| 1.1, xz (??), 14:34, 12/08/2004 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 мда видимо не понять мне все "прелести" установки системы "чиста ручками"... а главное наболт такое нада..... извращенство да и только
имхо | | |
| |
| 2.9, Cyclone (??), 18:21, 12/08/2004 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Кривому танцору...
Я считаю, что Gentoo это ЕДИНСТВЕННЫЙ Линукс достойный уважения. Все остальное, ИМХО - суксь.
А вообще лучший Линукс это БСД. | | |
| 2.10, ValKov (?), 18:26, 12/08/2004 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Ну если совсем уж влом немного ручками поработать, ставь Vidalinux, там графический инсталлятор. | | |
|
| 1.2, TaranTuL (?), 14:42, 12/08/2004 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
поддерживаю, гету - конструктор.. детский, нормальныю вешь из него не сделаешь | | |
| 1.5, Ara (??), 16:14, 12/08/2004 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Дурак ты мальчик, у меня на gentoo все боевые сервера работают: proxy на 1200 клиентов (около 40 Gb траффика в сутки), mail на 4500 клиентов (postfix+ldap+amavis+courier-imap), биллинг на netflow--->oracle, radius+ldap (около 1800 модемщиков), dns на djb пакетах, ftp с 1.7TB массивом с 2хГигабитным каналом (etherchannel на каталисте+bonding на линухе). Никаких претензай к portage и базовым rc скриптам всё очень удобно, чрезвычайно гибко и функционально.
Если бабла до@@@@ плати за корявый RH EE 84 тысячи деревянных он стоит (самый наворо
ченный) на www.linuxcenter.ru например
| | |
| 1.6, xz (??), 16:48, 12/08/2004 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
так я ж не говорю что генту медленный там и т.п. нет почму же тутв се нормально но сэр извольте када ты разварачиваеш серваки не раз в пол года и не по одной штучке кхм.... конструкторы идут спать а про средний хотя бы хостинг я вобще молчу, тот же ред хэт береш src пересобираеш и вот те интерпрайз на халяву, и никакова конструктора все солидно и со вкусом
имхо.
самое главное это удобство обслуживания/развертки в пределах 5 ти машин это не обсуждаетса. | | |
| |
| 2.8, Dig (?), 18:19, 12/08/2004 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Счего ты взял что он медленный, если ты его скомпилил под свое железо то он никак медленным небудет? Или у тебя вместо gcc что-то другое используется? Насчет конструктора - все собирается единожды при установке а все остальное это апдейты из портов аля FreeBSD ports. Насчет обслуживания " 5 " машин - у меня 11 серверов на дженте, на одном поднят rsync сервер и ftp сервер с расшареной директорией /usr/portage/distfiles, натравливаешь все остальные сервера на первый и получаешь удобный и быстрый апдейт всех серверов. Мож подскажешь как такое реализовать в RedHat ? | | |
| |
| |
| 4.28, Alex (??), 02:21, 15/08/2004 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >слабо свой apt или yum репозиторий поднять ?
Ок. давай определимся какие репозитории мы будем использовать в качестве источника? с fedora.us или redhat.com. Может с либрой? а ты в курсе что они будут конфликтовать? А если выкачивать и самому собирать, так джента она и поудобнее будет.
| | |
|
|
|
| 1.7, dct (??), 18:18, 12/08/2004 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 мде.. бесят кто трепет даже не попробовав..
не просто разок попробовать воткнуть систему, неразобраться и сказать "это хрень", а реально воткнуть на эти самые 5 серваков, и порулить ими с полгодика... а потом почуствовать разницу...
После того как РХ всех так акуратно киданул.. я начал искать дистр под свои задачи.. остановился на женту, и о выборе не жалею ни секунды, а даже наоборот... уже раз надцать сказал спасибо тому самому RH за их изменение пола :).. гемороя с gentoo в разы меньше чем с темже RH.
По поводу же быстрой установки на типовую конфигурацию.. dd рулит... а если после этого еще и перекомпилить все полностью, то и необязательно на типовую..
А иметь интерпрайз нахаляву, это вообще извращение какоето, начерта б он нужен был, за деньги то не нужен.. а еще и тырить его.
| | |
| 1.12, xz (??), 22:35, 12/08/2004 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
товарисч вы видимо вообще не читали месагу, нах еготырирть если он бесплатный при условии чтоты удалишвсе лого и трад марки шапки при пересборке их срц пакетов, так про типовую установку никто и не говорит, споры что типа генту бсд шапка рулит(нужное подчеркнуть) потомучто она рулит идут лесом, я говорил про установку и не на однотипные машины а на разные,я не сравниваю что там стабильнее/быстрее/ (хотя имхо инженеры шапки всегда были впереди - скока на их пингвине поднялось собсных дистов)
самое главное чтобы систему которую ты выбрал для себя было удобно и быстро развернуть, вариант када у тя 10 серваков и все одинаковые встречаетса оч редко... | | |
| |
| 2.13, Пронин (?), 04:15, 13/08/2004 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 "Поздравляю тебя, Шарик, ты балбес!"(с)КотМатроскин
Или 10 серверов переустанавливаются еженедельно?
Или в день по 10 серверов устанавливаются?
Или куда?!
За 15 лет работы в IT у меня, конечно, бывали времена, когда приходилось в день два-три сервера разворачивать... Их (времен) было три...
Имея на плечах то, что умеет рассуждать, можно после двух-трех установок выработать стратегию и, следуя ей действовать бо-ме оптимально.
Так вот - при всей моей нелюбви к ручному труду я просто вынужден признать, что Gentoo позволяет собрать оптимально работоспособную систему, которую не нужно переустанавливать или перенастраивать...
Нет, если целью ставить установку на максимально возможное количество максимально различающихся друг от друга платформ... Хотя-а-а...
| | |
| 2.27, xhook (??), 00:51, 15/08/2004 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 "товарисч", вы хоть раз пробовали генту поставить и вообще понимаете, что это такое. Если генту надо поставить бастро то на это есть stage3. А для людей занимающихся проффесинально настройкой серваков подобает вообще свой дистрибутивчик иметь, на что в генту есть мега-пупер-рулезная прогрмка "каталист" + вся система портов!
>товарисч вы видимо вообще не читали месагу, нах еготырирть если он бесплатный
> при условии чтоты удалишвсе лого и трад марки шапки при
>пересборке их срц пакетов, так про типовую установку никто и
>не говорит, споры что типа генту бсд шапка рулит(нужное подчеркнуть)
>потомучто она рулит идут лесом, я говорил про установку и не
>на однотипные машины а на разные,я не сравниваю что там стабильнее/быстрее/
>(хотя имхо инженеры шапки всегда были впереди - скока на
> их пингвине поднялось собсных дистов)
>самое главное чтобы систему которую ты выбрал для себя было удобно и
>быстро развернуть, вариант када у тя 10 серваков и все одинаковые
>встречаетса оч редко...
| | |
|
| 1.14, redactor (?), 10:47, 13/08/2004 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
> если ты его скомпилил под свое железо
Вы имеете в виду под принтер? Или под Кулер?
Собрать под определенный проц и на другой тачке можно.
Другое дело в том, чтобы библиотеки все были такими же или совместимыми | | |
| 1.15, xz (??), 11:43, 13/08/2004 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
хм, ну предположим я эти 10 серверов не переставляю каждый день я например поднимаю нное кол-во машин в разных конторах, ну и люди собственно ценят время, у мя есть выборс: сидеть с лего или поставить все и сразу не парясь (про производительностьи проче просто уровняем ввсе дисты) вопрос что я выберу ? | | |
| 1.16, MadInt (??), 13:20, 13/08/2004 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Гента рулит товарищи...
Позавчера надо было срочно поднять небольшой сервак, а под рукой ничего не оказалось кроме бутового сидюка с древним 1.2 (у которого базовый 2.4.19) по моему. После разбивки винта wget stage3-2004.2, сделал emerge sync и у меня боевой сервак на 2.6.7 rc13 с последними портами. Вся процедура заняла максимум полчаса (портежи качались с российского миррора, у меня канал 100 мегабит). | | |
| 1.17, CmepBa (?), 15:55, 13/08/2004 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
Профессионал который хорошо разбирается в системе все отлично сделает и ручками - а потом автоматизирует процесс с помощью скриптов. А красивые графические интерфейсы для ламья. Наплодилось сисадминов которые и близко не понимают что делают - как обеззяны тыкают мышкой в закладочки и кнопочки. | | |
| 1.18, xz (??), 16:22, 13/08/2004 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
мдаааа, однако, стерва это типа подход мега АТЦА да, типа кала я на все я настока пипец как крут что ФСЕ рУчками могу,
"А красивые графические интерфейсы для ламья. Наплодилось сисадминов которые и близко не понимают что делают - как обеззяны тыкают мышкой в закладочки и кнопочки." - бессмысленный поток сознания | | |
| 1.19, xz (??), 16:23, 13/08/2004 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
да вабще нафига например auto make etc, этж для ламеров-дятлов-админов!! давайте все ручками! | | |
| 1.20, Аноним (20), 18:32, 13/08/2004 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
опять религиозные войны - лучше всего тот дистр, который ты лучше всего знаешь | | |
| 1.22, xz (??), 20:25, 13/08/2004 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
так я не говорю что генту сакс или там что то еще сакс, я просто непойму чем удобен ручной метод установки ... и хотел услышать мнения других, но большинство пишут о том как он клево работает, да это и ежу понятно пингвин он и в африке пингвин я то про другое хотел услышать..... | | |
| 1.23, Alexander Netkachev (?), 23:03, 13/08/2004 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Несколько слов, что бы прояснить ситуацию:
на сколько показывает мне мой опыт, большинство дистров похожи друг на друга. Есть, конечно, такие специализированные исключения как knoppix или linux дискетки для восстановления системы, но в целом все концептуально похоже. Есть ядро, есть база пакетов при установке, есть обновляемая база на серваке. Систему можно обновлять автоматически, скачивая новые пакеты и устанавливая их автоматически. В основе apt-get или emerge лежит одна концепция (поправьте меня, если я ошибаюсь), а именно - максимально простой поиск пакетов для установки и обновления системы. | | |
| |
| 2.30, uldus (ok), 09:01, 16/08/2004 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>apt-get или emerge лежит одна концепция (поправьте меня, если я ошибаюсь),
>а именно - максимально простой поиск пакетов для установки и обновления
>системы.
На мой взгляд, главная функция менеджера пакетов - контроль зависимостей.
Самый кайф, это когда пакет A.1 для обновления до А.2 требует пакета B.2, который требует С.2, которому нужен A.2. Сколько раз на такое приходилось натыкаться.
| | |
|
| 1.24, Alexander Netkachev (?), 23:04, 13/08/2004 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
Есть, также, еще одна вещь, характерная для всех дистрибутивов без исключения - это наличие дефектов-багов. В процессе осваивания инструмента натыкаешься на эти баги и фиксишь. Этот процесс делается ручками, от него никуда не уйдешь. Ту же винду настроить с их графическим-текстовым инсталлятором после установки не так просто. Начиная от банального выбора любимого background, до вытаскивания ярлычков в нужные места, доустановки небольших программ-утилит, аськи, кодеков, драйверов и т.д. - на это часов 5 нужно потратить. | | |
| 1.25, Alexander Netkachev (?), 23:05, 13/08/2004 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
Поэтому на мой взляд нет никакой разницы между выбором vim в установке пакетов mandrake, apt-get vim или emerge vim, если потом его все равно надо донастраивать ручками: менять шрифты, добавлять maps и переписывать свои конфиги.
В общем, предложенная мной инструкция это и есть в большинстве своем набор небольшого тюнинга системы до нужного уровня. Собственно инсталляция (распаковка stage, portage, загрузчика и компиляция ядра) занимает не больше 10 т всего того, что уже есть и того, что будет в этом сценарии.
Желающим пофлеймить на эту тему предлагаю доказать, что их дистрибутив лучше - напишите инструкцию по установке, с установкой своего splash screen на grub, двумя ядрами, оффисом с проверкой русской орфографии, бакапом предыдущей системы, примером fstab, utf8 консоли, kde с фонтами виндовыми, ppp и пятым php. Кстати, наверняка у вас есть еще некоторые hints, которые вы делаете при устаноке новой системы. Вот опишите их все, какие делаете ручками. Сценарии можете присылать мне, наиболее интересные я размещу на сайте.
После этого будет с чем сравнивать :-) | | |
| 1.26, wiz (??), 19:49, 14/08/2004 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 ИМХО Gentoo хоть и конструктор но зато более надежный и знаешь что где куда. Да и настраивать све равно приходиться другие дисты всяко. Так лучше уж при установке все нормально настроить а не копаться потом в уже установелнном. | | |
| 1.31, xz (??), 09:48, 16/08/2004 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
to uldus
да ты прав, но это только када ты юзаеш просто рпм менеджер, а когда ну хоть например apt - это просто песня, все вытаскиваетса автоматом из репозитария никаких проблем. | | |
| |
| 2.32, Alex (??), 12:47, 16/08/2004 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Да, но зачем тогда пользовать redhat и apt не будет ли логичнее тогда просто п... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| 1.34, xz (??), 13:44, 16/08/2004 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
хм, ну тут весомых аргументов уже поболее, тогда такой вопрос (про ред хэт AS 3.0 я уже говорил его можно бесплатно юзать если пересобрать из src пакетов) вы забыли про федору она тоже поддерживает x86_64, ну и возвращаясь к шапке собсно AS, на ней реально запустить оракл хоть и с шаманством, да все же в ядре чуствуетса тюнинг под сервер, а что из чисто серверных особенностей есть в женту ? чем она выгоднее ? | | |
| |
| 2.35, Alex (??), 16:07, 16/08/2004 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>хм, ну тут весомых аргументов уже поболее, тогда такой вопрос (про ред
>хэт AS 3.0 я уже говорил его можно бесплатно юзать
>если пересобрать из src пакетов) вы забыли про федору она тоже
>поддерживает x86_64, ну и возвращаясь к шапке собсно AS, на ней
>реально запустить оракл хоть и с шаманством, да все же в
>ядре чуствуетса тюнинг под сервер, а что из чисто серверных особенностей
>есть в женту ? чем она выгоднее ?
С федорой я помучался на десктопе. Слишком часто она завешивает систему. Ужасно работает с джавой. Не хочу с тем же мучиться на рабочей станции. Да она ставится чуть быстрее. но установкой я хочу заниматься раз и на века.
ну для меня - отличная дока. Тебе не предлагают всунуть чего нибудь лишнее. А все для нормального сервера к ней прилагается. хочешь - webmin, хочешь что ещё.
Оч хорошая система updateов. | | |
| |
| 3.36, Ev (?), 11:22, 18/08/2004 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Самое главное упустили
что сервер настоеный раз под конкретную задачу как правило не требует дополнительного обновления я 5 лет юзаю RH for sparc проблем не знаю
все что нужно собираю из изходников
всякое автоматическое обновление полный бред
никакие баги не отловишь пока не попробуешь сам. | | |
| |
| 4.38, Alex (??), 15:03, 18/08/2004 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Самое главное упустили
>что сервер настоеный раз под конкретную задачу как правило не требует дополнительного
>обновления я 5 лет юзаю RH for sparc проблем не знаю
>
>все что нужно собираю из изходников
>всякое автоматическое обновление полный бред
>никакие баги не отловишь пока не попробуешь сам.
в таком случае вам тем более следует присмотреться к дженте. там можно сразу ставить собирая из исходников, а не как в шапке. До переходя на дженту пользовал suse, шапку, иногда заглядывая в мандрайк. очень любил 5-ю шапку. | | |
|
|
| 2.37, Alex (??), 14:52, 18/08/2004 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>хм, ну тут весомых аргументов уже поболее, тогда такой вопрос (про ред
>хэт AS 3.0 я уже говорил его можно бесплатно юзать
>если пересобрать из src пакетов) вы забыли про федору она тоже
>поддерживает x86_64, ну и возвращаясь к шапке собсно AS, на ней
>реально запустить оракл хоть и с шаманством, да все же в
>ядре чуствуетса тюнинг под сервер, а что из чисто серверных особенностей
>есть в женту ? чем она выгоднее ?
Вчера ставил систему на Dual opteron Tyan kw8 SATA hard drive. через stage 3 в 20 минут у меня была система которую можно настраивать - карточка gigabit ethernet bcm. я не уверен что я на такой конфигурации легко запущу федоровский инсталлятор.
| | |
|
| 1.39, kiev1 (?), 19:39, 28/04/2005 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Вот пока вы тут споры спорите - у меня нормально собрался икс да еще мозилка и иксфайс в придачу - и под рейзер-фс ! так вот я скажу что это единственный из множества перепробованных бистрибутивов включая бсд в котором нетормозят иксы - то есть при ресайзе окошек - когда тащим мышкой правый нижний край - оно едет рывками - а в дженте более-менее | | |
|
