URL: https://www.opennet.ru/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 110206
[ Назад ]
Исходное сообщение
"Fedora планирует выпустить модульный вариант серверной редак..."
Отправлено opennews , 18-Янв-17 12:17 
Для реализации в Fedora 26 предложено (https://lists.fedoraproject.org/archives/list/devel-announce.../) создание предварительного варианта (https://fedoraproject.org/wiki/Changes/Modular_Server_Preview) модульной серверной редакции дистрибутива, в которой конечные приложения поставляются в виде отдельно обновляемых модулей, жизненный цикл которых не привязан к другим приложениям и основной начинке дистрибутива.


Иными словами, поддержка приложений, выделенных в модули (https://fedoraproject.org/wiki/Modularity), осуществляется независимо от релизов дистрибутива, что позволяет обеспечить сосуществование пакетов с разными версиями одного и того же приложения. Модульная организация позволит пользвоателю переходить на новые значительные выпуски приложения не дожидаясь нового релиза дистрибутива и оставаться на старых, но ещё поддерживаемых, версиях после обновления дистрибутива. Каждый модуль включает базовое приложение и необходимые для его работы библиотеки или  может использовать в качестве зависимостей другие модули.

Для поставки модулей планируется (https://fedoraproject.org/wiki/Modularity/Development/Develo...) использовать  сгруппированные rpm-пакеты, но в будущем не исключается появление средств для поставки модулей в виде образов контейнеров. Подготовка обновлений и развитие каждого модуля ведётся раздельно. В рамках одной базовой версии модуля обеспечивается обратная совместимость и неизменность ABI. Для каждой базовой версии предусмотрен отдельный канал для доставки корректирующих обновлений.

Первое время модульный выпуск Fedora Server будет развиваться как экспериментальная разработка, сосуществующая с основной серверной редакцией Fedora, но  предназначенная только для тестирования и ознакомительного использования.


URL: https://lists.fedoraproject.org/archives/list/devel-announce.../
Новость: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=45879

Содержание
Сообщения в этом обсуждении
"Fedora планирует выпустить модульный вариант серверной редак..."
Отправлено Аноним , 18-Янв-17 12:17 
Нововведение конечно нужное, но выглядит как шаг в сторону /Program Files/.
"Fedora планирует выпустить модульный вариант серверной редак..."
Отправлено Аноним , 18-Янв-17 12:27 
Вы, вендузятники, везде винду найдёте.
"Fedora планирует выпустить модульный вариант серверной редак..."
Отправлено A.Stahl , 18-Янв-17 12:28 
Т.е. ты предлагаешь отказываться от "Нововведение ... нужное" по той лишь причине, что это похоже на поведение винды? Серьёзно?
"Fedora планирует выпустить модульный вариант серверной редак..."
Отправлено Celcion , 18-Янв-17 12:32 
И не говори! Так и до реестра недалеко!
"Fedora планирует выпустить модульный вариант серверной редак..."
Отправлено антончик , 18-Янв-17 12:50 
Ты не поверишь! https://en.wikipedia.org/wiki/GConf
"Fedora планирует выпустить модульный вариант серверной редак..."
Отправлено Celcion , 18-Янв-17 16:04 
> Ты не поверишь! https://en.wikipedia.org/wiki/GConf

Это - жалкая имитация. :-)

"Fedora планирует выпустить модульный вариант серверной редак..."
Отправлено J.L. , 18-Янв-17 13:00 
а могли бы Guix прикрутить и поддерживать реп вместо развлечения "давайте в каждом пакете пропишем что будет не .so а .X.Y.so"
"Fedora планирует выпустить модульный вариант серверной редак..."
Отправлено Аноним , 18-Янв-17 13:09 
Guix же тоже самодостаточные пакеты может?
"Fedora планирует выпустить модульный вариант серверной редак..."
Отправлено JL2001 , 19-Янв-17 00:26 
> Guix же тоже самодостаточные пакеты может?

вроде нет, но что вам мешает сделать "пакетный менеджер, скачай ка мне пакет и все его зависимости сюда !"

"Fedora планирует выпустить модульный вариант серверной редак..."
Отправлено Michael Shigorin , 18-Янв-17 15:38 
> а могли бы Guix прикрутить и поддерживать реп вместо развлечения
> "давайте в каждом пакете пропишем что будет не .so а .X.Y.so"

Похоже, Вы не понимаете вопросы ABI и бинарной совместимости ещё более полно, чем даже я...

"Fedora планирует выпустить модульный вариант серверной редак..."
Отправлено JL2001 , 19-Янв-17 00:30 
>> а могли бы Guix прикрутить и поддерживать реп вместо развлечения
>> "давайте в каждом пакете пропишем что будет не .so а .X.Y.so"
> Похоже, Вы не понимаете вопросы ABI и бинарной совместимости ещё более полно,
> чем даже я...

ключевое то, что версия программы А не будет конфликтовать с версией Б и могут быть установлены одновременно

"Fedora планирует выпустить модульный вариант серверной редак..."
Отправлено IB , 18-Янв-17 13:48 
Привет дырявые древние библиотеки!
"Fedora планирует выпустить модульный вариант серверной редак..."
Отправлено Аноним , 18-Янв-17 13:57 
оставьте в покое уже системный ПМ!

Добавьте штатно в центос flatpak и запакуйте пару сотен свежих приложений в него - вот и не надо костылиь модули эти.

Не вижу смысла в нововведении

"Fedora планирует выпустить модульный вариант серверной редак..."
Отправлено Леха , 18-Янв-17 14:07 
На текущий момент flatpak сырое нечто, которое не сможет дать в данном случае ничего. Нет необходимых, а самое главное полностью рабочих компонентов...  
"Fedora планирует выпустить модульный вариант серверной редак..."
Отправлено PnDx , 18-Янв-17 14:55 
А "модульный выпуск Fedora Server" — в планах у папы с мамой. Родится — поглядим.
"Fedora планирует выпустить модульный вариант серверной редак..."
Отправлено Алконим , 19-Янв-17 00:43 
> Добавьте штатно в центос flatpak и запакуйте пару сотен свежих приложений в
> него - вот и не надо костылиь модули эти.

А Fedora EPEL для чего тогда по твоему?


> Не вижу смысла в нововведении

Писец. Для CentOS видиш а для Федоры — нет?

"Fedora планирует выпустить модульный вариант серверной редак..."
Отправлено Аноним , 19-Янв-17 16:11 
> А Fedora EPEL для чего тогда по твоему?

Ну, для начала, "Fedora EPEL" - это что такое? Просто epel - место, где отсутствует множество программ. В репах федоры так же лежит не всё. А причина, часто, в том, что требуется окружение, которго в системе не предусмотрено (или устаревшая версия), но правилами запрещено использовать bundled-lib при сборке (что в общем-то правильно)

> Писец

... у тебя с логикой и понимаем написанного

"Fedora планирует выпустить модульный вариант серверной редак..."
Отправлено unxed , 18-Янв-17 15:05 
Коллеги, кто-нибудь может внятно объяснить, чем это нововведение отличается от flatpack, appimage или snap?
"Fedora планирует выпустить модульный вариант серверной редак..."
Отправлено Аноним , 18-Янв-17 15:14 
ничем, просто из-за чего-то не могут сразу начать впаривать flatpack, наверное из-за проблем с сохраненеим конфигов. Когда придумают как закостылить проблему, заставят обезьянок жрать свои модули на flatpack.
"Fedora планирует выпустить модульный вариант серверной редак..."
Отправлено Алконим , 19-Янв-17 00:41 
Это аналог Fedora EPEL для CentOS.
"Fedora планирует выпустить модульный вариант серверной редак..."
Отправлено Sunderland93 , 18-Янв-17 16:18 
А почему не юзать Flatpak? Сами же продвигают его. И контейнер считай готовый. Странные там люди
"Fedora планирует выпустить модульный вариант серверной редак..."
Отправлено Аноним , 18-Янв-17 19:53 
http://flatpak.org/faq.html#Can_Flatpak_be_used_on_servers_too_
Flatpak для десктопных приложений пилится. Это снап хочет и десктопные приложения, и базовую систему, и сервера, и контейнеры, и мобильные приложения, и небо, и матушку землю собой объять.
"Fedora планирует выпустить модульный вариант серверной редак..."
Отправлено Аноним , 18-Янв-17 19:32 
Во что же это мутирует? Мне страшно.
"Fedora планирует выпустить модульный вариант серверной редак..."
Отправлено Илья , 18-Янв-17 19:36 
Это как пакеты в редхате? типо rh-dotnetcore10?
"Fedora планирует выпустить модульный вариант серверной редак..."
Отправлено Аноним , 19-Янв-17 07:43 
Да
"Fedora планирует выпустить модульный вариант серверной редак..."
Отправлено Аноним , 18-Янв-17 22:38 
Вендокапец однозначно, они там со смеху умрут скоро :D все за что поносили Windows потихоньку перетягивают в Linux...
"Fedora планирует выпустить модульный вариант серверной редак..."
Отправлено Vladjmir , 18-Янв-17 22:48 
Flatpak им в руки.
"Fedora планирует выпустить модульный вариант серверной редак..."
Отправлено Аноним , 18-Янв-17 23:48 
Fedora как-раз таки один из основных разработчиков flatpak
"Fedora планирует выпустить модульный вариант серверной редак..."
Отправлено Аноним , 19-Янв-17 06:32 
Может до них дошло что пока flatpack вообще ниочёмный...
"Fedora планирует выпустить модульный вариант серверной редак..."
Отправлено Аноним , 19-Янв-17 21:20 
Скорее всего, они пробуют различные подходы. И, как выше писали, Flatpak – он для GUI, а тут, видимо, для не-GUI.
"Fedora планирует выпустить модульный вариант серверной редак..."
Отправлено Аноним , 21-Янв-17 10:16 
Либо они волшебники, либо идиоты. Возьмем для примера openssl, который нужен херовой туче программ/пакетов. Если таскать его в одном пакете по индивидуальной копии, то это будет ад мейнтенеров. Если сделать его как виртуальным пакетом, то тогда он будет тянуть за собой gcc, т.е. под каждую версию gcc надо собирать свой openssl.

В последнем случае получится gentoo и что в этом нового? Ничего. Зато пиар, modularity жирными буквами - ой, смотрите какие мы крутые, "own lifecycle", "software independent"... Тошнит, маркетоидный бред. Как только они скурчатся от нагрузки на билд-сервера, все закроется. Ставлю на это 1 год. Да, все будет так: проект не продержится и года.

"Fedora планирует выпустить модульный вариант серверной редак..."
Отправлено Аноним , 23-Янв-17 08:25 
Серверная федора? Вы умом тронулись?
"Fedora планирует выпустить модульный вариант серверной редак..."
Отправлено funt , 23-Янв-17 22:31 
Вы не в курсе новых веяний?
https://getfedora.org/ru/server/