейти с кнопочного телефона на смартфон - это вообще какой скачок.Для перехода нужен стимул. Линукс же для среднего пользователя (домохозяины всякие) ничего существенного предоставить не может. Лишь в определенных частных случаях.
> Проблема в том, что Виндовс пользуется и дома, и на работе уже второе поколение юзверей,
> вряд ли получиться их пересадить/подсадить безболезненно на что-то другоеПродукт надо качественный делать :).
Молодежь втыкает в интерфейсы гораздо интуитивней, чем старики. С пеленок.А те кто играл под досом и вин95 - им уже за 40 лет. Им уже то же все равно - винда, мак, линукс десктопы, более-менее понятно все.
Во времена ДОС пользователи поумнее были, с командной строкой дружили.
А сейчас обезъяны по кнопочкам тыкают, даже читать не умеют, если ошибка выскочит, сразу на ОК жмакают. Что уж говорить, когда браузер называют интернетом и мышку в USB порт воткнуть не могут. Флешку втыкать их научили, а мышку уже нет. Выдернуть смогла, а обратно вставить уже не может.
Идиократия какая-то...
Офис-менеджер один во всём офисе, и обучить его пользоваться любым похожим на привычный софтом - не беда, а вот инженеров в тех же строительных фирмах перевести на Linux почти нереально сейчас. Нет под *nix ни "тяжёлых" EPLAN, E3 или AutoCAD Electrical для электриков и АСУшников, ни Revit для проектировщиков ОВиК, ВК, ТС и других разделов, ни софта для программирования ПЛК, ни даже драных SCADA-систем. Или мы все - тоже "бездари с дипломами"? Вот когда появится возможность хотя бы не очень дорогие ПЛК (типа отечественных "Пикселей", которые внутри, кстати, на Debian крутятся!) хотя бы программировать из-под Linux - тогда и будет разговор! Да и то ведь надо ещё схему щита, где эта штука стоять будет, начертить, чертёж общего вида выполнить, на плане здания показать его расположение, и т.п., и это тоже надо иметь возможность делать под Linux, потому что ради одной профессии никто не будет уходить с Windows, потому что это трата времени и денег.
Кто-то давно тут писал, что если твоя профессия невозможна без проприетарного софта, то это плохая профессия.
Ну хоть не сказали, что тру профессии - только у линуксоидов.
В контексте таких заявлений немного смешно смотрятся обвинения всех пользователей Винды в "религиозности" и "тупости" :)
> В контексте таких заявлений немного смешно смотрятся обвинения всех пользователей Винды
> в "религиозности" и "тупости" :)Констатация != обвинения.
А придирка != опровержение :)
Но я согласен, что надо было другое слово использовать. Допустим, так: в контексте таких заявлений немного смешно смотрятся утверждения о "религиозности" и "тупости" всех пользователей Винды.
> В контексте таких заявлений немного смешно смотрятся обвинения всех пользователей Винды
> в "религиозности" и "тупости" :)Линуксоиды в 10 раз более религиозны, но беся тся не от того, что у них отнимают привычное и удобное, а наоборот от того, что их линукс никому вокруг не нужен от слова совсем.
>> В контексте таких заявлений немного смешно смотрятся обвинения всех пользователей Винды
>> в "религиозности" и "тупости" :)
> Линуксоиды в 10 раз более религиозны, но беся тся не от того,
> что у них отнимают привычное и удобное, а наоборот от того,
> что их линукс никому вокруг не нужен от слова совсем.Ты небось всерьез cчитаешь, что твой провайдер, как и втентаклики с фейспуками - на винде или макакоси крутятся?
> Ты небось всерьез cчитаешь, что твой провайдер, как и втентаклики с фейспуками
> - на винде или макакоси крутятся?И линукс конечно же там крутится на десктопном железе и с иксами вдобавок?
> И линукс конечно же там крутится на десктопном железе и с иксами
> вдобавок?Так ты вначале определись, не нужен с иксами на десктопном железе или "не нужен никому вокруг совсем", а потом уже и соскакивать и юлить будешь.
> И линукс конечно же там крутится на десктопном железе и с иксами вдобавок?Серверам серверное, десктопам десктопное. Фирма valve наняла несколько разработчиков драйвера radeon. Фирма feral на этом активно тестирует свои продукты и оптимизирует их. Амд и интел дрова пишут, поддерживаются самые разные точпады ноутов, мыши с кучей кнопок и горизонтальным скроллом, а гномеры даже написали прогу для выбора dpi мыши. Наверное это не для серверов?
> если твоя профессия невозможна без проприетарного софта, то это плохая профессияС таким подходом получается, что плохими не являются только профессии программиста (да и то не факт — см. про те же ПЛК) и 3D-моделера (ибо Blender, хотя насчёт его использования в проф. деятельности не в курсе). Потому что стОит взглянуть правде в глаза и признать, что со свободными или хотя бы просто open-source альтернативами проприетарным CAD-ам и другому спец. софту всё весьма печально. При этом сложность и, соответственно, стоимость разработки подобного ПО такова, что на одних пожертвованиях далеко не уедешь, а спонсировать разработку того, что потом заведомо уйдёт в "свободное плавание", вряд ли кто-то согласится.
>> если твоя профессия невозможна без проприетарного софта, то это плохая профессия
> С таким подходом получается, что плохими не являются только профессии программиста (да
> и то не факт — см. про те же ПЛК) и
> 3D-моделера (ибо Blender, хотя насчёт его использования в проф. деятельности не
> в курсе).Ещё всякие веб-дизайнеры и научные сотрудники, работающие в отраслях, так или иначе связанных с информатикой и математикой, могут под *nix жить и открытое ПО использовать. Счастливые люди!
> что со свободными или хотя бы просто open-source альтернативами проприетарным CAD-ам
> и другому спец. софту всё весьма печально.Olimex в опенсорсном KiCad отрисовали навороченный одноплатник с DDR3. Сами такое попробуйте нарисовать хоть там в чем, а потом еще и произвести, чтобы это еше и работало потом. Файлы одноплатника кстати тоже под открытой лицензией. Желающие могут даже попытаться поконкурировать, если конкурировалка раньше не сломается.
KiCAD - это немного не то. Он используется для разработки электронных устройств, т.е. занимает ту же нишу, что и Altium Designer, например. Проект, конечно, очень солидный и вызывает уважение, безусловно!
Речь изначально шла немного о других САПР - пригодных для использования в строительстве и проектировании систем управления. На ум из СПО приходит только LibreCAD, которым можно заменить обычный AutoCAD (если не надо чертить в 3D и не слишком привязываться к dwg-формату, который LibreCAD не поддерживал, когда я последний раз её видел), но не Electrical, т.е. придётся отказаться от удобного размещения компонентов, соединения устройств проводами, базы данных компонентов, некоторого контроля ошибок, пусть и очень примитивного, автоматизированного создания спецификаций и кабельных журналов и пр. вплоть до выгрузки данных в Unity Pro - среду программирования ПЛК Schneider Electric, которая, к тому же, только под Виндой работает... Про отсутствие замены EPLAN, умеющего схемы соединений по принципиальным автоматически генерить, я вообще молчу.
То же самое относится к бесплатной 2D-чертилке Draftsight, которая лучше лишь в том, что с dwg дружит нормально, но, к сожалению, пытаться использовать её - автоматически означает сделать шаг назад.
В общем, к сожалению, под *nix можно только учиться чертить сегодня, увы, а для промышленного использования ничего нет... И, похоже, не предвидится, потому что такие САПР разработать - это сложно, требует много человеко-часов и не слишком-то дружит с идеологией "базарной" разработки. Тут только если государство проспонсирует разработку и гарантирует последующее использование хотя бы в своих НИИ и на государственных и полугосударственных заводах, но на это как-то нет надежды. Буду счастлив ошибиться!
Qt всех может уровнять. Тут проблема программистов спец софта, которые пишут ради быстрых денег, а глупые заказчики не пишут грамотных тех заданий.
Беда не в офис-менеджерах, а в безвольных сисадминах, которые знают шо винда *оно* но леняться нарушыть баланс зла.
> в безвольных сисадминах, которые знают шо винда *оно*Ну так десктопный линукс тоже тот еще сорт...
Да и при чем тут воля?
Вот есть у тебя на попечении бухгалтерия, значит там документооборот (без системная передача файлов между организациями).
Если ты что начнешь впендюривать из свободных решений, то вполне заслуженно получишь пинка от начальства.Для обычных людей не религии, им работу делать надо.
ЗЫ: у меня если что, венды нет, а купленная коробка с ней валяется без дела (брал чисто для GTA 5 и Arma). Но всякий раз, когда меня кто спросит «ты же линуксоид, это круто и все такое, а стоит ли мне ставить линукс?», я отвечаю «не стоит».
>Вот есть у тебя на попечении бухгалтерия, значит там документооборотПроблема не техническая, а административная. Есть ГОСТы для более-менее вменяемых, и биржа труда для остальных.
>Если ты что начнешь впендюривать из свободных решений, то вполне заслуженно получишь пинка от начальства.
Картина разительно меняется, если до начальства вдруг доходит, что за софт надо платить. А там и про необходимость обновления оборудования из-за обновления софта дело вдруг доходит.
>Для обычных людей не религии, им работу делать надо.
«Обычным людям» вообще ничего не надо: очередным вин-локером/шифровальщиком все компы организации из строя выведут и сидят, в носу ковыряют. Поэтому решения об инфраструктуре и документообороте должны принимать не «обычные люди», а те, кто в этом хоть что-то понимает.
>я отвечаю «не стоит»
Вот только этот ответ к состояния дел в GNU/Linux не имеет никакого отношения, верно? Просто тебе не хочется тратить время и силы на балбесов, задающих глупые вопросы вместо того чтобы попробовать и сделать свои собственные выводы.
> Картина разительно меняется, если до начальства вдруг доходит, что за софт надо платитНеверно, обычно применяется решение на основе полезности и затраченных денег. В моей организации решили выкинуть Open Office в пользу MSO, именно из-за проблем совместимости.
Я же пользуюсь дома LO, ибо оно мне и редко надо, и вообще я не секретарь.> Вот только этот ответ к состояния дел в GNU/Linux не имеет никакого
> отношения, верно?Нет, я просто понимаю, что им оно не надо. Если я лично гиканутый программист по образованию и по профессии, то это одно дело. А к чему оно уперлось обычному менеджеру по продажи мебели - это уже другое.
>А к чему оно уперлось обычному менеджеру по продажи мебели1. чтобы не перегружаться в самый неподходящий момент
2. нет вирусов, можно втыкать любые флэшки
Есть такое. Но этого мало.
>>А к чему оно уперлось обычному менеджеру по продажи мебели
> 1. чтобы не перегружаться в самый неподходящий момент
> 2. нет вирусов, можно втыкать любые флэшки1. Можешь отложить перезагрузку хоть до талого, сейчас нет таких проблем
2. Отключил автозагрузку с флешки (по моему она и так отключена), включаешь голову, юзаешь антивирус.А как же запустить мультимедийный диск с екзешничком из книжки, что делать с вордовскими макросами в документах и ихней кривой разметкой? Как в либреофис презентшку засунуть ролик с ютуба? И потом в пауэрпойнтре твоя презенташка будет смешить аудиторию своей кривизной.
Линукс головного мозга же, форсить дрэк без задач для десктопа - что таскать чемодан без ручки. Для офиса и дома есть М$, остальное для гиков - 1% отличный показатель использования десктопа, предел статистической погрешности.Может я не прав, а? Поясните?
>В моей организации решили выкинуть Open Office в пользу MSO, именно из-за проблем совместимости.ГОСТ Р ИСО/МЭК 26300-2010 для кого писали?
Не хотите пользоваться — чьи проблемы? Уж точно не Линукса и ОпенСорса. И явно не технические.А то ишь, со всех сторон: «Омерига наш противник, кудах-тах-тах, низабудим-нипростим!». Но как какой-нибудь вшивый гвоздь во вшивом ЖКХ купить — патриоты теряя тапки тащат бабло американской корпорации. Не упёрлось им. Не гиканутые они. Бывает.
> ГОСТ Р ИСО/МЭК 26300-2010 для кого писалиУже надоели с ГОСТом. Я вот очень люблю ГОСТовскую сгущенку, но кто же мне помешает ТУшнуб купить.
А какое отношение имеет ГОСТ с этим номером к закрытой частной компании?
Выбор формата и софта - это личное дело компании, естественно, если оно не нарушает какие-то законы.
>Уже надоели с ГОСТом. Я вот очень люблю ГОСТовскую сгущенку, но кто же мне помешает ТУшнуб купить.Тебе -- никто. Отравишься, да и шут с тобой. Ни макосники, ни понилюбы дефицитом не являются.
А вот к госстркутурам желателен иной подход.
>А какое отношение имеет ГОСТ с этим номером к закрытой частной компании?О как. А ещё про причинно-следственные связи вспоминал. Чего ж вспоминал, коль увидеть их не можешь?
>Выбор формата и софта - это личное дело компании, естественно, если оно не нарушает какие-то законы.Внутри компании.
> какое отношение имеет ГОСТ с этим номером к закрытой частной компании?
> Выбор формата и софта - это личное дело компанииВерно, но если частная компания своим личным выбором проприетарных софта и форматов поставила себя в зависимость от разработчиков этих софта и форматов, то в невозможности перейти на альтернативные решения виновата сама компания. Нечего винить разработчиков LibreOffice в неосиливании спецификаций, которые изначально составлялись с расчётом на невозможность правильного/полноценного осиливания (подробности неоднократно разжёвывались, в том числе на этом сайте, повторять лень).
> Нечего винить разработчиков LibreOffice в неосиливании спецификаций, которые изначально составлялись с расчётом на невозможность правильного/полноценного осиливанияПочему-то другие офисы вполне осилили. А в LibreOffice - это просто не является приоритетной задачей, ибо у них другой основной формат.
И да, нельзя сделать сложные вещи по простому. Достаточно посмотреть на HTML.
И ODF объективно отстает по фичам от MS формата - не так уж давно таблицы в презентации засунули, вот кто-то жаловался что нет диагонального текста в ячейках таблиц Calc, и так далее...
Просто люди любят превнозносить более слабо опробованные решения, выдумывая, что в них есть какая-то магия, которая принципиально не даст им наступить на грабли опробованного решения.Или вот я нацеливаюсь на переход с LibreOffice на OnlyOffice. Так про него писали коментарии «вот же им делать нечего, лучше бы помогли LibreOffice». Хотя кто мешает автором делать свой, причем свободный проект, не понятно. Фанатизм какой-то.
> биржа труда для остальных.Чел с биржи труда глаголит =)
> за софт надо платить.
Хо-хо-хо. Налоги платить не надо (дешевле перерегистрироваться раз в год), зарплату белую платить не надо.... но за софт надо платить. Уморили.
> очередным вин-локером/шифровальщиком все компы организации из строя выведут и сидят
Вот вы потому и на бирже, что у вас вывели, а вы все ждали возможности миграции на линукс и не делали свою работу.
>время и силы на балбесов, задающих глупые вопросыПусть балбесы остаются на винде, и глупые вопросы у них не возникают. Глупый вопрос - просчет в эргономике при проектировании решения. Ясно как день.
Всё, виноваты сисадмины, расходимся. им не привыкать быть крайними…
> Всё, виноваты сисадмины, расходимся. им не привыкать быть крайними…Виновато руководство, позволившее сесть себе на уши этим фанатичным юношам с горящим взором. Много таких видел - весь мир на линукс готовы пересадить, а потом поддерживать всю эту махину не в состоянии.
Видели мы тут поддержку майкрософта - полгода футболили по уровням саппорта. Проблему так и не решили. Там в саппорте индусня какая-то, лыка не вяжут. А если нет разницы - зачем платить больше?
Интересно, какой процент пользователей Linux блокирует все эти счётчики в своих браузерах.
Скорее всего - очень много.
Ага, значит на самом деле доля пользователей линукса 146%, просто из-за блокировщиков счетчиков выходят скудные 2-3%. Ты же к этому клонишь?
Если предположить, что экспоненциональный рост связан с перетряхиванием файрфокса, из-за которого у некоторых пользователей временно отвалилось всё более-менее сложное, то их блокировал с помощью расширений огнелиса примерно 1% общего числа пользователей десктопных систем.Если препдположить далее, что соотношение количества пользователей файрфокса и хрома на ГНУ/Линуксе примерно соответствует таковой вообще (63/13% по данным StatCounter), то будет жадным шагом умножить количество блокирующих пользователей на пять (да, их может быть и больше, но нельзя сказать наверняка, не зная соотношение количества блокирующих к неблокирующим).
Таким образом, исходя из заданных предпосылок, если они, разумеется, верны, можно предположить, что количество пользователей интернета на ГНУ/Линуксе как минимум равно на сегодня 1+5=6% общего числа пользователей интернета. #theydidthemath
/* Скажи это завтра на уроке математике. Я думаю учитель не оценит. */
Сделай морфологический разбор этого предложения завтра на уроке русского языка. Это оценит не только учитель.
Копытами тркдно набирать даже на большом смартфоне.
Зачем эти цифры вообще? Выходит больше макоси, что само по себе маловероятно, но ситуация с дровами и софтом не меняется...
Мне достаточно знать, что среди моих знакомых ровно ноль человек пользуется линуксом. Кое кому я ставил, но это было либо временно либо как вторая система на посмотреть и что-то потестить.
> Интересно, какой процент пользователей Linux блокирует все эти счётчики в своих браузерах.Интересно, а сколько пользователей Windows блокирует эти счётчики?! Я вот на компы всей родни поставил uBlock.
Интересно, а uBlock вообще блокирует эту статистику?
Если статистика есть в подписке Easylist, блокирует.
Cледует учитывать то, что многие пользователи Linux OS не показывают себя в сети как пользователи Linux в целях анонимности.
> Интересно, какой процент пользователей Linux блокирует все эти счётчики в своих браузерах.Имхо 1-5% страдают таким. Даже если половина, на статистике это слабо скажется
> Имхо 1-5% страдают таким. Даже если половина, на статистике это слабо скажетсяПользователи Linux обычно более технически продвинуты чем пользователи винды, многие из которых пользуются виндой только потому что она была сразу из магазина. Поэтому процент пользователей блокировщиков рекламы среди пользователей линукса ожидается явно выше чем тот же процент среди пользователей винды.
Да здравствует Windows 10 - самая лучшая причина перехода на Linux.
Ну и ReactOS ждем с нетерпением.
Слава Наделле!
Даже Баллмер не смог сделать Windows негодной игровой системой.
Я с Windows 10 как раз и перешол окончательно.
> Я с Windows 10 как раз и перешол окончательно.10 версия Windows сделана явно намного лучше прошлых версий Windows..
и поэтому -- хоть Линукс и получше вашей Венды (включая 10) -- но всё равно не понятны твои мотивы, учитывая что прошлые-более-плохие версии Windows тебя вроде как устраивали
10-ая версия не явно намного лучше иначе бы не было столько шума. Есть знакомые и коллеги, которые сидят на ней, а настраивать приходилось мне.
- Две отдельных программы с настройками(Панель управления - старая, и новая, которая перекидвает в другой интерфейс) часть настроек все еще дублируется, по сравнению с 8 меньше, но хвосты остались.
- По умолчанию стоят всякие ссылки на Амазон и прочую фигню, нет простого способа их убрать глобально, а некоторые вообще не удаляются средствами Винды даже на уровне юзера(а там где доступен powershell, он тоже не помагает). Только ребут с под Линукса и удаление напрямую помогает.
- Поиск в меню пуск не всегда находит нужные файлы.
- Углаватость окон и отсутсвие рамок, гиганское меню в проводнике.
- Проводник до сих пор не умеет во вкладки.
- Некоторые принтеры по-отваливались и ничего не помогло их вернуть.
- На мини ПК апдейт так и не ставился, потому как места там не было, а фичу использовать внешний носитель для загрузки и распаковки обновления мелкие убрали с каким-то апдейтом(Винтел уже не такой Вин? Партнеров не предупредили?). Если бы оно хоть анализировало место на диске ДО того как ставить апдейт, но этож млеко мягкие. Запускалось качало обновки пока не упрется в место на диске, потом пытается минут 10 ставить его и говорит, что не может, пора откатывать *фейспалм*
- Фича, где можно было указать время для апдейтов(и оно работало) вышло намного позже чем нужно, но у подавляющего числа юзеров не работает ибо не Профешнал. Вот приходит человек на работу врубает ноут, а тот закрывает все программы и начинает загрузку и установку обновлений, ляпота.
- На одном из ноутов апдейт поставился с ошибкой после чего ноут нифига не грузился, и мы переходим к следующей замечательной фиче МС:
- Безопастный режим, восстановление и тп все кануло. Войти в него можно только из РАБОЧЕЙ системы с последующей перезагрузкой, а в ситуациях когда оно реально необходимо - в лес. Оказывается для 10ки ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно нарезать диск с восстановлением, старые добрые времена.
- Нет возможности(даже через powershell) увидеть установленные апдейты. Кстати они тоже часть ставятся старым способом и отбражаются в старых настройках(их можно листнуть, но их мало). Очередное странное разделение настроек.
+ Винда наконец освоила свою фичу поиска дров в интернете, не прошло и...
Итого 1 плюс у 10-ки перед той же 7-ой.Может он сидел на 8-ке и наблюдал за этим ужасом со стороны, а когда потыкал 10-ку окончательно убедился, что она не взлетит?
Про обострившийся шпионаж и самоуправство ОС над пользователем забыли.
Интересно classicShell блокирует загрузку плиток или только подменяет их вывод?
Ничего подобного. Кроме автозагрузки драйверов, которая не особо то и работает, явных улучшений нет.
После 8ки заметна регресия даже в explorer.exe, и если в 8ке угловатая оболочка была родная, то в 10ке при фризах гуя (куда ж без этого в винде) четко видно как поверх гуя 7ки натянут гуй 8ки.
Но добила фича самовыхода ПК с режыма гибернации посреди ночи (или вообще отказ в него входить) - я вообще не знал шо такое возможно! И вообще ничего не помогало, токо физическое обрубание LAN отключало это. Даже на сайте M$ решение проблемы небыло.А обновление удаляещее и софт и дрова это шо такое? Они ж даже антивирус игнорировали сторонний и пищали шобы я включил родной, это как? А принудительное обновление это где?
Я ставил ОС шобы с помощью ее пользоваться ПК, а не шобы ОС с помощью меня пользовалась моим ПК.
Незнаю где как, а у нас в стране диктатуру не любят. :D
Десятка живёт своей жизнью. Раньше когда я слышал эту фразу - я лишь усмехался, но теперь, когда я вынужден ежедневно пользоваться Windows 10 на работе - я понимаю всю тяжесть ситуации.
Вся система - это какой-то искусственный интеллект, причём искусственный интеллект совсем не дружелюбный и ориентированный на использование своего пользователя. Когда десятка хочет обновиться она не спрашивает, она ставит перед фактом - мне плевать, что у тебя дедлайн, я скачала 10 гигов обновлений через твой мобильный интернет и теперь обновляюсь, сохраняй всё что тебе дорого и жди десять часов. Когда десятка хочет себя понастраивать - она моментально пожирает все системные ресурсы - твоё удобство меня не волнует, пусть всякие устаревшие семёрки мониторят твою актвиность и смиренно ждут ночи. Десятка лучше тебя знает, что тебе нужно - ты ассоциировал расширения файлов со своими любимыми программами, но сделал это без должного уважения, я просто сброшу все установки на установки по умолчанию.
Ещё со времён 95 версии и значков в трее, которые отжирают 16 Мб памяти из 32 доступных я привык, что Windows нуждается в небольшом обрезании после установки. Но десятка - это гидра, перед которой я бессилен. Легче отправиться в прошлое и убить её создателя, чем бороться с восстанием машин на одном, отдельно взятом, ноутбуке.
> 10 версия Windows сделана явно намного лучше прошлых версий Windows..Это всего лишь немного причесанная восьмерка, большинство бестолковостей остались на месте, а заодно появилась реклама в пасьянсе, шпионаж и неотключаемые перезагрузки. Это очень нравится пользователям. Многие из которых по этому поводу просто не знают на что бежать с икспы и семерки.
> но всё равно не понятны твои мотивы, учитывая что прошлые-более-плохие версии
> Windows тебя вроде как устраивалиВ прошлых версиях MS наглел значительно меньше. Реклама в пасьянсе - это уж совсем жесть.
> перешолНе ври - тебя на второй год оставили.
Де?
> Ну и ReactOS ждем с нетерпением.Я смотрю, у любителей писать о себе во множественном числе закончились каникулы. Соболезную
> Ну и ReactOS ждем с нетерпением.Надеешься дожить до этого момента? Проекту скоро двадцать лет а им по прежнему так и не пользуются для себя даже разработчики. В этом оно проигрывает даже hurd и haiku.
Вот как закон заработает, чтобы муниципальных служащих пересадили на Linux , тоони привыкнут и ещё домой есть вероятность что поставят. Тогда процент увеличится!
Нет. В России это работает не так.
> Нет. В России это работает не так.Это вообще нигде так не работает, кроме как в фантазиях.
> Вот как закон заработает, чтобы муниципальных служащих пересадили на Linux , тоони
> привыкнут и ещё домой есть вероятность что поставят. Тогда процент увеличится!не знаю что написано в этих законах...
...но на практике устаналивать Linux хорошо получается именно новым сотрудникам.
то есть устраивая кого-то на работу -- сразу садишь его за рабочее место с Linux. в этом случае вызгов гарантированно нет.
> Вот как закон заработает, чтобы муниципальных служащих пересадили на Linux , тоони
> привыкнут и ещё домой есть вероятность что поставят. Тогда процент увеличится!Нет закона, был указ президента, на которы все дружно наклали, включая самого президента.
Сейчас возникла волна импортозамещения, и всякие продавцы звонят а не хотите ли наше гов-цо по цене чуть ниже мелкомягкого приобрести и страдать? Что? Вас никто не заставляет импортозамещать? **Уходит расстроенный в закат**
А закона тоже нет. Про то как золотые унитазы вместо отчечественных продуктов покупают на этих же аукционах всем давно известно. ничего не изменится. Законы соблюжаются только если на этом можно заработать. Еще исполнение некоторых контролируют соотв органы, но это почему-то антинародные законы (типа яровой), в основном.
Внедрите норм пакет мэнеджер
и будет гораздо больше 3 %
Как и авотматизировать и многоверсионность устроить
смотрите maven gradle
> Внедрите норм пакет мэнеджерrpm + zypper давно уже внедрены.
> rpm + zypper давно уже внедрены.Он имел ввиду нормальный графический ПМ.
>> rpm + zypper давно уже внедрены.
> Он имел ввиду нормальный графический ПМ.Вы телепат?
YaST уже тоже давным давно внедрили.
Есть mintinstall и synaptic
Я имел ввиду пакетный мэенеджер позволяющий держать
несколько версий програм и их зависимостей
Намного интереснее видеть количество в миллионах установок, чем "долю рыкна" в процентах.
Не знаю как сейчас, но раньше половина проблем на винде решалась ее переустановкой.
Как такую статистику считать?
Сейчас все больше половины проблем на винде решаются переустановкой -_-
От того и мастдай
> Как такую статистику считать?Ну так там и не считаются уникальные установки, поэтому это никак не влияет.
А про переустановку - это еще вопрос кто чаще. Я допустим раз в два года Ubuntu переставляю.
Делать апдейт, а потом разгребать что к чему не охота. Особенно если есть квантумные скачки типа кде4->кде5, юнити7->гном3
А так возьми ориентировочное количество ПК, подключенных к интернету, и подели.
> В сервисе доставки игр Steam доля
> пользователей Linux составляет 0.74%.Steam идёт в пешее эротическое, после того, как было заявлено о том, что нативного Quake Live не будет.
No honey — no money.
В моём случае он туда был отправлен изначально, потому как является проприетарным анальным зондом^W^W средством удалённого сбора данных и управления.
> В моём случае он туда был отправлен изначально, потому как является проприетарным
> анальным зондом^W^W средством удалённого сбора данных и управления.Зато у них есть юморные макаки-скриптописатели.
Вы серьезно думаете, что кому-то интересны и важны ваши данные? Нет, я за privacy и все-такое. Но реально — бояться, что сбор статистики, анонимизированной или нет, Steam-ом опасен, и будет использован вам во вред — параноидально.Я бы еще понял, были бы вы крупным корпоративщиком или чиновником — но тогда просто полезно иметь разделение устройств, home и business. Но реально — с вероятностью 99% ваши персонально данные никому не сдались, и используются только как часть общего массива для понимания настроения клиентов, их сегментирования и формирования индивидуализированных приложений. Чтобы принимать решения не совсем наугад гуманитрано: "а мне кажется, что...", а хотя бы иметь какие-то числа, чтобы свои гипотезы подтвердить.
>[оверквотинг удален]
> за privacy и все-такое. Но реально — бояться, что сбор статистики,
> анонимизированной или нет, Steam-ом опасен, и будет использован вам во вред
> — параноидально.
> Я бы еще понял, были бы вы крупным корпоративщиком или чиновником —
> но тогда просто полезно иметь разделение устройств, home и business. Но
> реально — с вероятностью 99% ваши персонально данные никому не сдались,
> и используются только как часть общего массива для понимания настроения клиентов,
> их сегментирования и формирования индивидуализированных приложений. Чтобы принимать
> решения не совсем наугад гуманитрано: "а мне кажется, что...", а хотя
> бы иметь какие-то числа, чтобы свои гипотезы подтвердить.ОК. Еще есть вариант, что вы работаете на спецслужбы, являетесь активным и успешным хакером, ну или что-то из этой же области — относитесь к очень узкой нише людей, чьи данные могут быть интересны. Но я не думаю, что это ваш случай. Иначе с вашей стороны было бы очень глупо сюда писать.
>[оверквотинг удален]
> за privacy и все-такое. Но реально — бояться, что сбор статистики,
> анонимизированной или нет, Steam-ом опасен, и будет использован вам во вред
> — параноидально.
> Я бы еще понял, были бы вы крупным корпоративщиком или чиновником —
> но тогда просто полезно иметь разделение устройств, home и business. Но
> реально — с вероятностью 99% ваши персонально данные никому не сдались,
> и используются только как часть общего массива для понимания настроения клиентов,
> их сегментирования и формирования индивидуализированных приложений. Чтобы принимать
> решения не совсем наугад гуманитрано: "а мне кажется, что...", а хотя
> бы иметь какие-то числа, чтобы свои гипотезы подтвердить.Я просто действительно не понимаю, чего вы боитесь. Ну я бы еще понял, если бы речь шла про сообщения и опасения навроде "ааа! меня взломали хацкеры и украли голые фотки!!!". Но, блин, статистика Steam — может я чего не вижу, конечно. Буду рад и благодарен тогда, если кто-то меня просветит — готов буду признать, что ошибался. Но только если речь будет идти о _реалистичном_ сценарии и реалистичной угрозе, а не "мне будут показывать персонализированную рекламу и внушать, что нужно покупать Durex, а не Contex!!! какой ужас!!!".
>Steam-ом опасен, и будет использован вам во вредПро «Scary!» ты явно не слыхал.
>Вы серьезно думаете, что кому-то интересны и важны ваши данные?К сожалению интересны.
Объясняю, как это работает, раз уж ты сам додуматься не в состоянии.
Некая корпорация начинает тырить данные своих клиентов: перехват нажатий клавы, время активности в сети, маки, айпишники и т. д. Всё это надёжно шифруется (на самом деле — далеко не всегда) и отправляется на сервера корпорации, где обрабатывается, хранится, выставляется на торги. Биг дата, таргетированная реклама, все дела. Рано или поздно вся эта база данных, с ключами, паролями и прочим утекает и оказывается на чёрном рынке. Человеческий фактор, куда от него деваться? Твои данные покупаются, привязываются к тебе. И вот тут начинается самое интересное.Ты приходишь в банк за кредитом, а тебе говорят: «Фигу! Вот вы тут, судя по поисковым запросам, приценивались к дорогим лекарствам, знать больны тяжело. Возьмёте кредит, да и помрёте, а отдавать кто будет?». Точнее, так не скажут, просто откажут и всё. А что, служба безопасности банка не может твои данные купить?
Ты приходишь на работу устраиваться, а тебе с порога: «Вот вы тут в личной переписке без восторга отзывались о гражданине N, а он таки один из соучредителей и вообще уважаемый человек. Подите прочь!».
Возвращаешься ты без кредита и работы домой, а там стены голые — данные твои за прошедшее время подешевели настолько, что уже и ворьё может купить, выяснить какими ты покупками в мессенджерах хвастался, да когда дома бываешь, да и обнести твою квартирку без шума и пыли.
>[оверквотинг удален]
> тяжело. Возьмёте кредит, да и помрёте, а отдавать кто будет?». Точнее,
> так не скажут, просто откажут и всё. А что, служба безопасности
> банка не может твои данные купить?
> Ты приходишь на работу устраиваться, а тебе с порога: «Вот вы тут
> в личной переписке без восторга отзывались о гражданине N, а он
> таки один из соучредителей и вообще уважаемый человек. Подите прочь!».
> Возвращаешься ты без кредита и работы домой, а там стены голые —
> данные твои за прошедшее время подешевели настолько, что уже и ворьё
> может купить, выяснить какими ты покупками в мессенджерах хвастался, да когда
> дома бываешь, да и обнести твою квартирку без шума и пыли.Чудесный антиутопический сценарий, в котором есть целый ряд предпосылок, которым я не доверяю. Например,
> Некая корпорация начинает тырить данные своих клиентов: перехват нажатий клавы, время активности в сети, маки, айпишники и т. д.
как это соотносится со Steam, о котором было выше? Он тырит нажатия клавы? Или вы опасаетесь, что эту антиутопию вызовет информация о том, в какие игры вы играете и когда вы активны в сети (предположим, вы не выключаете Steam)? Или Steam собирает информацию о том, какие лекарства вы смотрели?
А, это, наверно, было про трекинговые cookies и рекламные сети, да?
Ну и вы предполагаете, что банки это какие-то злобные гении, которые только и делают, что покупают слитые данные и бегут сопоставлять их с клиентами. Я работал с банками, в том числе из ТОП-10 — ну далеко не так.
Опять же, я понимаю паранойю по поводу:
> какими ты покупками в мессенджерах хвастался
но не понимаю, каким боком это к Steam или статистике Windows 10 относится.
И вообще — с таким количеством предпосылок, как вы описали, больше вероятность умереть в автомобильной аварии, авиакатастрофе или от падения кирпича. Тогда о голых стенах можно не беспокоиться. :)
>[оверквотинг удален]
> и делают, что покупают слитые данные и бегут сопоставлять их с
> клиентами. Я работал с банками, в том числе из ТОП-10 —
> ну далеко не так.
> Опять же, я понимаю паранойю по поводу:
>> какими ты покупками в мессенджерах хвастался
> но не понимаю, каким боком это к Steam или статистике Windows 10
> относится.
> И вообще — с таким количеством предпосылок, как вы описали, больше вероятность
> умереть в автомобильной аварии, авиакатастрофе или от падения кирпича. Тогда о
> голых стенах можно не беспокоиться. :)И вообще, я думаю, нужно делать защитный макияж и надевать каблуки случайного размера перед выходом на улицу. А что? Вышел — вокруг камеры, сразу злобные ФСБ включили по тебе Face Recognition, оттрекали все твои перемещения. Ага, больницу посещал? Фиг тебе, а не кредит. Рядом с неугодным человеком был — пора бы твою квартирку обыскать.
Опасно на улицу ходить. Может кирпич на голову упасть. Тоже риск. Или карманник может обчистить. А то и гопники ограбят.
Серьезно — при таком уровне паранойи в сети, не быть настолько же параноидальным в реальной жизни — странно. Если уж вы боитесь, что кто-то соберет и сольет о вас информацию — почему вы не последовательны и не ведете себя с такой же степенью крайней осторожности за пределами Сети?
>[оверквотинг удален]
> сразу злобные ФСБ включили по тебе Face Recognition, оттрекали все твои
> перемещения. Ага, больницу посещал? Фиг тебе, а не кредит. Рядом с
> неугодным человеком был — пора бы твою квартирку обыскать.
> Опасно на улицу ходить. Может кирпич на голову упасть. Тоже риск. Или
> карманник может обчистить. А то и гопники ограбят.
> Серьезно — при таком уровне паранойи в сети, не быть настолько же
> параноидальным в реальной жизни — странно. Если уж вы боитесь, что
> кто-то соберет и сольет о вас информацию — почему вы не
> последовательны и не ведете себя с такой же степенью крайней осторожности
> за пределами Сети?Вся наша жизнь — управление вероятностями, бросками кубика. Мы ищем баланс между желанием избежать черных лебедей и желанием жить, максимально используя окружающие удобства и возможности. Поэтому — мне кажется — когда отказываешь себе в чем-то из-за рисков, нужно спрашивать себя, а какая *в реальном мире*, а не в антиутопии, вероятность риска, и чем он *реально* мне грозит.
Можно приводить, конечно, единичные примеры того, когда эти риски сбываются. Но если этот пример всплывает раз в 3 года, то поделив количество случаев на население, пусть даже не Земли, а развитых стран, можно получить, с какой вероятностью это коснется лично тебя.
>как это соотносится со Steam, о котором было выше?Steam единственное проприетарное ПО, о котором вам известно?
>Ну и вы предполагаете, что банки это какие-то злобные гении, которые только и делают, что покупают слитые данные и бегут сопоставлять их с клиентами. Я работал с банками, в том числе из ТОП-10 — ну далеко не так.
Ок, банки могут установить факт наличия судимости потенциального клиента?
>но не понимаю, каким боком это к Steam или статистике Windows 10 относится
Печально.
>>как это соотносится со Steam, о котором было выше?
> Steam единственное проприетарное ПО, о котором вам известно?Я начал диалог с фразы: "Но реально — бояться, что сбор статистики, анонимизированной или нет, Steam-ом опасен, и будет использован вам во вред — параноидально."
Я не говорю, что любое слежение — ОК. Свою переписку я бы при возможности никому не доверил. За отстутствием такой возможности, стараюсь доверять ее только тем сервисам, без которых никак.
>>Ну и вы предполагаете, что банки это какие-то злобные гении, которые только и делают, что покупают слитые данные и бегут сопоставлять их с клиентами. Я работал с банками, в том числе из ТОП-10 — ну далеко не так.
> Ок, банки могут установить факт наличия судимости потенциального клиента?Могут. Вы думаете, они это делают по купленным утекшим данным, оперативно Big Data-ой сматченным с клиентами? Вы знаете, как они *фактически* это делают? И понимаете, что это процесс, выстроенный за много-много лет, и что его гибкость очень ограничена?
>>но не понимаю, каким боком это к Steam или статистике Windows 10 относится
> Печально.У вас есть весомые доказательства того, что Windows 10 собирает все нажатия клавиш и отправляет на сервера Microsoft? Или что она передает мои сообщения с Outlook-а (если бы я его использовал)?
PRISM — ok, PRISM — это плохо, даже спорить не буду.
Просто немного... странно видеть как действительно ключевые и значимые люди передают свою почту через корпоративные GMail-ы, а условный "маленький человек" пользуется суперзашифрованным email-сервером, чтобы до него не дотянулись злые банки и спецслужбы. Ну или как люди радуются тому, что в Librem 5 (https://puri.sm/shop/librem-5/) есть Kill-switch для GSM! Который им в жизни реально ни разу не пригодится, скорее всего, после первой недели игр они его ни разу и не включат.
Я не понимаю этого. Возможно, зря.
> Я не говорю, что любое слежение — ОК. Свою переписку я бы при возможности никому не доверил. За отстутствием такой возможности, стараюсь доверять ее только тем сервисам, без которых никак.Предвосхищая возможный вопрос — я про то что, например, без какого-нибудь GMail/ProtonMail/etc, логично, я почту передавать не могу, поэтому им я вынужден доверять.
Что какой-то суперпуперзащищенный email-сервис использует реально стойкие алгоритмы шифрования я тоже не могу быть уверен, если рассуждать параноидально. А что если... это не так, и он сливает мои данные?! Я же не проводил его полный аудит.
> А что если... это не так, и он сливает мои данные?!Во-первых, end-to-end шифрование. Для действительно критичной информации вполне выход.
Во-вторых, в том и разница. Ты знаешь, что передаёшь через почтовый сервер. А вот с каким-нибудь Steam-ом, Skype-ом, Windows, прошивкой телевизора LG — уже нет.
> Во-первых, end-to-end шифрование. Для действительно критичной информации вполне выход.Вот. Видишь, "для действительно критичной"! Я про то же — есть разные уровни информации, и большинство недостаточно критично, чтобы прятать ее от Steam и Windows.
> Ты знаешь, что передаёшь через почтовый сервер. А вот с каким-нибудь Steam-ом, Skype-ом, Windows, прошивкой телевизора LG — уже нет.
Знаю? А я уверен, что в сорцах нет закладки? А я уверен, что бинарники собрали именно из этих сорцов? Уверен, что авторы дистрибьютивов ничего туда не добавили от себя? А что мой чудесный HTTPS-сертификат действительно валиден, а не продан задешево кем-то из корневиков? А что Intel ME не слушает меня на более низком уровне?
>У вас есть весомые доказательства того, что Windows 10 собирает все нажатия клавиш и отправляет на сервера Microsoft?А у вас есть доказательства обратного? Софт не должен передавать на удалённые сервера ничего сверх того, что ему явно разрешил передавать владелец компьютера. В противном случае софт считается не заслуживающим доверия и потенциально опасным.
>странно видеть как действительно ключевые и значимые люди передают свою почту через корпоративные GMail-ы, а условный "маленький человек"
1. «Ключевой и значимый человек» обычно наворовал уже столько, что утечек своих данных может не опасаться. Потери быстро восстановит, от неприятностей откупится и т. д. «Условному маленькому человеку» такая роскошь недоступна.
2. «Ключевой и значимый человек» вполне может быть туп как пробка, без малейших навыков анализа информации и прогнозирования ситуации. «Условный маленький человек» — тоже. И там, и там встречаются в том числе и не дураки. Вы сравниваете дурака из одной категории и более-менее вменяемого из другой. И всё это на фоне немалой разницы в количестве тех и других.
Выборочное цитирование — хорошая вещь. рекомендую освоить.
>>У вас есть весомые доказательства того, что Windows 10 собирает все нажатия клавиш и отправляет на сервера Microsoft?
> А у вас есть доказательства обратного? Софт не должен передавать на удалённые
> сервера ничего сверх того, что ему явно разрешил передавать владелец компьютера.
> В противном случае софт считается не заслуживающим доверия и потенциально опасным.А у меня есть доказательства того, что все 100500 пакетов, установленных у меня на компьютер, делают то, что нужно? Windows или Skype хотя бы моновендорные, и я уже решаю, доверяю я или нет, только по поводу небольшого круга компаний. А вот по поводу 100500 пакетов, которые делают 200500 команд в разных странах с разными интересами... Еще с каждой командой нужно разобраться и провести аудит их кода. Самому и вручную, конечно — потому что я не уверен, что иные проверяющие добросовестно выполнили работу, а не, в сговоре со спеслужбами и банками, сознательно пропустили пару-тройку закладок. Ну и, конечно, после аудита больше никогда не устанавливать обновления.
В противном случае мои чудесные opensource-пакеты считаются не заслуживающими доверия и потенциально опасными.
Seriously, сколько там Heartbleed жил в коде, пока OpenSource сообщество с "открыто, значит безопасно" его не заметило? Сколько еще Heartbleed и более интересных штук в моих 100500 поливендорных пакетах? Я уж молчу, что девелоперы 100500 моих пакетов направо и налево используют 100500600 сторонних библиотек, которые уж подавно никто не заморачивался проверять.
>>странно видеть как действительно ключевые и значимые люди передают свою почту через корпоративные GMail-ы, а условный "маленький человек"
> 1. «Ключевой и значимый человек» обычно наворовал уже столько, что утечек своих
> данных может не опасаться. Потери быстро восстановит, от неприятностей откупится
> и т. д. «Условному маленькому человеку» такая роскошь недоступна.Докажите, что для множества "ключевой и значимый человек" верно, что для всех элементов x каждый x "наворовал".
Ходорковский от неприятностей в свое время хорошо откупился.
> 2. «Ключевой и значимый человек» вполне может быть туп как пробка, без
> малейших навыков анализа информации и прогнозирования ситуации. «Условный маленький
> человек» — тоже. И там, и там встречаются в том
> числе и не дураки. Вы сравниваете дурака из одной категории и
> более-менее вменяемого из другой. И всё это на фоне немалой разницы
> в количестве тех и других.Я сравниваю их, скорее, в плане цены ошибки и оправданности паранойи со стороны одной и другой группы. Вне зависимости от того, насколько осторожны они фактически.
> https://www.netmarketshare.com/report.aspx?qprid=11&qpaf=&qp...Что такое произошло в мае 17-го?
Каникулы приблизились. xD Минусите меня полностью.
>> https://www.netmarketshare.com/report.aspx?qprid=11&qpaf=&qp...
> Что такое произошло в мае 17-го?А не тогда ли WannaCRY взбесился?
wannacry?
Во. ChromeOS поперла.
Вряд ли https://www.w3schools.com/browsers/browsers_os.aspLinux 6.2%
Chrome OS 0.1%
Это сайт для вебдевелоперов, логично, что там доля Chrome OS будет сильно занижена, а линуксов сильно повышена.
это майнеры. фермы на лини щас делают
> фермыИ что фермы сами по интернет страницам лезут?
Надо написать вирус для майнера такой, чтоб на сайты по статистике лазил и подменял ID на Linux
Лучше уж вирус для венды, который будет статистику им портить.
> В сервисе доставки игр Steam доля пользователей Linux за месяц снизилась с 0.74% до 0.63%.Знаете, вот конкретно к статистике от Steam у меня очень большие нарекания. Когда Steam на Linux только-только развивался, мне еженедельно приходили запросы на отправку статистики. А сейчас дай боже, чтобы раз в два-три месяца. У меня устойчивое чувство, что они часть пользователей просто забыли.
Тоже заметил, что вайн-версия стима чаще нативной попадала под эти survey
Может уже сами собирают свою статистику в фоне прост... Может пора eula перечитать)
> Может пора eula перечитать)Fix: Может пора nopa eula перечитать)
Nope
Windows 7. Хорошо если раз в год попросит отправить статистику. Видимо, изначально вам просто больше везло с попаданием в эту случайную выборку.
> А сейчас дай боже, чтобы раз в два-три месяцаи при попытке отправить статистику вылетает
А у тебя нет подозрений, что они просто реже стали это делать, т.к. вышли из фазы развития?
У меня были три ОС со стимом: windows, linux, macOS. Первую выкинул несколько лет назад. Не видел прям особой разницы в появлении запросов на отправку статистики. Это же случайно.
А так низкая доля и понятна:
1) многие линуксоиды вообще не играют
2) у многих есть религиозные убеждения по поводу стима, типа "вот GOG без DRM - это наше родное"
3) Не инди игры имеют порты с более худшим качеством, чем на винде. Многих AAA игр вообще нет.
>у многих есть религиозные убеждения по поводу стима, типа "вот GOG без DRM - это наше родное"Да если б только религиозные: я ж уже вспоминал про «Scary!».
Очень уж криволапые прогеры в Steam, опасаться их поделок вполне нормально. Даже если использовать — как минимум от отдельного пользователя с порезанными правами, а лучше в какую-нибудь тюрьму-песочницу запихнуть.
Что касается GOG, то с ним не всё в порядке: часто нет linux-версий игр, хотя в Стиме таковые присутствуют. На обновления положен болт. В общем, они больше похожи не на борцов за права пользователей, а на раздолбаев и пофигистов, рубящих бабло на модных трендах.
> Да если б только религиозные: я ж уже вспоминал про «Scary!».Ну и сказал бы в пару слов. По тому что найти что-то по такому общему слову нереально
>Ну и сказал бы в пару слов. По тому что найти что-то по такому общему слову нереальноИскать надо по "Steam удаляет файлы пользователей".
А "Scary!" является комментарием стимовского горе-кодера в стимовском же скрипте перед строчкой, содержащей rm -rf и кривую маску.
Скорей всего доля поднялась на фоне истерии с вирусами типа wannacry и petya.
Видно юзеров добила Windows 10 которая автоматически восстанавливает Telemetry при любом способе ее отключения.
Да все равно сколько %. Стоял у меня линукс, стоит и стоять будет :)
> Стоял, стоит и стоять будетНу от чего-то там не зарекайся. Это пока молодой точно.
А так вот смешно, меня и тут некоторые особо интересные личности несколько раз называли студентом компании CENSORED, но вот у меня десять лет стоит, и стоит, хотя я не являюсь яростным фанатиком.
А у некоторых яростных фанатиков, которые даже линукс сходки организовывали, уже увындовс 10 - такие вот дела...
Для людей любящих крайности, есть и предположенность кидаться из одной в другую.