URL: https://www.opennet.ru/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 112020
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Отслеживание перемещения в соседней комнате при помощи динам..."

Отправлено opennews , 18-Авг-17 11:05 
Группа исследователей из  Вашингтонского университета разработала (http://www.washington.edu/news/2017/08/16/computer-scientist.../) метод создания сонара для отслеживания перемещения людей и определения положения предметов при помощи штатных микрофонов и громкоговорителей ноутбуков, ПК, смартфонов и различных потребительских устройств, таких как умные телевизоры, мультимедийные центры или персональные помощники (например, Amazon Alexa). Получив контроль за одним из подобных устройств атакующий может не только записывать разговоры, но и незаметно отслеживать активность людей в помещении при прослушивании ими специально изменённых музыкальных композиций.

Техника атаки получила название CovertBand (http://musicattacks.cs.washington.edu/) и основана (http://musicattacks.cs.washington.edu/activity-information-l...) на подстановке в воспроизводимые в помещении музыкальные композиции специальных высокочастотных периодических всплесков, которые не заметны на фоне музыки, но хорошо улавливаются микрофоном. На основании изменения характера отражённых колебаний и задержек их поступления, вычисляется расстояние, размер и пространственная позиция объектов. При этом сканирующий сигнал оказался абсолютно незаметен для слушателя: из 33 добровольцев, ни один не смог распознать посторонний сигнал в предложенных для прослушивания популярных мелодиях.

В ходе эксперимента организация атаки через умный телевизор позволила достаточно точно отслеживать перемещения человека  на двумерном плане комнаты, а также отличать случайные движения от повторяющихся. Отмечается, что метод также оказался успешно применим  для отслеживания движения и определения расположения предметов в соседних помещениях, благодаря прохождению звука через стены, двери и окна. В результате сканирования через стену соседнего помещения размером 8 на 3 метра ошибка в отслеживании движущегося объекта не превысила 18 см, а неподвижного предмета - 8 см.


URL: http://www.washington.edu/news/2017/08/16/computer-scientist.../
Новость: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=47046


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Отслеживание перемещения в соседней комнате при помощи динам..."
Отправлено ryoken , 18-Авг-17 11:05 
Напомнило Deus Ex 1, аугментация Sound Vision. (Кажется так.) Граждане с повышенным чувством собственной безопасности, прошу в тему :).

"Отслеживание перемещения в соседней комнате при помощи динам..."
Отправлено Аноним , 18-Авг-17 12:08 
Очередная реализация подглядывания в окна к соседке. Тепловизор был круче, он позволял сразу определять изображение на экране и уровень полового возбуждения.

"Отслеживание перемещения в соседней комнате при помощи динам..."
Отправлено Crazy Alex , 18-Авг-17 12:11 
"с повышенным чувством собственной безопасности"? Хм, надо запомнить, как таких политкорректно можно называть :-)

"Отслеживание перемещения в соседней комнате при помощи динам..."
Отправлено J.L. , 18-Авг-17 12:34 
> "с повышенным чувством собственной безопасности"? Хм, надо запомнить, как таких политкорректно можно называть :-)

это наоборот те кому нечего скрывать и они слишком безопасно себя чувствуют
у параноиков значение чувства безопасности где-то внизу шкалы


"Отслеживание перемещения в соседней комнате при помощи динам..."
Отправлено Аноним , 20-Авг-17 10:40 
с повышенной чувствительностью к зондам

"Отслеживание перемещения в соседней комнате при помощи динам..."
Отправлено A , 18-Авг-17 12:23 
> Граждане с повышенным чувством собственной безопасности

Афро-безопасники?


"Отслеживание перемещения в соседней комнате при помощи динам..."
Отправлено 23213 , 18-Авг-17 12:56 
> Напомнило Deus Ex 1, аугментация Sound Vision. (Кажется так.) Граждане с повышенным
> чувством собственной безопасности, прошу в тему :).

Sonar Vision. И только на последних уровнях прокачки.


"Отслеживание перемещения в соседней комнате при помощи динам..."
Отправлено ryoken , 18-Авг-17 14:59 
> Sonar Vision. И только на последних уровнях прокачки.

Ага :). Спс за поправку :).


"Отслеживание перемещения в соседней комнате при помощи динам..."
Отправлено Аноним , 18-Авг-17 11:11 
Обнаружена уязвимость: можно подглядывать в окна. В "Бригаде" вон подслушивали разговоры, наводя на окно какую-то штуку, отлавливающую ее дребезжание вследствие звуковых волн при воспроизведении звуков ртами наблюдаемых объектов. Это покруче сабжа будет.

"Отслеживание перемещения в соседней комнате при помощи динам..."
Отправлено Crazy Alex , 18-Авг-17 11:17 
И "этому" уже лет тридцать, кстати. Но тут речь идёт, как обычно, о страшных "корпорациях", которые, небось, будут теперь не прослушивать всех и вся, но и следить за их движениями, а то камер в телекранах им мало.

Если серьёзно - то да, для абсолютного большинства лечение такое же, как от прочей дряни - держите свободный софт, ведитте себя осмотрительно и не поддавайтесь паранойе. А те, кому всерьёз надо безопасность обеспечивать - у них свои пляски.


"Отслеживание перемещения в соседней комнате при помощи динам..."
Отправлено пох , 18-Авг-17 11:46 
> а то камер в телекранах им мало

конечно мало - ты же еще не поставил экраны в сортире и в ванной, как минимум?  Ну и как нам, бедным, понять, на что ты там д..шь, чтобы показать тебе правильную рекламу?

> держите свободный софт, ведитте себя осмотрительно и не поддавайтесь паранойе

боюсь, все это было правильной стратегией до какого-нибудь 95го года. Сейчас - "интересно, могут ли они проникнуть через водопроводные трубы" (автор, кстати, тоже читал не те книжки - в смысле, это напишут в каком-нибудь универе, как обычно, обычные постдоки, а не агенты рептилоидов).


"Отслеживание перемещения в соседней комнате при помощи динам..."
Отправлено тоже Аноним , 18-Авг-17 12:04 
Одно непонятно - ну, допустим, два человека в ванной выполняют повторяющиеся движения, это вполне естественно... но зачем им там ноутбук?

"Отслеживание перемещения в соседней комнате при помощи динам..."
Отправлено пох , 18-Авг-17 12:27 
> но зачем им там ноутбук?

так в том и дело, что ноутбука там нет, а нам очень интересно знать - в ванной или в сортире. Когда они дотрахаются и пойдут пить кофе - им что на кухонную панель-то выводить - рекламу дезодорантов для сортира или пены для ванн?


"Отслеживание перемещения в соседней комнате при помощи динам..."
Отправлено Аноним , 18-Авг-17 12:45 
Постинора.

"Отслеживание перемещения в соседней комнате при помощи динам..."
Отправлено пох , 18-Авг-17 15:49 
> Постинора.

для этого тоже надо предварительно убедиться, что партнер был противоположного пола, и что вообще был партнер.
Иначе такая реклама будет воспринята, прямо скажем, в штыки.

А рекламодатель, между прочим, за траченные бабки спросит.


"Отслеживание перемещения в соседней комнате при помощи динам..."
Отправлено scorry , 20-Авг-17 17:19 
> А рекламодатель, между прочим, за траченные бабки спросит.

Рекламодатель спросит, конечно, но медиабайер его, как обычно, нае... предоставит более удобную информацию.


"Отслеживание перемещения в соседней комнате при помощи динам..."
Отправлено тоже Аноним , 18-Авг-17 14:02 
Главное - выводить погромче, на случай, если система таким образом запеленговала вовсе не хозяев, а соседей по (извиняюсь за выражение) стояку.

"Отслеживание перемещения в соседней комнате при помощи динам..."
Отправлено Аноним , 18-Авг-17 12:29 
Музыку слушать же.

"Отслеживание перемещения в соседней комнате при помощи динам..."
Отправлено Crazy Alex , 18-Авг-17 12:09 
Чепуха. Никто массовую слежку в чужих домах устраивать не будет - если раскроется - мало не покажется никому, это идёт против самых основ западных ценностей. В Китае такое прокатит, ну так и плевать.

Последить, как взаимодействуют непосредственно с телевизором, чтобы примерно оценить сколько людей его смотрят и каковы их предпочтения - да, и то где-то в лицензионном соглашении это будет указано. Следить за помещением, в котором телевизор стоит - ни шанса.


"Отслеживание перемещения в соседней комнате при помощи динам..."
Отправлено Аноним , 18-Авг-17 12:22 
> Чепуха. Никто массовую слежку в чужих домах устраивать не будет - если
> раскроется - мало не покажется никому, это идёт против самых основ
> западных ценностей. В Китае такое прокатит, ну так и плевать.

Скажи это в микрофон своему умному телевизору. Или недавний скандал с Intel AMT, тоже не было? А смс-ки от банка получаешь, когда приходит зарплата? Нет? Да ты наверное шапочку из фольги 24\7 носишь!



"Отслеживание перемещения в соседней комнате при помощи динам..."
Отправлено Crazy Alex , 18-Авг-17 13:24 
А что с AMT? Я что-то пропустил? Насколько я знаю, дыры там были, а вот подтверждений шпионажа Интел через него - нет.

Чтобы банк не знал, когда ему же на мои счета деньги приходят - это было бы как-то странно.

Как бы то ни было, к физической слежке всё это не относится никак.


"Отслеживание перемещения в соседней комнате при помощи динам..."
Отправлено Аноним , 18-Авг-17 15:27 
"А смс-ки от банка получаешь, когда приходит зарплата"
нет не получаю, а вот факт работы в оном приводит к тому что все остальные знают о том что з.п. строго 2 дня в месяц и эти дни рабочие :)
И никакой слежки не надо.

"Отслеживание перемещения в соседней комнате при помощи динам..."
Отправлено пох , 18-Авг-17 12:39 
> Чепуха. Никто массовую слежку в чужих домах устраивать не будет

да уже ж устроили - никто и не чухнулся!

> Последить, как взаимодействуют непосредственно с телевизором, чтобы примерно оценить
> сколько людей его смотрят и каковы их предпочтения - да, и

ну то есть пыриться на тебя из камеры и слушать твою речь можно (читать твою почту, проверять что ты смотрел на сайте, сливать твою геолокацию, сп..ть и раздать индусам всю информацию из авиабилета [emirates.com наш пламенный привет], наконец), а за шкаф заглянуть уже нет? Да ну нафиг?! Мы ж даже не можем записать изображение, просто слышим где ты там ходишь, это совершенно безопасно! А вдруг нагрянут воры (мы ведь уже имеем профиль на всех твоих гостей с их собственных ноутов-телевизоров-умных унитазов), мы ж тебя спасем!

> то где-то в лицензионном соглашении это будет указано. Следить за помещением,

будет, мелкими-мелкими буковками, ага.

нет, ты не купишь такой телевизор? Ну а твой приятель, с которым вы бухаете - уже купил (а факбук знает, кстати, что вы приятели, хотя вы в нем никогда и не пересекались). И сосед слева купил. Соседу справа еще не привезли.
Ну еще, может, не завтра, но послезавтра точно. "privacy в интернете? вы смеетесь?" (с)Брин
Новая версия будет на два слова короче.



"Отслеживание перемещения в соседней комнате при помощи динам..."
Отправлено Аноним , 18-Авг-17 12:54 
Срочно беги покупать билет на остров Буве в один конец. Там тебя точно не подслушают.

"Отслеживание перемещения в соседней комнате при помощи динам..."
Отправлено Crazy Alex , 18-Авг-17 13:30 
Во-первых, ты не различаешь "технически возможно", "выполнимо с приемлемыми юридическими, репутационными и прочими рисками" и "реально делается". Во-вторых - не отличаешь добровольно предоставленную либо публичную информацию (gmail, к примеру, или анализ выложенных в открытый доступ фоток) от вторжения в частную жизнь.

"Отслеживание перемещения в соседней комнате при помощи динам..."
Отправлено пох , 18-Авг-17 16:00 
> Во-первых, ты не различаешь "технически возможно", "выполнимо с приемлемыми юридическими,
> репутационными и прочими рисками" и "реально делается".

все мной описанное - "реально делается".

> Во-вторых - не отличаешь добровольно предоставленную либо публичную информацию (gmail,

я не предоставлял ничего gmail добровольно - я написал письмо ceo@smallcompany.com - кто ж знал, что его админ давно саутсорсил их почту гуглю. (к сожалению, нельзя тут рассказать, ЧТО при этом внезапно утекало гуглю, ты бы обгадился, если бы осознал это)
Или вон, недавняя история что кто-то просто нахаляву (!) получил доступ к данным посещений сайтов миллионов немцев (чья privacy довольно жестко, на самом деле, охраняется) - ты точно хотел ознакомить неограниченный круг лиц, что ищешь лекарства от сифилиса, к примеру?

> к примеру, или анализ выложенных в открытый доступ фоток)

анализ твоей речи и звуков в помещении (ты точно уверен что тебя вообще гугль предупреждал об этом _внятно_? ) Анализ твоего поведения перед камерой встроенной в телевизор (ты точно добровольно, или все же - не дочитал файнпринт/да и выключателя что-то не видно).
Слив данных авиабилета (вот тут я читал файнпринт внимательно, такого в нем точно нет. И скорее всего топ-топы не знают о таком поведении собственного сайта)?

> от вторжения в частную жизнь.

то есть все вышеперечисленное вторжением в частную жизнь не является, спите спокойно?
Ну, в целом, да - привыкли уже почти все, что стены стеклянные, не особо уже и стесняются. Это я, так, ретроград.


"Отслеживание перемещения в соседней комнате при помощи динам..."
Отправлено Crazy Alex , 18-Авг-17 16:32 
Кхх. Ты написал кому-то письмо - очевидно, что ты доверил ему содержимое этого письма. Он - гуглу. Где слежка?

Путать анализ со слежкой - тоже как-то странно. Там. в общем-то, только один пункт сомнителен - когда ресерчерам передали массивы данных -  тут и возникает вопрос насчёт "ты точно хотел ознакомить?" и, вероятно, это надо править. В остальном - всё добровольно, хотя, возможно, и по неграмотности.

Анализ речи и звуков и прочее - я ниже где-то отвечал, что поэтому и говорил об открытом коде и осмотрительности.

Ну и да, ты никак не можешь смириться, что стены становятся всё прозрачнее и далеко не всех это тревожит - во всяком случае, в той мере, в какой тревожит тебя. Прикрыться-то в разумных пределах (чтобы под массовый анализ не попасть, как у этих немцев) не сложно, только мало кому надо.


"Отслеживание перемещения в соседней комнате при помощи динам..."
Отправлено пох , 18-Авг-17 19:55 
> Кхх. Ты написал кому-то письмо - очевидно, что ты доверил ему содержимое этого письма.

ему, а не длинным ушам гугля. А то что, оказывается, надо теперь тщательно выяснять, где именно человек хранит свою почту (большинство нормальных людей ни сном, ни духом об этом) -это, конечно же, само собой разумеется.
Ну вот теперь еще выясняйте, какой модели у него экран, и есть ли у _его_ ноутбука выключатель звукового тракта, прежде чем приходить в гости или звать к себе.

> Путать анализ со слежкой

где анализы с точной идентификацией, там и слежка. Опять таки гуглите историю с немецкими пользователями - там даже продавец данных, скорее всего, искренне думал что они "обезличенные".

> Прикрыться-то в разумных пределах (чтобы под массовый анализ не попасть, как у этих
> немцев) не сложно

уже - невозможно. Вашу почту читают гугли всех получателей, ваше личико видит миллиард камер, вас слушает (и умеет распознать именно вашу речь) два миллиарда микрофонов, вашу машину отслеживают с точностью до двух метров хз вообще какие индусы, которым производитель саутсорсил ее гoвнясс, ваш "социальный граф" построила мордокнига, даже если вы никогда в ней не регистрировались, ну и вот, на закусочку - теперь вам даже не надо быть в одном помещении с подглядывающим устройством.
Я не зря процитировал Варли. Даже если вы сами ничего, произведенного после 85го года, в доме не держите, не поможет. Разьве что вот ров с крокодилами... Кстати, никому не нужна кавказская овчарка (любого сорта, от почти плюшевой до чудовищ)? Приют по швам трещит...

Кстати,я не верю что все энцать миллионов немецких пользователей поставили себе вредоносный экстеншн. Большинство пользователей никаких экстеншнов не ставят. Так что в какую дырку утекли их домашние привычки (причем так, что их удалось связать с мордокнигой) - большой вопрос.


"Отслеживание перемещения в соседней комнате при помощи динам..."
Отправлено Аноним , 18-Авг-17 21:22 
> Кхх. Ты написал кому-то письмо - очевидно, что ты доверил ему содержимое
> этого письма. Он - гуглу. Где слежка?

Уважаемый Crazy, зачем Вы запечатываете конверт (обычный конверт) когда посылаете его через обычную почту? Пишите явки, пароли, и прочую лабуду на почтовой карточке ;) и отправляйте.


"Отслеживание перемещения в соседней комнате при помощи динам..."
Отправлено Michael Shigorin , 18-Авг-17 22:51 
> Слив данных авиабилета

А где, кстати?

PS: ага, дочитал до #30.


"Отслеживание перемещения в соседней комнате при помощи динам..."
Отправлено 55632 , 18-Авг-17 12:55 
> Чепуха. Никто массовую слежку в чужих домах устраивать не будет - если
> раскроется - мало не покажется никому, это идёт против самых основ
> западных ценностей.

Amazon Echo, Alexa, что там ещё у нас есть. Смарт-ТВ, да.

Дядя, не так давно то же самое говорили про блокировки сайтов в РФ, Украине. Про "Эшелон" в 90-х.

Ты вроде и не глуп, а сейчас такую дичь написал.

З.Ы. США проглотят точно, насчёт Европки не уверен на 100%.


"Отслеживание перемещения в соседней комнате при помощи динам..."
Отправлено Crazy Alex , 18-Авг-17 13:39 
>> Чепуха. Никто массовую слежку в чужих домах устраивать не будет - если
>> раскроется - мало не покажется никому, это идёт против самых основ
>> западных ценностей.
> Amazon Echo, Alexa, что там ещё у нас есть. Смарт-ТВ, да.

Где ты в этом  (Amazon Echo, Alexa) открытый софт и осмотрительность увидел?  

Хотя в этом случае вообще другая песня - в конце концов это осознанное согласие взрослых дееспособных людей на слежку - ну ок, имеют право.

Со смарттв чуть сложнее - было бы идиотизмом говорить, что это невозможно использовать для слежки. Я говорю о том, что если производителя поймают на чём-то, что явно выходит рамки оговоренного в лицензионном соглашении - то мало не покажется. Примерный аналог из другой сферы - дизели Фольксвагена. Поэтому шансов, что какой-то идиот начёнт чудить - мало. В принципе это и Амазона с Алексой касается, у них просто поле для манёвра уж слишком большое.

Если же в лицензионном соглашении будет что-то безумное - узнаем быстро, аудитория большая, кто-то да прочтёт и скандал устроит, с тем же Гуглом так и было, и не только с ним.


"Отслеживание перемещения в соседней комнате при помощи динам..."
Отправлено Аноним , 18-Авг-17 17:25 
> Я говорю о том, что если производителя поймают на чём-то, что явно выходит рамки оговоренного в лицензионном соглашении - то мало не покажется. Примерный аналог из другой сферы - дизели Фольксвагена.

Скорее решили пошатать промышленность Германии вот и вытащили проблему. За каждым можно что-то найти - хоть до столба домотаться. Мартин Шкрели антипример всему этому.


"Отслеживание перемещения в соседней комнате при помощи динам..."
Отправлено AlexYeCu_not_logged , 18-Авг-17 17:25 
>Со смарттв чуть сложнее - было бы идиотизмом говорить, что это невозможно использовать для слежки. Я говорю о том, что если производителя поймают на чём-то, что явно выходит рамки оговоренного в лицензионном соглашении - то мало не покажется

LG. "А ангел летит высоко-высоко, такой же крылатый как был.". И не только он кстати, там почти все попадались, кроме тех, у кого хватило ума трафик шифровать.
Samsung попадался на бэкдорах в прошивках смартов, на продажи хоть как повлияло?


"Отслеживание перемещения в соседней комнате при помощи динам..."
Отправлено Аноним , 18-Авг-17 20:27 
В "мало не покажется" я уже давно не верю - сколько АНБшного материала всплыло и ничего серьёзного, даже если когда-то давно об этом ещё пытались скандалить - то в конце концов это кончилось практически ничем. Если будет поддержка на государственном уровне - пипл схавает, а что не схавает - затолкают в менее комфортные отверстия... со временем. Пример - Андроид и гуглопочта.

"Отслеживание перемещения в соседней комнате при помощи динам..."
Отправлено Аноним , 18-Авг-17 17:26 
> основ западных ценностей

:)


"Отслеживание перемещения в соседней комнате при помощи динам..."
Отправлено Michael Shigorin , 18-Авг-17 22:46 
> если раскроется - мало не покажется никому,
> это идёт против самых основ западных ценностей

Против лживости, жадности и трусости -- ни разу не идёт.


"Отслеживание перемещения в соседней комнате при помощи динам..."
Отправлено Аноним , 19-Авг-17 20:22 
>> если раскроется - мало не покажется никому,
>> это идёт против самых основ западных ценностей
> Против лживости, жадности и трусости -- ни разу не идёт.

Разве модераторам можно троллировать так толсто?



"Отслеживание перемещения в соседней комнате при помощи динам..."
Отправлено Аноним , 20-Авг-17 10:54 
> Разве модераторам можно троллировать так толсто?

У кого кнопки тот самый неполживый, щедрый и смелый.


"Отслеживание перемещения в соседней комнате при помощи динам..."
Отправлено Аноним , 19-Авг-17 11:54 
> Чепуха. Никто массовую слежку в чужих домах устраивать не будет - если раскроется - мало не покажется никому

Это все ради борьбы с кошмарными террористами! На благо общества, государства и его граждан! Почему это вы, гражданин, против? Вы террорист?!


"Отслеживание перемещения в соседней комнате при помощи динам..."
Отправлено пох , 19-Авг-17 18:25 
> Это все ради борьбы с кошмарными террористами!

если бы :-(

по факту борцы с террористами (или не с террористами) покупают выхлоп готовых технологий, им незачем спонсировать разработку, там и так все прекрасно происходит.


"Отслеживание перемещения в соседней комнате при помощи динам..."
Отправлено Аноним , 20-Авг-17 22:18 
>это идёт против самых основ западных ценностей.

Я тебя огорчу. Россия совсем недавно была самой свободной страной.


"Отслеживание перемещения в соседней комнате при помощи динам..."
Отправлено Аноним , 18-Авг-17 12:21 
Отслеживать всех будет и знаешь зачем? Таргетированная реклама, ни больше ни меньше.

"Отслеживание перемещения в соседней комнате при помощи динам..."
Отправлено пох , 18-Авг-17 20:04 
> Отслеживать всех будет и знаешь зачем? Таргетированная реклама, ни больше ни меньше.

больше, больше. Если есть продавцы личных данных - покупатель найдется. Они сейчас даже не особо тщательно маскируются под рекламу.

Ладно, наводка на грани деанона: отключите ваши чудо-блокировщики, пройдитесь по сайтам, и поизучайте кэш браузера/логи сниффера если умеете логать https. А потом возьмите и не поленитесь посмотреть,ЧТО вам отдадут попавшие в эти логи  xxx.xxx.xxx/banner.jpg?неведомаяхня&многоневедомойхни (и сколько ж их). referrer не забывайте, если обычно его используете.
Подсказка: настоящий баннер, даже если не удалось подобрать никакой рекламы вообще, _всегда_ имеет фиксированный размер, иначе он порвет дизайн того, в чем должен отображаться. В крайнем случае это будет прозрачная картинка такого размера.


"Отслеживание перемещения в соседней комнате при помощи динам..."
Отправлено Аноним , 20-Авг-17 10:45 
> лечение такое же, как от прочей дряни - держите свободный софт...

Свободный тоже нужно держать с разбором. А то, если, к примеру, у вас где-то Андроид (или вы просто даже в Гугл зашли) - то считай всё насмарку.


"Отслеживание перемещения в соседней комнате при помощи динам..."
Отправлено Аноним , 20-Авг-17 22:10 
Держите свободный софт и держитесь подальше от быдлa. То есть от планеты Земля.

"Отслеживание перемещения в соседней комнате при помощи динам..."
Отправлено ryoken , 18-Авг-17 11:27 
> Обнаружена уязвимость: можно подглядывать в окна. В "Бригаде" вон подслушивали разговоры,
> наводя на окно какую-то штуку, отлавливающую ее дребезжание вследствие звуковых волн
> при воспроизведении звуков ртами наблюдаемых объектов. Это покруче сабжа будет.

Лазерный микрофон?


"Отслеживание перемещения в соседней комнате при помощи динам..."
Отправлено Crazy Alex , 18-Авг-17 12:10 
Ага, он. По нынешним временам, кстати - совершенно на уровне DIY штука.

"Отслеживание перемещения в соседней комнате при помощи динам..."
Отправлено Ordu , 18-Авг-17 12:13 
Как уже отметили выше, этой "уязвимости" сто лет в обед. Сейчас интереснее можно. Если снимать видеопоток с вебкамеры, и в кадр попадёт какой-нибудь доморощенный фикус, то по колебаниям его листов можно восстановить звук. Исследователи не смогли восстановить звук до уровня, когда можно будет разобрать слова, но они смогли идентифицировать по звуку, например, пол говорящего. Вероятно, если взять видеокамеру получше, или цветок с более упругими листьями, то удастся более высокие частоты извлечь.

"Отслеживание перемещения в соседней комнате при помощи динам..."
Отправлено пох , 18-Авг-17 12:41 
> Как уже отметили выше, этой "уязвимости" сто лет в обед. Сейчас интереснее

ну вот мне кажется - _намеренно_ излучать неслышимый звук для эхолокации - это "интереснее".


"Отслеживание перемещения в соседней комнате при помощи динам..."
Отправлено ryoken , 18-Авг-17 12:50 
> Как уже отметили выше, этой "уязвимости" сто лет в обед. Сейчас интереснее
> можно. Если снимать видеопоток с вебкамеры, и в кадр попадёт какой-нибудь
> доморощенный фикус, то по колебаниям его листов можно восстановить звук.

Напомнило фильм, сравнительно фантастический "Eagle's Eye" ("На крючке"). Там некий суперкомпУтер по всем возможным каналам (например вибрация поверхности кофе в чашке) упорно старался воссоздать сигнал, речь :).


"Отслеживание перемещения в соседней комнате при помощи динам..."
Отправлено Аноним , 20-Авг-17 10:58 
А в сериале "про ментов и собаку", собака начала что-то скачивать в виндоуз хр и сразу вычислила чей-то ай-пи и физический адрес.
Или это была не собака? Или это был не виндоуз хр? Точно не помню.



"Отслеживание перемещения в соседней комнате при помощи динам..."
Отправлено Аноним , 21-Авг-17 14:07 
> А в сериале "про ментов и собаку"

Я знаю только анекдот про 2х ментов и собаку, идущих по улице.



"Отслеживание перемещения в соседней комнате при помощи динам..."
Отправлено Аноним , 18-Авг-17 11:17 
Комментарии конечно очень смешные. Но, я надеюсь, все понимают, что это только начало 1984.

"Отслеживание перемещения в соседней комнате при помощи динам..."
Отправлено Abdul , 18-Авг-17 11:33 
Берите выше, товарищ!
Покайтесь, грешники, экстерминатус близко!11

"Отслеживание перемещения в соседней комнате при помощи динам..."
Отправлено пох , 18-Авг-17 11:41 
вы, как обычно, читали не ту книжку. Читать надо было Хаксли, это UW, а не родная вам ВШК.

жаль что мне, наверное, не хватит математического образования, чтобы разобраться в предмете, а рабочий прототип в паблик домейн почему-то так и не выложили - идея-то прекраснейшая.  Соседушка, твоей заначке под матрасом - п-да! ;-) Я даже буду знать, под каким именно углом ты ее сныкал от жены!


"Отслеживание перемещения в соседней комнате при помощи динам..."
Отправлено Sw00p aka Jerom , 18-Авг-17 15:22 
генераторы шума никто не отменял ) на любом радиотехническом форуме схемка есть можно спаять, темболее знаем частоту (высокочастотных периодических всплесков (18-20 kHz)) и хана вашему любопытству.

пс: не говорю уже о том, что бабушкина спальня может быть безэховая (такие треугольнички из стены торчат мягкие), чтоб соседей не пугать во время оргий.


"Отслеживание перемещения в соседней комнате при помощи динам..."
Отправлено пох , 18-Авг-17 20:10 
> генераторы шума никто не отменял

ну один вектор перекроешь, ну два... в конце-концов шапочку из фольги будет носить за тобой огромный человекоподобный робот, потому что самому ее не поднять.


"Отслеживание перемещения в соседней комнате при помощи динам..."
Отправлено Sw00p aka Jerom , 18-Авг-17 22:15 
У любого вектора будет ему обратный

"Отслеживание перемещения в соседней комнате при помощи динам..."
Отправлено Аноним , 19-Авг-17 14:42 
Не будет в скором времени. Просто возможности корпораций и отдельного человечка несоизмеримы.

"Отслеживание перемещения в соседней комнате при помощи динам..."
Отправлено Sw00p aka Jerom , 19-Авг-17 17:40 
хех я посмотрю что будет делать анб если человечество откажется от Ынтернета, наверное контору закроют, и будет всё как во времена Алана Пинкертона.

"Отслеживание перемещения в соседней комнате при помощи динам..."
Отправлено Аноним , 19-Авг-17 21:32 
Ужас то какой. А то что вот ты назвал человечеством часок хотя бы без стограмчика и ютубика протянет? Или ломка начнется? Говорить то скоро друг с другом разучатся. Только и могут что пересылать смешные картинки и высказывания.

"Отслеживание перемещения в соседней комнате при помощи динам..."
Отправлено Sw00p aka Jerom , 20-Авг-17 15:56 
>> хотя бы без стограмчика и ютубика протянет? Или ломка начнется?

Вот этому то я и удивляюсь, инета нет считай света нет )) наркомания какая-то, а наркоману не всё равно следят за ним или нет? ему главное обдолбаться, вот поэтому тема прайваси волнует только нормальное общество.


"Отслеживание перемещения в соседней комнате при помощи динам..."
Отправлено Аноним , 20-Авг-17 22:22 
> У любого вектора будет ему обратный

Обратный элемент поля для аддитивной единицы не определён.


"Отслеживание перемещения в соседней комнате при помощи динам..."
Отправлено Sw00p aka Jerom , 20-Авг-17 23:07 
чёт я не понял сути, поясните.

пс: Если вы про это https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%...)

то читаем 4-ую аксиому (и тут собственно пояснение к 4 аксиоме)

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%...

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%...

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%...)


"Отслеживание перемещения в соседней комнате при помощи динам..."
Отправлено Аноним , 21-Авг-17 14:03 
Нуль - аддитивная единица (additive identity)
Единица - мультипликативная единица (multiplicative identity)
Обратный элемент - тот, который при умножении на элемент даёт мультипликативную единицу

"Отслеживание перемещения в соседней комнате при помощи динам..."
Отправлено Sw00p aka Jerom , 21-Авг-17 16:54 
>>Обратный элемент - тот, который при умножении на элемент даёт мультипликативную единицу

ещё раз и внимательно

Обратный элемент - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%...

Обратимый элемент - Не следует путать с единичным элементом. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%...

Единица - Не следует путать с обратимым элементом. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%...)

Секция - Обратимость

"""
Обратимым называется всякий элемент u кольца с единицей, являющийся двусторонним делителем единицы.

Обратимые элементы иногда называют алгебраическими единицами (англ. unity, фр. unité), но это понятие шире, нежели конкретный нейтральный элемент 1.

<ЖИРНО>Например, в поле обратим всякий элемент, отличный от нуля.</ЖИРНО>

"""


"Отслеживание перемещения в соседней комнате при помощи динам..."
Отправлено Sw00p aka Jerom , 21-Авг-17 17:03 
Упустил важный момент


Нейтральный элемент - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%...

внизу там прекрасная табличка



"Отслеживание перемещения в соседней комнате при помощи динам..."
Отправлено Аноним , 18-Авг-17 11:50 
Ну как там системоборчество, мой юный братуха-борцуха с системой?

"Отслеживание перемещения в соседней комнате при помощи динам..."
Отправлено user455 , 18-Авг-17 13:17 
> Комментарии конечно очень смешные. Но, я надеюсь, все понимают, что это только начало 1984.

так оно ж все  в обе стороны работает.


"Отслеживание перемещения в соседней комнате при помощи динам..."
Отправлено DmA , 18-Авг-17 14:41 
>> Комментарии конечно очень смешные. Но, я надеюсь, все понимают, что это только начало 1984.
> так оно ж все  в обе стороны работает.

Это мыслепреступление - вы будете отправлены в подвалы министерства любви :)

    "Война — это мир
    Свобода — это рабство
    Незнание — сила "


"Отслеживание перемещения в соседней комнате при помощи динам..."
Отправлено Аноним , 20-Авг-17 10:48 
> Комментарии конечно очень смешные. Но, я надеюсь, все понимают, что это только
> начало 1984.

Тут 1937 уже на носу, а вы всё Оруэлла поминаете.



"Отслеживание перемещения в соседней комнате при помощи динам..."
Отправлено Аноним , 18-Авг-17 11:36 
В 2008 покупал ноут Samsung R58 как самый дешёвый. Без встроенных камеры и микрофона, тогда думал что это два минуса. Спустя 10 лет эти два минуса превращаются в плюс.

"Отслеживание перемещения в соседней комнате при помощи динам..."
Отправлено DmA , 18-Авг-17 14:44 
> В 2008 покупал ноут Samsung R58 как самый дешёвый. Без встроенных камеры
> и микрофона, тогда думал что это два минуса. Спустя 10 лет
> эти два минуса превращаются в плюс.

У Самсунга были ещё бизнес-ноутбуки, где можно было блокировать аппаратной кнопкой wi-fi, камеру и микрофон. И у делла тоже



"Отслеживание перемещения в соседней комнате при помощи динам..."
Отправлено YetAnotherOnanym , 18-Авг-17 21:24 
А с чего Вы взяли, что погасший светодиод действительно означает отключённый Wi-Fi?

"Отслеживание перемещения в соседней комнате при помощи динам..."
Отправлено Аноним , 20-Авг-17 22:24 
> В 2008 покупал ноут Samsung R58 как самый дешёвый. Без встроенных камеры
> и микрофона, тогда думал что это два минуса. Спустя 10 лет
> эти два минуса превращаются в плюс.

Ну это как посмотреть... 10летней давности ноут, 2 переключателя со сводки, нож, пальник.


"Отслеживание перемещения в соседней комнате при помощи динам..."
Отправлено Anonymouse , 18-Авг-17 12:04 
Экстренное сообщение: P не равно NP.
https://arxiv.org/abs/1708.03486

"Отслеживание перемещения в соседней комнате при помощи динам..."
Отправлено Ordu , 18-Авг-17 12:17 
Там пруф кривой:

https://cstheory.stackexchange.com/questions/38803/is-norber...


"Отслеживание перемещения в соседней комнате при помощи динам..."
Отправлено Аноним , 18-Авг-17 15:25 
Ну ты быстр!
slowpoke.pcx

"Отслеживание перемещения в соседней комнате при помощи динам..."
Отправлено Аноним , 18-Авг-17 12:33 
То есть по мнению этих исследователей кто-то ввзломает мой смартфон и будет таким образом отслеживать, как я слоняюсь из угла в угол? Возникают два вопроса: какую полезную информацию можно из этого извлечь, и почему не воспользоваться вместо этого имеющейся там же камерой (тем более что я не из тех, кто слушает музыку на мобилке).

"Отслеживание перемещения в соседней комнате при помощи динам..."
Отправлено J.L. , 18-Авг-17 12:49 
> То есть по мнению этих исследователей кто-то ввзломает мой смартфон и будет
> таким образом отслеживать, как я слоняюсь из угла в угол? Возникают
> два вопроса: какую полезную информацию можно из этого извлечь, и почему
> не воспользоваться вместо этого имеющейся там же камерой (тем более что
> я не из тех, кто слушает музыку на мобилке).

камера смотрит мордой в стол (ну или в потолок)


"Отслеживание перемещения в соседней комнате при помощи динам..."
Отправлено Аноним , 18-Авг-17 12:55 
> То есть по мнению этих исследователей кто-то ввзломает мой смартфон и будет
> таким образом отслеживать, как я слоняюсь из угла в угол? Возникают
> два вопроса: какую полезную информацию можно из этого извлечь, и почему
> не воспользоваться вместо этого имеющейся там же камерой (тем более что
> я не из тех, кто слушает музыку на мобилке).

Пятно от лазерного луча на поверхности Луны (среднее растояние 384 467 км.) имеет диаметр примерно 1.9 километра. И что бы "зажарить" слоняющегося из угла в угол таракана нужно немерянное количество энергии :(
Но если использовать спутник ПРО, находящемся на гораздо меньшем расстоянии от Земли, то энергии необходимо гораздо меньше, НО точность нужна гораздо выше ;)


"Отслеживание перемещения в соседней комнате при помощи динам..."
Отправлено Шкворень , 18-Авг-17 12:46 
Да че они могут?!!! Я внутри обклеил стены фольгой в 4мм, а дома всегда одеваю комбинезон из фольги.

"Отслеживание перемещения в соседней комнате при помощи динам..."
Отправлено ryoken , 18-Авг-17 12:51 
> Да че они могут?!!! Я внутри обклеил стены фольгой в 4мм, а
> дома всегда одеваю комбинезон из фольги.

А вот орать про то что у вас дома и в чём вы, не стоит :D.


"Отслеживание перемещения в соседней комнате при помощи динам..."
Отправлено Аноним , 18-Авг-17 14:37 
Это не он в чём-то, это комбинезон в чём-то.

"Отслеживание перемещения в соседней комнате при помощи динам..."
Отправлено Клыкастый , 18-Авг-17 13:02 
> фольги

понял, переключаемся с электромагнитного наблюдения на sound vision.


"Отслеживание перемещения в соседней комнате при помощи динам..."
Отправлено фывапройцукенг , 18-Авг-17 12:56 
А я говорил свой роутер iptables и vuurmuur и на телек у меня так и работает забанил все айпишники куда он все время периодически коннектился и усе.

"Отслеживание перемещения в соседней комнате при помощи динам..."
Отправлено DmA , 18-Авг-17 14:46 
ждём когда на Луне установят камеры сверхвысокого разрешения, чтобы можно было в реальном времени смотреть на любой доступный участок Земли и наблюдать,что там происходит самому, а не по телевизору лажу слушать о происходящем в мире.

"Отслеживание перемещения в соседней комнате при помощи динам..."
Отправлено Аноним , 18-Авг-17 15:21 
Как можно НЕ заметить звук сбоного/поцарапанного audio cd? Уши же сворачиваются.

"Отслеживание перемещения в соседней комнате при помощи динам..."
Отправлено Лаин Кубер , 18-Авг-17 21:37 
Не факт - от возраста и прочего чувствительность слуха снижается и 18 килогерц не факт что каждый услышит. А тем паче если если они реально короткие и случайные - очень похоже на правду.

"Отслеживание перемещения в соседней комнате при помощи динам..."
Отправлено Аноним , 18-Авг-17 15:35 
Таки где скачать приложение?

"Отслеживание перемещения в соседней комнате при помощи динам..."
Отправлено Аноним , 18-Авг-17 16:11 
rsload.net

"Отслеживание перемещения в соседней комнате при помощи динам..."
Отправлено Аноним , 18-Авг-17 17:51 
Группа исследователей университета им. М.Юмбо представила новую уязвимость и пыталась представить действующий эксплоит: атакующий может получить контроль над чашкой чая и подсыпать туда цианид.
Подобную атаку в сети уже окрестили DieMotherf*сkerDie. Исследователи заявили, что атаке подвержены 98% чашек и 100% чая.

"Отслеживание перемещения в соседней комнате при помощи динам..."
Отправлено anomymous , 19-Авг-17 20:05 
Прикольно. Надеюсь, опенсорсить калибруемую библиотеку-детектор будут. Очень хочу это себе домой, можно например автоматически и дешмански на Pi свет включать где надо, или просто котов трекать, чтобы не искать долго.

"Отслеживание перемещения в соседней комнате при помощи динам..."
Отправлено Аноним , 20-Авг-17 21:18 
Интересно, а если девушка будет идти не по полоске, то ее местоположение не будет точно определено?