The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]

W3C не рекомендует использовать HTML5 пока не решены проблемы с совместимостью браузеров

11.10.2010 15:06

Консорциум W3C, курирующий разработку web-стандартов, предостерег от использования технологий, определенных в черновом варианте стандарта HTML5, из-за различной степени поддержки элементов HTML5 в разных web-браузерах.

В настоящее время производители браузеров проводят активные эксперименты с HTML5, что приводит к заметным несовместимостям и к различному уровню поддержки элементов HTML5, например, в реализации поддержки тега video и Canvas 2D. Финальный вариант стандарта, в лучшем случае, будет принят через несколько лет, до этого момента не исключено внесение изменений в API. В связи с этим представители W3C считают активный переход сайтов на HTML5 преждевременным, по крайнем мере до полной стабилизации API HTML5, которое ожидается только в середине следующего года.

Остается нерешенным вопрос об интеграции в HTML5 механизмов DRM (Digital Rights Management) для борьбы с вещанием нелегального видеоконтента. Некоторые представители индустрии по производству видеоконтента отказываются использовать HTML5, если в нем не будут поддерживаться надлежащие средства защиты. В свою очередь добавление подобных средств в открытый стандарт невозможно, так как технологии DRM-защиты являются сугубо закрытыми системами. В качестве еще одного недостатка HTML5 отмечается отсутствие программ для производства интерактивного контента, которые могли бы соперничать с аналогичными инструментами для Adobe Flash.

  1. Главная ссылка к новости (http://www.infoworld.com/d/dev...)
  2. OpenNews: Консорциум W3C опубликовал 7 связанных с HTML5 документов
  3. OpenNews: Заявления о блокировании стандарта HTML5 со стороны Adobe оказались преувеличенными
  4. OpenNews: Работа над стандартом XHTML2 прекращена в пользу HTML5
Лицензия: CC BY 3.0
Короткая ссылка: https://opennet.ru/28238-web
Ключевые слова: web, html5
При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно


Обсуждение (52) Ajax | 1 уровень | Линейный | +/- | Раскрыть всё | RSS
  • 1.1, Аноним (-), 15:40, 11/10/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +6 +/
    мдя, дрм как всегда радует, и первой, кто ратует за это, наверное, опять, сони.
     
     
  • 2.9, anonim (?), 17:38, 11/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –5 +/
    сони сняла половину фильмов для тебя, анон
     
     
  • 3.10, zazik (ok), 17:45, 11/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    И большая часть тех фильмов - УГ.
     
  • 3.12, svchost (??), 18:26, 11/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Сони - это что за кинокомпания? Я знаю только Ворнер Бразерс, Юниверсал и другие. А сони вроде видеокассеты выпускает и диски с руткитами.
     
     
  • 4.16, Аноним (-), 20:18, 11/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Сони - это что за кинокомпания? Я знаю только Ворнер Бразерс, Юниверсал
    > и другие. А сони вроде видеокассеты выпускает и диски с руткитами.

    сони владеет Columbia и TriStars, гугли Sony Pictures Entertainment.
    А если уж заговорили о медиа контенте... если drm прикрутят к видео, то обязательно прикрутят и к музыке, и тут гугли Sony BMG Music Entertainment.
    Так же можешь почитать про агрессивность данной корпорации по отношению к потребителям и кол-во разнообразного drm изобретаемого оной.

     
     
  • 5.21, Fcuku (ok), 21:17, 11/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    А вот, вообще-то?
    КТО из участников диспута видел этот DRM где-либо вообще, кроме, как в обсуждениях на форуме?
    Где DRM? На торрентах? На DVD 10-в-одном в ларьках?
    КТО его ВООБЩЕ в глаза видел?
    DRM на дисках и файлах тех, кто КУПИЛ залоченный контент и эти граждане пользуются покупками, не парятся и вообще им все пофиг про DRM и ваши тёрки тоже.
    DRM жарко обсуждается исключительно теми, кто его никогда не видел и НИКОГДА близко не увидит.

    В связи с этим вопрос: а чего? А чего спорщикам надо-то?
    Давайте тампоны влагалищные обсуждать?

    Какие сложности рипануть любой DRM контент? Ну, какие?
    Софта для перехвата потока с экрана, с чипа, с карты - миллион.
    Лично я DRM-нную книжку перешлепал принт-скрином и разобрал на раз в OCR.

    ЧТО вас все мучает???

    Все, чего требует Sony со своим DRM - дать ей две недели премьер-продаж новинки.
    Отчего все покушаются на право Sony ПЕРВОЙ, как производителю товара, выйти на рынок и снять деньги с тех, кто готов в числе премьерных зрителей оплатить ей кино по сложившейся цене?

    Давайте тогда уже переходите к партизанским захватам кинотеатров?
    Кино, пиво и попкорн бесплатно для всех?

     
     
  • 6.24, тоже Аноним (ok), 21:42, 11/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Вы заняли и отстаиваете забавную позицию: "DRM имеет право на жизнь, потому что оно все равно ни фига не работает".
    Ваши оппоненты, собственно, считают наоборот: именно потому, что сама идея DRM технически порочна и нежизнеспособна, она и не должна внедряться. Уж сколько раз твердили миру, что DRM не защищает контент от нарушителей, но портит кровь честным покупателям.
     
     
  • 7.27, Fcuku (ok), 21:56, 11/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > портит кровь честным покупателям

    "Честным покупателям" с отладчиками на макетных платах, которыми владеет один из миллиона "гуру", в зубах :)

     
     
  • 8.39, тоже Аноним (ok), 23:05, 11/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    То, что люди делятся на честных покупателей и хакеров-ворье - это маркетоидная л... текст свёрнут, показать
     
  • 6.25, username (??), 21:43, 11/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >выйти на рынок и снять деньги с тех, кто готов в числе премьерных зрителей оплатить ей >кино по сложившейся цене?

    Те, кто готов так сделать, так и сделают. Инфа 100%.

     
     
  • 7.26, Fcuku (ok), 21:54, 11/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    "Инфа 100%"
    Я в курсе. Поэтому и задаю вопросы противникам DRM.
     
     
  • 8.37, username (??), 22:52, 11/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вы сейчас говорите собрать бабло за 2 недели Так вот придя в кинотеатр, я не за... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.41, Fcuku (ok), 02:21, 12/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Легко или не легко - оставьте это владельцу контента Вам что за дело ... текст свёрнут, показать
     
  • 6.43, Аноним (-), 04:51, 12/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    >КТО из участников диспута видел этот DRM где-либо вообще, кроме, как в обсуждениях на форуме?

    Если не видели, это не значит, что не увидят. Будешь сидеть как овца, тебя и обреют и отимеют.


    > Все, чего требует Sony со своим DRM - дать ей две недели
    > премьер-продаж новинки.

    Пруфлинк в студию и хватит тролить.

     
  • 6.45, iCat (ok), 13:16, 12/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >А вот, вообще-то?
    >КТО из участников диспута видел этот DRM...
    >...А чего спорщикам надо-то?..

    "Да здравствует феодализм, светлое будущее человечества!!!"(с)

    Дело в том, что всё оплачивается кем? Покупателями. И покупателями не только непосредственно медиа-контента. Ты в курсе, что часть денег, оплаченная тобой за флешку(CDR, DVDR, CDRW,DVDRW & c.t.r.) идёт в карманы организаций, "защищающих" авторские права?
    И оплачивается не только сами по себе "флешки", а и расходы на разработку, производство и внедрение тех самых средств DRM, до которых тебе лично нет никакого дела, но которые ты персонально оплачиваешь.
    И средств тех - ПРОРВА... И направить бы те самые средства на разработку, производство и внедрение общественно-полезных вещей, а не на вещи сомнительного характера, отвлекающие людей от прогресса и процветания, бля!!!

     
  • 3.15, anonim (?), 19:37, 11/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Для меня - ни одного.
     

  • 1.2, dimqua (ok), 15:44, 11/10/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +8 +/
    > Некоторые представители индустрии по производству видеоконтента отказываются использовать HTML5

    Спасение утопающих - дело рук самих утопающих.

     
  • 1.3, User294 (ok), 16:02, 11/10/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    > Некоторые представители индустрии по производству видеоконтента отказываются использовать HTML5

    Ну так пусть эти представители идут лесом. Вместе со своим контентом и DRM заодно. Можно подумать что без них контента нет в вебе, ага. Скоро довыпендриваются - народ начнет делать "открытый" контент и они окончательно пролетят. А на елку влезть и зад не ободрать - так не бывает. Или уж вы распостраняете контент, всем. Для чего веб и катит. Тогда DRM смысла не имеет. Или уж вы банально огораживаетесь и смотрите свой контент в узком кругу в подземном бункере. Правда его и покупать там особо некому будет. Задолбал уже кретинизм копирасов. Все-равно эффекта от DRM будет ноль, а вот геморроя честным пользователям подбросить - пытаются.

     
  • 1.4, lyonya (ok), 16:13, 11/10/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +8 +/
    > В качестве еще одного недостатка

    С каких это пор отсутствие DRM -- это недостаток? Скорее это преимущество.

     
     
  • 2.13, svchost (??), 18:26, 11/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >> В качестве еще одного недостатка
    > С каких это пор отсутствие DRM -- это недостаток? Скорее это преимущество.

    Не "скорее", а точно. Что за неуверенность? Как будто DRM может быть чем-то хорошим.

     
     
  • 3.28, Fcuku (ok), 21:58, 11/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>> В качестве еще одного недостатка
    >> С каких это пор отсутствие DRM -- это недостаток? Скорее это преимущество.
    > Не "скорее", а точно. Что за неуверенность? Как будто DRM может быть
    > чем-то хорошим.

    Чем на жизнь зарабатываете?

     
     
  • 4.31, Svchost (?), 22:02, 11/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>>> В качестве еще одного недостатка
    >>> С каких это пор отсутствие DRM -- это недостаток? Скорее это преимущество.
    >> Не "скорее", а точно. Что за неуверенность? Как будто DRM может быть
    >> чем-то хорошим.
    > Чем на жизнь зарабатываете?

    А с какой целью интересуетесь? Юрист я, юрист. И копирастов не люблю.

     
     
  • 5.36, Fcuku (ok), 22:45, 11/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А я ПРОИЗВОДИМЫМ МНОЮ контентом. БЕСПЛАТНЫМ для личного употребления.
    И юристов люблю. "Князева и партнеров". Как ни дело - так до суда и победа.
     
  • 2.14, svchost (??), 18:27, 11/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Был Flashblock, а будет еще и DRMblock.
     
     
  • 3.18, Аноним123321 (ok), 20:53, 11/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Был Flashblock, а будет еще и DRMblock.

    нет Flashblock

    нафига нужен Flashblock ? просто не устанавливайте себе ~/plugin/libflash.so . и Flashblock не понадобиться :-)

    DRMblock надеюсь тоже не понадобиться :-) ..по тойже причине..
    [ведь кто будет делать реализацию DRM, кроме как Ms внутри своего MsIE ?]

    Mozilla даже MPEG4 (H.264) [который вроде как ISO-стадарт!] не реализовала :-) , а вы уже думаете что она будет реализовывать DRM ?

    неговоря уже о том что реализация DRM наверняка будет сопровождаться юредическими тонкостями, с которым как окажется что GNU_GPL не совместимо :-)
    [однако что? неужеле не станет ниодного GNU-браузера?]

     
     
  • 4.30, Fcuku (ok), 22:01, 11/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > просто не устанавливайте себе ~/plugin/libflash.so

    Наконец-то здравое мнение.
    Чтобы страдать от "уловок негодяйских вендоров" нужно иметь на машине привод к шилу, которое будет впиваться и заставлять "страдать".

     
  • 4.33, Svchost (?), 22:05, 11/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > нафига нужен Flashblock ? просто не устанавливайте себе ~/plugin/libflash.so . и Flashblock
    > не понадобиться :-)

    Я бы с радостью, но ВСЕ видеохостинги пока еще видео в флеше показывают. И тоько из-за них приходится его держать, настраивать правила всякие для флешблока. На youtube с включенным "HTML5 beta" половина роликов не работает.

    > DRMblock надеюсь тоже не понадобиться :-) ..по тойже причине..
    > [ведь кто будет делать реализацию DRM, кроме как Ms внутри своего MsIE
    > ?]

    Да вот кто их знает. Возьмет какой-нибудь Vimeo и без DRMа не будет ролики показывать, как сейчас без флеша...Скажет "у вас устаревший браузер".

    > Mozilla даже MPEG4 (H.264) [который вроде как ISO-стадарт!] не реализовала :-) ,
    > а вы уже думаете что она будет реализовывать DRM ?

    Я очень надеюсь на Мозиллу. Она наше все :) Надеюсь, их не задавят.

     

  • 1.5, Crazy Alex (??), 16:26, 11/10/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +5 +/
    Мда, когда-то меня печалило, что на рекомендации W3C всем наплевать. Но сейчас, кажется, это доброе отношение пойдёт на пользу. Это ж надо - несколько лет они собираются стандарт принимать!

    При это HTML5 - натуральное УГ - как минимум, в плане тегов, ибо вместо того, чтобы определить общие механизмы отношений различных частей страницы, они тупо навводили тегов вроде "врезка" и т.п., зачем-то выделили VIDEO в отдельный тег (хотя надо было вводить общую сущность для video, img и, возможно, canvas)... да много чего можно найти. Но всё же - оно лучше, чем нынешняя ситуация.

     
     
  • 2.19, Аноним123321 (ok), 20:57, 11/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    а нафига тебе вообще сдалась эта HTML-резметка?

    используй по максимуму ECMAScript (и объектную модель документа) для своих HTML5-страничек.

    (а также не забывай про HttpXmlRequest и jQuery :))

    а если уж ты SEO-оптимизатор, и печошся за ТИЦ/PR/ЧИСЛО_СТР_В_ИНДЕКСЕ -- то скажем так что тебе просто неповезло... да и вообще -- HTML5 тебе даже не понадобиться в таком случае :-) :-D

     
     
  • 3.32, Fcuku (ok), 22:03, 11/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > а нафига тебе вообще сдалась эта HTML-резметка?
    > используй по максимуму ECMAScript (и объектную модель документа) для своих HTML5-страничек.
    > (а также не забывай про HttpXmlRequest и jQuery :))

    И собственный CSS3? С блекджеком и шлюхами?

     
  • 3.48, Crazy Alex (??), 17:50, 12/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Сдалась, потому что мне нужны документы=информация, а не весёлые фермы. В том числе - машинно-читаемые, на что, кстати, по идее и направлены все эти игры с новыми тегами HTML5.

    Я не сеошник, а как раз наоборот - ищу и анализирую информацию. И заточенность HTML5 под вёрстку а-ля журнал (врезки/иллюстрации/"подробнее") к реальной структуре того же блога отношения не имеет. Она вообще ни к чему отношения не имеет, кроме электронных газет/журналов. Тьфу, лучше бы атрибут rel толком стандартизировали. Единственное, что сделали толком - это ARTICLE. Вообще - можно было 4 тега ввести всего - ARTICLE, SECTION, и AUDIO - VIDEO и CANVAS сделать расширениями IMG, а все игрушки вроде ASIDE и FOOTER реализовать через rel и атрибут type для ARTICLE

     

  • 1.6, Yoga (??), 16:27, 11/10/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Ёкерный же ты театр. DRM - нету. Очень, очень серьезный недостаток. Пользователи без него уже просто жить не могут.
     
     
  • 2.20, Аноним123321 (ok), 21:03, 11/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Ёкерный же ты театр. DRM - нету. Очень, очень серьезный недостаток. Пользователи
    > без него уже просто жить не могут.

    вот нам смешно.. а такую ситуацию Столманн описывал когда рассказывал про "доводы разработчиков проприетарных программ" (разработчики проприетарных программ намекают нам что если мы не будем платить им деньги за каждый экземпляр программы, то они не смогут делать программы, ... и тогда программ будет Нуль :-) :-))

    здесь тоже самое! производители видиоразвлечений (и прочего говнецца) -- намецают нам что без DRM они не будут нас развлекать видиороликами, и тогда якобы в интернетах будет _Нуль_ Www-страниц :-)

     

  • 1.7, Аноним (-), 16:28, 11/10/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    > Финальный вариант стандарта в лучшем случае будет принят через несколько лет

    Это очень медленно. Как бы не оказалось что W3C не нужен.

     
  • 1.11, svchost (??), 18:24, 11/10/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    >Консорциум W3C, курирующий разработку web-стандартов, предостерег от
    >использования технологий, определенных в черновом варианте стандарта HTML5,
    >из-за различной в степени поддержки элементов HTML5 в разных web-браузерах.

    Там, что, геронтократия наступила? Тормозят развитие только. Уже все браузеры умеют HTML5 в тех или иных версиях (Firefox4, Chromium 8, IE9, Opera 10.61). Скоро у всех стабильные версии пойдут с HTML5, а они "предостарегают использовать", видите ли.


    >"Остается нерешенным вопрос об интеграции в HTML5 механизмов DRM (Digital
    >Rights Management) для борьбы с вещанием нелегального видеоконтента"

    Вот же-ж незедача-то. А давайте еще флеш туда внедрим, антивирус и средства проверки загрузчика Windows на лицензионность!

    Нет, давайте привяжем к форматам сжатия видео, давайте внедрим туда DRM и т.д. Чтобы к браузерам потом ставили плагины, на лету переформатирующие страницу для удаления DRM. DrmBlock, блин, придется ставить.


    >Некоторые представители индустрии по производству видеоконтента отказываются
    >использовать HTML5, если в нем не будут поддерживаться надлежащие средства защиты.

    Пусть себе отказываются, их никто не заставляет использовать HTML5. Пусть используют свой флеш до последнего динозавра с ним.

     
  • 1.17, utilitytrack (?), 20:51, 11/10/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Ребят, please скажите: у всех работает HTML5 video вот здесь:

    http://www.dailymotion.com/html5

    ?

    У меня в FireFox 3.6.10 работает, в Midori 0.2.8 - нет
    (у меня gnash 0.8.8 если чо, хотя это не важно; а еще libogg0 v1.1.4 и liboggz2 v1.1.0-2)


    Я на dailymotion включил HTML5 как плеер по-умолчанию. Все! Прощай, Adobe Flash!

     
     
  • 2.22, Аноним (-), 21:27, 11/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Konqueror  на вебките - звук есть, картинка отсутствует...
     
  • 2.23, Другой Аноним (?), 21:32, 11/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Namoroka 3.6.6 (тот же огнелис, но из сырцов). Все работает.
     
  • 2.42, Аноним (-), 04:41, 12/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    freebsd, opera 10.62 - работает.
     

  • 1.29, username (??), 21:58, 11/10/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Из всей писанины не понял 1го - почему юридическими вопросами занимается организация по стандартам в вебе? Вот к примеру я вовсе не уверен, что люди, которые изобретают оружие(оружейники-инженеры) предостерегают от использования, допустим, патронов того или иного калибра, пока во всех странах не разберутся с подобиями их УК или еще чем-то подобным?
     
     
  • 2.34, Fcuku (ok), 22:09, 11/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Из всей писанины не понял 1го - почему юридическими вопросами занимается организация
    > по стандартам в вебе? Вот к примеру я вовсе не уверен,
    > что люди, которые изобретают оружие(оружейники-инженеры) предостерегают от использования,
    > допустим, патронов того или иного калибра, пока во всех странах не
    > разберутся с подобиями их УК или еще чем-то подобным?

    Производители оружия как раз предостерегают покупателей от приобретения "допустим, патронов того или иного калибра" не только "во всех странах", но и внутри США. Зайдите на любой сайт и ознакомьтесь с предупреждениями "для жителей Калифорнии и Небраски".

     
     
  • 3.35, username (??), 22:36, 11/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Возможно вы не знаете о политическом устройстве США. Вам стоит прочесть. У нас федеральные законы много чего запрещают. На экспорт если нет ограничений они с радостью продадут, а там будь что будет. И их это не заботит, да.
     
     
  • 4.38, Fcuku (ok), 22:56, 11/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > На экспорт если нет ограничений

    ой! :)
    ЕСТЬ ограничения на любые криптоалгоритмы с длиной ключа более 40 разрядов.
    ЕСТЬ ограничения на охотничьи оптические прицелы.
    ЕСТЬ ограничения на большинство диодных лазеров.
    ЕСТЬ ограничения на большинство in-chip радиомодулей.

    Найти ХОТЬ ЧТО-ТО, на что НЕТ ограничений на экспорт из США - практически невозможно :)

    Утюх пажалста, кстати. И трусы, и жувачка. С этим не поспоришь.
    Разве что не все трусы можно - эффективное термобелье тоже под запретом :)
    И даже титановые и карбоновые велики :) Схему баттинга и плетения вскрыть можно :)

     
     
  • 5.40, username (??), 23:13, 11/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вы противник государства? Если вам не нравятся США, то вы можете приехать в Мексику, взять баллоны с краской и написать на их стене вдоль границы, что вы это не любите, не одобряете и еще много чего делаете, на что у них есть ограничения(например сбрасывать дохлых оленей с самолетов). Да вот в одном штате можно , а на Аляске нельзя.
     

  • 1.44, Codir (?), 11:56, 12/10/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    ХТМЛ медленно, но верно подходит к своему логическому коллапсу, коий предсказывался ещё лет 15 назад - либо ХТМЛ будет нормальной, БУМАЖНОЙ системой разметки (т.е. "полиграфический путь" с идеальным рендерингом), либо вместе с братцем-уродцем Жабоскриптом трансформируется, наконец, в полноценную прогерскую платформу а-ля .NET+WPF; Любые симбиозы ежа с ужом не приведут ни к чему хорошему.
     
     
  • 2.47, тоже Аноним (ok), 15:06, 12/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    В интернете как-то не завоевали популярности ни "полиграфические" форматы, ни полноценные платформы. Популярны как раз HTML и JS, которые можно писать ногами и читать задницей. Видимо, именно это интернету и нужно. И попытки разных лагерей повернуть это к своей пользе мало что меняют.
     
     
  • 3.51, Crazy Alex (??), 18:03, 12/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > В интернете как-то не завоевали популярности ни "полиграфические" форматы, ни полноценные
    > платформы. Популярны как раз HTML и JS, которые можно писать ногами
    > и читать задницей. Видимо, именно это интернету и нужно. И попытки
    > разных лагерей повернуть это к своей пользе мало что меняют.

    Просто никто не предложил системы, которые бы давали возможность реализовать один вид функционала, но интегрировались бы между собой. Хотя образец есть и используется - Flash, который вставляется в страницы и может взаимодействовать с существующим на них JS - при этом без разрешения ничего на самой странице сделать не может. Осталось, чтобы содержимое такого плагина было хоть сколько-нибудь прозрачным, а сам плагин - написанным не через задницу.

     
     
  • 4.52, тоже Аноним (ok), 19:24, 12/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Flash - образцовый костыль как раз. Чужеродный элемент на странице, да еще и отбирающий у нее фокус. Именно распространенность этого неудачного решения и спровоцировала нововведения HTML5. Которые, кстати, делают флеш ненужным в принципе.
     
     
  • 5.53, Crazy Alex (??), 20:32, 12/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Цитирую себя: "Осталось, чтобы содержимое такого плагина было хоть сколько-нибудь прозрачным, а сам плагин - написанным не через задницу".

    Что оно кривое, я и не спорю. А вот что отдельный элемент страницы - это как раз правильно. Именно это и ценно. Где надо, оно с джаваскриптом интегрироваться умеет, а по дефолту - и не нужно. Это даёт возможность вставлять недоверенные апплеты и вообще  ограничивать воздействие апплета на страницу. А вот весь насквозь активный документ - это громадная проблема, как только пытаешься его как-то обрабатывать. Включение скриптов, активных для всей страницы должно быть не особо часто используемой опцией, а не единственным вариантом, как сейчас. Так и программировать проще - нет никаких неучтённых взаимодействий, и скорость выше - скрипту не надо обрабатывать то, что его не касается, и общий контроль над результатом выше - что для веб-мастера, что для посетителя.

     
     
  • 6.54, тоже Аноним (ok), 21:21, 12/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ограниченность апплета - это, конечно, замечательно. Но когда в браузере перестают работать горячие клавиши (из-за того, что флеш подмял под себя фокус ввода) - это вообще ни в какие ворота. Не говоря уже о прочих проблемах с этим "ограниченным" решением.
     
  • 2.50, Crazy Alex (??), 17:59, 12/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > ХТМЛ медленно, но верно подходит к своему логическому коллапсу, коий предсказывался ещё
    > лет 15 назад - либо ХТМЛ будет нормальной, БУМАЖНОЙ системой разметки
    > (т.е. "полиграфический путь" с идеальным рендерингом), либо вместе с братцем-уродцем Жабоскриптом
    > трансформируется, наконец, в полноценную прогерскую платформу а-ля .NET+WPF; Любые симбиозы
    > ежа с ужом не приведут ни к чему хорошему.

    Да просто сейчас есть, по сути, три совершенно разных применения HTML.
    1) олдскульный HTML - где важен контент, возможность его сохранять/обрабатывать. Здесь нужен HTML4 с расширенной семантической разметкой. скрипты иногда приятны, но и без них всё работает, и должно работать - хоть в текстовом режиме. Делается одна страница на все устройства.
    2) Красивые странички - которые делаются отдельно для айфона, отдельно для десктопа и т.д. - где важен рендеринг. Скрипты обязательны, но сложность у них низка.
    3) разнообразные интерактивные морды. Нужны скрипты, часто сложные. Красота не особо критична. Оптимизироваться под устройство отображения желательно, но не обязательно.

    Понятно, что надо как-то технологии по-разному для этого оптимизировать. И, кстати, флеш или его аналог кое-где здесь весьма к месту.

     

  • 1.49, anonymous from da LOR (?), 17:52, 12/10/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Активное использование HTML5 поможыд закопать DRM и IE. Что есть sehr gut.
     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Текст:



    Партнёры:
    PostgresPro
    Inferno Solutions
    Hosting by Hoster.ru
    Хостинг:

    Закладки на сайте
    Проследить за страницей
    Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
    Добавить, Поддержать, Вебмастеру