The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

Кинокомпания обвинила в пиратстве владельца выходного узла Tor

28.01.2018 09:55

Владельцу одного из выходных узлов Tor предъявлен иск в размере 150 тысяч долларов США за участие в распространении пиратской копии фильма "Далласский клуб покупателей". Владелец авторских прав на этот фильм уже получил известность из-за исков к тысячам пользователей BitTorrent и теперь попытался атаковать в суде владельца выходного узла Tor, через который была зафиксирована загрузка нелицензионной копии фильма.

Истец воспользовался отсутствием ответа оператора узла Tor в качестве доказательства его участия в нарушении авторских прав, но ответчик привлёк к делу юристов, которые поставили под сомнение наличие у кинокомпании прав, необходимых для подачи исков против пользователей, загружающих пиратские копии. Также суду было разъяснено, что ответчик непосредственно не осуществлял загрузку фильма, а предоставлял другим пользователям доступ к сети, т.е. выступал в роли сетевого оператора, а не сам загружал контент и не занимался распространением пиратских копий.

Доказать загружал ли ответчик файл с той же машины, на которой размещён узел Tor, или это сделал пользователь сети Tor достаточно проблематично, поэтому кинокомпания воспользовалась отсутствием ответа на отправленный запрос как доказательством умышленного участия в нарушении авторских прав. В настоящее время адвокаты ответчика подали прошение в Федеральный суд штата Орегон об отклонении претензий истца, которое пока не рассмотрено.

  1. Главная ссылка к новости (https://torrentfreak.com/tor-e...)
  2. OpenNews: Проекты Debian и Tor выступили в поддержку арестованного математика Дмитрия Богатова
  3. OpenNews: Пятый тестовый выпуск системы мгновенного обмена сообщениями от проекта Tor
  4. OpenNews: В Tor Browser 7.0.9 устранена уязвимость, раскрывающая реальный IP-адрес
  5. OpenNews: Новые версии Tor с устранением уязвимостей
  6. OpenNews: Стабильный выпуск новой ветки Tor 0.3.2
Лицензия: CC-BY
Тип: Тема для размышления
Короткая ссылка: https://opennet.ru/47976-law
Ключевые слова: law, tor, copyright
При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно
Обсуждение (300) Ajax | 1 уровень | Линейный | +/- | Раскрыть всё | RSS
  • 1.1, DiabloPC (ok), 10:00, 28/01/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +24 +/
    Копирасты зарываются))))
    Думаю ничерта им не светит от подобного иска.
     
     
  • 2.29, Аноним (-), 11:44, 28/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Какая разница, светит или нет? Суть-то останется, а суть кроется в самом капитализме, то есть в присвоении прибавочной стоимости любыми способами. Просто достижения того же искусства должны быть бесплатными (или почти бесплатным, условно бесплатным -- форма по сути примерно одна и та же) для всего народа, а их создатели -- получать жалование, а не являться "собственниками". Собственником является тот, кто выплачивает жалование через государство посредством налогов.
     
     
  • 3.45, Аноним (-), 12:29, 28/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    На ютубе есть новостные каналы к которым контент делает AI Скоро фильмы будут д... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 4.52, Аноним (-), 12:55, 28/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +7 +/
    >Позже фильмы будут делать на базе сценариев которые будут "думать" AI. ...

    А еще позже будет создан AI который будет генерировать новые AI. Вот тогда и заживём... )))

     
     
  • 5.150, pavlinux (ok), 01:39, 29/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +11 +/
    Сначала появиться AI, который будет подавать иски на AI.

     
     
  • 6.273, Аноним (-), 15:26, 30/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А, так вот почему на самом деле терминаторы между собой иногда рубались.

    p.s. дорогой однако у даллассовского клуба членский взнос.

     
  • 5.171, Аноним (-), 09:11, 29/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Уже есть у гугла, погугли. Он показывает лучшие результаты по сравнению с человеком.
     
     
  • 6.218, pavlinux (ok), 16:10, 29/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Уже есть у гугла, погугли.

    Гуглай гугла гуглит гуглу.

     
  • 4.56, Аноним (-), 13:10, 28/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +6 +/
    Вы бредите. Как в плане аи будет делать всё, так и в том что копирастия исчезнет.
    Они уже собираются и обсуждают как закинуть в авторское право то что генерируется сетками.
     
     
  • 5.173, Аноним (-), 09:13, 29/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Конечно бред. Только проблема в том что как только я доберусь до AI который будет генерировать фильм, я буду выпускать такие фильмы для БЕСПЛАТНОГО просмотра пользуясь авторским правом. Говорю же что я знаю как на это заработать.
     
     
  • 6.238, Аноним (-), 18:28, 29/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    О. Байки из разряда мои желания исполнятся, как только я доберусь до лампы с джином. Тебе же явно говорят главное это сценарий. А сценарий в большинстве случаев уместен в контексте происходящего в реальном мире. Проблема основная это кпи по которым работает сетка. Уже кидал здесь как сетка научилась выдавать максимум кпи, но при этом не решать нужную задачу.
    Так что добирайся, добирайся.
     
     
  • 7.253, Аноним (-), 22:28, 29/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > О. Байки из разряда мои желания исполнятся, как только я доберусь до лампы с джином. Тебе же явно говорят главное это сценарий. А сценарий в большинстве случаев уместен в контексте происходящего в реальном мире. Проблема основная это кпи по которым работает сетка. Уже кидал здесь как сетка научилась выдавать максимум кпи, но при этом не решать нужную задачу.
    > Так что добирайся, добирайся.

    Не увидел проблем, но вижу недостаток ресурсов в рамках техзадания которое сходу сформировалось в голове пока читал ваш коментарии.

    > Уже кидал здесь как сетка научилась выдавать максимум кпи, но при этом не решать нужную задачу.

    Не доказательство что обратное невозможно.

     
     
  • 8.255, Аноним (-), 22:52, 29/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Ну да, как я и думал просто найти цветик-семицветик Кто активно ковыряет тему И... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.262, Аноним (-), 09:34, 30/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Эти те которые активно ковыряют ИИ похоже не читали фундаментальные труды по о... текст свёрнут, показать
     
  • 4.105, angra (ok), 16:13, 28/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    > Кто первый сделает AI создающий фильм по сценарию - тот и будет  на коне.

    Не знаю как тебе объяснить, раз сам не понимаешь, но основная проблема подавляющего большинства фильмов как раз в слабом сценарии.

     
  • 4.108, EHLO (?), 16:40, 28/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +8 +/
    > На ютубе есть новостные каналы к которым контент делает AI. Скоро фильмы
    > будут делать AI на базе сценариев которые подсунет человек. Позже фильмы
    > будут делать на базе сценариев которые будут "думать" AI. И тогда

    смотреть эти фильмы тоже будет AI

    и пиратить будет AI и иски подавать будут AI юристы к AI в AI суд.

     
  • 4.111, Аноним (-), 17:30, 28/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Слишком влажно Ты ещё скажи что обычные бандиты, включая тех, кто работает в ор... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 5.117, Аноним (-), 18:10, 28/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +6 +/
    > Ты ещё скажи что обычные бандиты, включая тех, кто работает в органах власти и спецслужбах, будут отправлены на свалку.

    Именно так! В будущем человек не убивает, не грабит и не насилует! За него это делают роботы. СР! УВЧ!

     
     
  • 6.331, Аноним (-), 21:49, 02/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Именно так! В будущем человек не убивает, не грабит и не насилует!
    > За него это делают роботы. СР! УВЧ!

    Идилия. Людям вообще напрягаться не надо - сиди себе да жди спокойно когда тебя ограбят или убьют. А что, гражданин Ordu, как вам автоматизация ограблений? Раз уж автоматизировать надо все...

     
  • 4.217, rshadow (ok), 16:07, 29/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Дело в том, что AI кому то принадлежит. И результат его деятельности тоже. Так что ждем восстания роботов и смерти всех человеков. Тогда копирастия исчезнет.

    С уважением, Ваш AI.

     
  • 3.72, freehck (ok), 14:20, 28/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    О, осуждение спекуляций Неужели коммунисты пожаловали Ну во-первых, с хрена... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 4.91, Анон2 (?), 15:22, 28/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Денежка - это самый простой способ что-то урегулировать Обычно не самый правиль... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 5.158, freehck (ok), 05:51, 29/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Нет Если у тебя есть право собственности на физический объект -- ты волен делат... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 6.233, Анонимный Алкоголик Анонимный (?), 17:38, 29/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >право собственности на физический объект -- ты волен делать с ним, что угодно, хоть он трижды предмет искусства или национальное достояние.

    Но у вас первое слово противоречит последним.
    У вас не может быть права собственности на национальное достояние.

     
     
  • 7.279, freehck (ok), 16:35, 30/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>право собственности на физический объект -- ты волен делать с ним, что угодно, хоть он трижды предмет искусства или национальное достояние.
    > Но у вас первое слово противоречит последним.
    > У вас не может быть права собственности на национальное достояние.

    Не вижу. Национальное достояние не имеет ничего общего с правом собственности.

     
  • 4.97, Аноним (-), 15:37, 28/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –5 +/
    Всё правильно сказано. Вообще коммунистам я бы порекомендовал покинуть Интернет, операционки и компьютеры, ведь они созданы капиталистами. Даже известный американский левак Ноам Хомский не спешит переезжать в Северную Корею, а с причмокиванием довольствуется благами капитализма.
     
     
  • 5.104, angra (ok), 16:07, 28/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +6 +/
    Сразу как только ты откажешься от еды, ведь ее выращивание освоили не при капитализме, а еще при превобытно-общинном строе. При феодализме земля вообще стала основным средством производства и всё крутилось вокруг нее. Покажи пример, откажись от созданного предыдущими формациями. Глядишь, в процессе голодания какие умные мысли появятся.
    Ну и чисто по секрету, леваки и коммунисты это немного разное, ну примерно как назвать тебя фашистом только из-за того, что ты "правак".
     
     
  • 6.159, freehck (ok), 06:00, 29/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну вообще, есть конечно мнение, что одноосная система левый-правый устарела Уме... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 7.179, angra (ok), 10:12, 29/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Есть мнение, что перед тем как объявлять что-либо устаревшим, неплохо было бы сначала его полностью понять. Тогда глупость как картинки, так и статьи в русской вики сразу станет очевидной.
     
     
  • 8.182, freehck (ok), 11:18, 29/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну окей, не то, чтобы устаревшее, но явно не информативное деление Та же диагра... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.185, Ю.Т. (?), 11:32, 29/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Все эти диаграммы только и нужны, чтобы мелким партийкам, делающим, по большому ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.244, angra (ok), 19:55, 29/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В точку ... текст свёрнут, показать
     
  • 9.243, angra (ok), 19:55, 29/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    О том, что у кого-то каша в голове и он не попытался с ней разобраться Не ого... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.254, freehck (ok), 22:50, 29/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А, и ты туда же Ну вот в этом и проблема данной шкалы Консерватизм не означает... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.256, angra (ok), 23:34, 29/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Повторю в третий раз, проблем не в шкале, а в ее непонимании большинством Да, э... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.260, Ю.Т. (?), 08:03, 30/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Переворот, который нам нравится ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.264, angra (ok), 09:45, 30/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Остро, но глупо Революции могут обходится без переворотов вообще А перевороты ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 14.265, Ю.Т. (?), 09:56, 30/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не нравится шутка, так не нужно изобретать велосипед Революция это и есть перев... текст свёрнут, показать
     
  • 12.261, freehck (ok), 09:10, 30/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    И большинством политиков в том числе Что ж, и я повторяю в третий раз приня... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.263, angra (ok), 09:39, 30/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Само собой, так как большинство там клоуны Если обратишь внимание, речь шла о п... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 14.267, freehck (ok), 12:29, 30/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Pardon moi, но слова прогресс и регресс имеют ярко выраженную позитивную и негат... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 15.294, angra (ok), 22:31, 30/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Для общества в целом, но не для отдельных его представителей Для США в целом за... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 16.297, freehck (ok), 12:00, 31/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Так, я с твоего позволения порежу в цитировании оффтопик, и оставлю только ту ча... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 17.298, Ю.Т. (?), 12:31, 31/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не почему-то Познание имеет классовую мельче -- групповую, общностную приро... текст свёрнут, показать
     
     
  • 18.299, freehck (ok), 14:42, 31/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Считаю, что надо исходить из добросовестности собеседника Нехорошо обвинять чел... текст свёрнут, показать
     
     
  • 19.300, Ю.Т. (?), 14:50, 31/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Зачем -- обвинять Необъективность людей объективна Собеседник может вполне ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 20.308, freehck (ok), 22:02, 31/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Хм Звучит как хорошая агитка вступать в ряды криптоанархистов ... текст свёрнут, показать
     
  • 21.310, Ю.Т. (?), 07:44, 01/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Распространённый ошибочный вывод ... текст свёрнут, показать
     
  • 22.311, freehck (ok), 08:32, 01/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Распространённый D ... текст свёрнут, показать
     
  • 23.312, Ю.Т. (?), 10:10, 01/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Даже не знаю, как лучше сформулировать Отсутствие объективности не значит отсут... текст свёрнут, показать
     
  • 24.313, freehck (ok), 13:15, 01/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну, я это прочитал так исходя из того, что объективного знания об окружающем ми... текст свёрнут, показать
     
  • 25.315, Ю.Т. (?), 13:39, 01/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну правильно, выход на солипсизм, и ошибка, известная ещё в 19 веке Ведь люди ... текст свёрнут, показать
     
  • 26.318, freehck (ok), 15:13, 01/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Согласен Ну вообще говоря, прувер может проверить сам себя Однако да, тут начн... большой текст свёрнут, показать
     
  • 27.319, Ю.Т. (?), 16:37, 01/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Что ж, многие анархисты это и правда прекрасные люди, которым просто нужен какой... текст свёрнут, показать
     
  • 17.321, angra (ok), 06:24, 02/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Ты даже не пытался анализировать Ты искал там авторитетное мнение Я не приним... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 18.354, freehck (ok), 21:11, 04/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Угу Вот только ты делаешь несколько допущений, которые можно принять лишь с оче... большой текст свёрнут, показать
     
  • 8.190, Онанимус (?), 12:18, 29/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    По сути есть чего сказать, кроме причитаний ЗЫ технологический прогресс оказал... текст свёрнут, показать
     
  • 5.110, Аноним (-), 17:27, 28/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Сразу после того, как ты откажешься от кириллицы и русского языка, придуманными задолго до и не капиталистами.
     
  • 5.112, Аноним (-), 17:33, 28/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Что же ты на опеннете делаешь, иди винду купи и проприетарный софт и избавь нас от своего присутствия тут.
     
  • 5.116, Аноним (-), 17:56, 28/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    А ты то когда свалишь в капиталистический судан или зимбабве?
     
  • 3.88, Анон2 (?), 15:14, 28/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +6 +/
    Ну ты, анон, совсем то не борзей. достаточно принять закон по которому срок действия авторских и прочих прав 10 лет, а по истечениии все тановится народным достоянием. Для криминально-социальных стран типа нашей хорошо бы зашло.
    Сорцы бы на хп заставили открыть и куча старых (хороших) игр на шару. А не нравится - рынок страны закрыт (что означает, что все опять будет на шару, т к никто правообладателя защищать не будет).
    Как обратная сторона, качать новье бы запретить и реальные штрафы давать. Кушать тоже надо всем.
     
  • 3.129, Аноним (-), 19:31, 28/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Всё хорошо, только это не капитализм. Это правление неолиберальных корпораций. Сильно отличается от капитализма не в лучшую сторону.
     
     
  • 4.144, angra (ok), 23:35, 28/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Открою страшную тайну, от того, что ты капитализм замаскировал под очередное идиотское  словосочетание типа "правление неолиберальных корпораций", капитализмом он быть не перестал. Эту и другие страшные тайны можно постичь, прочитав один известный трехтомник позапрошлого века. Но там много букв и сложные логические построения, большинство не осиливает или даже не пытается, а предпочитает постигнуть "истину" за пару страниц текста стопицотого ниспровергателя Маркса и бежать бороться за замену на капитализме одного ярлыка на другой.
     
     
  • 5.228, Аноним (-), 16:56, 29/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Открою страшную тайну, от того, что ты капитализм замаскировал под очередное идиотское
    >  словосочетание типа "правление неолиберальных корпораций", капитализмом он быть не перестал.
    > Эту и другие страшные тайны можно постичь, прочитав один известный трехтомник
    > позапрошлого века. Но там много букв и сложные логические построения, большинство
    > не осиливает или даже не пытается, а предпочитает постигнуть "истину" за
    > пару страниц текста стопицотого ниспровергателя Маркса и бежать бороться за замену
    > на капитализме одного ярлыка на другой.

    Говорите уже просто, читать Карла нашего Маркса в оригинале ;)

     
  • 3.177, Celcion (ok), 09:58, 29/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    Так не пользуйтесь плодами этого загнивающего капитализма А то получается, чт... большой текст свёрнут, показать
     
  • 2.90, Аноним (-), 15:22, 28/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    А в России внезапно уже сажают :-/
     
  • 2.101, Аноним (-), 15:50, 28/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > кинокомпания воспользовалась отсутствием ответа на отправленный запрос как доказательством умышленного участия в нарушении авторских прав.

    1. Отправляем запросы всем гражданам; 2. Всех кто не ответил привлекаем к ответственности за... умышленное участие в нарушении авторских прав.

    Вы имете право молчать/не молчать. Всё что будет сказано/не сказано вами может быть использовано против вас в суде.

     
  • 2.180, Аноним (-), 10:38, 29/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Фигня в том, что в процессе его могут признать "оператором связи". Вот это будет перекос...
     
     
  • 3.192, Онанимус (?), 12:34, 29/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Фигня в том, что в процессе его могут признать "оператором связи". Вот
    > это будет перекос...

    Оператором связи - это вряд ли. А вот "оператором сервиса" - возможно. Это был бы перекос, как с блогерами - "СМИ".

     

     ....большая нить свёрнута, показать (68)

  • 1.3, mumu (ok), 10:15, 28/01/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –19 +/
    > т.е. выступал в роли сетевого оператора

    т.е. выступал в роли соучастника преступления
    // Obvious fix

     
     
  • 2.4, A.Stahl (ok), 10:17, 28/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +20 +/
    Иск к провайдерам, участвовавшим в передаче информации, уже составлен?
     
     
  • 3.8, mumu (ok), 10:21, 28/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    На 100% уверен, что провайдер при заключении договора обговаривает условия использования предоставляемой им услуги и что пользователь несёт полную ответственность за преступные действия, совершенные посредством этой услуги.

    Так вот, можно ли взглянуть на договор, который заключил оператор выходной ноды Тор с пользователем, который распространял пиратский файл? По аналогии с провайдером, подобный договор снимал бы всю юридическую ответственность с оператора точки и перекладывал её дальше на пользователя.

    Договор есть?

     
     
  • 4.14, Какаянахренразница (ok), 10:36, 28/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    По твоей логике, производители компьютеров тоже соучастники. Ибо не заключили договор с конечным пользователем и не обговорили условия использования.
     
     
  • 5.36, mumu (ok), 12:02, 28/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –14 +/
    Компьютеры имеют совершенно разнообразное назначение. В то время как тор - исключительно криминальное.
    Компьютеры, как и сеть интернет необходимы в том числе, чтобы заниматься легальной деятельностью и предпринимательством.

    Приведите пример легальной деятельности для которой необходим тор, но не может использоваться обычный интернет.

     
     
  • 6.39, бульбаш (?), 12:10, 28/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Организация доступа к домашнему компьютеру через два провайдерских ната с помощью hidden service. Это, чем я лично пользуюсь уже на протяжении пары лет.
     
     
  • 7.53, Аноним (-), 13:00, 28/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А чрезмерно долгий пинг вам не мешает?
     
     
  • 8.350, Аноним (-), 23:14, 02/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Когда на выбор вариант полностью обломаться - наверное не очень Потому что напр... текст свёрнут, показать
     
  • 6.44, Аноним (-), 12:22, 28/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Не знаю сути вопроса, но осуждаю Тор в частности нужен для скрытого общения, ч... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 7.81, mumu (ok), 14:47, 28/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Почему вас беспокоит деятельность отдела по борьбе с ИТ преступлениями Это свид... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 8.99, freehck (ok), 15:41, 28/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Тонкая работа, коллега Респект ... текст свёрнут, показать
     
  • 8.193, Онанимус (?), 12:50, 29/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Постеснялись бы на этом сайте, писать подобные глупости Не далее, как несколько... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.202, Celcion (ok), 14:20, 29/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Пистолет - это тоже просто инструмент Но на него, почему-то, больше ограничений... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.205, Аноним (-), 14:34, 29/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Что-то мне подсказывает, что ты не держал в руках ни того, ни другого И в стати... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.207, Celcion (ok), 14:43, 29/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Может быть, вместо витиеватых пространных рассуждений о том, кто что держал в ру... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.214, Аноним (-), 15:58, 29/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Смысла нет Если ты не видел реальных последствий применения того и другого, и с... текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.219, Celcion (ok), 16:14, 29/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Пробовал Дальше что Правильно ли я понимаю, что ты решил прикопаться к отвлече... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 14.222, Аноним (-), 16:25, 29/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Ох, сумневаюсь я А какую ж тогда цель ставили вы, приводя сей пример Теряюсь в... текст свёрнут, показать
     
     
  • 15.227, Celcion (ok), 16:52, 29/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Что попытки обобщать понятие сервис , без учета сущности этого сервиса и наибол... текст свёрнут, показать
     
     
  • 16.266, Онанимус (?), 10:17, 30/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вот Вам бы и не демонстрировать собственную глупость и не считать за идиотов все... текст свёрнут, показать
     
     
  • 17.306, Celcion (ok), 18:13, 31/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А что на это надо было ответить Вокруг Крыма ситуация вообще сложная У нас в с... текст свёрнут, показать
     
  • 13.316, Клыкастый (ok), 14:57, 01/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Например, видел Например, применял У 100кг чушки, упавшей с 5м вообще 100 рез... текст свёрнут, показать
     
  • 6.58, user (??), 13:18, 28/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Компьютеры имеют совершенно разнообразное назначение. В то время как тор - исключительно криминальное.

    https://en.wikipedia.org/wiki/Censorship_of_GitHub
    https://ru.wikipedia.org/wiki/п╕п╣п╫п╥я┐я─п╟_п▓п╦п╨п╦п©п╣п╢п╦п╦
    https://ru.wikipedia.org/wiki/п░я─я┘п╦п╡_п≤п╫я┌п╣я─п╫п╣я┌п╟#.D0.91.D0.BB.D0.BE.D0.BA.D0.B8.D1.80.D0.BE.D0.B2.D0.BA.D0.B0_.D0.90.D1.80.D1.85.D0.B8.D0.B2.D0.B0_.D0.98.D0.BD.D1.82.D0.B5.D1.80.D0.BD.D0.B5.D1.82.D0.B0
    https://en.wikipedia.org/wiki/Category:Internet_censorship_by_organisation

     
  • 6.59, user (??), 13:20, 28/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    >Приведите пример легальной деятельности для которой необходим тор, но не может использоваться обычный интернет.

    Конституция РФ, 29.4

    Каждый имеет право свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию любым законным способом. Перечень сведений, составляющих государственную тайну, определяется федеральным законом.

     
     
  • 7.75, freehck (ok), 14:27, 28/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Конституция РФ

    Ой, да ладно. Конституция РФ нынче должна лежать в туалете, на случай, если бумага закончится. У Путина наверняка лежит. Тогда становится понятно, почему то одну статью забыли, то о другой не вспомнили...

     
     
  • 8.317, Клыкастый (ok), 15:04, 01/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    гордые козаки поразительно осведомлены о туалетах... текст свёрнут, показать
     
  • 7.82, mumu (ok), 14:49, 28/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Давайте ещё свободу слова и свободу собраний вспомним? Про светское государство вспомним?
    Неправомерно ссылаться на документы, которые не имеют юридической силы в РФ.
     
     
  • 8.178, Celcion (ok), 10:01, 29/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Может попутно назовёте страны, в которых конституция действительно имеет силу Н... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.191, mumu (ok), 12:30, 29/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Ignoratio elenchi Argumentum ad populum D-d-double C-c-combo Зачем мне доказы... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.195, Celcion (ok), 12:52, 29/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Спасибо, что прояснили суть своего предыдущего комментария как и, видимо, всех ... текст свёрнут, показать
     
  • 7.181, Тот_Самый_Анонимус (?), 10:51, 29/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Каждый имеет право свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию любым законным способом

    Операторы связи должны иметь лицензию.
    Продукты авторского права нельзя распространять просто так.
    Но с бычарой на аватарке опять будет поливать Россию грязью, а несогласных называть ватой и тереть комментарии.

     
     
  • 8.196, Онанимус (?), 12:56, 29/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Заметьте, как у Вас фрейдически переплелись понятия власти и государства Может ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.198, Celcion (ok), 13:24, 29/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Потому что лишь в крайне, скажем так, своеобразных мозгах власть и государство н... текст свёрнут, показать
     
  • 8.212, DmA (??), 15:48, 29/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    вопрос конечно сложный, но давайте в таком случае на все юридические законы плев... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.216, Аноним (-), 16:03, 29/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Конституцию не зря называют основным законом Это как если бы в линухе учетку ру... текст свёрнут, показать
     
  • 9.237, Тот_Самый_Анонимус (?), 18:24, 29/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вполне себе исполняется В цитате написано же 171 любым законным способом 187... текст свёрнут, показать
     
  • 6.63, lief (?), 13:47, 28/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Компьютеры имеют совершенно разнообразное назначение. В то время как тор - исключительно
    > криминальное
    > Приведите пример легальной деятельности для которой необходим тор, но не может использоваться
    > обычный интернет.

    Ты и приводи. Ты же тут extraordinary claims делаешь ("В то время как тор - исключительно криминальное"). А лучше последуй  примеру собачки с твоим ником.

     
  • 6.64, Аноним (-), 13:48, 28/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > В то время как тор - исключительно криминальное.

    Милонов,ты?

     
  • 6.77, Аноним (-), 14:30, 28/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Приведите пример легальной деятельности для которой необходим тор, но не может использоваться обычный интернет.

    1. Журналистские расследования в не совсем демократичном и правовом государстве.
    2. Обход идиотских блокировок для доступа к альтернативной информации.

     
     
  • 7.83, mumu (ok), 14:54, 28/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Обход идиотских блокировок для доступа к альтернативной информации.

    Прямое нарушение закона. Криминал.

    > Журналистские расследования в не совсем демократичном и правовом государстве.

    А вот это хороший пример. т.е. такая деятельность не является криминалом, т.к. явного закона её запрещающего нет, но есть обоснованный страх преследования со стороны властьимщуих.

     
     
  • 8.98, Аноним (-), 15:40, 28/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Дык, второе явно увязано с первым Или для Вас это не очевидно ... текст свёрнут, показать
     
  • 8.102, AntonAlekseevich (ok), 16:02, 28/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    В зависимости от способа Я послал DPI провайдера к черту, пусть шлет разрыв кот... текст свёрнут, показать
     
  • 8.162, Celcion (ok), 08:13, 29/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Кстати, неправда В каком законе написано, что обход блокировок _пользователем_ ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.194, mumu (ok), 12:50, 29/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    А это ещё не запретили Странно Я просто успеваю уже отслеживать бешеный принте... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.197, Celcion (ok), 13:12, 29/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Тут все просто - это рассматривается как патология, ведущая к дальнейшим шагам в... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.200, Аноним (-), 14:04, 29/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Чо-то МММов всяких отпускают, не боятся А там очередь желающих поболе будет, не... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.206, Celcion (ok), 14:40, 29/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Так у них и способов себя защитить поболее, в силу бОльшей финансовой обеспеченн... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.210, Аноним (-), 15:34, 29/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Я лишь указал на очевидный изъян в вашей логике Забота о безопасности подсудимо... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 14.213, Celcion (ok), 15:57, 29/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    А это что, как-то меняет результат В данном случае, все стороны, кроме одной со... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 15.220, Аноним (-), 16:20, 29/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Ты, допустим, задолжал по кредиту Предпочтешь, чтобы был суд и судебные пристав... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 16.225, Celcion (ok), 16:47, 29/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Это если ты задолжал А если ты не брал кредит, а тебе уже выламывают дверь и вы... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 17.252, Аноним (-), 21:59, 29/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Как он активно выворачивается с презумпцией-то Вот эти слова конечно же ничего ... текст свёрнут, показать
     
  • 13.287, freehck (ok), 17:59, 30/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Какая прелесть, Celcion И сразу через одно сообщение Тем самым ты признаёшь св... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 14.304, Celcion (ok), 18:05, 31/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Нифига себе, ты даже читать умеешь Потому что именно это там еще парой строк ни... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 15.314, freehck (ok), 13:21, 01/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да всё я прекрасно понял Человек попал в суд по делу о проституции И отсутстви... текст свёрнут, показать
     
     
  • 16.320, Celcion (ok), 20:36, 01/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Иногда люди просто не перестают меня удивлять своими демагогическими эскападами ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 17.355, freehck (ok), 21:27, 04/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ой, ну харэ Celcion, о том, кто из нас демагог, мы выяснили ещё в прошлый раз ... большой текст свёрнут, показать
     
  • 11.288, freehck (ok), 18:09, 30/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Мне кажется, что как минимум Фёдор Михалыч с тобой не согласен Лучше отпустить ... текст свёрнут, показать
     
  • 7.115, IdeaFix (ok), 17:48, 28/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Журнаистские расследования не возможны. Вы читали Закон о СМИ новый? Причем что забавно, региональные роскомнадзоры либо вообще не выступают с разъяснениями, либо противоречат друг другу. По факту же, я не могу отсинхронить человека, во-первых не имея лицензии на обработку и хранение персональных данных, во-вторых не имея письменного согласия.

    Ну а вещатель (телевизионный), который титрует опрашиваемого хотя бы по имени, в общем уже имеет предписание...

     
     
  • 8.163, Celcion (ok), 08:16, 29/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А ты представь, что так же захотят отсинхронить ТЕБЯ - и сразу все станет не ... текст свёрнут, показать
     
  • 6.85, legal service (?), 15:01, 28/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Приведите пример легальной деятельности для которой необходим тор, но не может использоваться обычный интернет.

    да легко:
    допустим, я хочу проверить, продавал ли мой контрагент в прошлом продукцию Х. от этого зависит, буду ли я искать нового контрагента или продолжу работать с этим. я точно знаю, что нужная информация была на сайте в таком-то году. в "обычном" интернете провайдер блокирует вебархив, без тора не обойтись вести легальную деятельность.

     
  • 5.147, Аноним (-), 23:55, 28/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А какже! Ещё не внедрили DRM, backdoor и не зативоизировали. Ты же помнишь требования FCC и европейских регуляторов! К ъоому дерьму всё и идёт. Врнее уже пришло.
     
  • 4.41, Аноним (-), 12:16, 28/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Читал договор с провайдером. Ни слово про противоправную информацию. Провайдер обязан блокировать сайты с противоправной информацией и пиратским контентом - он и отвечает.
     
     
  • 5.74, anonymous (??), 14:21, 28/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Просто провайдер хранит логи и перенаправляет запросы копирастов на конкретного пользователя. Специально для этого, он интересуется паспортными данными клиента перед заключением договора.

    Оператор выходной ноды не поинтересовался данными своих клиентов - значит намеренно помогал им скрываться от правосудия. Возможно, их так и не найдут. Но сам оператор - сообщник и его уже нашли. Остальным будет наука.

     
  • 4.92, Анон2 (?), 15:26, 28/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Договор есть?

    Зачем договор если есть анонимность?

    Вы смеетесь, но все мошенничество построено на этом, (крайних законным способом не найти) И когда вы жертва, вам не очень весело, вы ходите по судам указываете на эту наглую рожу, которая тебя обманула, но все шито-крыто. "Я же юридически чист гы-гы. я посрежник и т д"

     
  • 4.234, Анонимный Алкоголик Анонимный (?), 17:52, 29/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >На 100% уверен, что провайдер при заключении договора обговаривает условия использования предоставляемой им услуги и что пользователь несёт полную ответственность за преступные действия, совершенные посредством этой услуги.

    Как бы следует намекнуть, что "пользователь" несёт полную ответственность за преступные действия отнюдь не в силу договора с провайдером об этом...

     
  • 4.271, fi (ok), 15:01, 30/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    господин модератор, убейте это чуда, чтоб не мучился!!!

    зы. когда ты зашел на этот сайт ты подписался под договором по которому свою муть должен забыть, когда ты собираешься исполнить закон?

     
  • 3.9, копераст (?), 10:27, 28/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Иск к провайдерам, участвовавшим в передаче информации, уже составлен?

    к isp, клиент которого качал филез, и который проигнорировал копирастический запрос - безусловно, причем, вероятнее всего, отмазаться не удастся.

    если бы запрос не был проигнорирован - зависит от ответа и от юрисдикции.

    во многих прокатило бы "ой, а мы логи за тот день уже удалили, но если что - вы обращайтесь, мы всегда готовы защитить интернет от вашего шлака и идиотов, его раздающих"
    И всем пользователям предупреждение аналогичного содержания, разумеется.

    с тором все сложнее, поскольку очень сложно убедить судью, что черная кошка на самом деле просто сильно заляпанная грязью белая.

     
     
  • 4.16, Ordu (ok), 10:44, 28/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > с тором все сложнее, поскольку очень сложно убедить судью, что черная кошка на самом деле просто сильно заляпанная грязью белая.

    Да ладно тебе, "сложно". Приглашаем любого эксперта, который объясняет суду, что такое выходной нод тора и что задача его не раздавать файлы, а давать доступ к сети. А дальше -- презумпция невиновности: если истец не докажет, что я файл с диска раздавал, то значит я его не раздавал с диска.

    Тут, как я понял, сложность в другом, адвокат хочет ещё отстоять право ответчика не отвечать на вопросы о том, брал ли он файл со своего жёсткого диска или нет. Если признать право истца задавать такие вопросы и ожидать ответов на них, то это значит признать, что презумпция невиновности не работает в данном случае, что это ответчик должен доказывать, что он не верблюд.

     
     
  • 5.23, usernymous (?), 11:08, 28/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    тут важно помнить главное правило юриспруденции "закон — что дышло: куда повернёшь — туда и вышло"
     
     
  • 6.54, Аноним (-), 13:00, 28/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Не стоит распространять свои российские правила на весь мир.
     
     
  • 7.57, Аноним (-), 13:12, 28/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А как там в валиноре? Расскажите.
     
  • 6.95, freehck (ok), 15:32, 28/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > тут важно помнить главное правило юриспруденции "закон — что дышло: куда повернёшь — туда и вышло"

    Существование этой поговорки является всего лишь свидетельством глубокого кризиса законадательства России. Закон должен быть непротиворечив. А у нас вон оно как.

     
     
  • 7.125, Тот_Самый_Анонимус (?), 19:14, 28/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Опять нытьё про то как у нас плохо? Огорчу, наверное, но на западе адвокаты зарабатывают тем, что находят трактовки законов, противоречащие их первоначальным целям.
     
  • 7.133, Аноним (-), 19:55, 28/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Закон должен быть непротиворечив только у итшников. В жизни не просто так судья при вынесении приговора руководствуется материалами дела и внутренними убеждениями. А в законах сроки указаны от и до, а не строго одним числом.
     
  • 7.139, Michael Shigorin jolla (?), 23:10, 28/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> тут важно помнить главное правило юриспруденции "закон — что дышло: куда повернёшь — туда и вышло"
    > Существование этой поговорки является всего лишь свидетельством глубокого кризиса законадательства
    > России. Закон должен быть непротиворечив. А у нас вон оно как.

    Дим, не знаю, чем ты траванулся, но иди почитай насчет неполноты формальных систем да выпей же угольку.
    закон не может быть непротиворечив, увы и ах. по крайней мере в подлунном мире. и если тебе кто впаривает обратное -- потри его и увидишь лжеца.

     
     
  • 8.149, freehck (ok), 00:24, 29/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Миш, я конечно понимаю желание математика формализовать всё по максимуму, но ког... текст свёрнут, показать
     
  • 5.55, пох (?), 13:04, 28/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    а истец приглашает другого эксперта, который популярно объясняет судье, что дос... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 6.73, Аноним (-), 14:20, 28/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > А что, тор-нода отличная маскировка собственной не совсем приличной деятельности

    Где Ваша логика, сэр? Для неприличной деятельности логичнее использовать _чужие_ ноды, а не палиться со своей.

     
  • 6.76, Ordu (ok), 14:27, 28/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +7 +/
    >> Приглашаем любого эксперта, который объясняет суду, что такое выходной нод тора и что задача
    >> его не раздавать файлы, а давать доступ к сети.
    > а истец приглашает другого эксперта, который популярно объясняет судье, что "доступ к
    > сети" у пользователей тора и так есть, раз они добрались до
    > этого самого тора, а используют его - вовсе не для мифической
    > борьбы всего хорошего со всем плохим, а, вот, полюбуйтесь, логи моих
    > сайтов, где отлично видно, что за контингент с того тора захаживает,
    > и чем он заниматься пытается на самом деле (и еще слава
    > КПК и great china firewall, что не каждому удается).

    Ты играешь в шахматы? Если играешь, то ты должен знать, что если разыгрывать партию, не принимая в расчёт того, что думает оппонент и какие планы он вынашивает, то ты полетишь фанерой над Парижем уже в дебюте. Ты резко всё упрощаешь, излагая одну сторону дела, адвокат ответчика, естественно, не позволит этого. Отвлекись на секунду от юридического крючкотворства и хитрых тактик поведения в суде, и взгляни на ситуацию со стороны, стратегически.

    Есть копирасты, запрещающие распространять копирастическую продукцию. Есть нарушители, которые тем не менее распространяют. Есть tor, который используется нарушителями, как инструмент. Так?

    Но кто виноват в нарушении? Инструмент? Или тот, кто этим инструментом воспользовался? Если из пистолета убили человека, то в тюрьму мы будем сажать пистолет или человека, который стрелял из пистолета? Кстати, в США до сих пор довольно свободные законы хождения оружия, которое делает невозможным для исполнительной власти отстаивать право граждан на жизнь. Которое, кстати, вынуждает эту исполнительную власть стрелять на поражение, просто потому, что задерживаемый человек невовремя решил почесать свой зад.

    Копирасты хотят посадить инструмент, потому что они не могут добраться до того, кто этот инструмент держит в руках. Это может иметь смысл: ведь tor делает невозможным law enforcement (как это по русски-то сказать?) в отношении этих копирастических законов, то есть может иметь смысл изничтожить tor. Но, если защита покажет, что tor имеет какие-то другие полезные социальные функции, что запрет tor и ему подобных инструментов нарушит законодательство в других каких-то пунктах -- ну, там права человека какие-нибудь ущемит для широких слоёв населения, свободу слова, например, мне здесь сложно судить без знания законодательства, каким именно образом защита будет выстраивать эту линию -- то тогда суд встанет перед выбором: чьи права ущемлять? Права копирастов или права пользователей tor? И разговор, соответственно, будет крутиться вокруг этого. Таким образом:

    >> Тут, как я понял, сложность в другом, адвокат хочет ещё отстоять право
    >> ответчика не отвечать на вопросы о том, брал ли он файл
    > ну это ж типичная адвокатья уловка - при отсутствии поля для маневра,
    > цепляться к мелочам.

    адвокатская "уловка" и "цепляние к мелочам" оказывается даже не просто утверждением о применимости презумпции невиновности, но ещё и отказом уходить в оффтопичные споры. В этом деле есть конфликт прав человека двух разных групп людей -- копирастов и анонимов. Что там на диске лежит у выходного нода совершенно нерелевантно.

    > Вряд ли вызовущая симпатию у судьи, как бы ни старался он быть
    > объективен - опять таки потому, что уже очевидно, что клиент виляет
    > и переобувается в полете.

    Кому интересны его симпатии? Если он сколь-нибудь компетентный судья, то он будет понимать, что вопросы "что является оффтопом, а что нет?" -- это очень важные вопросы, которые будут серьёзно влиять на суть дела. И если не нравится обсуждение этих вопросов, то как он вообще оказался в кресле судьи?

    > И дело - проиграно, точно так же как когда-то дело piratebay.
    > Потому что судья и так не идиот, и пиратский флаг прекрасно видит.
    > (в отличие от эксперта, его прямая обязанность именно делать выводы из
    > увиденного, на основании собственной совести)

    Не, там всё чуть сложнее. ThePirateBay де факто использовался для того, чтобы нарушать копирайты, и вряд ли для чего-либо ещё. ThePirateBay был файлообменной сетью, которая использовался фактически исключительно для обмена копирастической информации. Утверждать аналогичное для Tor будет сложнее. Это ещё придётся сначала доказать. А доказать будет сложно, можно ведь сослаться на Сноудена, журналистов и прочих деятелей, которые прибегают к tor для соблюдения либо своей анонимности, либо анонимности респондентов.

    > Траффик исходит с его системы, этот факт, видимо, считается доказанным,

    Ничего ещё не доказано. Суд ещё даже не начался. Вот когда он начнётся, когда адвокаты начнут выполнять свою основную деятельность, то есть цепляться к мелочам, вот тогда начнут появляться доказанные факты, недоказанные, отметённые как нерелевантные и тп. И я сильно сомневаюсь, что истцу удастся удержать дело от скатывания в обсуждение конфликта между конституционными правами человека -- правом на частную собственность и правом на свободу слова или чего-нибудь в этом роде. И вопрос, по сути, сведётся к тому, насколько катастрофические последствия будет иметь запрет tor'а.

    Право у них прецедентное, так? Если будет создан прецедент, в котором человек был признан виновным за содержание выходной ноды tor'а, то этот прецедент можно будет использовать и для других дел, которые в чём-то похожи не это. Насколько широким будет класс ситуаций, в которых можно ссылаться на этот прецедент? У суда встанет проблема, как сформулировать обвинительный приговор, чтобы с одной стороны он бы был реализацией общих законов, а с другой стороны был бы применим только для узкого круга случаев. Чтобы взяв этот прецедент нельзя было бы, например, продавить на уровне федерального законодательства обязательную идентификацию пользователя интернета, с видеокамерой на каждом мониторе с распознаванием лиц и обязательным логированием всего у isp. Или, скажем, штрафовать isp за то, что по их сетям передаются данные защищённые копирайтами.
    И насколько возможно или невозможно, сложно или просто подобрать такие формулировки, может судить только адвокат, имеющий практику в США.

     
     
  • 7.94, freehck (ok), 15:30, 28/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Читал с таким упоением, что не могу ограничиться плюсиком. Спасибо. Прекрасный полёт мысли! :)
     
  • 7.122, Аноним (-), 18:41, 28/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Но кто виноват в нарушении? Инструмент? Или тот, кто этим инструментом воспользовался? Если из пистолета убили человека ...

    Все верно. Виноват не tor.exe, а человек, который при помощи этого инструмента (tor.exe) создал выходную ноду.

    С такой же логикой нужно отпускать на свободу кuллеров, а сажать исключительно заказчиков.

     
     
  • 8.168, Ordu (ok), 08:45, 29/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ты намеренно прилагал усилия, чтобы не понять, о чём я пишу, или у тебя случайно... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.170, Celcion (ok), 09:03, 29/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Есть мнение, что это достаточно точное указание на логическую дыру вашего повест... текст свёрнут, показать
     
  • 8.247, Анонимный Алкоголик Анонимный (?), 20:59, 29/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Только в этом его не обвиняют Обвиняют его в том, что он получил или передал ка... текст свёрнут, показать
     
  • 8.333, Аноним (-), 22:02, 02/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Выходная нода сама по себе не пиратствует, не грабит и не убивает Так же как ес... текст свёрнут, показать
     
  • 7.183, Аноним (-), 11:18, 29/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    На самом деле все еще несколько сложнее. TOR - это продукт разведсообщества штатов. Его основное назначение - обеспечить продвижение интересов разведсообщества США. Начиная от всяческих китайских диссидентов и заканчивая ИГИЛом. И там работает совершенно другой уровень интересов (и денег, конечно же) чем у мелких копирастов.
    Так что пролетит иск как фанера над парижем.
     
     
  • 8.201, Аноним (-), 14:12, 29/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Сделай одолжение - исчезни из американского энторнета, разработанного на деньги ... текст свёрнут, показать
     
  • 7.236, Аноним (-), 18:02, 29/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >то тогда суд встанет перед выбором: чьи права ущемлять? Права копирастов или права пользователей tor?

    Вы немного не понимаете реальный выбор. На самом деле он между интересами NSA, которым нужен удобный инструмент поддержания связи с сетью агентов, и копирастами. Пока что первое сильно важно и ради горстки пережадничавших капиталистов никто его запрещать глобально не станет. Отделаются какими-нибудь штрафами и подобными уловками и замнут дело.

    Какие такие свободы граждан? Очнитесь.

     
  • 7.301, пох (?), 15:46, 31/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    если выяснится, что в свободных и демократичных Штатах ты продал пистолет, даж... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 8.302, Ordu (ok), 17:12, 31/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Потому что есть конкретные законодательные акты определяющие эти вещи Это специ... большой текст свёрнут, показать
     
  • 7.332, Аноним (-), 21:59, 02/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Не, там всё чуть сложнее. ThePirateBay де факто использовался для того, чтобы
    > нарушать копирайты, и вряд ли для чего-либо ещё. ThePirateBay был файлообменной
    > сетью, которая использовался фактически исключительно для обмена копирастической информации.

    Паааааазвольте?! Я использовал его для того чтобы сидить файлы для открытых проектов. И решительно возражаю против такой формулировки, представляющей только точку зрения копирасов.

    Плэтому блокировка TPB самым непосредственным и наглым образом ущемляет мои права обмениваться опенсорсным контентом в пользу прав копирасов вопить что я должен только покупать у них. И какой опеннет будет к черту портал об открытом ПО если по мнению здешних посетителей допустимо замять опенсорсных сидов в пользу копирасов? Мне вот просто интересно.

     
  • 6.84, freehck (ok), 14:58, 28/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В судопроизводитсе важна такая вещь, как процедура Если суд позволяет себе нару... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 7.134, Аноним (-), 20:01, 28/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > А это уже и вовсе прямое нарушение презумпции.

    А кто вам сказал что везде есть и должна быть презумпция невиновности? Полно мест где это не так.

     
     
  • 8.156, freehck (ok), 05:16, 29/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Угу Например у нас на дорогах в случае ДТП действует презумпция виновности води... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.239, Аноним (-), 18:34, 29/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Немного другое имел в виду Уплата налогов, штраф с камер автофиксации - вот пре... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.275, freehck (ok), 16:15, 30/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я боюсь, что не понял Вас Ну допустим, если пьяный дурак, одетый в чёрное, пере... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.290, Аноним (-), 19:21, 30/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Автофиксация камерой - штраф автоматом Презумпция виновности ГК - статья по на... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.293, freehck (ok), 22:30, 30/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вот это кстати интересный момент Как медкомиссия может признать вменяемым челов... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.295, Аноним (-), 23:29, 30/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    И Человек полностью осознает что управляет средством повышенной опасности и доб... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 14.296, freehck (ok), 11:24, 31/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Окей Я думаю, что все, кто надо, уже поняли, что ты ни разу не водитель Я гово... текст свёрнут, показать
     
     
  • 15.305, Аноним (-), 18:06, 31/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Дадада Не водитель А сейчас я пришел из гаража куда просто приехал на левом си... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 16.307, freehck (ok), 21:56, 31/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    И откуда вы такие берётесь В общем ладно Ты молодец, ты прав Успехов тебе, ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 17.309, Аноним (-), 22:17, 31/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Скорее с таким отношением к жизни, законам, окружающим скорее это вам необходима... текст свёрнут, показать
     
  • 13.334, Аноним (-), 22:04, 02/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Catch 22 ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 14.356, freehck (ok), 21:30, 04/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ах, ну да Как же я мог забыть D Самое время начать ходить задом наперёд ... текст свёрнут, показать
     
  • 7.199, Celcion (ok), 13:36, 29/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну вот у нас щас кучу олимпийских медалей отобрали и нагнули в коленно-локтевую ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 8.204, Аноним (-), 14:33, 29/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Логика типового совка - если все ссут в подъезде, то и я буду ссать, а чо ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.208, Celcion (ok), 14:45, 29/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Как следует это из сказанного мной - видимо, лишь в одной твоей системе координа... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.211, Аноним (-), 15:38, 29/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    То, что другое делают что-то плохое - не есть основание делать также самому А о... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.215, Celcion (ok), 16:00, 29/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Можно процитировать фразу, на основании которой сделан вывод, что я утверждаю об... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.240, Аноним (-), 18:38, 29/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Этот петрушка предлагает с шулерами играть в джентльменов Результат как в том а... текст свёрнут, показать
     
  • 6.248, Анонимный Алкоголик Анонимный (?), 21:03, 29/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > а истец приглашает другого эксперта, который популярно объясняет судье, что "доступ к
    > сети" у пользователей тора и так есть

    И тут его популярно просят прекратить объяснять что там у кого по его мнению якобы и "так есть". Поскольку не имеет значения. Что и сколько у кого и так есть. Якобы.

     
  • 5.89, Аноним84701 (ok), 15:15, 28/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Вся сложность и сюрприз-сюрприз для многих, столкнувшихся с такими исками в ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 6.96, пох (?), 15:34, 28/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    там есть фокусы - очень сильно зависит от юрисдикции У нас - не распространяетс... большой текст свёрнут, показать
     
  • 6.258, АнониАлколи Го (?), 02:31, 30/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Если у
    > истца есть лог ISP с вашим айпишником и он может доказать,
    > что с этого айпишника в такое-то время раздавался файл, то доказательство
    > неверблюжести предоставляется уже вам.

    Так это не нарушение пре зумпции. Там кто-то засчитывает эти показания вместе с провайдерскими за достаточное доказательство... В некоторых случаях.

     
     
  • 7.272, Аноним84701 (ok), 15:15, 30/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Так нарушить можно что-то действуещее Но если бы действовало in dubio pro r... большой текст свёрнут, показать
     
  • 5.164, Celcion (ok), 08:20, 29/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > Да ладно тебе, "сложно". Приглашаем любого эксперта, который объясняет суду, что такое
    > выходной нод тора и что задача его не раздавать файлы, а
    > давать доступ к сети. А дальше -- презумпция невиновности: если истец
    > не докажет, что я файл с диска раздавал, то значит я
    > его не раздавал с диска.

    Ты являешься выходным узлом сети, основной функцией которой является распространение оружия, наркотиков, детской порнографии, а так же нелегальные махинации и обсуждение преступлений. Но ты при этом ни в чем не виноват.
    Теперь я понял!

     
     
  • 6.184, Аноним (-), 11:26, 29/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Нет, не так Ты являешься выходным узлом сети созданной правительственными служб... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 7.187, Ю.Т. (?), 11:33, 29/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Ты являешься выходным узлом сети, основной функцией которой является
    > Нет, не так. Ты являешься выходным узлом сети созданной правительственными службами США
    > для продвижения демократии (читай - интересов США), свободы (читай - интересов

    Откуда дровишки?

     
     
  • 8.188, Аноним (-), 11:38, 29/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    О, чукча пейсатель, не читатель нашелся Ты хоть когда нибудь интересовался когд... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.189, Ю.Т. (?), 11:58, 29/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Будь повежливее, люди потянутся Действительно Спецслужбы обычно прячут свои ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.274, fi (ok), 16:12, 30/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    это как попросить в качестве прува интервью с каперником на ютубе где он доказыв... текст свёрнут, показать
     
  • 6.251, Анонимный Алкоголик Анонимный (?), 21:47, 29/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Ты являешься выходным узлом сети, основной функцией которой является распространение оружия,
    > наркотиков, детской порнографии, а так же нелегальные махинации и обсуждение преступлений.
    > Но ты при этом ни в чем не виноват.
    > Теперь я понял!

    Наконец-то Вы поняли! >:-)
    О представитель двуногой породы, столь знаменитой многочисленными убийствами, войнами, лживой приверженностью к Аллаху, терроризму, рабовладению, торговле оружием и прочему прочему прочему...

     
     
  • 7.259, Задорнов (?), 03:20, 30/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Жгите всех! Император узнает своих.
    Мысль дня: не позволяй чужому жить.
     
  • 6.351, Аноним (-), 23:30, 02/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Ты являешься выходным узлом сети, основной функцией которой является распространение оружия,
    > наркотиков, детской порнографии, а так же нелегальные махинации и обсуждение преступлений.

    Понятно, весь 4PDA в полном составе записывается в экстремисты. За ужасное преступление - обход ограничений на шаринг трафика ёты и что там еще. Вместе с посетителями рутрекера. Среди которых было немало всяких инди-авторов и проч. Но право, кого интересуют права каких-то там инди-авторов, если хочется транснациональным корпорациям подмахнуть.

    Никто и не сомневался что законы нужны для защиты сильных жирных корпорций и прочих обитателей кремля от всех остальных. Очень нужные и справедливые законы.

     
  • 3.61, Anon2 (?), 13:32, 28/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >Иск к провайдерам, участвовавшим в передаче информации, уже составлен?

    А потом такие клоуны будут вопить, когда провайдеров заставят блокировать Тор. И правильно сделают.

     
     
  • 4.172, пох (?), 09:12, 29/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А потом такие клоуны будут вопить, когда провайдеров заставят блокировать Тор.
    > И правильно сделают.

    да, давно пора его позаблокировать нахрен.
    Авось после этого все же кто-то придумает НОРМАЛЬНУЮ замену.

    Не палящуюся как публичный дом в день получки, с возможностью ограниченного трекинга с сохранением анонимности (потому что я в общем не против обойти great china firewall, но оставьте мне, плиз, возможность заблокировать обходящих, которые пришли ко мне не с добром- отдельно от тех немногих, которых я звал), с нормальным прохождением nat'ов и т д.
    Главное, это все _можно_ сделать, но делают те, кто ни на что такое неспособен в силу наличия в башке идиотских леволиберальных идей вместо технических знаний.

     
     
  • 5.323, Аноним (-), 17:58, 02/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Авось после этого все же кто-то придумает НОРМАЛЬНУЮ замену.

    А ты жгунишка :)

    > Главное, это все _можно_ сделать, но делают те, кто ни на что такое неспособен
    > в силу наличия в башке идиотских леволиберальных идей вместо технических знаний.

    Как одно коррелирует с другим? Как умеют так и делают. Не нравятся эти - смотри на китайцев, впрочем там продвинутыми сетевыми тулсами обходящими GFW тоже либерально настроенные занимаются. Истинные патриоты - сидят в своем загоне и не высовываются. Уж как-нибудь обходясь без буржуазных фэйсбуков и ютубов.

     
  • 2.60, Тот_Самый_Анонимус (?), 13:25, 28/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    >> т.е. выступал в роли сетевого оператора
    >т.е. выступал в роли соучастника преступления

    Здесь это бесполезно объяснять. Один нарушил закон с помощью другого, но никто не будет тут за соблюдение закона. А в результате все будут топить за всеобщую невиновность, пока такие нарушения не коснутся лично их. А потом вдруг сразу вспомнят про закон, когда надо. Лицемерие в чистом виде.

    Кстати, для предоставления услуг связи тоже должно быть разрешение, которого у «оператора выходной ноды» скорее всего нет.

     
     
  • 3.152, Аноним (-), 04:20, 29/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Нарушил он его или нет, - это ещё нужно доказать Я вот уверен, что истец сам ск... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 4.242, Тот_Самый_Анонимус (?), 19:03, 29/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Нарушил он его или нет, - это ещё нужно доказать.

    У владельца точки есть лицензия на предоставление услуг связи, и договор в которой тот перекладывает всю ответственность на пользователя? Наверное нет. А значит он обязан отвечать за трафик, проходящий через компьютер.

     
     
  • 5.257, АнониАлколи Го (?), 02:09, 30/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >> Нарушил он его или нет, - это ещё нужно доказать.
    > У владельца точки есть лицензия на предоставление услуг связи, и договор в
    > которой тот перекладывает всю ответственность на пользователя? Наверное нет. А значит
    > он обязан отвечать за трафик, проходящий через компьютер.

    Но договор ни на кого не может переложить вашу ответственность. Если вы виновны. В общем-то также вы не можете взять на себя чужую вину... Даже за очень большую зарплату.

     
  • 2.276, Аноним (-), 16:16, 30/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > т.е. выступал в роли соучастника преступления
    > // Obvious fix

    Тогда надо посадить не только рабочих фабрики за то что они ножи выпускали, но и шахтеров, за то что добыли руду из которой был сделан злосчастный нож. А можно еще и строителей, за то что здание этой фабрики построили. Опасно как-то жить становится: месил ты без задней мысли бетон, казалось бы, кому это мешало? А тебя в тюрьму потом через 10 лет волокут, потому что в этом здании потом делали ножи и одним из них оказывается кого-то даже зарезали.

     

     ....большая нить свёрнута, показать (133)

  • 1.5, Аноним (-), 10:17, 28/01/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Мораль: используйте ш2з.
     
     
  • 2.6, soarin (ok), 10:19, 28/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Тоже подумал про ш2з
     
  • 2.12, Аноним (-), 10:31, 28/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    ...и качайте со скоростью диалапа. Алсо сомневаюсь, что количество файлов на открытых файлопомойках/трекерах в ш2з превышает количество на том же рутрекере (без учета цп и прочей чернухи - обычному_пользователю это не нужно)
     
     
  • 3.37, Аноним (-), 12:02, 28/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    а через тор конечно со скоростью света, даже выше
     
     
  • 4.62, Аноним (-), 13:41, 28/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    На удивление скорости в ТОРе приличные, даже ютуб в HD можно вполне комфортно смотреть (от цепочки зависит, конечно). А i2p - реальный диалап.
     
  • 3.65, Аноним (-), 13:54, 28/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > ...и качайте со скоростью диалапа.

    Нубик не палится, лол. Намекаю: скорость зависит от настроек. И, ВНЕЗАПНО, аптайм должен быть несколько больше трех минут.

     
     
  • 4.113, Аноним (-), 17:33, 28/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Угу, или три хопа и диалапная скорость, либо меньше и пониженная безопасность.

    А, да, ещё там есть глобальный и неисправляемый архитектурный косяк, что если любой промежуточный узел отваливается, то ты об этом а) не узнаешь, б) будешь ждать до 10 минут, пока туннель не перестроится.

    Это не говоря уже о том, что пишут оба клиента левой пяткой.

     
     
  • 5.118, Аноним (-), 18:26, 28/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > диалапная скорость

    То есть дольше часа ты роутер включенном не держал ни разу. Ясно. Лимиты на прием/отдачу поменял хотя бы?
    > будешь ждать до 10 минут, пока туннель не перестроится

    10 минут это _МАКСИМАЛЬНОЕ_время_ жизни_туннеля_. Смекаешь? При построении нового туннеля никто ничего не ждет.

     
     
  • 6.161, iPony (?), 08:10, 29/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    У меня в самом благоприятном случае не удалось выжать больше 250 кбит/c. Выбрал самый популярный торрент (думаю легко догадаться из какой области он был).
    Лимиты само собой на максимум, прогрев тоже нормальный - половину суток. Единственное, что ipv4. На ipv6 может быть скорость и выше была бы, но не дают, а морочиться со всякими костылями типа teredo - тоже такое...
     
     
  • 7.286, Аноним (-), 17:16, 30/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > У меня в самом благоприятном случае не удалось выжать больше 250 кбит/c.

    Знаешь, если поставить вопрос ребром, многие решат что 250 килобитов менее напряжны чем 150 килобаксов.

     

  • 1.7, soarin (ok), 10:20, 28/01/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +5 +/
    Чтоб держать выходную Tor ноду надо иметь отбитую голову, и стальной зад (готовый к приключениям).
     
     
  • 2.10, тов.майор (?), 10:27, 28/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +10 +/
    > Чтоб держать выходную Tor ноду надо иметь отбитую голову, и стальной зад

    я бы вот попросил без оскорблений!


     
     
  • 3.79, Аноним (-), 14:40, 28/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Твои ноды у нас в исключениях. Скучаешь там небось? :)
     
  • 3.277, Аноним (-), 16:21, 30/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > я бы вот попросил без оскорблений!

    Правда не может быть оскорблением.

     
  • 2.28, Аноним (-), 11:37, 28/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >отбитую голову

    Как ты интересно плюешь в колодец... Сам жеж и пользуешься небось, но обзываешь. Нехорошо.

     

  • 1.11, Аноним (-), 10:30, 28/01/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +5 +/
    А почему не провайдера и электрическую компанию?
     
     
  • 2.68, Аноним (-), 14:05, 28/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Создателей протокола TCP-IP надо привлекать, это они создали механизм для всемирного распространения перацтва.
     
     
  • 3.120, Аноним (-), 18:28, 28/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Надо сажать копирастов. Ведь это они вынуждают пользователей пиратить.
     
  • 2.278, Аноним (-), 16:24, 30/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А почему не провайдера и электрическую компанию?

    Производителей оптоволокна и витухи. Отпетые же экстремисты, через их продукцию столько вареза качают, страшно сказать.

     

  • 1.24, Копирастер (?), 11:08, 28/01/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Не, ну чо вы тут усе так напряглись?
    Просто киношко наше не отбивает затраты, вот, приходится искать допольнительные способы дохода от нашего кинца... Не мы такие - жизнё такое.
     
     
  • 2.25, r (?), 11:18, 28/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Не, ну чо вы тут усе так напряглись?
    > Просто киношко наше не отбивает затраты, вот, приходится искать допольнительные способы
    > дохода от нашего кинца... Не мы такие - жизнё такое.

    А вот, да, нормальные фильмы нормально собираюь в кинотеатрах, и сходить не западло.
    Зато всякая чушня, про которую Bad Comedian рассказывает, про которую стыдно признаться коллегам на работе, что в кинотеатр ходил, видимо, оправдывая провал по сборам пытается хоть на исках добрать.

     
     
  • 3.67, DiabloPC (ok), 13:59, 28/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > нормальные фильмы

    Так то ж нормальные, а не подвальное кинцо с бюджетом в 5 лямов (что по нынешним меркам даже на нормальный дипломный фильмец какого нибудь студента маловато)...
    А теперь, спустя 5 лет с релиза они прикинули что им бабла (т.е. заработать 900% от вложеного) маловато.
    ЗЫ
    Премьера 09.2013
    Бюджет 5 500 000 $
    Сборы 55 198 285 $

     

  • 1.30, Аноним (-), 11:49, 28/01/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    Дмитрий Богатов плачет от ваших ответов.
     
  • 1.33, Аноним (-), 11:58, 28/01/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    А можно ли предоставлять услуги сетевого оператора без лицензии, ммм?
     
     
  • 2.48, anonymous (??), 12:39, 28/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Его не за отсутствие лицензии берут.
     

  • 1.35, Аноним (-), 12:00, 28/01/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Надо бы качнуть из принципа, тем более, что Мэтью там хорош.
     
  • 1.38, Аноним (-), 12:03, 28/01/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Через тор качать со скорость 15кб/с нужно только садо-мазо фильмы
     
     
  • 2.70, Аноним (-), 14:10, 28/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Нужно уметь настраивать цепи и таймауты, и усё будет хорошо.
     
  • 2.132, Аноним (-), 19:51, 28/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Как там в 2007?
     
     
  • 3.142, Аноним (-), 23:26, 28/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Такие быстрые ноды это кого надо ноды
     

  • 1.43, Аноним (-), 12:21, 28/01/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    вот, интересно "Примерно так же обстоят дела со скачиванием музыки и книг: очень часто лицензионные копии приобретают те, кто уже ознакомился с пиратским вариантом"
    http://podrobnosti.ua/2200903-v-evrosojuze-rassekretili-mashstabnoe-issledova
     
     
  • 2.49, anonymous (??), 12:44, 28/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Это логично. А то, допустим, купил я фильм, а там явный шлак. Кто мне деньги вернёт? Даже для автомобилей есть тест-драйв.
     
     
  • 3.51, DiabloPC (ok), 12:50, 28/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да, вот только копирасты считают что их трэйлеры вполне могут сойти за тестдрайв, правда потом выясняется что те полторы минуты, что были в трейлере, собсно все что стояло смотреть во всем фильме... Но то такое, мЭлочи %)))
     
     
  • 4.71, Аноним (-), 14:18, 28/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Их трейлеры вполне могут сойти за мошенничество.
     
  • 4.114, Аноним (-), 17:36, 28/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В эти три минуты трейлера как раз умещается весь годный контент полуторачасового фильма.
     
  • 4.160, angra (ok), 07:02, 29/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > потом выясняется что те полторы минуты, что были в трейлере, собсно все что стояло смотреть во всем фильме...

    Они уже дальше пошли, теперь вон тех полутора минут, на которые купился зритель при просмотре трейлера, в фильме может вообще не быть.

     

  • 1.78, Аноним (-), 14:30, 28/01/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Кинокомпания: Truth Entertainment
    Voltage Pictures
    R2 Films

    Ну что, не поддерживаем их рублём. И долларом тоже.

     
  • 1.87, Костик (??), 15:11, 28/01/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –11 +/
    И поделом.
    Это ж надо догадаться быть выходным узлом в Торе.
    Он, конечно, предполагал, что Тор используется только для обеспечения анонимности (ибо без нее никак нельзя - вдруг кто-то догадается, что ты котиков смотришь).
    А тут, вишь, оказывается, авторские права нарушают, варез качают, торгуют наркотиками и распространяют детский прон.
    И что удивительно, только 1% пользователей Тор смотрят котиков. А остальные - оттягиваются по полной.

    Это называется пособничество. А Тор - рассадник заразы.
    Копирасты - зло, но идиоты, которые считают, что посредством Тор борются за какие-то свободы - такое же клиническое зло.

     
     
  • 2.124, Я вам не Димон (?), 18:50, 28/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не суди по себе. Если ты пeдофил и нapкоман, и без этого жизнь не жизнь, то не думай что другие пользуются своим правом на анонимность для того же самого. А ноды надо поднимать на VPS - и подальше от тоталитарных стран.
     
     
  • 3.128, Аноним (-), 19:24, 28/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не кормите тролля.
     

  • 1.123, Печалька (?), 18:48, 28/01/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    Вот дeбилы, в Tor даже Youtube смотреть практически невозможно - скорости через любые ноды вообще никакие. Пиратить фильмы в нем физически невозможно. А напиратить на 150 тысяч долларов - это надо пиратить 100 лет.
     
     
  • 2.131, Аноним (-), 19:48, 28/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Почему у меня даже в 4К видео работает? Достаточно правильно выбрать первую ноду.
     
  • 2.136, Аноним (-), 20:44, 28/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Тебе или провайдер скорость подрезает, или ты просто не осилил прочесть мануал.
     

  • 1.127, anonymous (??), 19:21, 28/01/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    information MUST BE free!
     
  • 1.130, Аноним (-), 19:37, 28/01/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    А всего-то надо было под 501(c) заводить ноду и копирасты закономерно обломались. Эх…
     
  • 1.135, Аноним (-), 20:26, 28/01/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    "В стране, где есть порядок, будь смел и в действиях, и в речах. В стране, где нет порядка, будь смел в действиях, но осмотрителен в речах." Конфуций

    Ну наконец то каждый сможет примерить свою страну к этой линейке!

     
  • 1.165, Celcion (ok), 08:25, 29/01/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –2 +/
    Иногда мне кажется, что люди, которые одновременно поддерживают tor (и подобные вещи) и всяких там Навальных в их борьбе с коррупцией и беззаконием - больны мозаичной шизофренией. Я всегда думал, что это, возможно, ошибочное мнение.
    Однако, прочтение данного обсуждения прямо таки открыло мне глаза - все даже хуже, чем мне казалось.


     
     
  • 2.166, anonymous (??), 08:39, 29/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >и всяких там Навальных в их борьбе с коррупцией и беззаконием

    Это у тебя каша в голове. Зачем-то подменил отстаивание своих законных прав поддержкой какого-то Навального. Хорошо, хоть геями не обозвал.

     
     
  • 3.167, Celcion (ok), 08:45, 29/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Это у тебя каша в голове. Зачем-то подменил отстаивание своих законных прав
    > поддержкой какого-то Навального. Хорошо, хоть геями не обозвал.

    Отстаивание законных прав на незаконные действия... Хмм... Действительно, все логично. :-)

     
  • 2.186, Аноним (-), 11:33, 29/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Иногда мне кажется, что люди, которые одновременно поддерживают tor (и подобные вещи)
    > и всяких там Навальных в их борьбе с коррупцией и беззаконием
    > - больны мозаичной шизофренией. Я всегда думал, что это, возможно, ошибочное
    > мнение.
    > Однако, прочтение данного обсуждения прямо таки открыло мне глаза - все даже
    > хуже, чем мне казалось.

    Это элементарно. Они идут в комплекте. И то и другое - инструменты разведслужб штатов.

     
  • 2.221, Аноним (-), 16:21, 29/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Естественное желание обеспечить самому себе конституционное право на тайну переписки - это, по-вашему, шизофрения?
     
     
  • 3.223, Celcion (ok), 16:27, 29/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > Естественное желание обеспечить самому себе конституционное право на тайну переписки - это, по-вашему, шизофрения?

    Надо полагать, что на одного вас, страдающего паранойей, приходится, мягко говоря, намного больше тех, кто эту самую тайну использует для того, чтобы раскладывать закладочки с наркотой, продавать оружие, торговать детьми, или даже просто совершать финансовые преступления.
    Что с этим предлагаете делать? Ну вот так получается, что любые лазейки обузятся теми, кто хочет нарушать закон. Если вашего ребенка украдут и изнасилуют по предварительному сговору, сделанному через этот же самый тор - вы, я так понимаю, будете рады, что тайна переписки тех, кто это организовал, будет сохранена?

     
     
  • 4.226, Аноним (-), 16:50, 29/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Во-первых, топором тоже убить можно - это не повод запрещать топоры. Во-вторых, почему меня должны волновать потенциальные преступления? Почему я должен жертвовать одним своим законным правом ради обеспечения другого? Тогда уж проще своих детей вообще под замком держать, не выпускать никуда. Это у вас паранойя, а не у меня - это вам везде мерещатся насильники и террористы.
     
     
  • 5.230, Celcion (ok), 17:08, 29/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Потому что когда начнутся реальные - вы же будете в числе первых, кто будет возм... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 6.232, Аноним (-), 17:25, 29/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Потому что когда начнутся реальные - вы же будете в числе первых, кто будет возмущаться "как же вы допустили?!"

    Откуда вам знать, буду или не буду? Я сам решаю, какие права для меня в приоритете. Почему это должен решать за меня какой-то законотворец, за которого я даже не голосовал?

    > Суть охраны правопорядка - она не только в расследовании уже совершенных преступлений заключается, но и в предупреждении потенциальных.

    Давайте сразу всех посадим. Ведь каждый может потенциально преступление совершить. Мечтаете о государстве-концлагере?

     
     
  • 7.245, Celcion (ok), 20:03, 29/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Покуда это не расходится с существующими законами - пожалуйста и сколько угодно ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 8.268, Аноним (-), 12:49, 30/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Если государство принимает антигуманные законы, значит, это антигуманное государ... текст свёрнут, показать
     
  • 8.283, Аноним (-), 16:57, 30/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Операторы газенвагенов рассуждали в таком же духе Но в Нюрнберг этих законопосл... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.291, Аноним (-), 19:24, 30/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну вы то когда придете к власти убьете всех плохих что бы остались только хороши... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.324, Аноним (-), 18:45, 02/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я не сторонник люстраций, мне биореакторы нравятся Так больше пользы человечест... текст свёрнут, показать
     
  • 6.280, Аноним (-), 16:45, 30/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Суть охраны правопорядка - она не только в расследовании уже совершенных преступлений
    > заключается, но и в предупреждении потенциальных. Если вы, вдруг, не знали.

    И что характерно, самый простой способ - утолкать всех в карцер. Поэтому если дать волю поборникам правопорядка, получится образцово-показательный концлагерь. Где можно только арбайтать или помирать в газенвагене. Зато никаких преступлений. Хотя нет, даже там гадкие подпольщики ухитряются делать диверсии и саботаж.

     
     
  • 7.292, Аноним (-), 19:28, 30/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Почему как не итшник так светоч во всех областях знаний. Раньше была штука что все знающие как управлять государством и играть в футбол уже работают таксистами и дворниками. Теперь к ним ещё и итшники прибавились.
     
     
  • 8.327, Аноним (-), 19:54, 02/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Так погоди, весь СССР и был основан на том что пролетариат понгал ссаными тряпка... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.335, Аноним (-), 22:07, 02/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ыхыхыхы Какие это были элитные управленцы они сразу показали в городу парижу ку... текст свёрнут, показать
     
  • 4.229, Аноним (-), 17:01, 29/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    К тому же, террористам и иже с ними ничто не мешает использовать свой собственный софт для шифровки. Давайте еще криминализируем любое самописное ПО, а заодно введем обязательную регистрацию всех компьютеров в ФСБ с ежемесячной проверкой жестких дисков. С таким подходом можно далеко пойти. Все ради безопасности граждан, хер ли.
     
     
  • 5.231, Celcion (ok), 17:13, 29/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Потому что тором пользуются, в основном, не терриристы, а банальные наркоторговц... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 6.235, Аноним (-), 18:00, 29/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > В Китае, или в тех же Штатах, где за отказ разблокировать свой телефон, или ноутбук, а так же дать почитать добрым дядям полисменам свои соцсети - можно и без этой техники остаться, а так же получить пинка из страны.

    Я вас, наверное, удивлю, но США для меня не идеал демократии и гуманизма, а Китай уж тем более. Этатистского дерьма везде хватает.

     
  • 6.241, пох (?), 18:41, 29/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    безопасности _своих_ граждан, да Не знаю как там в Китае, и не очень хочу, а в ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 7.246, Celcion (ok), 20:06, 29/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > безопасности _своих_ граждан, да.

    Мне вот интересно - откуда в тебе хоть на минуту берется уверенность, что эта же мера постепенно не перейдет и на "своих" граждан? Им вон недавно "выключили" сетевой нейтралитет. И как-то не торопятся обратно "включать", несмотря на истошный вой.
    Если начинают что-то обкатывать на "чужих" - это всегда является первым и достаточно ясным "звоночком" для "своих".

     
     
  • 8.282, Аноним (-), 16:52, 30/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Дурной пример - он вообще заразителен И если это дело не пресекать у кого гу... текст свёрнут, показать
     
  • 6.346, Аноним (-), 22:54, 02/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Потому что тором пользуются, в основном, не терриристы, а банальные наркоторговцы, торговцы
    > оружием, детьми и прочим.

    Я таки не понял, 4PDA дружно дурящий ёту на предмет p2p и прочего - кто из этого будет? Туда же и любителей рутрекера, которых даже не убавилось. Если каждого любителя торентов по воздуху и прочих извращений считать за наркоторговца - во лулзов то будет.

     

     ....большая нить свёрнута, показать (24)

  • 1.169, Ю.Т. (?), 08:59, 29/01/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    > Владельцу одного из выходных узлов Tor  предъявлен (https://torrentfreak.com/tor-exit-node-operator-denies-

    Людей жаль, но пора бы уже понять, что все (подбрасываемые с запада) мысли о "технических средствах, несущих свободу", это мыльный пузырь. Свободу делают люди.
    И да, М. был прав. И Э. тоже.

     
     
  • 2.174, пох (?), 09:19, 29/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    конечно же, куда там этому все никак не загниющему западу, он нас хочет развалит... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 3.175, Ю.Т. (?), 09:41, 29/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Экий ты смешной, набросить толком не умеешь И даже пох ты не настоящий Это име... большой текст свёрнут, показать
     
  • 3.176, Celcion (ok), 09:43, 29/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > И да, технические средства, которыми ты пользуешься, тоже почему-то _все_ разработаны на загнивающем западе. Климат-с...

    А вот производятся, почему-то, именно в одном из "концлагерей". Но тебя это, почему-то, не смущает.
    Совестливость такая совестливая. ;-)

     
     
  • 4.270, пох (?), 13:14, 30/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Что, в Северной Корее Или может быть, хотя бы, в РФ которая даже ширпотребных ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 5.285, Аноним (-), 17:08, 30/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Почему же сразу китайцев Большинство производителей чипов подумали да и запилил... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 6.289, пох (?), 18:54, 30/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Почему же сразу китайцев?

    потому что шантаж "ставьте гoвнясс или запретим продажи/обложим налогом" был для всяких zte с htc, а не для эппла, да и самсуню, в общем, скорее плевать.

    впрочем, mtk, если что - целиком китайцы (sort of). Где там настоящее производство у квалкомов хз, но подозреваю, там же рядом. Кто там еще третий на рынке остался, и остался ли не на бумаге?

    > я навскидку могу только 1 китайского чипмейкера вспомнить, он сильно кривой и поэтому
    > используется только в дешевом хламе.

    эк ты гармин обос..л ;-) mtk, да.

     
     
  • 7.328, Аноним (-), 21:00, 02/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Китайцам российский рынок же пару процентов, что и эпплу с самсунем Но вообще,... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 8.336, Аноним (-), 22:10, 02/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ты всё-таки ознакомься с данными В интернете нагуглишь куски тех обсуждений и р... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.340, Аноним (-), 22:17, 02/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Зачем мне ваш спам Я вообще рад что чипы многосистемные Но российским разработ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.341, Аноним (-), 22:23, 02/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ты ничего так и не понял ты про чипы, разработку, цифирьки точности А там впол... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.343, Аноним (-), 22:43, 02/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну мне ваши формальные вихляния и оправдания совершенно не интересны Я смотрю н... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.345, Аноним (-), 22:51, 02/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ни в какие входы и выходы происходящих процессов ты смотреть не можешь Вернее с... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.348, Аноним (-), 23:03, 02/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А у россиян найдется 1000 причин почему они не поднялись Но про это сказал еще ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 14.349, Аноним (-), 23:12, 02/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Говорю же не можешь никуда кроме ит, ну не мучай себя Не дано тебе это, не дано... текст свёрнут, показать
     
  • 5.303, Celcion (ok), 17:56, 31/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Принципами поступились те, кто с Китаем начал сотрудничать И до сих пор поступа... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 6.342, Аноним (-), 22:40, 02/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А истина как всегда где-то посередине И те и другие немного подвинулись ради вз... большой текст свёрнут, показать
     
  • 2.325, Michael Shigorin (ok), 19:07, 02/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Людей жаль, но пора бы уже понять, что все (подбрасываемые с запада)
    > мысли о "технических средствах, несущих свободу", это мыльный пузырь.
    > Свободу делают люди.
    > И да, М. был прав. И Э. тоже.

    Это которые тоже подбрасывали с запада непроверенные на себе мысли?

     
     
  • 3.326, Ю.Т. (?), 19:15, 02/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Людей жаль, но пора бы уже понять, что все (подбрасываемые с запада)
    >> мысли о "технических средствах, несущих свободу", это мыльный пузырь.
    >> Свободу делают люди.
    >> И да, М. был прав. И Э. тоже.
    > Это которые тоже подбрасывали с запада непроверенные на себе мысли?

    Они как раз сюда не подбрасывали, они не надеялись на неисторичные народы. )) И проверить они, кстати, тоже пытались. )))

     
     
  • 4.357, freehck (ok), 21:34, 04/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>> М. был прав. И Э. тоже.
    >> Это которые тоже подбрасывали с запада непроверенные на себе мысли?
    > Они как раз сюда не подбрасывали, они не надеялись на неисторичные народы.
    > )) И проверить они, кстати, тоже пытались. )))

    Проверить пытались, говоришь? Один жил на доходы с завода отца, а после смерти оного и вовсе продал его долю партнёру. А второй всю жизнь был на иждивении у первого.

    Моя мысль проста: М. был глубокий теоретик. Э. тоже от практики был весьма далёк. Их теории взяли на вооружение предприимчивые авантюристы, и взяли лишь потому, что ими удобно держать стадо в стойле.

     
     
  • 5.358, Ю.Т. (?), 08:06, 05/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Говорю Парижская коммуна Да пожалуйста Как будто от наклеивания ярлычка что-т... большой текст свёрнут, показать
     

     ....большая нить свёрнута, показать (20)

  • 1.209, Dimez (ok), 15:25, 29/01/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    > Кинокомпания обвинила в пиратстве владельца выходного узла Tor

    Обнаружили корабль и абордажную команду?

     
  • 1.224, Аноним (-), 16:41, 29/01/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Сегодня сколько раз не запускал Tor бровзер все время первая нода в США. А частенько и вторая тоже там. Это как нибудь может быть зависимо от этого события?
     
  • 1.250, qsdg (ok), 21:47, 29/01/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Всё равно геморрой: в Орегоне адвокаты берут от 500 баксов в час, поэтому даже подача иска бьёт по кошельку.
     
     
  • 2.329, Аноним (-), 21:04, 02/02/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Всё равно геморрой: в Орегоне адвокаты берут от 500 баксов в час,
    > поэтому даже подача иска бьёт по кошельку.

    Достаточно написать об этом и если с деньгами напряг попросить подкинуть денег краудфандингом. Если каждый кто прочел новость закинет 1 бакс из любви к копирасам, следующие пару лет человек может только и делать что пикироваться с копирасами в суде.

     

  • 1.359, ыы (?), 20:08, 06/02/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    >Также суду было разъяснено, что ответчик непосредственно не осуществлял загрузку фильма, а предоставлял другим пользователям доступ к сети, т.е. выступал в роли сетевого оператора

    ... нет понятия сетевой оператор.. есть оператор связи. а это лицензируемая деятельность...
    так он еще и предоставлял услуги без лицензии?

     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Текст:



    Спонсоры:
    Inferno Solutions
    Hosting by Hoster.ru
    Хостинг:

    Закладки на сайте
    Проследить за страницей
    Created 1996-2020 by Maxim Chirkov
    Добавить, Поддержать, Вебмастеру