The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

10.02.2014 09:14  Архитектурные проблемы systemd, негативно влияющие на стабильность и безопасность

Рич Фелкер (Rich Felker), автор системной библиотеки musl, участник проекта Openwall и член группы Austin Group, развивающей и поддерживающей стандарты POSIX, опубликовал заметку "Broken by design: systemd" с критикой systemd. По мнению Фелкера, архитектура systemd изначально является ущербной из-за интеграции в init-процесс сторонних функций, непосредственно не связанных с процессом загрузки. Подобное нагромождение негативно сказывается на надёжности и безопасности.

Фелкер выделяет три основные архитектурные проблемы systemd:

  • В Unix-системах PID 1 имеет специальное назначение, в частности, PID 1 становится родителем для осиротевших процессов и поддерживает специальную семантику сигналов. В случае краха обработчика PID 1, происходит крах всей системы (kernel panic). Традиционные системы инициализации минимизируют размер кода и число функций обработчика PID 1, в то время как systemd выносит на уровень PID 1 серию демонов, реализующих вторичные функции, что приводит к общему снижению надёжности. Если традиционный init-процесс занимается лишь обработкой сигнала SIGCHLD от осиротевших процессов и реагирует на смену администратором текущего уровня запуска (runlevel), то systemd дополнительно занимается такими вещами, как управление подключением и отключением устройств, изменением точек монтирования, слежение за состоянием элементов в ФС и даже обработка запросов через DBus API.
  • В защищённой системе без systemd, обычно присутствует только один привилегированный процесс, критичный для проведения атаки, - sshd. Все остальные компоненты управляются и получают входные данные только от пользователя root. В случае systemd присутствуют каналы взаимодействия с непривилегированным пользователем. Реализация расширенных функций в systemd приводит к необходимости выполнения на привилегированном уровне лишнего кода по выделению ресурсов, обработки файлов, разбору сообщений и обработке строковых данных, что увеличивает риск возникновения уязвимостей, которые могут быть эксплуатированы непривилегированным пользователем.
  • Вынос на уровень системы инициализации дополнительных функций приводит к необходимости перезагрузки системы при установке обновлений компонентов systemd, обеспечивающих работу PID 1.


  1. Главная ссылка к новости (http://ewontfix.com/14/...)
Лицензия: CC-BY
Тип: Тема для размышления
Ключевые слова: systemd
При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно
Обсуждение Ajax/Линейный | Раскрыть все сообщения | RSS
 
  • 1.2, oops (ok), 10:26, 10/02/2014 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]
  • +15 +/
    Слава богу остались еще здравомыслящие!
     
     
  • 2.10, anonymous (??), 10:43, 10/02/2014 [^] [ответить]    [к модератору]
  • +3 +/
    Нам от этого не легче, т.к. системг уже повсюду.
     
     
  • 3.77, sorrymak (ok), 14:09, 10/02/2014 [^] [ответить]    [к модератору]
  • +4 +/
    Гентушники не прогнутся!
     
     
  • 4.91, ананим (?), 14:40, 10/02/2014 [^] [ответить]     [к модератору]
  • +/
    У гентушников нет такой чёткой зависимости на те или иные технологии Это и есть... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.107, Аноним (-), 15:27, 10/02/2014 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Ага Никто, кроме OpenRC, не умеет так надежно зависать, что при загрузке, что п... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 6.114, linux must _RIP__ (?), 15:34, 10/02/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –3 +/
    а systemd ? тут недавно были репорты об этом..
     
     
  • 7.124, Аноним (-), 15:45, 10/02/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    > а systemd ? тут недавно были репорты об этом..

    Да, под вяндой не запускается :)

     
  • 7.342, Аноним (-), 21:33, 11/02/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > а systemd ? тут недавно были репорты об этом..

    Что, не работает у тебя в восьмерочке? Или что там у тебя, макось?

     
  • 6.167, ананим (?), 16:55, 10/02/2014 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    OpenRC вообще не процесс OpenRC 8212 это набор утилит для настройки окружени... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 7.169, Аноним (-), 16:57, 10/02/2014 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    И зависает при загрузке выключении тоже он А почем в дебиане не виснет ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 8.172, ананим (?), 17:00, 10/02/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    А кто тебе сказал, что зависает?
    Сам то ты не мог этого видеть, потому как вообще не знаешь что это.
     
     
  • 9.174, Аноним (-), 17:02, 10/02/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > А кто тебе сказал, что зависает?
    > Сам то ты не мог этого видеть, потому как вообще не знаешь что это.

    А чего тут знать? Включаешь, начинает грузиться, останавливается. И все.

     
     
  • 10.176, ананим (?), 17:03, 10/02/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    >А чего тут знать? Включаешь, начинает грузиться, останавливается. И все.

    Брехня.

     
     
  • 11.179, Аноним (-), 17:08, 10/02/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    >>А чего тут знать? Включаешь, начинает грузиться, останавливается. И все.
    > Брехня.

    Openrc не виснет, ага. Верю. Эти глаза не могут лгать!

     
     
  • 12.183, ананим (?), 17:14, 10/02/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Да кстати, категории верю-не_верю — это ваш удел.
     
     
  • 13.186, Аноним (-), 17:16, 10/02/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > Да кстати, категории верю-не_верю — это ваш удел.

    Ну вы же ничего, кроме голословных утверждений, предложить не можете.

     
     
  • 14.193, ананим (?), 17:30, 10/02/2014 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Могу И приводил Повторяю equery belongs sbin init Searching for sbin ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 15.208, Аноним (-), 17:43, 10/02/2014 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    А теперь, внимание, вопрос - зачем нужна левая прослойка между инитом и системой... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 16.212, ананим (?), 17:48, 10/02/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Ты пруф для начала предоставь.
    А то слишком асимметрично получается — я тебе с пруфами, а ты мне только брехнёй.
     
     
  • 17.218, Аноним (-), 17:54, 10/02/2014 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Только после вас Я пока пруфов от вас не видел, только философию ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 18.220, ананим (?), 17:56, 10/02/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +3 +/
    Понятно, от тyпого бота ничего другого и не ожидал. ☺
     
  • 4.104, Аноним (-), 15:22, 10/02/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > Гентушники не прогнутся!

    У гентушников свой поттеринг (Luca U Barbato), который не чуть не менее фимозен, чем редхатовский. Поэтому и не прогнутся.

     
     
  • 5.293, Аноним (-), 19:30, 10/02/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    А можно чуть подробней про данного товарища?
    Чем он вреден?
     
     
  • 6.354, Аноним (-), 17:15, 13/02/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > А можно чуть подробней про данного товарища?
    > Чем он вреден?

    Можно погуглить. Его тоже NIH кусает довольно конкретно, только по своему.

     
  • 3.78, Michael Shigorin (ok), 14:10, 10/02/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –2 +/
    > Нам от этого не легче, т.к. системг уже повсюду.

    Живу на альте с sysvinit и нас тут таких в core team достаточно.

     
     
  • 4.84, Аноним (-), 14:24, 10/02/2014 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –1 +/
    И себе на альт переехать, что ли Переходить на сыстемГ пока не планируете ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.99, ваыва (?), 15:08, 10/02/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Они уже перешли на десктопных :)

    Но серверные дистрибутивы нет и сборки есть без этого Г

     
     
  • 6.100, asd (??), 15:14, 10/02/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Есть выбор при установке - systemd или sivinit...
     
  • 5.128, Аноним (-), 15:50, 10/02/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    > И себе на альт переехать, что ли?! Переходить на сыстемГ пока не планируете?

    Переедь на убунту.

     
  • 5.226, Michael Shigorin (ok), 18:04, 10/02/2014 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –1 +/
    В официальные десктопы 7 0 x воткнули ради NM udisks по сути polkit , в официал... весь текст скрыт [показать]
     
  • 4.343, Аноним (-), 21:34, 11/02/2014 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    У вас в альте вообще нездоровой некромансии на мой вкус как-то слишком много, чт... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.346, Michael Shigorin (ok), 16:14, 12/02/2014 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Вспомнился диалог а чем вы вирусы лечите -- а мы их не лечим, они у нас и так... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 6.355, Аноним (-), 18:09, 13/02/2014 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Тут скорее уместнее юмор про то что с такими друзьями - никаких врагов не надо ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 7.363, arisu (ok), 06:28, 14/02/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    > Но убунтами почему-то пользуется толпа народа

    а виндой — ещё большая толпа. убунта — нищебродский красноглазый отстой получается по такой «логике».

     
  • 7.364, Michael Shigorin (ok), 21:19, 15/02/2014 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    как и некрософтом В первую очередь -- жертвы рекламы, во вторую -- массовос... весь текст скрыт [показать]
     
  • 3.255, Аноним (-), 18:41, 10/02/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > Нам от этого не легче, т.к. системг уже повсюду.

    В убунте его нет и не будет.

     
     
  • 4.304, 1 (??), 21:48, 10/02/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > В убунте его нет и не будет.

    Да, примерно так: # ls -la /usr/lib/upstart
    lrwxrwxrwx 1 root root        6 авг 22 18:42 upstart -> /usr/lib/systemd

     
  • 2.30, Аноним (-), 11:23, 10/02/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +18 +/
    Ждем systemd2 несовместимый  с первым
     
     
  • 3.83, dxd (?), 14:22, 10/02/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +6 +/
    И включающий в себя первый системд, иксы, вэйланд и ядро.
     
     
  • 4.123, Аноним (-), 15:44, 10/02/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Гнум забыл.
     
  • 3.113, Аноним (-), 15:34, 10/02/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +2 +/
    > Ждем systemd2 несовместимый  с первым

    От компании Canonical. Им как раз нужен ход конем.

     
     
  • 4.338, Анончик (?), 17:14, 11/02/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    у них уже есть
    прям внутре упстарта
    и другого не надо
     
  • 2.88, ананим (?), 14:31, 10/02/2014 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –5 +/
    Да их много И подобных доводов тоже Просто в опенсорсе стала наблюдаться опред... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 3.98, Аноним (-), 15:08, 10/02/2014 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    чем сложнее система - тем легче внедрить бекдоры и тем выше спрос на топовое же... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.105, Аноним (-), 15:23, 10/02/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    > чем сложнее система - тем легче внедрить бекдоры. и тем выше спрос на топовое железо.

    По этой логике, все должны использовать FreeDOS.

     
     
  • 5.118, ананим (?), 15:38, 10/02/2014 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –1 +/
    По этой логике все должны использовать системы ровно настолько сложные, наскольк... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 6.125, Аноним (-), 15:47, 10/02/2014 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    А кто определяет меру этой сложности и сравнивает ее с эталоном И кто определяе... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 7.136, ананим (?), 15:59, 10/02/2014 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Функциональные требования определяют Если конечно вы гуманитарий, а не инженер,... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 8.141, Аноним (-), 16:06, 10/02/2014 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –1 +/
    Ну вот управление зависимостями в пакетном менеджере - это функциональное требов... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 9.165, ананим (?), 16:50, 10/02/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Решили съехать с благодатной темы управления процессами?
    Понимаю. С вашими э-м-м… данными только офтопить и остаётся.
     
     
  • 10.168, Аноним (-), 16:56, 10/02/2014 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Всего лишь показываю несостоятельность вашей философии Просто в силу того, пр... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 11.175, ананим (?), 17:02, 10/02/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Ау! Гуманитарий! Речи ро философию вообще не было.
    Тебе на другой ресурс надо. Речь про построение инженерных систем.
     
     
  • 12.178, Аноним (-), 17:06, 10/02/2014 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –1 +/
    См комментарий 118 Настоящий технарь , вроде вас, подходит к этому вопросу ис... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 13.189, ананим (?), 17:21, 10/02/2014 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Не поверишь, там про технические требования Не правда, исключительно с техничес... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 14.194, Аноним (-), 17:30, 10/02/2014 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Технические требования в рамках данной философии - вещь субъективная Поэтому ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 15.201, ананим (?), 17:34, 10/02/2014 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Мы тут всё больше про технические требования в рамках данной конкретной задачи i... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 16.211, Аноним (-), 17:47, 10/02/2014 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Разработчики большинства дистрибутивов, включая Дебиан, считают, что фичи system... весь текст скрыт [показать]
     
  • 8.344, Аноним (-), 22:29, 11/02/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > Функциональные требования определяют.

    А кто задает эти требования? <#include trollface.txt>

     
  • 6.298, iZEN (ok), 20:07, 10/02/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    Кто сказал, что  GNU/Linux должен копировать Unix и следовать его философии? GNU прямо отрицает это: GNU is Not Unix. Systemd является вполне логичным подтверждением этого принципа, я считаю.
     
     
  • 7.305, ананим (?), 21:58, 10/02/2014 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    Только айзен и мс-боты стоят на страже свободы подменять понятия и манипулироват... весь текст скрыт [показать]
     
  • 4.108, ананим (?), 15:29, 10/02/2014 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –2 +/
    Самое забавное в тему паранойи, наличие которой как известно не говорит о том, ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.111, Аноним (-), 15:31, 10/02/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    "Во-первых, я тот кувшин не брала, во-вторых, уже вернула, в-третьих, он и так был с трещиной" :)
     
     
  • 6.121, ананим (?), 15:42, 10/02/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Сделка или “Выражайтесь яснее!“
     
     
  • 7.173, Аноним (-), 17:01, 10/02/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > Сделка или “Выражайтесь яснее!“

    Уровень вашей аргументации и ее логичность показаны яснее некуда :)

     
     
  • 8.198, ананим (?), 17:31, 10/02/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Да, и это правда ☺
     
  • 4.115, linux must _RIP__ (?), 15:37, 10/02/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    > чем сложнее система - тем легче внедрить бекдоры. и тем выше спрос
    > на топовое железо.

    скорее - тем лече продать услуги по настройке и сопровождению. Что кстати и продает redhat ...

     
  • 3.110, Аноним (-), 15:30, 10/02/2014 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Только доводы у них какие-то откровенно притянутые за уши И заодно, бьющие по д... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.139, ананим (?), 16:01, 10/02/2014 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Для гуманитариев разве что cgroups 8212 это трэйд-марк похтеринга или вы ре... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.143, Аноним (-), 16:08, 10/02/2014 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Нужно быть гуманитарием, чтобы увидеть, что в upstart и openrc начали пихать все... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 6.147, ананим (?), 16:17, 10/02/2014 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Да D Интересно, а для чего тогда придумали cgroups, как не для управления проц... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 7.152, Аноним (-), 16:25, 10/02/2014 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Тогда в код и чейнджлоги openrc и upstart лучше не смотреть - можно зашквариться... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 8.159, ананим (?), 16:38, 10/02/2014 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Не вам, господин гуманитарий, говорить о коде и чейнджлогах Вы, как выяснилось ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 9.162, Аноним (-), 16:42, 10/02/2014 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Ну да, я-то туда хотя бы заглядывал А значит, зашкварился гуманитарщиной На... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 10.206, ананим (?), 17:38, 10/02/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    >> Не вам, господин гуманитарий, говорить о коде и чейнджлогах.
    > Ну да, я-то туда хотя бы заглядывал.

    Брехня. Вы до сегодняшнего обсуждения не знали что openrc не заменяет init.

     
     
  • 11.213, Аноним (-), 17:50, 10/02/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > Брехня. Вы до сегодняшнего обсуждения не знали что openrc не заменяет init.

    Что, прям так не может работать как PID 1?

     
     
  • 12.228, ананим (?), 18:06, 10/02/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Угу.
    Я ж не просто бот как ты. Вынужден ограничиваться рамками сабжа.
     
     
  • 13.235, Аноним (-), 18:18, 10/02/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    >> Что, прям так не может работать как PID 1?
    > Угу.

    А вы, я смотрю, великий знаток OpenRC.

     
     
  • 14.244, ананим (?), 18:30, 10/02/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Про великий не знаю, мне такие категории не интересны.
    Но про то как именно он работает с init стараюсь быть в курсе.
     
     
     
    Часть нити удалена модератором

  • 16.256, ананим (?), 18:41, 10/02/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Так тебя никто говорить и не заставляет.
     
  • 6.151, ананим (?), 16:23, 10/02/2014 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    зыж Самое интересное тут то, что sbin init НЕ имеет отношения к openrc Предста... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 7.153, Аноним (-), 16:27, 10/02/2014 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –2 +/
    Это что-то меняет Позволяет системе работать после краха openrc Улучшает безоп... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 8.158, ананим (?), 16:35, 10/02/2014 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    Читайте сабж Там всё написано зыж Это меняет многое А в контексте обсуждения ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 9.163, Аноним (-), 16:47, 10/02/2014 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –2 +/
    Ага, и вообще никакого openrc нет, это все выдумки А когда я включаю rc_paral... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 10.180, ананим (?), 17:10, 10/02/2014 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    А вы не включайте Не с вашими знаниями куда-то лезть Это ж надо, перепутать in... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 11.185, Аноним (-), 17:15, 10/02/2014 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Да, если я буду знать, что загрузка повис не из-за sbin init, а из-за прослойки... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 12.209, ананим (?), 17:44, 10/02/2014 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Конечно Ведь это прослойка между стулом и компьютером Ну гвозди себе в голову ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 13.216, Аноним (-), 17:53, 10/02/2014 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Вы серьезно заблуждаетесь относительно места openrc в архитектуре системы Сам... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 14.253, ананим (?), 18:40, 10/02/2014 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Нет ps -ef -H root 1 0 0 фев08 00 00 02 init 3 root ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 14.358, Аноним (-), 19:40, 13/02/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > всюду пропихнуть этот откопанный и наспех подкрашенный труп.

    Прикольно это в дебиане выглядело. Уж так взвились. То чуть ли не годами болт на баги клали, то починили все как ужаленные.

     
  • 8.315, arisu (ok), 07:25, 11/02/2014 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    скажи, а как ты дожил до своего возраста вообще с таким уровнем дебилизма ты да... весь текст скрыт [показать]
     
  • 4.237, Аноним (-), 18:21, 10/02/2014 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    это скорее не Леннарт добрался а Udev добрался некоторые дистры - пытались ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.241, Аноним (-), 18:26, 10/02/2014 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –1 +/
    Написали бы свой udev, с барышнями и преферансом А то пока все такие попытки за... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 6.254, Аноним (-), 18:41, 10/02/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Так давно, mdev сие зовётся. В Gentoo многими используется вместо udev/eudev.
     
     
  • 7.259, Аноним (-), 18:44, 10/02/2014 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    mdev - это аналог udev для встраиваемых систем, с предельно урезанной функционал... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 8.266, Аноним (-), 18:53, 10/02/2014 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Просто некоторые странные личности пытаются пропихнуть его в качестве замены ude... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 9.291, Аноним (-), 19:26, 10/02/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    >Что неизбежно приведет к запихиванию новых фич

    У вас есть какие-то основания для подобных утверждений?

     
     
  • 10.359, Аноним (-), 19:41, 13/02/2014 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Железо у десктопников несколько более разлапистое и фичастое чем у встраиваемых ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 8.267, Аноним (-), 18:53, 10/02/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    И какие же проблемы это создаёт?

    К Gentoo очень даже относится - https://wiki.gentoo.org/wiki/Mdev

     
     
  • 9.269, Аноним (-), 18:57, 10/02/2014 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –1 +/
    hotplug, например Ну так туда и systemd вместо нормального инита поставить можн... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 10.286, Аноним (-), 19:25, 10/02/2014 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –1 +/
    Что именно hotplug Проблемы с хотплагом в mdev Какие И то Многие ставят и ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 8.316, arisu (ok), 07:27, 11/02/2014 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    опиши их, пожалуйста нет, это не в плане 171 поиздеваться 187 если эти опр... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 9.360, Аноним (-), 19:42, 13/02/2014 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –1 +/
    Есть только одна проблема в процессе он фалломорфирует в такого же монстра как ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 10.362, arisu (ok), 06:27, 14/02/2014 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    а сие мне неизвестно для моего использования 171 на десктопе 187 , например,... весь текст скрыт [показать]
     
  • 2.196, Гость (?), 17:31, 10/02/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    С нетерпением ждем вброса Линуса нашего Товальдса про дрочащих на безопасность обезьян.
     
     ....нить скрыта, показать (103)

  • 1.6, Аноним (-), 10:31, 10/02/2014 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +/
    Вынос на уровень системы инициализации дополнительных функций приводит к необходимости перезагрузки системы при установке обновлений компонентов systemd, обеспечивающих работу PID 1.

    Ндаа, Винда

     
     
  • 2.69, vitalif (ok), 12:55, 10/02/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    Вот не люблю сисямд, но этот пункт - конкретный бред, т.к. systemd, как и любой другой init, умеет сериализовать своё состояние и перезапуститься без перезагрузки системы, сделав exec себя...
     
     
  • 3.76, ананим (?), 14:07, 10/02/2014 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Вот не надо фантазий В новой версии вполне может быть другой АПИ АБИ Так что в... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.102, Аноним (-), 15:20, 10/02/2014 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Когда другой апи аби - это мажорное обновление системы, вообще-то Там заодно и ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.130, ананим (?), 15:51, 10/02/2014 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Ещё раз, другими словами, проектирование реагирования на сигнал SIGTERM не предп... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 6.135, Аноним (-), 15:57, 10/02/2014 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    С точки зрения диванных теоретиков - может быть А федоре или rhel7 после обновл... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 7.142, ананим (?), 16:06, 10/02/2014 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Как по http www opennet ru openforum vsluhforumID3 93954 html 96 9786 Ещё р... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 8.144, Аноним (-), 16:13, 10/02/2014 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    И в чем это должно кого-то убедить Скажите это Игорю Сысоеву, например Ну точн... весь текст скрыт [показать]
     
  • 4.308, vitalif (ok), 00:10, 11/02/2014 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Если в новой версии вполне может быть другой АПИ АБИ - авторы systemd ССЗБ, т к ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 3.274, anonymousZ (?), 19:05, 10/02/2014 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Что за бред Укажите строчку в исходниках любого из инитов sd,v,upstart , где о... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.277, Аноним (-), 19:09, 10/02/2014 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Я могу указать команду, по которой sysvinit делает exec себя - telinit q Искать... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.284, Аноним (-), 19:21, 10/02/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +2 +/
    > Я могу указать команду, по которой sysvinit делает exec себя - telinit q.

    Не q, а u.

    U or u tell init to re-execute itself (preserving the state).

     
  • 5.288, anonymousZ (?), 19:25, 10/02/2014 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    http www opennet ru openforum vsluhforumID3 93954 html 280 ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 3.317, arisu (ok), 07:29, 11/02/2014 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    псто не читай фигню отвечай я знаю, что тебе это пофигу, но я был о тебе силь... весь текст скрыт [показать]
     
  • 2.295, Vkni (ok), 19:56, 10/02/2014 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +4 +/
    Теперь понятно, почему они так обеспокоены скоростью перезагрузки Это, как изве... весь текст скрыт [показать]
     
     ....нить скрыта, показать (14)

  • 1.7, Сергей (??), 10:31, 10/02/2014 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • –15 +/
    Я правильно понимаю, вам шашечки главное, а мне вот ехать надо...
     
     
  • 2.20, 1 (??), 11:03, 10/02/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +6 +/
    не сложно уехать далеко на машине у которой колеса приварены вместо стяжки болтами, но поездка хороша до первого прокола, и пофиг шашечки там или нет... потом только проблемы.
     
     
  • 3.129, Аноним (-), 15:51, 10/02/2014 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Думаю, не каждый догадается, что это стеб над дубовыми юниксвейными инитами ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 2.21, Аноним (-), 11:07, 10/02/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +2 +/
    Ехать на машине, грозящей развалиться при езде?
     
     
  • 3.58, Аноним (-), 12:25, 10/02/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +6 +/
    Главное чтоб с QR-кодами.

     
     
  • 4.203, Гость (?), 17:36, 10/02/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –2 +/
    > Главное чтоб с QR-кодами.

    И с безопасной отправкой подписанных логов, которые невозможно подделать, на другой хост по сети!!

     
     
  • 5.251, Аноним (-), 18:37, 10/02/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    > И с безопасной отправкой подписанных логов, которые невозможно подделать, на другой хост
    > по сети!!

    В линуксе это нафиг не надо. Оставим бинарные логи юниксу.

     
  • 3.106, Аноним (-), 15:24, 10/02/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > Ехать на машине, грозящей развалиться при езде?

    Ну да, автомобили - это ненадежно. Вот телеги - это да, ничего лишнего же!

     
     
  • 4.205, Гость (?), 17:37, 10/02/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    > Ну да, автомобили - это ненадежно. Вот телеги - это да, ничего
    > лишнего же!

    Тоолсто. Идите пешком. Так надежней.

     
  • 2.14, uniman (ok), 10:55, 10/02/2014 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –5 +/
    Самостоятельно скомпилируйте systemd для arm, mips или sh Со всеми прибамбасами... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 3.36, meequz (ok), 11:44, 10/02/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Не знаю, что вы подразумеваете под самостоятельно. Но в Yocto, Poky, PTXdist systemd есть и вполне стабильно работает. Где смеяться-то?
     
     
  • 4.49, uniman (ok), 12:16, 10/02/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –11 +/
    > Не знаю... Но в ...

    Понятно. =)

     
  • 3.41, Fracta1L (ok), 12:01, 10/02/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    А у вас возникали какие-то фатальные проблемы? Расскажите.

     
     
  • 4.54, uniman (ok), 12:23, 10/02/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –10 +/
    > А у вас ...

    Понятно. =)

     
  • 2.17, еще один аноним (?), 10:58, 10/02/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +6 +/
    какой же это теоретик - "...автор системной библиотеки musl, участник проекта Openwall ..."
     
     
     
    Часть нити удалена модератором

  • 4.45, Аноним (-), 12:08, 10/02/2014 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +3 +/
    Эдак вы и таблицу умножения теоретизированием объявите Да и вообще, что это за ... весь текст скрыт [показать]
     
     
     
    Часть нити удалена модератором

  • 6.56, Аноним (-), 12:24, 10/02/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +3 +/
    Пустое и никчемное, Вы забыли добавить.
    А уж геометрия-то - вообще смех один! Бесконечная плоскость, а? Нет, вы видели этих бесполезных теоретиков? Да где ж они видели такую? Её ведь не-бы-ва-ет!
     
  • 6.68, umbr (ok), 12:54, 10/02/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Любой процесс обработки данных - теоретизирование.
     
  • 3.81, Michael Shigorin (ok), 14:12, 10/02/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > какой же это теоретик

    Это юное дарование знает слово "теоретизирование" (видимо, кто-то его носом ткнул), но не знает о проекте Openwall.

    Клевета ушла под нож без лишних объяснений автору.

     
     
  • 4.117, Аноним (-), 15:37, 10/02/2014 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Чтобы оценить уровень практических знаний автора доводов в области, о которой он... весь текст скрыт [показать]
     
  • 4.296, Vkni (ok), 20:00, 10/02/2014 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    Одна из главных проблем линуксов в том, что дофига народу бежит кодить, вместо т... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.356, Аноним (-), 19:33, 13/02/2014 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Есть и обратная проблема дофига тех кто лучше всех знает как надо, но кодить на... весь текст скрыт [показать]
     
  • 3.361, Аноним (-), 19:45, 13/02/2014 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –1 +/
    Он не теоретик Но из категории тех кто готов жить в бетонном бункере на километ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.365, Michael Shigorin (ok), 21:30, 15/02/2014 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Ну почему -- куча наработок Openwall используется в альте или сделана совместно... весь текст скрыт [показать]
     
  • 2.22, Аноним (-), 11:11, 10/02/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +4 +/
    Давно замечено, если враги (в данном случае вендузятнеги) нас хвалят, значит что-то делаем не так.
     
     
  • 3.86, Michael Shigorin (ok), 14:29, 10/02/2014 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –1 +/
    http fritzmorgen livejournal com 660369 html найдите слово LOR -- я о тако... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.92, xrayid (ok), 14:41, 10/02/2014 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    gt оверквотинг удален Как можно видеть из соседних топиков, есть люди которые ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 4.109, Аноним (-), 15:29, 10/02/2014 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Миша, поскольку по одной из ссылок ответ на мой комент здесь, то хочу заметить, ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.195, Michael Shigorin (ok), 17:30, 10/02/2014 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –3 +/
    Не знаю, кто это а Вас не знаю даже по нику -- но порой и на microsoft com ссы... весь текст скрыт [показать]
     
  • 3.127, Аноним (-), 15:49, 10/02/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > Давно замечено, если враги (в данном случае вендузятнеги) нас хвалят, значит что-то делаем не так.

    Да, линксмастрип всегда поддерживал противником systemd, например :)

     
     
  • 4.197, Michael Shigorin (ok), 17:31, 10/02/2014 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –2 +/
    А он обиженный, но не виндузятник ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.357, Аноним (-), 19:34, 13/02/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    > но не виндyзятник.

    Уверены? У него мышление какое-то проприетарно-подстилочное.

     
  • 2.46, Аноним (-), 12:08, 10/02/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    О, практик-юзверь не сумевший настроить звуковушку обсуждает разработчиков.
     
  • 2.51, commiethebeastie (ok), 12:22, 10/02/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +5 +/
    Хорошо тебе висеть у мамы на шее и говорить о теоретиках?
     
  • 2.318, arisu (ok), 07:30, 11/02/2014 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    слушай, сколько тебе скинуться на мотороллер, чтобы ты уже насовсем уехал ну, и... весь текст скрыт [показать]
     
     ....нить скрыта, показать (34)

  • 1.9, Аноним (-), 10:39, 10/02/2014 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +3 +/
    и где он раньше был?
    когда дебиановцы голосовали =)

    "Если кто-нибудь из присутствующих знает причину, по которой этот союз невозможен, пусть скажет сейчас или умолкнет навеки!"

     
     
  • 2.119, Аноним (-), 15:39, 10/02/2014 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Во-первых, дебианщики еще ничего не решили Они еще раз 10 голосовать будут, и в... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 3.190, Аноним (-), 17:21, 10/02/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=39047
     
     
  • 4.242, Аноним (-), 18:27, 10/02/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=39047

    Повторяю: они ничего не решили. Сначала отменят голосование, потом скажут, что вообще ни имеют права такие вещи решать.

     
  • 2.319, arisu (ok), 07:33, 11/02/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    > и где он раньше был?
    > когда дебиановцы голосовали =)

    мир как-то не крутится вокруг бебиана. прикинь.

     
     
  • 3.329, Аноним (-), 08:47, 11/02/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Отсутствие чувства юмора – это не болезнь, а врожденный порок, который не лечится.
    =D
     
     
  • 4.330, arisu (ok), 09:23, 11/02/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    смех без причины — признак очень высокого интеллекта.
     
  • 1.11, vvb (ok), 10:44, 10/02/2014 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +/
    в техкомитете Дебиана после "срочного" голосования по системд все окончательно рассрались.
    Ян Джексон предложил скинуть с поста председателя техкомитета Бдейла, сказав, что "дико зол". фактически, бдейл слил в сортир все усилия техкомитета по безконфликтному решению проблемы.
    уже инициировали процедуру выкидывания Яна Джексона из техкомитета.
    Ян Джексон ушёл в оффлайн на несколько дней чтобы успокоится и поставил в блэклист всех членов техкомитета.
     
     
  • 2.12, Аноним (-), 10:48, 10/02/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    т.е. санта барбара ушла на каникулы на несколько дней? =)
    ждем продолжения
     
     
  • 3.15, vvb (ok), 10:56, 10/02/2014 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +2 +/
    ян джексон один из самых адекватных людей в дебиане реально пытался несколько м... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.26, Теро (?), 11:19, 10/02/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Скандалы, интрига, расследования.
     
  • 4.29, Аноним (-), 11:23, 10/02/2014 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    вот что и обидно, сейчас этой возней развалят один старейших и почитаемых дистри... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.35, xrayid (ok), 11:39, 10/02/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –11 +/
    А был бы линукс проприетарныйм, сейчас бы все на форумах фапали на то, какая крутая система инициализации у линукс по сравнению с виндой... opensource разработчики сами роют себе яму...
     
     
  • 6.38, past (?), 11:53, 10/02/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Systemd отлично поддерживает старые rc скрипты.
     
  • 4.120, Аноним (-), 15:42, 10/02/2014 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –5 +/
    Этот человек упорно пытается протолкнуть upstart Причем очень эмоционально и фа... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.145, Аноним (-), 16:14, 10/02/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +3 +/
    >предлагал выкинуть
    >гном
    >вообще выкинуть из дебиана, насовсем

    Правильный мужик.

     
     
  • 6.155, Аноним (-), 16:29, 10/02/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –2 +/
    > Правильный мужик.

    Просто фанбой Марка.

     
  • 5.262, Аноним (-), 18:48, 10/02/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +2 +/
    Весьма разумно. Понятия о гигиене у него вполне адекватные.
     
  • 5.265, Michael Shigorin (ok), 18:52, 10/02/2014 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    И как это у меня E17 работает без systemd предупреждение за сознательную ложь... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 6.268, Аноним (-), 18:55, 10/02/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > И как это у меня E17 работает без systemd... предупреждение за сознательную ложь.

    Тем не менее, именно E17 стало первым DE, которое поддерживает systemd как инициализатор сеанса.

     
     
  • 7.270, ананим (?), 18:58, 10/02/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +2 +/
    Поддерживать, и поддерживать только systemd — разные вещи.
     
  • 7.278, Michael Shigorin (ok), 19:10, 10/02/2014 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    Здесь нет слова только и, следовательно, оснований для истерики с тенью на пле... весь текст скрыт [показать]
     
  • 5.320, arisu (ok), 07:37, 11/02/2014 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +2 +/
    прикинь, и правильно сказал правда у вас, фанбоев лёни, все, кто против вашей с... весь текст скрыт [показать]
     
     ....нить скрыта, показать (15)

  • 1.13, karapuz2 (ok), 10:53, 10/02/2014 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +1 +/
    Я так понимаю, только после того, как systemd был официально включен в деб, рх и еще куче главных дистрибутивов, провелю код-ревью? А ведь основополагающий важный системный компонент.
     
     
  • 2.18, Аноним (-), 10:59, 10/02/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    а там не заинтересованы в данной проверке были, иначе давно бы сделали
     
     
  • 3.25, karapuz2 (ok), 11:18, 10/02/2014 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +3 +/
    А вот да Systemd обеспечит работу на долгие годы вперед распушхим отделам прогр... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.133, Аноним (-), 15:53, 10/02/2014 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Как будто им ядра linux мало было На его фоне, systemd - капля в море ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 1.16, Nicknnn (ok), 10:57, 10/02/2014 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • –1 +/
    > приводит к необходимости перезагрузки системы при установке обновлений компонентов systemd

    Да ладно! Вон nginx перезапускается без остановки при смене бинарника. Пусть подсмотрят и сделают также. Да и старичёк init ведь тоже это умеет. Неужто в systemd не осилят.

     
     
  • 2.24, Аноним (-), 11:18, 10/02/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    А с первыми двумя пунктами что делать?
     
     
  • 3.44, Nicknnn (ok), 12:07, 10/02/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Ну просто нужно писать ровно:) Ядро же тоже монолитное и огромное.
     
     
  • 4.47, Аноним (-), 12:10, 10/02/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    Вы так это говорите как будто это что-то хорошее.

     
     
  • 5.70, Кирилл (??), 13:00, 10/02/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Он как раз и намекает, что ядро огромное, что "потенциально" ухудшает надежность/безопасность/т.п. Но тем не менее ядро линукс - торт. Никто же эту тему не подымает.
     
     
  • 6.71, Аноним (-), 13:09, 10/02/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    Ядро Линукса совершенно не торт, и вроде все об этом в курсе. К сожалению, иначе, чтоб были драйвера и фичи, и не слишком тормозило, не выходит. Но это не делает его тортом ни в коей мере.
     
     
  • 7.87, dr Equivalent (ok), 14:30, 10/02/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Тогда что же для тебя торт, прости?
    ИМХО, торты познаются в сравнении. И в сравнении с остальными, Линух - самый торт. По крайней мере, лучше пока ничего не придумали.
     
     
  • 8.181, Аноним (-), 17:12, 10/02/2014 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Лучше - смотря в плане чего Если в плане безопасности, простоты и надежности ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 6.89, Michael Shigorin (ok), 14:32, 10/02/2014 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Поднимают, но в ядре совсем другой стиль управления проектом Кстати, да -- инте... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 7.321, arisu (ok), 07:38, 11/02/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > Кстати, да — интересно, что скажет Линус, когда его достанет

    перейдёт на другой сорт вазелина и сменит позу.

     
  • 2.140, Аноним (-), 16:03, 10/02/2014 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Вообще-то, systemd умел это с самого начала Только песня была совсем не о том ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 1.19, Baz (?), 11:02, 10/02/2014 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • –1 +/
    самостоятельно форкнуть системД дебианом, перепилить с учетом критики, юзать дав возможность установить остальные альтернативы..
     
     
  • 2.43, ваноним (?), 12:04, 10/02/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +2 +/
    и получить в итоге openrc? =)
     
     
  • 3.137, Аноним (-), 15:59, 10/02/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > и получить в итоге openrc? =)

    Наоборот. Если долго допиливать openrc, получится systemd.

     
     
  • 4.310, ваноним (?), 00:30, 11/02/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    нет.
     
  • 1.23, Аноним (-), 11:16, 10/02/2014 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +2 +/
    Сколько раз обновлял systemd, не разу не делал сразу после этого перезгрузку, система работает как часики...
    ЧЯДНТ?
     
     
  • 2.31, Аноним (-), 11:31, 10/02/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +7 +/
    админишь локалхост
     
     
  • 3.60, Аноним (-), 12:28, 10/02/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –4 +/
    Даже не админю, сижу разработкой занимаюсь, в игрушки играю. Одмины пусть одминят, им до нас далеко
     
  • 1.32, Аноним (-), 11:31, 10/02/2014 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +7 +/
    Лёню Поттеринга уже ткнули носом в чтиво ? А то он знай других тыкает, а сам за собой косяков не замечает.
     
     
  • 2.33, Аноним (-), 11:34, 10/02/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +11 +/
    чичас он прочтет, проведет "исследование" и накатает опус, что все не так как написано, его код неправильно поняли и он один дартаньян
    =D
     
     
  • 3.138, Аноним (-), 16:01, 10/02/2014 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –1 +/
    И в общем-то, будет прав В частности, обновление на лету - одна из киллeр-фич s... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.157, Аноним (-), 16:34, 10/02/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    Размножение костылей ? Ну-ну...
     
     
  • 5.160, Аноним (-), 16:40, 10/02/2014 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –1 +/
    Когда некий чувак говорит, что systemd не умеет обновляться на лету - ура, syste... весь текст скрыт [показать]
     
  • 4.322, arisu (ok), 07:40, 11/02/2014 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    вот ведь 8230 читаю man telinit U or u tell init to re-execute itself pre... весь текст скрыт [показать]
     
  • 1.34, Аноним (-), 11:38, 10/02/2014 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +2 +/
    А вот да, можно ли запустить systemd без dbus-а? На сервере непрозрачные шины ну совсем не впёрлись.
     
     
  • 2.53, anonymous (??), 12:22, 10/02/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +2 +/
    >А вот да, можно ли запустить systemd без dbus-а? На сервере непрозрачные шины ну совсем не впёрлись.

    Совсем скоро. После пропихивания dbus в ядро.

     
     
  • 3.66, Аноним (-), 12:42, 10/02/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=38739
     
  • 3.80, Аноним (-), 14:12, 10/02/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > После пропихивания dbus в ядро.

    Нет уж, оно на серверах всё равно выключено будет.
    Так что вопрос остаётся открытым.

     
  • 2.243, Аноним (-), 18:29, 10/02/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > На сервере непрозрачные шины ну совсем не впёрлись.

    А вы всегда серверные ядра пересобираете без NETLINK? И как после этого на них сеть работает, если не секрет?

     
  • 1.37, Аноним (-), 11:44, 10/02/2014 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • –2 +/
    >Традиционные системы инициализации минимизируют размер кода и число функций обработчика PID 1

    Сказки дядюшки микроядерщика

     
     
  • 2.85, dr Equivalent (ok), 14:27, 10/02/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    Ядро-то тут причем?
     
     
  • 3.148, Аноним (-), 16:18, 10/02/2014 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Наверное, при том, что оно предоставляет такую широкую область для атак, что раз... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.283, Аноним (-), 19:19, 10/02/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Только вот для атаки на ядро со стороны не-root процессов векторов поменьше
     
  • 4.285, Аноним (-), 19:23, 10/02/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Ну и глибсы туда запихни, фигли там на фоне ядра - тоже копейки будут.
     
  • 1.42, qwerty (??), 12:02, 10/02/2014 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +1 +/
    Да, даже в Солярисе PID 1 это не svc.startd
     
  • 1.63, Аноним (-), 12:38, 10/02/2014 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +/
    Повылазило всяких кэпов, понимаишь. Типа это и так не было понятно всем, кто оборудован матушкой-природой работающим мозгом. Хотя я отчасти понимаю - чтение лениного кода - "удовольствие" еще то.
     
     
  • 2.199, Аноним (-), 17:32, 10/02/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > Хотя я отчасти понимаю - чтение лениного кода - "удовольствие" еще то.

    А вы надеетесь, что хоть кто-то из доблестных борцов с systemd, включая сабжевого чувака, хоть раз заглядывал в этот код?

     
  • 1.67, Аноним (-), 12:53, 10/02/2014 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +/
    Рич не дочитал до cgroups просто. Если ядро предоставляет к чему-то доступ, то использовать это опасно, да.
     
     
  • 2.302, Тото (?), 20:51, 10/02/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –2 +/
    Это мнение не в тренде, тебе не рады ленивые одмины
     
  • 1.73, anonymous (??), 13:56, 10/02/2014 [ответить] [показать ветку] [···]     [к модератору]  
  • –5 +/
    Unfortunately, it also gets the other properties, including bringing down the w... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 2.75, anonymous (??), 14:04, 10/02/2014 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –3 +/
    В догонку, Fundamentally, upgrading should never require rebooting unless the c... весь текст скрыт [показать]
     
  • 2.79, Аноним (-), 14:11, 10/02/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +6 +/
    >Ну-ну, это инит скрипт то простой в отличие от systemd ?

    ты идиот? Скрипты не исполняются в PID 1.

     
     
  • 3.333, anonymous (??), 11:19, 11/02/2014 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –4 +/
    Ты программироване по комиксам учил Автор набросил бред сто раз рассмотренный е... весь текст скрыт [показать]
     
  • 2.90, Michael Shigorin (ok), 14:37, 10/02/2014 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    Вы профнепригодны Марш рассматривать pstree -p на различных системах, в т ч в... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 3.334, anonymous (??), 11:21, 11/02/2014 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –2 +/
    а, ну многое становится теперь понятно Забань по кукисам, плиз с обоих компов, ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.335, anonymous (??), 11:31, 11/02/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    собственно нумер два. еще раз спасибо.
     
  • 4.345, Michael Shigorin (ok), 15:43, 12/02/2014 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    Сомнения берут, начиная с призыва банить Хорошо бы увидеть критерии сравнения -... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.347, Andrey Mitrofanov (?), 17:12, 12/02/2014 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +2 +/
    300-360К man bash -vs- сборник блого-трудов как на него 124 wc Ленарта ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 2.323, arisu (ok), 07:42, 11/02/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +3 +/
    скажи, пожалуйста: ты всегда пишешь под этим ником? и только под этим? мне это важно, чтобы я щёлкнул кнопочкой и больше не видел твоего дебилизма.
     
     
  • 3.331, anonymous (??), 11:14, 11/02/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    Да, и кукисы никогда не удаляю. Заранее спасибо.
     
     
  • 4.332, arisu (ok), 11:19, 11/02/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    взаимно благодарю.
     
     ....нить скрыта, показать (11)

  • 1.74, Анонище (?), 14:02, 10/02/2014 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +/
    >      Вынос на уровень системы инициализации дополнительных функций приводит к необходимости перезагрузки системы при установке обновлений компонентов systemd, обеспечивающих работу PID 1.

    "Откинтесь на спинку кресла и отдохните, пока система все сделает за вас". (c) Дядя Билли.

     
  • 1.82, dr Equivalent (ok), 14:15, 10/02/2014 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +2 +/
    http://monolight.cc/2011/05/the-systemd-fallacy/
    Вот вам еще аргументиков.
     
  • 1.94, Xasd (ok), 14:53, 10/02/2014 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • –2 +/
    > Традиционные системы инициализации минимизируют размер кода и число функций обработчика PID 1, в то время как systemd выносит на уровень PID 1 серию демонов, реализующих вторичные функции

    хахахаха :D ..

    ну понятное дело что у systemd есть разные модули (система-то ведь модульная) -- но PID 1 к этим модулям не отновится -- это понимает любой болван.

    очевидно -- статья призвана опорочить systemd -- в глазах тех людей кто не знает что это такое

     
     
  • 2.96, Michael Shigorin (ok), 15:01, 10/02/2014 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –3 +/
    ldd proc 1 exe сделать сами справитесь Или ls -l proc 1 fd посмотреть Ещё ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 3.126, Xasd (ok), 15:48, 10/02/2014 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    и зачем эту команду набирать что это должно показать список зависимых динамиче... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.204, anonymousZ (?), 17:36, 10/02/2014 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +3 +/
    Ну как бы они библиотеки используются для обработки данных из разных источнико... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.222, Аноним (-), 18:00, 10/02/2014 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –2 +/
    Перезапустить PID 1 - дело максимум двух-трех секунд Вы лучше подумайте о том, ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 6.230, anonymousZ (?), 18:07, 10/02/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/

    > Перезапустить PID 1 - дело максимум двух-трех секунд.

    А ядро linux уже научилось работать без pid 1?

     
     
  • 7.233, Michael Shigorin (ok), 18:13, 10/02/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    >> Перезапустить PID 1 - дело максимум двух-трех секунд.
    > А ядро linux уже научилось работать без pid 1?

    Когда-то относительно дёшево можно было научить, кстати.  В 2.4, кажется, это изменилось.

     
  • 7.236, Аноним (-), 18:20, 10/02/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    >> Перезапустить PID 1 - дело максимум двух-трех секунд.
    > А ядро linux уже научилось работать без pid 1?

    А вы слышали про такой вызов - exec?

     
     
  • 8.249, anonymousZ (?), 18:36, 10/02/2014 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Нет, только про execve А вы в курсе что при exec теряется текущий контекст ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 9.271, Аноним (-), 18:59, 10/02/2014 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    А про telinit q вы тоже не в курсе ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 10.280, anonymousZ (?), 19:15, 10/02/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/

    > А про telinit q вы тоже не в курсе?

    При чем здесь telinit q?Это просто перечитывание  конфигов, никакого exec при этом не делается.


     
     
  • 11.282, Аноним (-), 19:19, 10/02/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    >> А про telinit q вы тоже не в курсе?
    > При чем здесь telinit q?Это просто перечитывание  конфигов, никакого exec при
    > этом не делается.

    Пардон, telinit u :)

     
     
  • 12.325, arisu (ok), 07:45, 11/02/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +2 +/
    > Пардон, telinit u :)

    сейчас у него будет ступор, а потом — возможно — поток малосвязной бредятины.

     
  • 4.303, Michael Shigorin (ok), 21:46, 10/02/2014 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Вот как раз и важно в контексте этого субтреда при обновлении mmap -нутых библ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.309, anonymous (??), 00:13, 11/02/2014 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Это точно code ldd proc 1 exe linux-vdso so 1 0x00007fffa67ff000 l... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 6.326, arisu (ok), 07:46, 11/02/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    извращенцы, чо.
    [code]
    # ldd /proc/1/exe
            not a dynamic executable
    [/code]
    дети малые, блин — тащут в рот всякую гадость…
     
  • 2.324, arisu (ok), 07:44, 11/02/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    > понимает любой болван.

    пока что я вижу тут в качестве болвана тебя. как обычно — с желанием Вещать на темы, в которых то не понимаешь вообще ничего.

     
     ....нить скрыта, показать (16)

  • 1.101, 1 (??), 15:17, 10/02/2014 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +1 +/
    подытоживая сказанное: реальных проблем нет, но FUD-то надо из чего-то высосать, поэтому будем ныть про то что сделано не "как у нас"
     
     
  • 2.131, Xasd (ok), 15:51, 10/02/2014 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    всё так, да причём повелось -- достаточно много народу, похоже, судя по коммен... весь текст скрыт [показать]
     
     
     
    Часть нити удалена модератором

  • 4.290, Аноним (-), 19:26, 10/02/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > Просто кто-то говорит вещи, которые укладываются в их религиозное мировоззрение. А значит, принимаются истинными без попыток критической оценки.

    Очень тонко.

     
  • 3.257, Аноним (-), 18:43, 10/02/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Уважаемый знаток системДы, дайте пожалуйста (на чисто русском) почитать, чем именно и как крут этот кусок системы. Это не сарказм, это просьба, потому как есть в ваших словах правда.
     
     
  • 4.300, Аноним (-), 20:23, 10/02/2014 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +2 +/
    О, щас тебе расскажут примерно такой набор щита сокет-активейшн, пять строк на ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.348, Andrey Mitrofanov (?), 18:01, 12/02/2014 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    Это надо делать в inetd Чего его не запиливают в RH Быстренько приведите всё р... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 6.349, arisu (ok), 18:50, 12/02/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    насчёт «неизменяемых логов», кстати, тоже очень смешно.
     
  • 3.289, Аноним (-), 19:25, 10/02/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    В чём участвует Рич я вижу. А ты чё за хер с горы? Мальчик который даже в tcpdump не шарит?
     
     
  • 4.294, Аноним (-), 19:48, 10/02/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Просьба к Xasd.
     
     
  • 5.350, Xasd (ok), 01:16, 13/02/2014 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –1 +/
    если существует определённая сложность -- то она обязательно будет где-то реал... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 6.353, Michael Shigorin (ok), 16:39, 13/02/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    > если существует определённая <сложность> -- то она обязательно будет где-то
    > реализованна. вопрос -- "где?".

    hint: часть довольно общей сложности реализована, скажем, в glibc.  А не в init.

     
  • 3.297, Аноним (-), 20:03, 10/02/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    Однако системды это только полбеды, потому как есть конкретно что ответить по ссылке ниже http://slated.org/the_poetterisation_of_gnu_linux ?
     
     
  • 4.341, 1 (??), 19:59, 11/02/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    нет никакой беды, не нравится - предложи свой код
     
  • 1.103, zhuk (?), 15:22, 10/02/2014 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +1 +/
    Забыли добавить пункт про фирменный стиль кодогенерации автора поделки. Пульсу вон до сих пор костылями подпирают.
     
     
  • 2.116, llolik (ok), 15:37, 10/02/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    >Пульсу вон до сих пор костылями подпирают

    ... в том числе, запилеными аж в ядро.

     
     
  • 3.149, Аноним (-), 16:20, 10/02/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    >>Пульсу вон до сих пор костылями подпирают
    >  ... в том числе, запилеными аж в ядро.

    Ну да, заставить звуковые дрова работать в соответствии с API - это определенно костыли.

     
  • 1.134, Аноним (-), 15:53, 10/02/2014 [ответить] [показать ветку] [···]     [к модератору]  
  • –1 +/
    Ну ничего сейчас Поттеринг еще пару костылей сделает, ну и описанные в новости п... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 2.150, Аноним (-), 16:21, 10/02/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    И резко перейдут с ядра Linux на Hurd, ага :)
     
     
  • 3.200, Аноним (-), 17:34, 10/02/2014 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    Да фиг знает что в голову придет все равно странно получилось сначала засуну... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.207, Аноним (-), 17:40, 10/02/2014 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –1 +/
    Засунули одни, а говорят другие Причем их слова звучат убедительно только для т... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.351, Xasd (ok), 01:41, 13/02/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    [deleted: ответил не туда]
     
  • 4.352, Xasd (ok), 01:43, 13/02/2014 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –1 +/
    systemd это системный демон, а не система инициализации система инициализации ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 1.146, Аноним (-), 16:14, 10/02/2014 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +1 +/
    Перезагрузки и BSOD при подключении устройств - где-то я это уже видел...
     
  • 1.215, Аноним (-), 17:52, 10/02/2014 [ответить] [показать ветку] [···]     [к модератору]  
  • +1 +/
    Большинство дополнительных функций systemd реализовано отдельными демонами Види... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 2.327, arisu (ok), 07:49, 11/02/2014 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +2 +/
    вот странно каждый раз, как вижу кого-то, кто утвержает подобное процитированно... весь текст скрыт [показать]
     
  • 1.217, V (??), 17:53, 10/02/2014 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +3 +/
    Тонко: https://lists.debian.org/debian-ctte/2014/02/msg00376.html
     
     
  • 2.224, Аноним (-), 18:02, 10/02/2014 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –2 +/
    > Тонко: https://lists.debian.org/debian-ctte/2014/02/msg00376.html

    По ссылке какая-то истерика очередного фанбоя. Что тут тонкого?

     
     
  • 3.247, V (??), 18:32, 10/02/2014 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +3 +/
    Истерика Фанбоя Вы слишком серьёзно воспринимаете написанное Серьёзно стоит в... весь текст скрыт [показать]
     
  • 2.232, dr Equivalent (ok), 18:08, 10/02/2014 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Да это наоборот довольно толсто А вот у Лени получилось тонко - написать жирный... весь текст скрыт [показать]
     
  • 1.240, Аноним (-), 18:23, 10/02/2014 [ответить] [показать ветку] [···]     [к модератору]  
  • +/
    ну, суть автор - точно подметил сьюстемдЭ - это не инит, это троянский конь, это... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 2.246, Аноним (-), 18:31, 10/02/2014 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –4 +/
    А помимо эмоций и красивых слов, есть что сказать ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 1.306, путьАнонима (?), 23:05, 10/02/2014 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +/
    Rich Felker дело говорит. Я за него!
     
  • 1.339, Анонимный_Аноним (?), 17:53, 11/02/2014 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +/
    Когда ждать от redhat systemD 666 "Демон под шляпой"(тм) с Kpatch в зависимостях?
     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Заголовок:
    Текст:


      Закладки на сайте
      Проследить за страницей
    Created 1996-2019 by Maxim Chirkov  
    ДобавитьПоддержатьВебмастеруГИД  
    Hosting by Ihor