| 1.1, анонимус (??), 13:26, 06/10/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Да задрали уже. Помоему всем пофиг уже кто на кого накатил .Что ни новость, так патентные претензии
| | |
| |
| 2.2, ананим (?), 13:34, 06/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +6 +/– |
это точно. а вот за подобные выссказывания вообще в лоб надо давать:
>фрагментация кода Java вредит не только компании Oracle, но также и всем клиентам, разработчикам и производителям устройств
задалбали эти копирасты за всех расписываться.
зы:
фсф 25 - в мини, корпоративные войны - в главную.
вот такой вот опеннет.
| | |
| |
| 3.16, Анонимный трус (?), 15:31, 06/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Это важные новости, которые влияют на многие процессы в софте, опенсорсе и прочих местах нашей с вами жизни (прямо или косвенно).
Хотя местами и неприятные, да.
| | |
|
| |
| 3.4, fr0ster (ok), 13:36, 06/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 Ничего, вон свет в тунеле показался, паровоз тут по расписанию.
| | |
|
|
| 1.5, Heckfy (ok), 13:37, 06/10/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 > один раз написанный код работает везде;
Это суть технологий Ява.
> нарушение лицензии и фрагментация кода Java вредит не только компании Oracle, но также и всем клиентам, разработчикам и производителям устройств
А это суть претензии.
Оракл в данном случае прав, если Гугл не сможет доказать, что совместимость сохранена.
| | |
| |
| 2.8, ананим (?), 13:48, 06/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
в самом андроиде вообще-то нет ни одного компанента с таким названием java.
а при разработке используется только язык программирования и стандартная jdk для компиляции в байткод. и только последний уже компилится в нативный байткод далвика.
т.е. всё что имело отношение к "технологиям java" производится оракловой же жабой.
и только готовый продукт преобразуется в нечто другое и без названия java.
| | |
| 2.9, К.О. (?), 13:52, 06/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +6 +/– |
Oracle (как и Sun) хочет грести деньги за использование java на мобильных платформах.
Google сделал почти-Java, чтобы обойти эти ограничения. В этом суть претензии.
| | |
| 2.11, VoDA (ok), 14:12, 06/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 > Оракл в данном случае прав, если Гугл не сможет доказать, что совместимость сохранена.
возможно Google поступит проще - докажет, что он вообще не использует Java. А к примеру язык J# очень похожий на Java ;)
| | |
| |
| 3.13, fr0ster (ok), 14:19, 06/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
>> Оракл в данном случае прав, если Гугл не сможет доказать, что совместимость сохранена.
> возможно Google поступит проще - докажет, что он вообще не использует Java.
> А к примеру язык J# очень похожий на Java ;)
Язык ЖОракл, и всем приятно и Оракл ни при чем:)
| | |
| 3.22, Аноним (-), 16:30, 06/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> возможно Google поступит проще - докажет, что он вообще не использует Java. А к примеру язык J# очень похожий на Java ;)
В претензиях нет ни капли о языке Java. Дело совершенно не в языке.
| | |
| |
| 4.29, ананим (?), 18:03, 06/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
зато повод именно из-за java - вы не хотите пользоваться нашей жабой? тогда мы идём к вам.
| | |
|
|
| |
| 3.40, fr0ster (ok), 08:03, 07/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> Думаю с приходом llvm яву можно будет закапывать..
Что то за последнее время то, что все закапывают все живет и живет. МС, прости господи, уже лет 20 закапывают, жабу тоже лет 10. Может не проприетарь закапывать надо, а СПО удобрить, что лучше росло?
| | |
| |
| 4.55, zerot (ok), 16:06, 07/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 за 25 лет работы с компами ни разу не пользовался жабой, за исключением инсталяторов и утилит Оракла. И не испытываю потребности - всё можно сделать и без жабы не хуже и вполне удобно. И админил разное и программные разработки есть
.
ИМХО - на это жабо - фуфло неадекватно много внимания отвлекается
| | |
| |
| 5.57, fr0ster (ok), 16:13, 07/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> за 25 лет работы с компами ни разу не пользовался жабой, за
Вы считаете, что ваш опыт позволяет делать суждения за всех?
> исключением инсталяторов и утилит Оракла. И не испытываю потребности - всё
> можно сделать и без жабы не хуже и вполне удобно. И
> админил разное и программные разработки есть
> .
Eclipse и продукты на базе Eclipse пользую и вполне удобно, но при этом агитировать за еропланы не собираюсь, у всех своя голова есть, сами решат. Того и вам рекомендую.
> ИМХО - на это жабо - фуфло неадекватно много внимания отвлекается
"Узкий специалист подобен флюсу, полнота его односторонняя"(С)К. Прутков.
| | |
| |
| 6.60, zerot (ok), 09:16, 08/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Вы считаете, что ваш опыт позволяет делать суждения за всех?
и где "за всех" сказано - ИМХО написал ведь. мой опыт на своём месте, а мнение о бессмысленности существования жабы я не раз слышал от юниксоидов - то есть специалистов. Даже от сертифицированных специалистов, читавших курсы по Oracle Application Server, то есть галимой Жабе, но при этом в частном порядке поддерживающим решения на Perl, как гораздо более адекватном инструменте - и то слышал в частном общении на этих самых курсах. Ну да, есть в этой среде некое неприятие многоплатформенности, особенно касательно всяких виндовсов. Вполне имеет право на жизнь. Зачем брать худшее, когда есть лучше
> "Узкий специалист подобен флюсу, полнота его односторонняя"(С)К. Прутков.
ещё Россул Мория, соратник Исуса из Назарета, передавал через Рерихов, что одностороннее развитие ущербно, и нужно формировать многоосевой объём, формируя как минимум три понятийных оси. И я так думаю, да. С другой стороны пытаться охватить всё можно, если свою жизнь не жалко пустить на фуфло ... Поэтому надо где то останавливаться. Жаба в моём понимании далеко за рамками этого где-то
| | |
| |
| 7.64, fr0ster (ok), 09:35, 08/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Вы считаете, что ваш опыт позволяет делать суждения за всех?
> и где "за всех" сказано - ИМХО написал ведь. мой опыт на
В категоричности высказывания о ненужности жабы.
> своём месте, а мнение о бессмысленности существования жабы я не раз
> слышал от юниксоидов - то есть специалистов. Даже от сертифицированных специалистов,
Юниксоид это специалист в своей области, куда жаба слабо относится.
> читавших курсы по Oracle Application Server, то есть галимой Жабе, но
> при этом в частном порядке поддерживающим решения на Perl, как гораздо
> более адекватном инструменте - и то слышал в частном общении на
Изначально жаба и перл имели совершенно разное назначение. если сертифицированные специалисты не умеют правильно выбирать инструмент, то это лишь минус системе сертификации.
> этих самых курсах. Ну да, есть в этой среде некое неприятие
Эта среда лишь часть огромного мира ИТ.
> многоплатформенности, особенно касательно всяких виндовсов. Вполне имеет право на жизнь.
> Зачем брать худшее, когда есть лучше
Каждому овощу свой фрукт, умение правильно подобрать инструмент под задачу - одна из вещей которым специалист отличается от пионэра.
>> "Узкий специалист подобен флюсу, полнота его односторонняя"(С)К. Прутков.
> ещё Россул Мория, соратник Исуса из Назарета, передавал через Рерихов, что одностороннее
> развитие ущербно, и нужно формировать многоосевой объём, формируя как минимум три
> понятийных оси. И я так думаю, да. С другой стороны пытаться
> охватить всё можно, если свою жизнь не жалко пустить на фуфло
Согласитесь высказывание Пруткова точнее и минимум красивее.
> ... Поэтому надо где то останавливаться. Жаба в моём понимании далеко
> за рамками этого где-то
Вот для себя и не пользуйтесь жабой, но сентенция о необходимости жабу закопать не в вашей компетенции, оставьте ее тем, кто реально жабой пользуется и может решить, что с ней делать.
| | |
| |
| 8.67, zerot (ok), 09:53, 08/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | не соглашусь, имею право э нет, где то людей убивают за пророка, например Значи... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 10.69, zerot (ok), 00:42, 09/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | видите сколько копий и-за жабы при всём уважении я предпочту остаться при св... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 12.71, zerot (ok), 12:27, 09/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | ну чо за холивар моя позиция категорична, и останется такой пока я её не помен... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 14.73, zerot (ok), 13:23, 09/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | дальше по можно общаться только с позиций развития комуникации по принципу - ... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| 5.59, Ян Злобин (ok), 08:53, 08/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >...за 25 лет работы с компами ни разу не пользовался жабой
Много людей никогда не использовали в своей работе базы данных, веб-сервисы, язык LISP и еще много чего. И что теперь, это все на свалку?
>И не испытываю потребности - всё можно сделать и без жабы не хуже и вполне удобно.
Далеко не все. Есть весьма четкий набор задач, решать которые без джавы гораздо хуже и затратнее.
| | |
| 5.74, untit1ed (?), 11:22, 13/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 за 25 лет жизни ни разу не пользовался компами, за исключением банкоматов и автоматов с презервативами. И не испытываю потребности - всё можно сделать и без компа не хуже и вполне удобно. И паял разное и вышивка крестиком есть
.
ИМХО - на эти компы - фуфло неадекватно много внимания отвлекается
| | |
| |
| 6.75, zerot (ok), 11:51, 13/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
вы чертовски правы :) хотя ... "чую бесовство, но обосновать не могу (с)" в смысле не верю, что вы не пользовались компами. кстати, пишите на форум с автомата с презервативами ?
-
но ключевое слово тут - ИМХО. Я думаю, что многие голодные негры разделяют ваш взгляд, и предпочтут непонятному компу вяленую тушу слона. тоже культура. и вообще - два солдата из стройбата заменяют экскаватор. а искусство управленца состоит в том, чтобы при возможности "забашлять командиру, а не покупать экскаватор". Даже если это управление личными ресурсами - временем, познавательной способностью и душевными силами
| | |
|
|
|
| 3.78, поцанчик (ok), 23:20, 18/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 а вы уверены что это свободное от патентов ПО?
По моим данным это очередная замануха (читай опен сорц) с целью когда-нибудь в будующем трольнуть и отбить денги у других компаний.
| | |
| |
| 4.79, kshetragia (ok), 06:15, 19/01/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Я уверен в BSD Core Team, которые не боятся включать его в систему.
----
University of Illinois/NCSA
Open Source License
----
"The University of Illinois/NCSA Open Source License is a permissive free software licence, based on the MIT/X11 and BSD licenses. By combining parts of these two licenses, it attempts to be clearer and more concise than either."
| | |
|
|
|
| |
| 2.15, noname (??), 15:22, 06/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Ага. Буквально два раза и можно запустить. Один раз, чтобы посмотреть, что это. А второй - убедиться, "а нужно ли это мне"?
| | |
|
| 1.12, dia (?), 14:12, 06/10/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
Реальность такова:
И на елку сесть и задницу не ободрать
Что Oracle, что Google только в профиль в этом случае
| | |
| 1.17, ТТТ (?), 15:36, 06/10/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Похоже гугл сказал ой-йо-йой ораклу типа как никрасива, а посути и патентам ничего как будто признаёт что нарушает
| | |
| |
| 2.18, fr0ster (ok), 15:46, 06/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Похоже гугл сказал ой-йо-йой ораклу типа как никрасива, а посути и патентам
> ничего как будто признаёт что нарушает
Вы хотите сказать, что Гугель зря платит деньги своим юристам?
Так полагаю, что высказавшиеся здесь собаку съели на юридической казуистике?
Руководство контор типа гугеля в туалет не сходит без консультации юриста.
| | |
| |
| 3.23, Аноним (-), 16:42, 06/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
а лёхко. есть закон, а есть и договоренности. вон оракл с хулетами за Херда полаялись - так же и помирились. а тоже ж, иск, юристы, все дела.
и да, считать гугель сверхпредусмотрительными и всевидящими - тож ошибка. они люди, они ошибаются. собсно, одной из причин, по которой сан купили, была именно эта возможность содрать с гугля денежку.
| | |
| |
| 4.24, fr0ster (ok), 16:47, 06/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> а лёхко. есть закон, а есть и договоренности. вон оракл с хулетами
> за Херда полаялись - так же и помирились. а тоже ж,
> иск, юристы, все дела.
> и да, считать гугель сверхпредусмотрительными и всевидящими - тож ошибка. они люди,
> они ошибаются. собсно, одной из причин, по которой сан купили, была
> именно эта возможность содрать с гугля денежку.
Это правила игр корпорастов такие, в первом класе для привлечения внимания за косу дергают, на первом курсе в кино приглашают, а в корпосреде вручают какойнить иск, потом выясняют намерения и чаще всего мирно решают вопрос.
| | |
|
|
|
| 1.25, linux_must_die (ok), 17:07, 06/10/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
 гугл защищает прежде всего свой бизнес и вложенное в него бабло. а попытка привлечь сюда сообщество используется как последний аргумент когда про@#% все полимеры
| | |
| |
| 2.27, szh (ok), 17:16, 06/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 интересы сообщества здесь совпадают с гугловскими. Спасибо гуглу что вложит миллионы в борьбе за эти интересы.
| | |
|
| 1.31, Аноним (-), 21:48, 06/10/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Согласен сидят жрут деньги и ничего не делают. Очень нужны скансерверы...
А их не делает Oracle...
| | |
| 1.32, АнонимМ (?), 22:06, 06/10/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
 Oracle во все времена была одной из самых смердящих компаний. Хуже пахло только от Микрософта и то он задумался о своем запахе, Оракл так и живет в смердящих 90стых. Надеемся, что Гугл подаст встречные иски по поводу своих патентов.
| | |
| |
| 2.39, fr0ster (ok), 07:49, 07/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Oracle во все времена была одной из самых смердящих компаний. Хуже пахло
> только от Микрософта и то он задумался о своем запахе, Оракл
> так и живет в смердящих 90стых. Надеемся, что Гугл подаст встречные
> иски по поводу своих патентов.
МС попшикал в самых пахучих местах дезиком, а Гугел пахнет так же, как и Оракл, это корпорации и большие деньги.
ЗЫ Запаха только в 10930ых в Германии и СССР не было, народ пукнуть боялся. А так весь мир суть прах, тлен и истина в вине.
| | |
| |
| 3.44, АнонимМ (?), 09:16, 07/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
>а Гугел пахнет так же, как и Оракл, это корпорации и большие деньги.
Данное может утверждать, только человек не работавший ни с первой ни со второй компанией.
Запах есть ото всех, но от гугла он _пока_ не сшибает сходу.
| | |
| |
| 4.46, fr0ster (ok), 09:26, 07/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>а Гугел пахнет так же, как и Оракл, это корпорации и большие деньги.
> Данное может утверждать, только человек не работавший ни с первой ни со
> второй компанией.
Человек не привыкший творить кумиров и оценивать бизнес категориями добра/зла.
> Запах есть ото всех, но от гугла он _пока_ не сшибает сходу.
Манипулирование с информацией не шибает сходу?
| | |
| |
| 5.51, Pilat (ok), 14:10, 07/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >Манипулирование с информацией не шибает сходу?
Сходу нет, только через какое-то время наступает прозрение. А если манипулировать аккуратно то не наступает вообще никогда. Оракл - погонщик скота, Google - свиноферма с тёплыми стойлами и регулярной дойкой. Что лучше - каждый сам решает.
| | |
| |
| 6.52, fr0ster (ok), 14:21, 07/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>Манипулирование с информацией не шибает сходу?
> Сходу нет, только через какое-то время наступает прозрение. А если манипулировать аккуратно
> то не наступает вообще никогда. Оракл - погонщик скота, Google -
> свиноферма с тёплыми стойлами и регулярной дойкой. Что лучше - каждый
> сам решает.
Есть и третий вариант, они оба "хороши", к ним как к любой корпорации не стоит подходить с точки зрения категорий добра/зла и точно не стоит считать. что одна контора хороша, а другая нет.
| | |
| |
| 7.53, Pilat (ok), 15:05, 07/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Есть и третий вариант, они оба "хороши", к ним как к любой
> корпорации не стоит подходить с точки зрения категорий добра/зла и точно
> не стоит считать. что одна контора хороша, а другая нет.
Информационные корпорации (google) уж точно нельзя сравнивать с корпорациями производительными. Критерий добра у них разный. Производитель в принципе сам по себе не злой и не добрый, а вот фильтр новостей и информации в целом, как google, имеет очень много возможностей стать как нейтральным поставщиком информации, так и заинтересованным фильтром. Oracle, вроде, ещё не обвиняли в том, что он занимается слежкой за людьми.
| | |
| |
| 8.54, xen (??), 15:55, 07/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Дык на базах Оракла и крутятся как раз все базы данных Госдепа и похоже, что не ... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.56, Pilat (ok), 16:13, 07/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Это несколько разные вещи Например, госдеп за мной не следит, а google следит ... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
| 2.47, Andrey Mitrofanov (?), 10:00, 07/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Надеемся, что Гугл подаст встречные иски по поводу своих патентов.
Ну и, ду...! Думай, тоесть--- "Встречные" патентные иски обычно заканчиваются полюбовным договорром сторрон, переходом энной суммы из одного многомиллиардного кармана в другой, и лепшие кореша проприертарщики возвращаются к пожинанию нивы "свободных" потребл^Hителей. >:/
| | |
|
| 1.33, Аноним (-), 22:32, 06/10/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
А по-моему Oracle очень даже прав.
Вот бы еще полную замену продукции от корпорации зла "google" найти, свободнее, приличнее, честнее. Неужели к мелкософту все вернемся..
| | |
| |
| 2.48, Andrey Mitrofanov (?), 10:05, 07/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Вот бы еще полную замену продукции от корпорации зла "google" найти, свободнее,
Да! Где, я вас спашиваю, смартфон от FSF & GNU с башем, схимом, гномом, хёрдом и прочими?!
:-j
| | |
|
| 1.35, northbear (ok), 23:44, 06/10/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
 не удивлюсь, если SDK Android 3 откажется написан на Go.
Учитывая массовый отказ производителей мобильных устройств от Symbian, системные провалы MS на рынке мобильных устройств и, как следствие, падение интереса Windows Mobile, а также не ясные перспективы остальных мобильных платформ, Oracle потеряет целую отрасль и останется жить лишь в узком секторе корпоративных приложений. И там Java тихо умрет, потому как VM давно уже не прерогатива Java, а сам язык станет мало кому интересен.
| | |
| |
| 2.58, Аноним (-), 23:25, 07/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>>Oracle потеряет целую отрасль и останется жить лишь в узком секторе корпоративных приложений. И там Java тихо умрет, потому как VM давно уже не прерогатива Java, а сам язык станет мало кому интересен.
вот это действительно круто звучит "узком секторе корпоративных приложений"
| | |
|
| 1.49, Максим (??), 10:20, 07/10/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Итого:
1. джава всегда было и будет двумя вещами-великим тормозиловом и больным (спорным) местом, яблоком раздора. Может выпилить?
2. тем же самым стал и ондроед - заманивает псевдооткрытостью, которой на самом деле нет, зато есть лоченные девайсы, закрытые ключевые компоненты андроида, закрытые расширения от производителей (без которых андроид нифига не умеет), есть куча рекламы, заваленный г-ном маркет, г-но, которое сливает приватные данные гуглу.
3. сообщество постоянно и всё больше тролят патентами и разгараются все новые патентные войны, все друг друга покупают и присоединяются и поглащаются.
Отвратительно мерзко, я не хочу такой опенсорс. Подайте шляпу и пальто.
| | |
|
