URL: https://www.opennet.ru/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 111418
[ Назад ]

Исходное сообщение
"GitHub опубликовал результаты опроса разработчиков открытых ..."

Отправлено opennews , 05-Июн-17 15:39 
Опубликованы (https://github.com/blog/2372-announcing-an-open-data-set-on-...) результаты опроса (http://opensourcesurvey.org/2017/), в результате которого около 5500 участникам, представленным в случайно выбранных 3800 репозиториях на GitHub, и 500 участникам из сообществ, использующих другие платформы для размещения своих проектов (Mozilla, Wikimedia и т.п.), было предложено ответить на несколько десятков вопросов, которые были доступны в том числе и на русском языке (https://github.com/github/open-source-survey/blob/master/tra...).

Анализ мотивации участия в открытых проектах показал, что наибольшую важность при присоединении к разработке оказывает степень отзывчивости сопровождающих, после чего следуют такие показатели как выбор лицензии, дружелюбное отношение сообщества, активность разработки и руководства по предоставлению кода для проекта. Наличие кодекса для разработчиков, степень распространённости проекта и необходимость подписания CLA-соглашения отнесены к числу неважных факторов. По сравнению с разработчиками пользователи отметили как более важные такие признаки, как активный ход разработки и распространённость проекта.

При разборе проблем присущих открытому ПО 93% опрошенных отметили неполную или сложную для понимания документацию, 78% -
отсутствие реакции на вклад в разработку или на вопросы, 48% - наличие конфликтов между участниками, 36% - отклонение предложений без объяснения причин, 18% - неприемлемый стиль общения. Около 45% из опрошенных были свидетелями грубого обращения в сообществе и 16% испытали грубые высказывание в адрес себя.

Несмотря на то, что участники опроса выбирались в случайном порядке, среди них отмечается неожиданный гендерный дисбаланс - 95%  опрошенных оказались мужчины и лишь 3% женщины (из оставшихся, 1% предпочли не отвечать на вопрос, а 1% причислили себя к лицам с небинарным или другим полом (из них 1% причислили себя к трансгендерам и 7% к лицам нетрадиционной ориентации). 25% женщин и 15% мужчин отметили, что чувствуют, что им не рады в сообществе, 12% женщин и 2% мужчин испытывают проблемы из-за наличия стереотипов, 6% и 3% отметили приставания или комментарии сексуального характера.


58% опрошенных считают, что своим характеристикам открытое ПО обычно лучше проприетарного, а 30% считают открытое ПО более стабильным, чем проприетарное.  72% отметили, что всегда пытаются найти открытые инструменты при поиске ПО для решения новых задач.

Из характеристик, которые пользователи считают важными при выборе ПО,  88% отметили высокую стабильность, 86% - защищённость, 75% - удобство использования, 72% - совместимость. Наличие инноваций и технической поддержки не отнесены опрошенными к важным факторам. Стоимость продукта отнесена к средним по важности характеристикам.


URL: https://github.com/blog/2372-announcing-an-open-data-set-on-...
Новость: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=46657


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"GitHub опубликовал результаты опроса разработчиков открытых ..."
Отправлено paulus , 05-Июн-17 15:39 
>наблюдается неожиданный гендерный дисбаланс

Можете минусовать, но поймите правильно. Притомили своим гендерным дисбалансом во всех сферах.., феменистки и гомики притомили своими околожопными проблемами (других видимо нет).., лучше бы код нормально писали и не было бы проблем, тем более связанных с полом. imho


"GitHub опубликовал результаты опроса разработчиков открытых ..."
Отправлено trdm , 05-Июн-17 16:46 
+1
предлагаю вырезать и выкинуть околожопную часть новости.
это нас не касается.

"GitHub опубликовал результаты оп..."
Отправлено Аноним , 05-Июн-17 18:22 
Конструктивное предложение про западобольную часть новости.

"GitHub опубликовал результаты опроса разработчиков открытых ..."
Отправлено 0x0 , 08-Июн-17 21:54 
Выбросить основную точку опоры в работе программиста??
Да, самому Линусу такое не по силам надолго! : https://youtu.be/fuS-3HSnpq4

"GitHub опубликовал результаты опроса разработчиков открытых ..."
Отправлено Вы забыли заполнить поле Name , 05-Июн-17 17:06 
как боженька смолвил

"GitHub опубликовал результаты опроса разработчиков открытых ..."
Отправлено Ordu , 05-Июн-17 17:14 
Да ладно, в этой новости только дисбаланс и интересен. В том смысле, что он ожидаем, но не настолько же. Всё остальное, кроме дисбаланса, вообще безынформативно, всё остальное можно было угадать и без новости.

"GitHub опубликовал результаты опроса разработчиков открытых ..."
Отправлено Andrey Mitrofanov , 05-Июн-17 19:40 
> Да ладно, в этой новости только дисбаланс и интересен. В том смысле,
> что он ожидаем, но не настолько же. Всё остальное, кроме дисбаланса,
> вообще безынформативно, всё остальное можно было угадать и без новости.

Ну, как, там еще про то, как капиталисты наоб[ман]ывают наивных гитохабовых энтузязистов. Там, где они все-все, считают, что опенсорц лучше-лучше.

---Перен улыбается и машет, Реймонд приветственно гремит жестяной кружкой.

https://mako.cc/copyrighteous/when-free-software-isnt-better...
https://www.gnu.org/philosophy/when_free_software_isnt_pract...
https://mako.cc/writing/hill-when_free_software_isnt_better....


"GitHub опубликовал результаты опроса разработчиков открытых ..."
Отправлено Аноним , 06-Июн-17 21:38 
Именно что настолько же. Проведите подобные опросы среди каких нибудь представителей более женской области — например, индустрии красоты (например, тех кто занимается наведением красоты на лице или какими нибудь ногтями). Там точно такое же разделение полов будет.

"GitHub опубликовал результаты опроса разработчиков открытых ..."
Отправлено Аноним , 05-Июн-17 17:19 
Вообще в IT действительно есть проблемы.

http://blog.cleancoder.com/uncle-bob/2016/01/15/Manhandled.html

> Начиная с 85 года количество женщин в разработке снизилось с 33% до 17%. По другим отраслям такого нет.

Лично я неоднократно был свидетелем "остроумных" шутеек в адрес дам в рабочее время. Но ты можешь и дальше лыбиться.


"GitHub опубликовал результаты опроса разработчиков открытых ..."
Отправлено commiethebeastie , 05-Июн-17 17:42 
Ага, видели мы USB 3.0 драйвер.

"GitHub опубликовал результаты опроса разработчиков открытых ..."
Отправлено Аноним , 05-Июн-17 19:07 
> Вообще в IT действительно есть проблемы.

Падение интереса женщин к IT — не проблема отрасли.
Женщин-грузчиков, например, вообще исчезающе мало. Как будем спасать отрасль грузоперевозок?

> неоднократно был свидетелем "остроумных" шутеек в адрес дам в рабочее время.

"Остроумные" шутки мужиков IT-шников в адрес коллег женского пола — проблема конкретного коллектива, а не всей отрасли.


"GitHub опубликовал результаты опроса разработчиков открытых ..."
Отправлено Ordu , 05-Июн-17 19:27 
>> Вообще в IT действительно есть проблемы.
> Падение интереса женщин к IT — не проблема отрасли.

Обоснованное мнение анонима.

> "Остроумные" шутки мужиков IT-шников в адрес коллег женского пола — проблема конкретного коллектива, а не всей отрасли.

Ага. Да-да. Голову в песок если засунуть, то проблемы перестают быть видны.

Вот тут неплохо описано, как это выглядит с той стороны: https://www.theguardian.com/world/2017/may/30/why-im-no-long...


"GitHub опубликовал результаты опроса разработчиков открытых ..."
Отправлено Аноним , 05-Июн-17 20:35 
Главная проблема, которая сейчас вырисовывается, — это нежелание признавать, что женщины объективно отличаются от мужчин не только половыми признаками (а негроиды от европеоидов не только цветом кожи, если Вам эта тема ближе). Не потому что одни лучше, а другие хуже. Просто все мы разные, одни лучше справляются с одними задачами, другие — с другими.
Другая проблема — непонимание, что из общих тенденций нельзя делать выводы о конкретных случаях, что нет правил без исключений, статистика лжёт, и не у всех пациентов температура соответствует средней по больнице.
Если с этими двумя проблемами разобраться, то никакой неожиданности в результатах исследования не будет, равно как и "остроумия" на грани оскорблений (у нас, например, их и нет, так что согласен, что в вышеописанном случае что-то не так с конкретным коллективом).

"GitHub опубликовал результаты опроса разработчиков открытых ..."
Отправлено Ordu , 05-Июн-17 20:56 
> Главная проблема, которая сейчас вырисовывается, — это нежелание признавать, что
> женщины объективно отличаются от мужчин не только половыми признаками (а негроиды
> от европеоидов не только цветом кожи, если Вам эта тема ближе).
> Не потому что одни лучше, а другие хуже. Просто все мы
> разные, одни лучше справляются с одними задачами, другие — с другими.

Ты про то, что женщины из-за более низкого уровня тестостерона хуже справляются с высокими физическими нагрузками? Какое это имеет отношение к программированию? И какое это имеет отношение к неграм?

> Другая проблема — непонимание, что из общих тенденций нельзя делать выводы о
> конкретных случаях, что нет правил без исключений, статистика лжёт, и не
> у всех пациентов температура соответствует средней по больнице.

Ты сейчас про какую статистику?

> Если с этими двумя проблемами разобраться, то никакой неожиданности в результатах исследования
> не будет, равно как и "остроумия" на грани оскорблений (у нас,
> например, их и нет, так что согласен, что в вышеописанном случае
> что-то не так с конкретным коллективом).

У нас нет этой проблемы благодаря СССР, при котором женщина могла работать и грузчиком тоже. Или шпалы класть. Я кстати видел бригаду таких "женщин". Эдакий пережиток совка в начале 2000-х.


"GitHub опубликовал результаты опроса разработчиков открытых ..."
Отправлено 0x0 , 06-Июн-17 02:31 
> У нас нет этой проблемы благодаря СССР...

Когда за бугром не видно таких женщин ‒ совсем не означает, что их там нет.


"GitHub опубликовал результаты опроса разработчиков открытых ..."
Отправлено Гентушник , 06-Июн-17 02:48 
> Я кстати видел бригаду таких "женщин".

А чего это вы женщин в кавычки взяли? Может вы женщин занимающихся тяжёлым физическим трудом и за женщин совсем не считаете?


"GitHub опубликовал результаты опроса разработчиков открытых ..."
Отправлено Ordu , 06-Июн-17 12:48 
>> Я кстати видел бригаду таких "женщин".
> А чего это вы женщин в кавычки взяли? Может вы женщин занимающихся
> тяжёлым физическим трудом и за женщин совсем не считаете?

Почему "совсем" не считаю? Как раз считаю, но не совсем.


"GitHub опубликовал результаты опроса разработчиков открытых ..."
Отправлено stalkerdroad , 06-Июн-17 06:24 
> Ты про то, что женщины из-за более низкого уровня тестостерона хуже справляются с высокими физическими нагрузками?

Лишь альфачи обладают высоким уровнем тестостерона.


"GitHub опубликовал результаты опроса разработчиков открытых ..."
Отправлено Аноним , 06-Июн-17 12:44 
> Ты про то, что женщины из-за более низкого уровня тестостерона хуже справляются с высокими физическими нагрузками?

Нет, не только. Женщины и мужчины с разным успехом решают логические задачи разного типа, например. А ещё женщины более усидчивые. В среднем.

> Ты сейчас про какую статистику?

Про ту, согласно которой вырисовывается то "в среднем", о котором я писал выше.

> У нас нет этой проблемы благодаря СССР

"У нас" — в нашем отдельно взятом айтишном трудовом коллективе, в котором представители обоих полов работают и разрабами, и тестерами, и техписами.


"GitHub опубликовал результаты опроса разработчиков открытых ..."
Отправлено Ordu , 06-Июн-17 12:59 
>> У нас нет этой проблемы благодаря СССР
> "У нас" — в нашем отдельно взятом айтишном трудовом коллективе, в котором
> представители обоих полов работают и разрабами, и тестерами, и техписами.

У нас, это в нашей стране. Но, как я говорю, проблема создаётся, причём двояким и противоречивым путём -- через заимствование западных ценностей, и через привитие патриархально-православных.


"GitHub опубликовал результаты опроса разработчиков открытых ..."
Отправлено Аноним , 06-Июн-17 13:56 
>>> У нас нет этой проблемы благодаря СССР
>> "У нас" — в нашем отдельно взятом айтишном трудовом коллективе, в котором
>> представители обоих полов работают и разрабами, и тестерами, и техписами.
> У нас, это в нашей стране. Но, как я говорю, проблема создаётся,
> причём двояким и противоречивым путём -- через заимствование западных ценностей, и
> через привитие патриархально-православных.

проблемы начинаются когда отдельные личности набрасывают лопатой на вентилятор.

а до этого ни о каких "проблемах" и слыхом не слыхивали (в том числе и сами женщины)


"GitHub опубликовал результаты опроса разработчиков открытых ..."
Отправлено Ordu , 06-Июн-17 15:36 
>>>> У нас нет этой проблемы благодаря СССР
>>> "У нас" — в нашем отдельно взятом айтишном трудовом коллективе, в котором
>>> представители обоих полов работают и разрабами, и тестерами, и техписами.
>> У нас, это в нашей стране. Но, как я говорю, проблема создаётся,
>> причём двояким и противоречивым путём -- через заимствование западных ценностей, и
>> через привитие патриархально-православных.
> проблемы начинаются когда отдельные личности набрасывают лопатой на вентилятор.
> а до этого ни о каких "проблемах" и слыхом не слыхивали (в
> том числе и сами женщины)

В нашей стране, ты хотел сказать? Не слышали, но услышат -- я ж говорю, это будет позже, когда наступит осознание того, что было сделано. Когда догонят последствия того, что происходит последние лет десять-пятнадцать.


"GitHub опубликовал результаты опроса разработчиков открытых ..."
Отправлено Аноним , 06-Июн-17 20:23 
> В нашей стране, ты хотел сказать? Не слышали, но услышат -- я
> ж говорю, это будет позже, когда наступит осознание того, что было
> сделано. Когда догонят последствия того, что происходит последние лет десять-пятнадцать.

полагаю, что если в нашей стране всё-таки осознают,
Ordu придётся срочно сматывать удочки и первым же рейсом отправлятся в свою страну-идеал

(если конечно, к тому времени там тоже не осознают,
и не отправят его обратно)


"GitHub опубликовал результаты опроса разработчиков открытых ..."
Отправлено AdVv , 07-Июн-17 12:44 
>> Главная проблема, которая сейчас вырисовывается, — это нежелание признавать, что
>> женщины объективно отличаются от мужчин не только половыми признаками (а негроиды
>> от европеоидов не только цветом кожи, если Вам эта тема ближе).
>> Не потому что одни лучше, а другие хуже. Просто все мы
>> разные, одни лучше справляются с одними задачами, другие — с другими.
> Ты про то, что женщины из-за более низкого уровня тестостерона хуже справляются
> с высокими физическими нагрузками? Какое это имеет отношение к программированию?

Помимо физических нагрузок у большинства женщин также туговато с аналитическим мышлением.
К примеру из 600+ нобелевских лауреатов - 50 женщин. Из них 30 - литература и премия мира.


"GitHub опубликовал результаты опроса разработчиков открытых ..."
Отправлено Ordu , 07-Июн-17 13:56 
>>> Главная проблема, которая сейчас вырисовывается, — это нежелание признавать, что
>>> женщины объективно отличаются от мужчин не только половыми признаками (а негроиды
>>> от европеоидов не только цветом кожи, если Вам эта тема ближе).
>>> Не потому что одни лучше, а другие хуже. Просто все мы
>>> разные, одни лучше справляются с одними задачами, другие — с другими.
>> Ты про то, что женщины из-за более низкого уровня тестостерона хуже справляются
>> с высокими физическими нагрузками? Какое это имеет отношение к программированию?
> Помимо физических нагрузок у большинства женщин также туговато с аналитическим мышлением.
> К примеру из 600+ нобелевских лауреатов - 50 женщин. Из них 30
> - литература и премия мира.

Ты Геодакана читал, прежде чем заниматься всей этой статистикой? Сходи почитай, и тебе станет ясно, что распределение нобелевок и программерских вакансий -- это совершенно разные вещи.


"GitHub опубликовал результаты опроса разработчиков открытых ..."
Отправлено AdVv , 09-Июн-17 23:45 
> Ты Геодакана читал, прежде чем заниматься всей этой статистикой? Сходи почитай, и
> тебе станет ясно, что распределение нобелевок и программерских вакансий -- это
> совершенно разные вещи.

"Тыкать" не стоит, на брудершафт не пили.
Нужно быть очень упрямым, чтоб оспаривать очевидные вещи, женщины не очень склонны к техническим специальностям.
Могу предложить другую статистику, из первых рук. В 1994 году, в радиотехническом ВУЗе, где я учился было 2 девушки на потоке, это примерно 100 человек. В основном их учеба состояла в том, чтобы пунктуально и красиво записывать содержание лекций, остальным занимались сокурсники.
За 20 лет в IT толковых женщин, с которыми я работал, можно пересчитать на пальцах одной руки. Причем они и на вид, и по характеру были ближе к мужчинам.



"GitHub опубликовал результаты опроса разработчиков открытых ..."
Отправлено Ordu , 10-Июн-17 01:06 
>> Ты Геодакана читал, прежде чем заниматься всей этой статистикой? Сходи почитай, и
>> тебе станет ясно, что распределение нобелевок и программерских вакансий -- это
>> совершенно разные вещи.
> "Тыкать" не стоит, на брудершафт не пили.

Хочу и тыкаю, чай не экспонат в музее, потерпишь.

> Нужно быть очень упрямым, чтоб оспаривать очевидные вещи, женщины не очень склонны
> к техническим специальностям.

Ага, угу. Напрашивается вопрос: почему? Твой ответ, как я по лицу вижу, сводится к тому, что ты умнее женщин. Ты всё ж сходил бы и почитал про теорию дифференциации полов Геодакяна -- он кстати не отрицает отличий женщин от мужчин, более того он их подчёркивает и говорит о том, что дифференциация проявляется по всем фенотипическим признакам. Просто чуточку сложнее, чем может представить себе твой интеллект, который сильнее чем у женщин.

Так почему женщины не очень склонны к техническим специальностям? Есть множетсво исследований с ответами на этот вопрос. И все они сводятся к одному и тому же: наше общество отбивает женщинам интерес к технике, где-то в районе 12-14 лет. Излагать спекуляции на тему каким образом это происходит я не буду -- во-первых это было бы слишком много текста, во-вторых, мне элементарно лень сейчас начинать собирать ссылки, с тем чтобы разметить это "слишком много текста", чтобы читателям было бы ясно, где и какого уровня спекуляции излагаются -- где это просто диванные рассуждения, а где подкреплённые исследованиями и экспериментами данные.

Но мне вот интересно другое: как ты, будучи высокоинтеллектуальным самцом, несомненно знакомым с теорией вероятности и кучей других точных и не очень точных дисциплин, позволяешь себе делать какие-то выводы из единичных наблюдений, типа наблюдения за демографией одного вуза причём в очень ограниченный промежуток времени? Вообще, мои наблюдения за программистами, показывают что в них гонора гораздо больше, чем интеллекта. Они просто узкоспециализированы, им часто приходится сталкиваться с людьми, которые в рамках их специализации ничего не смыслят, и они путают некоторые программерские когнитивные навыки, навеянные этой узкой специализацией, с собственно интеллектом. Когда они выходят за рамки своей специализации, они вдруг оказываются заурядными людьми, спотыкающимися на простейших рассуждениях. Причём настолько некрасиво подчастую спотыкаются, что нормальные люди избегают общаться с ними, что приводит этих кодеров к тому, что общаются они либо друг с другом, либо с тупыми клиентами, что ещё больше утверждает их в мысли о мнимом интеллектуальном превосходстве.
Справедливости ради стоит отметить, что процент мыслящих среди кодеров выше, чем в среднем по больнице, но пускай таких не 5%, а 15%. Что это меняет? Всё равно с вероятностью не менее .85 ты не являешься мыслящим существом.
Говорят Билл Гейтс как-то обещал дать работу любому, кто прочитал TAOCP. Что намекает нам на то, что подавляющее большинство кодеров просто не осилило "библию программирования". Из чего легко можно сделать вывод о том, что это подавляющее большинство интеллектуально где-то на уровне шимпанзе: TAOCP читается за полгода, если читать её в перерывах на обед. Но подавляющему большинству проще доказывать всем, что читать TAOCP необязательно для того, чтобы быть программистом, более того скорее всего и не нужно, а может даже вредно. Попробуй вбросить на программерском форуме "полезна ли математика программисту" и ты сможешь собрать мегабайты объяснений бесполезности математики для программиста, причём объяснений уровня школьника, пытающегося оправдать ненужностью предмета свои прогулы.
И эти люди считают, что их профессия требует интеллекта? Это же курам на смех. Не интеллекта она требует, а вполне определённых когнитивных навыков, которым можно научить любого с iq > 90.


"GitHub опубликовал результаты опроса разработчиков открытых ..."
Отправлено Аноним , 05-Июн-17 21:16 
> равно как и "остроумия" на грани оскорблений (у нас,
> например, их и нет,

Это ты думаешь что шутейки тонки и безобидны. Я много где поработал, айтишники в массе своей — шовинисткое, отягощенное инфантилизмом, стадо. И ссут мимо унитаза и руки не моют. Про каких дам можно вообще вспоминать на этом фоне. Лишь бы залогировать в джиру часы и бегом крафтовый стаут поглощать.


"GitHub опубликовал результаты опроса разработчиков открытых ..."
Отправлено тоже Аноним , 05-Июн-17 23:54 
И третья проблема - расширение частных случаев (например, кромешных студентов в конторках такого уровня, что даже автору удавалось там пристроиться) на всю отрасль.

"GitHub опубликовал результаты опроса разработчиков открытых ..."
Отправлено Анонишка , 08-Июн-17 12:14 
дружище, это не про айтишников, это в целом про рабочие коллективы в любой отрасли

"GitHub опубликовал результаты опроса разработчиков открытых ..."
Отправлено torvn77 , 06-Июн-17 08:31 
>Главная проблема, которая сейчас вырисовывается, — это нежелание признавать, что женщины

ИМХО гендерный вопрос это оружие для разрушения тех или иных социальных структур путём запуска в них паразитов и присвоения ими общественной собственности и к отношениям к тем или иным группам в коллективе отношения не имеет.


"GitHub опубликовал результаты опроса разработчиков открытых ..."
Отправлено Аноним , 06-Июн-17 08:57 
Гендерная фобия - оружие для получения преимущества тех или иных социальных сфер для менее профессионалных людей путём присвоения всех грехов более слабой группе общества.

"GitHub опубликовал результаты опроса разработчиков открытых ..."
Отправлено Ordu , 06-Июн-17 13:22 
>>Главная проблема, которая сейчас вырисовывается, — это нежелание признавать, что женщины
> ИМХО гендерный вопрос это оружие для разрушения тех или иных социальных структур
> путём запуска в них паразитов и присвоения ими общественной собственности и
> к отношениям к тем или иным группам в коллективе отношения не
> имеет.

Ага. Мне эта позиция всегда очень нравится. Давайте создадим почву для гендерного вопроса, а потом будем жаловаться, что её используют в грязных целях.

И ещё мне нравятся такие "имхи", которые будучи вообще не в курсе происходящего, пытаются судить о положении дел в мире по новостям опеннета.


"GitHub опубликовал результаты опроса разработчиков открытых ..."
Отправлено Аноним , 06-Июн-17 14:05 
> И ещё мне нравятся такие "имхи", которые будучи вообще не в курсе
> происходящего, пытаются судить о положении дел в мире по новостям опеннета.

ногти-то во-время подстригаешь? похоже "не совсем" и не всегда


"GitHub опубликовал результаты опроса разработчиков открытых ..."
Отправлено Ordu , 06-Июн-17 15:39 
>> И ещё мне нравятся такие "имхи", которые будучи вообще не в курсе
>> происходящего, пытаются судить о положении дел в мире по новостям опеннета.
> ногти-то во-время подстригаешь? похоже "не совсем" и не всегда

Высокоинтеллектуальные it'шнеги в споре не могут признать слив, и поэтому скатываются на обсуждение личностей.


"GitHub опубликовал результаты опроса разработчиков открытых ..."
Отправлено Аноним , 06-Июн-17 20:13 
>>> И ещё мне нравятся такие "имхи", которые будучи вообще не в курсе
>>> происходящего, пытаются судить о положении дел в мире по новостям опеннета.
>> ногти-то во-время подстригаешь? похоже "не совсем" и не всегда
> Высокоинтеллектуальные it'шнеги в споре не могут признать слив, и поэтому скатываются на
> обсуждение личностей.

высокоинтелектуальные it-Шники, пытаются побренчать на струнах разума Ordu
.. но не дано, струны выдают только дребезг


"GitHub опубликовал результаты опроса разработчиков открытых ..."
Отправлено Ordu , 06-Июн-17 20:34 
Спасибо, конечно, за подтверждение тезиса, но не стоило так прогибаться.

"GitHub опубликовал результаты опроса разработчиков открытых ..."
Отправлено Аноним , 06-Июн-17 21:14 
> Спасибо, конечно, за подтверждение тезиса, но не стоило так прогибаться.

так вот где струны... а я то думал в голове!


"GitHub опубликовал результаты опроса разработчиков открытых ..."
Отправлено Аноним , 05-Июн-17 21:16 
>"Остроумные" шутки мужиков IT-шников в адрес коллег женского пола — проблема конкретного коллектива, а не всей отрасли.

Не согласен. Пока, что единственная женщина в IT достойная уважения -- Рутковская. А до ее уровня не все мужики смогут, однако, 95% женщин до этих мужиков всеравно никогда не дорастут :)


"GitHub опубликовал результаты опроса разработчиков открытых ..."
Отправлено . , 06-Июн-17 02:56 
- Алёна C++
- Evi Nemmet
и заметь - это я прямо из головы, без гугля.

Не выдерживают барышни. Оно и понятно - вон и здоровенные мужики гнуться ... а то - барышни. Отрасль то стала самой нервной, медиков по уровню стресса обошли. Ну и ...


"GitHub опубликовал результаты опроса разработчиков открытых ..."
Отправлено Аноним , 06-Июн-17 08:38 
>Алёна C++

Что-то слышал о ней. Ходячий мем в рунете, _вроде_. В википедии нет, значит она никто. Хех, даже в лурке не упомянута.

>Evi Nemeth

Ее книги полное фуфло. ИМХО. Хотя, теперь это уже неважно. Ну, чисто из уважения к старшим людям, можно сказать что она была огого.

Есть еще кто?


"GitHub опубликовал результаты опроса разработчиков открытых ..."
Отправлено qwert , 06-Июн-17 10:05 
Алёна C++? Это та, кто одобряет использование всяких malloc-ов за пределами реализации аллокаторов, но готова подвергнуть анафеме за явное приведение типов?

"GitHub опубликовал результаты опроса разработчиков открытых ..."
Отправлено тоже Аноним , 06-Июн-17 11:33 
Это же, право, пустяки. Что ей действительно не могут простить анонимы ОпенНета - что она востребованный профессионал. Как так можно ваще?!

"GitHub опубликовал результаты опроса разработчиков открытых ..."
Отправлено anonymous , 09-Июн-17 14:17 
+ Грейс Хоппер

"GitHub опубликовал результаты опроса разработчиков открытых ..."
Отправлено Аноним , 06-Июн-17 09:15 
Ещё Lazercore

"GitHub опубликовал результаты опроса разработчиков открытых ..."
Отправлено 11111 , 06-Июн-17 16:06 
Оно как раз небинарное.

"GitHub опубликовал результаты опроса разработчиков открытых ..."
Отправлено Аноним , 06-Июн-17 12:50 
> Пока, что единственная женщина в IT достойная уважения -- Рутковская.

Ада Лавлейс? Грейс Хоппер? Хотя откуда тебе про них знать, ты же кроме опеннета ничего не читаешь, да и тут в основном в комментах срёшь.


"GitHub опубликовал результаты опроса разработчиков открытых ..."
Отправлено Аноним , 06-Июн-17 20:50 
>Ада Лавлейс? Грейс Хоппер? Хотя откуда тебе про них знать, ты же кроме опеннета ничего не читаешь, да и тут в основном в комментах срёшь.

Но-но. Из живущих, до 50 лет есть кто? Кроме Рутковской, а? Так-то оно понятно, что есть 1 из миллиарда женщина, которая умнее многих мужчин. Это исключение, подтверждающее правило. А теперь оглянись на женщин в своей фирме (и отвернись =))), кого низ них можно поставить в ряд с Адой, Хоппер?


"GitHub опубликовал результаты опроса разработчиков открытых ..."
Отправлено Аноним , 06-Июн-17 21:07 
> Из живущих, до 50 лет есть кто?

Наверняка есть, но навскидку не назову. Что их меньше мужчин — я спорить и не собирался, но всяко больше, чем одна.

> А теперь оглянись на женщин в своей фирме (и отвернись =))), кого низ них можно поставить в ряд с Адой, Хоппер?

Да и мужиков таких не вижу, чего уж там.


"GitHub опубликовал результаты опроса разработчиков открытых ..."
Отправлено Аноним , 06-Июн-17 21:13 
> Наверняка есть, но навскидку не назову.

Хотя вот Таня Ланге вспомнилась.


"GitHub опубликовал результаты опроса разработчиков открытых ..."
Отправлено Аноним , 06-Июн-17 21:20 
>Таня Ланге

Английская википедия ее не знает. Ребят, ну вы о чем? Да, она упоминается рядом... барабанная дробь! Daniel J. Bernstein. Не, может она хорошая помощница =))), но где чисто ее заслуги? Кроме проведения семинаров.


"GitHub опубликовал результаты опроса разработчиков открытых ..."
Отправлено Аноним , 06-Июн-17 23:35 
Это Лавлейс была помощницей Беббиджа (что не умаляет её заслуг), а Таня Дениэлу вообще-то начальница.

"GitHub опубликовал результаты опроса разработчиков открытых ..."
Отправлено KonstantinB , 05-Июн-17 21:10 
> Лично я неоднократно был свидетелем "остроумных" шутеек в адрес дам в рабочее время

Так, может, надо считать не количество женщин в разработке, а количество невоспитанных чудаков на букву "м"? Проблема-то в них на самом деле.


"GitHub опубликовал результаты опроса разработчиков открытых ..."
Отправлено Аноним , 05-Июн-17 21:24 
>Проблема-то в них на самом деле.

Ну да, да. Нет дыма без огня. Будь все так хорошо, все только бы влюблялись, дарили няшки и прочее, прочее. Ругают по делу.


"GitHub опубликовал результаты опроса разработчиков открытых ..."
Отправлено Аноним , 06-Июн-17 12:55 
> Ругают по делу.

Только когда по делу ругают мужиков — это нормально, а когда женщин — шовинизм.
Причём очно-то не особо ругают, ругают в рассылках, где оппонента не видят и потому скидку на пол не делают. Как и на многие другие вещи.


"GitHub опубликовал результаты опроса разработчиков открытых ..."
Отправлено KonstantinB , 07-Июн-17 13:56 
Так я отвечал про "остроумные шутейки", а не про "ругать по делу".

Разные вещи совсем. Кто воспринимает критику своей работы как личное оскорбление, тому вообще в любом коллективе будет тяжело. И тут не зависит от пола, я и мужиков таких видел, с которыми сюсюкаться надо (not gay, как ни удивительно).


"GitHub опубликовал результаты опроса разработчиков открытых ..."
Отправлено Аноним , 07-Июн-17 19:53 
>Так я отвечал про "остроумные шутейки", а не про "ругать по делу".

Остроумные шутейки появляются потому что ругают по делу _всегда_. Ну, да, она красотка, аж душа (и кое-что еще) поднимается при виде её =)))


"GitHub опубликовал результаты опроса разработчиков открытых ..."
Отправлено Ordu , 05-Июн-17 23:16 
А чё считать. Вон на агностическом посте, отрицающем наличие проблемы, стоит 61 плюс на данный момент. 61, Карл! Если количество чудаков в отрасли выше среднего по больнице, то это уже проблема отрасли. Может быть она в них, но разбираться с ней будет именно отрасль.
Она уже пытается, но как-то неуспешно, и растущий накал страстей как бы намекает нам, что кончится всё дело квотами, типа не менее 40% женщин в коллективе, причём на всех уровнях организации, начиная с рядового кодера и заканчивая эффективными менагерами. И вот тогда реально будет смешно.
Не так сложно выдавить женщин из отрасли -- в США это проделали легко за пару десятков лет. Но вот обратно их туда вовлечь сложнее. Но самое смешное в этом то, что РФия пытается пройти этот путь целиком, наступив на все те же самые грабли. Лет через двадцать проблемы гендерного дисбаланса будут для нас не кином, которое нам показывает прогрессивный Запад, а самой что ни на есть актуальной реальностью.

"GitHub опубликовал результаты опроса разработчиков открытых ..."
Отправлено жабабыдлокодер , 05-Июн-17 23:46 
Да, выдавили. А еще раньше женщин выдавили из теоретической физики и математики. Ужас, да?

"GitHub опубликовал результаты опроса разработчиков открытых ..."
Отправлено Ordu , 05-Июн-17 23:53 
> Да, выдавили. А еще раньше женщин выдавили из теоретической физики и математики.
> Ужас, да?

Причём здесь ужас? Они тоже со временем получат квоты, мол 50% теоретических физиков должны быть женщинами. Будет очень лулзово.


"GitHub опубликовал результаты опроса разработчиков открытых ..."
Отправлено . , 06-Июн-17 03:12 
Да и МИР с ними! Или другие 3 буквы. :)
России то чего от _их_ педо-трансо-других-сортов проблем?
В уравниловку __любого__ вида вэтойстране ещё долго играть не будут. Получили прививку отЪ.

"GitHub опубликовал результаты опроса разработчиков открытых ..."
Отправлено Ordu , 06-Июн-17 13:15 
> Да и МИР с ними! Или другие 3 буквы. :)
> России то чего от _их_ педо-трансо-других-сортов проблем?
> В уравниловку __любого__ вида вэтойстране ещё долго играть не будут. Получили прививку
> отЪ.

Ой, да ладно. Россия начиная с Петра и по сей день всегда равнялась на Запад. Были краткие периоды, когда она уходила от этого, но потом опять возвращалась. Потому что самостоятельно развиваться Раша не умеет, её вечно заносит в какую-нибудь полнейшую хню. Как сейчас, например.
Пройдёт лет двадцать, и мы начнём подражать и в этом.

Я даже расскажу почему придётся переключаться вновь на равнение на Запад. Потому что через 20 лет самый тупoй патриот не сможет не признать, что РФ -- технологически отсталая страна. Что развитые страны отказались от людей за рулём, заменив их AI, упразднив профессию шофёра, а у нас по-прежнему тазики с толкача заводят.
Что Индия обогнала РФ в космической отрасли, например. В предмете гордости наших замшелых патриотов (кстати они уже год-два как не потешаются над фейлами SpaceX, теперь они делают вид, что SpaceX не существует). Но обгонят нас не только SpaceX и Китай, но и Индия тоже. И там встанет выбор -- смириться со своей технологической отсталостью, или что-то менять. Почему-то мне кажется, что РФ смириться не сможет, и начнёт менять, причём путём заимствования западных практик. И опять пойдёт цикл развития раши качнётся обратно к "низкопоклонству перед западом", и прочим стандартным для Рассеюшки загонам.

Либо, как пророчит аноним выше: Раша перестанет существовать, и тогда новомодные западные ценности в неё будут насаживать не сверху, а извне.


"GitHub опубликовал результаты опроса разработчиков открытых ..."
Отправлено Аноним , 06-Июн-17 21:40 
> И опять пойдёт цикл развития раши качнётся обратно к "низкопоклонству перед западом"...

Если современные тенденции сохранятся, то имело бы смысл надеяться что лет через двадцать развитие Раши качнулось бы к "низкопоклонству перед Востоком".


"GitHub опубликовал результаты опроса разработчиков открытых ..."
Отправлено Ordu , 06-Июн-17 22:10 
>> И опять пойдёт цикл развития раши качнётся обратно к "низкопоклонству перед западом"...
> Если современные тенденции сохранятся, то имело бы смысл надеяться что лет через
> двадцать развитие Раши качнулось бы к "низкопоклонству перед Востоком".

Может быть и так. Хоть какое-то историческое разнообразие.


"GitHub опубликовал результаты опроса разработчиков открытых ..."
Отправлено Лулзы , 06-Июн-17 19:39 
> Они тоже со временем получат квоты, мол 50% теоретических
> физиков должны быть женщинами. Будет очень лулзово.

И ещё десять процентов - баранами. Для пущей лулзовости :-)


"GitHub опубликовал результаты опроса разработчиков открытых ..."
Отправлено sfwwg , 05-Июн-17 22:06 
Женщины код писать мешают?
Балабол.

"GitHub опубликовал результаты опроса разработчиков открытых ..."
Отправлено Name6 , 06-Июн-17 12:30 
Мешают. Я о них думаю и не могу писать код.

"GitHub опубликовал результаты опроса разработчиков открытых ..."
Отправлено Аноним , 05-Июн-17 15:57 
> отмечается неожиданный гендерный дисбаланс

Это для них он неожиданный.


"GitHub опубликовал результаты опроса разработчиков открытых ..."
Отправлено freehck , 05-Июн-17 16:11 
Заметьте интересную тенденцию: юзеры более склонны считать, что важна активная разработка и широкое использование. Собственно, единственные два пункта, где серая точка оказалась справа от зелёной. Вот чем они отличаются от разработчиков! :)

Притом, "юзер" на github должно быть не сильно далёк от разработчика. А какая, интересно, будет картина если сделать опрос среди настоящих пользователей?


"GitHub опубликовал результаты опроса разработчиков открытых ..."
Отправлено Аноним , 05-Июн-17 16:59 
Думаю, всё прогрессивное человечество должно сплотиться в едином порыве на борьбу с гендерным дисбалансом и сменить пол 47,5% пользователей гитхаба. И запланировать борьбу со следующим дисбалансом в следующей итерации в соответствии с практиками гибкой разработки.

"GitHub опубликовал результаты опроса разработчиков открытых ..."
Отправлено Аноним , 05-Июн-17 17:19 
Ещё вот это переведите, очень.
https://twitter.com/nmsanchez/status/870811022306574336

"GitHub опубликовал результаты опроса разработчиков открытых ..."
Отправлено Аноним , 07-Июн-17 17:18 
Это переводится как "Конфефе".

"GitHub опубликовал результаты опроса разработчиков открытых ..."
Отправлено yet another anonymous , 05-Июн-17 17:40 
О чём всё это? Выводы в духе "Интернет-опрос показал, что 80% опрошенных пользуются интернетом."

"GitHub опубликовал результаты опроса разработчиков открытых ..."
Отправлено Аноним , 05-Июн-17 17:58 
> результаты опроса, в котором приняли участие около 5500 пользователей и разработчиков, представленных в случайно выбранных 3800 репозиториях на GitHub, а также 500 участников из сообществ, использующих другие платформы для размещения своих проектов (Mozilla, Wikimedia и т.п.)

Меня на Github'е не спрашивали и не ставили в известность об этом опросе. Опрос не репрезентативный. Взэозможно участников подбирали по каким-то специальным критериям, что свидетильствует об желании получить необходимые опрашивающим результаты.


"GitHub опубликовал результаты опроса разработчиков открытых ..."
Отправлено Сергей , 05-Июн-17 19:51 
А ты я вижу пуп земли?

"GitHub опубликовал результаты опроса разработчиков открытых ..."
Отправлено Вы забыли заполнить поле Name , 05-Июн-17 20:46 
Да

"GitHub опубликовал результаты опроса разработчиков открытых ..."
Отправлено . , 06-Июн-17 03:14 
Нет, ты не пуп. Но тоже дырка :)

"GitHub опубликовал результаты опроса разработчиков открытых ..."
Отправлено EHLO , 05-Июн-17 21:35 
>Из характеристик, которые пользователи считают важными при выборе открытого ПО, 88% отметили высокую стабильность, 86% - защищённость, 75% - удобство использования, 72% - совместимость. Наличие инноваций и технической поддержки не отнесены опрошенными к важным факторам.

хм.. однако


"GitHub опубликовал результаты опроса разработчиков открытых ..."
Отправлено Аноним , 05-Июн-17 21:47 
Торвальдс в прошлый раз тоже какую-то крамолу про инновации говорил. Это всё потому что на гитхабе засилье белых мужыков, надо им феминизм и толерантность устроить.

"GitHub опубликовал результаты опроса разработчиков открытых ..."
Отправлено Kodir , 05-Июн-17 22:00 
> Около 45% из опрошенных были свидетелями грубого обращения в сообществе и 16% испытали грубые высказывание в адрес себя

Инфантилы! Если б они свою тупость видели так, как её видят со стороны, жалоб было бы меньше.

> 58% опрошенных считают, что по своим характеристикам открытое ПО обычно лучше проприетарного

Бха-ха-ха!!!! Вот уж воистину, наркотики - зло! :) Коммерческий прогер, пашущий 40 часов в неделю (а обычно ещё больше) и ЕЖЕДНЕВНО улучшающий программу - да куда ему до наших школотронов-похапастов! Придут со школы, заклепают очередной редактор-менеджер-загрузки, поди догони, офисный планктон! :))

Ох, ну и клоуны!... Линукс - это открыто и хорошо, но не надо переоценивать себя и тем более свой вклад!

А если б спросили меня, самое главное в проекте:
1. Нужность и правильное позиционирование самого ПО. (например, тот же systemd - изначально маразматичный и бессмысленный проект)
2. Грамотная архитектура.
3. Документация по самому важному - вхождению в проект с нуля. Какой язык/IDE/сборка используется, на какой ОС, какие доп. либы, как настроить проект на голой машине, что компилять, какие результаты и т.п. А то некоторые проекты вообще тупари пишут - "вот, проект для прочистки носа карандашом". Всё. И только в исходниках узнаёшь, что это Haskel проект, написанный под BeOS и требующий Qt 1.2, причём работающий только с Apache и требующий загрузки какого-нть дерьма из сети - например, таблицы юникодов! Спасибо тебе, клоун, что в очередной раз потратил наше время!
Не делайте как он, пожалуйста! :)


"GitHub опубликовал результаты опроса разработчиков открытых ..."
Отправлено Аноним , 05-Июн-17 22:20 
> Коммерческий прогер, пашущий 40 часов в неделю (а обычно ещё больше) и ЕЖЕДНЕВНО улучшающий программу

В природе не встречается.


"GitHub опубликовал результаты опроса разработчиков открытых ..."
Отправлено Аноним , 05-Июн-17 22:43 
Встречается. Но, например, точно не в Apple и Microsoft. Там работают больше. Но при этом знают за что. У "проприетарщиков", как вы их обзываете, всегда есть МОТИВАЦИЯ. А так же чёткое видение цели.

"GitHub опубликовал результаты опроса разработчиков открытых ..."
Отправлено Аноним , 06-Июн-17 10:01 
Мотивация у них как правило "начальство тpaxнет".

"GitHub опубликовал результаты опроса разработчиков открытых ..."
Отправлено Аноним , 06-Июн-17 13:28 
Человек слаб. Поэтому это тоже хорошая мотивация.



"GitHub опубликовал результаты опроса разработчиков открытых ..."
Отправлено Аноним , 06-Июн-17 17:37 
Опять 1025...
Ну кто, кто вам, трололо инфантильным, сказал, что опенсорсный разработчик — это всегда одиночка-джастфофанщик, пишущий хелловорлды на пехепе по выходным?

"GitHub опубликовал результаты опроса разработчиков открытых ..."
Отправлено Andrey Mitrofanov , 06-Июн-17 17:47 
> Опять 1025...
> Ну кто, кто вам, трололо инфантильным, сказал, что опенсорсный разработчик — это
> всегда одиночка-джастфофанщик, пишущий хелловорлды на пехепе по выходным?

Предыдущие же анализы гитхабов, сурсфоржей и проч.этой вашей пенсорсной пены.

//Типа "среднее число дквелоперов: 1.000". Ссылка там под новостью, наверное.


"GitHub опубликовал результаты опроса разработчиков открытых ..."
Отправлено Kodir , 05-Июн-17 22:11 
> после чего следуют такие показатели как выбор лицензии

Это полная чушь. 99.9999% опенсорсников не назовут даже пяти лицензий, полные условия которых они знают! О какой "важности" речь-то??? Фактически, прогера-одиночку волнует две вещи: 1) если он присоединит либу к своему коммерческому проекту, не потребуют ли сорсы и 2) Нельзя ли погромче покричать "открывайте коды, проприерасты!", если ты наконтрибутил в проект, требующий открытия сорсов.

Не надо забывать, здесь нет ЮРИСТОВ - все так или иначе связаны с ИТ и волнуются только за свои программы. Выбор лицензии - ерунда по ср. с тем бардаком, что творится как в документации, так и в похабного качества проектировании.


"GitHub опубликовал результаты опроса разработчиков открытых ..."
Отправлено пох , 06-Июн-17 01:49 
> Это полная чушь. 99.9999% опенсорсников не назовут даже пяти лицензий, полные условия
> которых они знают!

они назовут-то, наверное, три (пять это для самых продвинутых, большинство зависнет на третьей, с трудом вспомнив какую-нибудь apache), но если потом заставить отвечать в режиме "любое ваше заявление может быть использовано против вас" (то есть за неверный ответ отжать квартиру, машину и в кутузку лет на двадцать за нарушения авторских прав), то очень быстро выяснится, что и этих трех они не знают напрочь, просто нафантазировали.

в частности и потому, что разобраться в чудовищной мути gpl не каждый юрист сможет. К тому же большинство местных еще и английский знают чрезвычайно посредственно.


"GitHub опубликовал результаты опроса разработчиков открытых ..."
Отправлено Аноним99 , 06-Июн-17 04:37 
прямо в точку. я я не юрист, но чуток программирую, все больше увлекаюсь Unity3D.  Замоделить скольнить приемлего( по своиммеркам) персонажа   у емнянет возможности. Вот недавно решил опробовать makehuman и  заодним ManuelBastioniLab(у этого персонажи намного лучше  конечно чем у первого) - программы "генераторы"  персонажей. Лицензии GPLV3, AGPLV3 и еще CC  причем в каких-то изних "свои" правки у  этих ребят.
Так я задолбался перечитывать лицензии ихние (ManuelBastioniLab).  А все потому что я  рассчитываю создать хотькакую то маломальскую игрушку. И хз  толи я могу использовать эти программы для своих закрытых игрушек которые в стиме/гуглплэе будут продаваться толи нет. Два! дня читал и так нифига и не понял. слишком уж все замудрено.
И так совсеми лицензиями  на мой взгляд.  Кажется что эти лицензии написаны  так слжно    только с одной целью - настрич бабла, да побольше( чз суд али так- не суть.)! Или же чтобы  ты сразу открывал  все свои проекты чтобы  наше догое сообщество  пользовалось тем что ты старался делал.

"GitHub опубликовал результаты опроса разработчиков открытых ..."
Отправлено Аноним , 06-Июн-17 09:34 
выбирай BSD MIT
В GPL нет свободы

"GitHub опубликовал результаты опроса разработчиков открытых ..."
Отправлено cmp , 06-Июн-17 09:43 
ахаха, точна

"GitHub опубликовал результаты опроса разработчиков открытых ..."
Отправлено Аноним , 07-Июн-17 13:35 
Выбирай BSD, выбирай MIT, выбирай фанбоев с опеннета, выбирай громадную бороду и засаленный свитер. Но у меня есть кое-что получше. У меня есть GPL.

"GitHub опубликовал результаты опроса разработчиков открытых ..."
Отправлено Аноним , 06-Июн-17 09:36 
Например юристы Астры?