Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Мейнтейнеры NixOS отказались поддерживать XLibre"	+/–
Сообщение от opennews (??), 13-Июл-25, 10:45
В ходе обсуждения перспективы добавления поддержки XLibre в NixOS, мейнтейнеры посчитали нецелесообразными предложения по поставке альтернативных пакетов с X-сервером. В качестве причин упоминаются возможные изменения ABI XLibre, возрастание нагрузки на мейнтейнеров NixOS, которые будут вынуждены тестировать два варианта сервера, а также трудности с взаимодействием с ответственными за XLibre, чьи политические взгляды дают о себе знать гораздо чаще, чем это необходимо для ведения технических дискуссий. Отдельно было упомянуто низкое качество изменений, появившихся в форке... Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=63574
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения

[Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от Аноним (1), 13-Июл-25, 10:45	–13 +/–
Мейнтейнерам NixOS видимо тоже IBM дал по шапке
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #12, #15, #80, #87, #97, #115, #123

2. Сообщение от Аноним (2), 13-Июл-25, 10:46	+25 +/–
В смысле? В nixos разное abi не должно никаким образом мешать. То есть иметь в stable несколько версий одной библиотеки им нормально, а сделать то же самое для xlibre они не могут? Ведь смысл nix как раз в работе пакетов в системе без обязательной необходимости их привязки друг к другу. Вполне можно сделать два xorg. Более того, в репозиториях nixos можно наблюдать форки пакетов. Например, vscode и vscodium. firefox и librewolf. Это им сил хватает сопровождать, а xlibre нет? Тем более автор xlibre сам обеспечит совместимость abi. Нужно просто опакетить. Короче решение политическое, прикрытое якобы техническими проблемами. Учитывая что некоторые другие дистрибутивы его приняли...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #8, #10, #13, #18, #24, #36, #79, #82, #88, #106, #220, #339, #414

3. Сообщение от Аноним (3), 13-Июл-25, 10:48	+3 +/–
Надо бы уточнить. Они сами не хотят поддерживать, или будут мешать тому, кто это готов сделать?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #5, #84

4. Сообщение от АнонимЯ (?), 13-Июл-25, 10:49	+/–
>  Отдельно было упомянуто низкое качество изменений, появившихся в форке. Да там искперды прям.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #17

5. Сообщение от Ананимус (?), 13-Июл-25, 10:54	–5 +/–
> Пользователям NixOS в качестве альтернативы предлагается воспользоваться механизмом оверлеев, который даёт возможность заменить оригинальный X.Org Server на любой другой пакет, включая XLibre. В этом случае пользователь сам ответственен за устранение всех проблем, которые могут возникнуть на его системе. Никто никому мешать не будет, страдай в свое удовольствие.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #6

6. Сообщение от Аноним (20), 13-Июл-25, 10:56	+1 +/–
Речь не про оверлеи. Оверлеи это не официальные репозитории, сродни "идите нафиг". Не мешать = разрешить другим ментейнерам опакетить xlibre в официальном репозитории.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #9, #86

7. Сообщение от Аноним (7), 13-Июл-25, 10:59	+6 +/–
Расскажите кто такие НиксОс и чем они знамениты, что заслужили отдельной новости.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #11, #19, #41, #105, #125, #201

8. Сообщение от Умнейший (?), 13-Июл-25, 11:00	+7 +/–
Ну выгнали сначали лидера проекта, который отказался помогать военным компаниям, теперь вот форки иксов от левых не хотят поставлять, все понятно тут.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #318

9. Сообщение от Ананимус (?), 13-Июл-25, 11:01	+/–
> Не мешать = разрешить другим ментейнерам опакетить xlibre в официальном репозитории. Ну как видишь, желающих не нашлось.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #29

10. Сообщение от Аноним (10), 13-Июл-25, 11:01	+5 +/–
>Ведь смысл nix как раз в работе пакетов в системе без обязательной необходимости их привязки друг к другу. Вполне можно сделать два xorg это так не работает, а драйвера, а меса? короче там кучу пакетов придется собирать дважды, кому это нужно...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #20

11. Сообщение от Аноним (11), 13-Июл-25, 11:02	+2 +/–
Погугли сам. За пределами рунета NixOS довольно популярный дистрибутив. Да и на ЛОРе вроде видел скриншоты.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7

12. Сообщение от Ананимус (?), 13-Июл-25, 11:02	+24 +/–
>  Мейнтейнерам NixOS видимо тоже IBM дал по шапке Или возможно (возможно) мейнтейнеры где угодно не хотят тратить свое свободное время на форк, который пока что известен больше драмой, чем техническими компетенциями? Да не, бред какой-то.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #93

13. Сообщение от Аноним (10), 13-Июл-25, 11:02	+/–
>Ведь смысл nix как раз в работе пакетов в системе без обязательной необходимости их привязки друг к другу. Вполне можно сделать два xorg это так не работает, а драйвера, а меса? короче там кучу пакетов придется собирать дважды, кому это нужно...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2

14. Сообщение от Аноним (-), 13-Июл-25, 11:02	+1 +/–
Нет смысла смотреть кто не поддерживает. Достаточно глянуть кто поддержал)) Artix Linux Devuan Illumarine OpenMandriva Stormux Vipnix Linux Это ж просто парад нитакусиков-копротивленцев! А потом задумать "А хочу ли я оказаться в одном списке с этим?" Ответ как бы очевиден.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #21, #22, #251

15. Сообщение от Аноним (-), 13-Июл-25, 11:03	+10 +/–
> Мейнтейнерам NixOS видимо тоже IBM дал по шапке Ну конечно, невероятная IBM настолько мощщна, что контролирует всех и вся)) А что если просто XLibre кусок низкокачественного ненужно, а metux настолько отбитый, что с ним не хотят контачить даже маргиналы их NixOS? Да не, бред какой-то! Это явно заговор корпов!!111
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #16, #23, #85, #94, #219

16. Сообщение от Ананимус (?), 13-Июл-25, 11:04	+/–
HIVEMIND
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15

17. Сообщение от Аноним (-), 13-Июл-25, 11:04	–1 +/–
> Да там искперды прям. Ага, это всего лишь ментейнеры NixOS. Куда им до опеннетовских кекспердов!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #137

18. Сообщение от Аноним (18), 13-Июл-25, 11:05	+/–
Всё ещё не понимаю почему это поделие сравинивают с Gentoo. Гентушники без лишних скандалов уже написали ебилды.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #25, #169

19. Сообщение от стоячок (?), 13-Июл-25, 11:06	+/–
Ребята которые хейтят альтернативных ИКСпердов и предоставляющие интересный пакетный менеджер с удобным бэкапом(?) /root и откатыванием к удачным стейтментам локалхоста, если руки кривые и ты поломал что-то в системе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #64

20. Сообщение от Аноним (20), 13-Июл-25, 11:06	+/–
Драйверов и mesa не так много. Посмотрите сколько в stable версий python и сколько версий библиотек под каждую версию python.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #27, #170

21. Сообщение от Аноним (20), 13-Июл-25, 11:07	+7 +/–
Любите есть redhat с лопаты?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #127

22. Сообщение от Аноним (22), 13-Июл-25, 11:08	+2 +/–
Я вижу только базированный список.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #83, #119, #204

23. Сообщение от Аноним (23), 13-Июл-25, 11:10	+3 +/–
> Ну конечно, невероятная IBM настолько мощщна, что контролирует всех и вся)) а че не так что ли? кек
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #34, #109

24. Сообщение от iPony128052 (?), 13-Июл-25, 11:10	+2 +/–
> не могут Не которые путают слова «не могут» и «не хотят».
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #99

25. Сообщение от Ананимус (?), 13-Июл-25, 11:11	+2 +/–
Так ты и здесь можешь слой написать. Только никому это оказалось не нужно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18

26. Сообщение от Аноним (26), 13-Июл-25, 11:12	+1 +/–
в alpine етого не будет https://gitlab.alpinelinux.org/alpine/aports/-/merge_request... Why does nobody on the security team have any interest in collaboration with Xlibre?  Well, speaking for myself only here -- when I looked at their official chat linked in their README, I was immediately greeted with alt-right propaganda rather than tactically useful information about Xlibre development.  At least for me, I don't have any interest in filtering through hyperbolic political discussions to find out about CVEs and other relevant data for managing the security lifecycle of X.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #186, #264

27. Сообщение от Ананимус (?), 13-Июл-25, 11:13	+2 +/–
> Драйверов и mesa не так много. Посмотрите сколько в stable версий python и сколько версий библиотек под каждую версию python. Так это и в питоне никому не нравится. Но там деваться некуда и приходится страдать, потому что много кому нужно. А эта штука не нужна примерно никому, за исключением пары страдальцев, которые вполне способны собрать все сами.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20 Ответы: #96

28. Сообщение от Аноним (28), 13-Июл-25, 11:13	+5 +/–
>тестировать два варианта сервера Тестировать десяток серверов wayland им норм. Политика.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #30, #33

29. Сообщение от Аноним (20), 13-Июл-25, 11:14	+1 +/–
Согласен. Но есть разница между "мы не будем, идите в оверлеи" и "у нас нет времени/сил, но добро пожаловать если вы внесёте вклад".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #31, #32

30. Сообщение от iPony128052 (?), 13-Июл-25, 11:16	+/–
Можно поставить вообще тестирование всего софта против x11libre. Так не работают. Делают что-то не просто так, потому что можем. А оценивают пользу / трудность.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28

31. Сообщение от Ананимус (?), 13-Июл-25, 11:17	+/–
> Согласен. Но есть разница между "мы не будем, идите в оверлеи" и "у нас нет времени/сил, но добро пожаловать если вы внесёте вклад". Ну так они и не будут. Если есть желающий -- процедура становления NixOS мейнтейнером, кажется, описана.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29 Ответы: #43

32. Сообщение от iPony128052 (?), 13-Июл-25, 11:19	+1 +/–
Так тоже не радотает. Что кто-то прибежал, навалил, а проект радуется. Естественно, это надо проверять и потом сопровождать. А если смысла нет... то смысла нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29 Ответы: #154

33. Сообщение от Ананимус (?), 13-Июл-25, 11:20	–2 +/–
> Тестировать десяток серверов wayland им норм. Политика. Нет wayland серверов, есть wayland композиторы, которые суть wm.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28 Ответы: #44

34. Сообщение от Ананимус (?), 13-Июл-25, 11:23	+1 +/–
> а че не так что ли? кек Ну очевидно что IBM исключительно плевать какой X-сервер будет в NixOS.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23 Ответы: #39

35. Сообщение от Аноним (35), 13-Июл-25, 11:31	+2 +/–
А какая такая политическая позиция у разработчиков XLibre? Разве не они писали, что как раз хотят, чтобы в команде разработчиков не было политиканства или я что-то путаю?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #38, #42, #242, #363

36. Сообщение от Аноним (2), 13-Июл-25, 11:31	+1 +/–
> Ну выгнали сначали лидера проекта, который отказался помогать военным компаниям Так наоборот же. Элко Долстра поддерживал финансирование от военных. И в итоге ушёл. Или речь про другого лидера?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2

38. Сообщение от Аноним (35), 13-Июл-25, 11:34	+3 +/–
> Проект X11Libre будет полностью независим, не связан с какими-либо корпорациями или активистами и избавлен от любых дискриминационных политик, таких как "DEI" (разнообразие, равенство и инклюзивность). Любой, кто доброжелательно относится к окружающим и заинтересован в продвижении X11, может участвовать в работе. :D
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35 Ответы: #243

39. Сообщение от Аноним (23), 13-Июл-25, 11:35	–3 +/–
откуда такая уверенность?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34 Ответы: #81, #196

40. Сообщение от Аноним (2), 13-Июл-25, 11:37	+4 +/–
> А какая такая политическая позиция у разработчиков XLibre? Главный разраб против DEI. Меньшинства и им сочувствующие триггернулись на это, посчитав что он против них. Но он не против. Просто не считает что в разработке должен быть какой-то приоритет на какие-то не относящиеся к разработке качества. Патчи от меньшинств, если они овно, не должны приниматься. Равно как и от любых других людей. На странице xlibre он пишет: > Он открыто свободен от каких-либо дискриминационных политик, связанных с «DEI» или аналогичными политиками. Мы рады всем, кто относится к другим хорошо. В обсуждениях он писал что ему всё равно что за человек и какой политики он придерживается.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #135, #174

41. Сообщение от безразницы (?), 13-Июл-25, 11:40	+5 +/–
Знамениты скандалом по отжиманию проекта у автора проекта
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7

42. Сообщение от безразницы (?), 13-Июл-25, 11:43	+3 +/–
Ну так это ж другое, понимать надо. Вот если б хлибре был с флажком, вот это была б жара, но они вне политики, а в современном мире так нельзя, надо флажками подмахивать в правильную сторону и синхронизироваться оперативно в какую.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35 Ответы: #55

43. Сообщение от Аноним (43), 13-Июл-25, 11:44	+3 +/–
Почитал обсуждение. Потенциальному желающему сказали "not planned", так что не ясно, зачем ты пытаешься за них что-то придумать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31 Ответы: #136

44. Сообщение от Аноним (43), 13-Июл-25, 11:45	–1 +/–
Ага, которые по сложности сравнимы с форком иксов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33 Ответы: #89, #91, #118, #238

48. Сообщение от Аноним (43), 13-Июл-25, 12:07	+1 +/–
Проясню суть случившегося. Когда автор нашёл для проекта хорошего спонсора в лице некой компании, работающей на американскую оборонку, его с помощью петиций и прочего давления отстранили от управления. Хотя казалось бы, США несёт демократию, это же благое дело и прочее. Но нет, почему-то прикинулись все пацифистами и сказали, что работа на демократию США это плохо. Уверен, что эти люди работали в интересах IBM/RedHat и таким образом убрали потенциального конкурента с дороги. Дальше этот проект уже полностью перешёл под контроль этих персонажей, поэтому весьма логично, они будут до упора тащить вяленый и всячески игнорировать альтернативные решения. И да, стоит присмотреться к основным мэйнтейнерам. Большинство из них работает над проектом full time и сидит на зарплате.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #53, #58, #66, #206, #302

53. Сообщение от Аноним (181), 13-Июл-25, 12:10	+/–
Убирать конкурентов это слишком очевидно, может быть и поинтереснее.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48

54. Сообщение от zionist (ok), 13-Июл-25, 12:15	–1 +/–
Когда Xorg окончательно окочурится у них не останется другого выбора, кроме как принять XLibre.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #59

55. Сообщение от Вы забыли заполнить поле Name. (?), 13-Июл-25, 12:16	+1 +/–
При этом новость написана так, как будто с флажком именно XLibre. Это вообще законно?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42 Ответы: #245

58. Сообщение от Аноним (-), 13-Июл-25, 12:31	+2 +/–
> Уверен, что эти люди работали в интересах IBM/RedHat и таким образом > убрали потенциального конкурента с дороги. О_о Конкурента? Чтобы пришлось "убирать конкурента с дороги" нужно для начала им стать. Хотя бы потенциальным. А NixOS даже дебиану не конкурент, не то что убунте и тем более RHEL. Такое себе васяноподелие, уровня генты или гуикса, которое за 22 года существования так и осталося уделом кучки маргиналов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48 Ответы: #63, #67

59. Сообщение от Аноним (-), 13-Июл-25, 12:33	+1 +/–
> Когда Xorg окончательно окочурится у них не останется другого выбора, > кроме как принять XLibre. Они просто выпилят иксы)) Потому что Xorg будут поддерживать на уровне до 2032. К тому времени иксы выпилят отовсюду, кроме самых нишевых дистров.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54 Ответы: #70, #71, #161

62. Сообщение от Аноним (62), 13-Июл-25, 12:45	–1 +/–
Список поддерживаемых дистрибутивов также маргинален, как и форкальщиков xlibre. Ну удачи и крепких нервов им.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #69

63. Сообщение от Аноним (181), 13-Июл-25, 12:46	+/–
А спонсоры из госсектора нашлись. Вот там от конкуренции и избавляются, слишком много желающих быть поближе к печатному станку.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #58

64. Сообщение от Аноним (64), 13-Июл-25, 12:48	–4 +/–
> интересный пакетный менеджер с удобным бэкапом Этим должна заниматься файловая система, а не пакетный менеджер.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19

66. Сообщение от Аноним (2), 13-Июл-25, 12:51	+/–
Не совсем понял: как отказ от финансирования военными связан с отказом от разнообразия в разработке (отказ включить xlibre)? В голове не укладывается. Ведь можно и отказать военным, и разрешить всем разрабатывать. А, понял кажется. Они не разделяют эти два понятия. Просто запрещают всё что им не нравится, без системы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48 Ответы: #68

67. Сообщение от Аноним (43), 13-Июл-25, 12:52	+/–
>Чтобы пришлось "убирать конкурента с дороги" нужно для начала им стать. Слово "потенциального" тебе знакомо? Конкурента убирают в зародыше, чтобы мыло меньше проблем.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #58 Ответы: #76

68. Сообщение от Аноним (43), 13-Июл-25, 12:53	+/–
А чему тут укладываться? IBM/RedHat не нужен ещё один конкурент в лице NixOS и в лице XLibre.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #66 Ответы: #120

69. Сообщение от Аноним (43), 13-Июл-25, 12:54	–1 +/–
Это дистрибутивы, за которыми нет корпораций. Очень удобно, получается.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #62 Ответы: #74

70. Сообщение от Аноним (43), 13-Июл-25, 12:55	–2 +/–
Не просто выпилят, а ещё запретят их добавлять. Что тут и происходит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #59

71. Сообщение от Аноним (71), 13-Июл-25, 12:56	+/–
> К тому времени иксы выпилят отовсюду, кроме самых нишевых дистров. 15 лет прошло. Еще 15 пройдет. Я ну пенсии к тому времени буду.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #59 Ответы: #73, #225

73. Сообщение от Аноним (43), 13-Июл-25, 12:59	+1 +/–
К тому времени и вяленого прикопают. Там же неподдерживаемая гора кода.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #71 Ответы: #412

74. Сообщение от Аноним (62), 13-Июл-25, 13:00	+1 +/–
Ядро у них от латиноамериканского фонда надеюсь? Или нешмогли выкинуть код корпораций?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #69 Ответы: #75

75. Сообщение от Аноним (2), 13-Июл-25, 13:07	+/–
Путаете тёплое и мягкое. Участие в разработке дистрибутива != участие в разработке ядра.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #74 Ответы: #78

76. Сообщение от Аноним (-), 13-Июл-25, 13:10	+/–
> Слово "потенциального" тебе знакомо? Конкурента убирают в зародыше, > чтобы мыло меньше проблем. Ты насколько торопился выдавить свое ценное мнение, что аж не успел прочить следующую строку?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #67 Ответы: #111

77. Сообщение от Аноним (364), 13-Июл-25, 13:16	+2 +/–
Ну отказались и отказались. В nixos есть как overlays так и flakes. >В этом случае пользователь сам ответственен за устранение всех проблем, которые могут возникнуть на его системе. Ой! Так вот в чём проблема. Оказывается недостаточно форкнуть иксы. >О состоянии поддержки XLibre в других дистрибутивах можно ознакомиться на странице "Are We XLibre Yet", Информация по кедам уже устарела, они отказались от поддержки. Информации по поддерживаемым тулкитам тоже нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

78. Сообщение от Аноним (62), 13-Июл-25, 13:17	+2 +/–
Так я не про разработку ядра, а про его использование. Зачем маргиналам, которые против корпораций, использовать ядро от корпораций, а не свободное от сообщества™?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #75 Ответы: #113, #162

79. Сообщение от Аноним (79), 13-Июл-25, 13:22	+4 +/–
>[оверквотинг удален] > есть иметь в stable несколько версий одной библиотеки им нормально, а > сделать то же самое для xlibre они не могут? > Ведь смысл nix как раз в работе пакетов в системе без обязательной > необходимости их привязки друг к другу. Вполне можно сделать два xorg. > Более того, в репозиториях nixos можно наблюдать форки пакетов. Например, vscode и > vscodium. firefox и librewolf. > Это им сил хватает сопровождать, а xlibre нет? Тем более автор xlibre > сам обеспечит совместимость abi. Нужно просто опакетить. > Короче решение политическое, прикрытое якобы техническими проблемами. Учитывая что некоторые > другие дистрибутивы его приняли... Начнём с того, что разработчики NixOS те ещё соевые персоны, они принципиально не хотят, как не хотят принципиально поддерживать альтернативы systemd, просто плетут что-то про ABI, про взгляды... А тем временем именно взгляды и являются основной причиной, а не возможный говнокод XLibre, c Hyprland же всё норм оказывается, там и ABI устойчивый и изменения отличные. Но вот авторы hyprland  такие же соевые и на одной волне вейпа и смузи с разработчиками NixOS, поэтому норм, это другое. Во-вторых, NixOS разрабы люто бешено ненавидят "луддитство и легаси" настолько они своими смузиидеями преисполнены, что всячески грезят о UKI, Homed и прочих вендорлоках от RHBM, попутно ломая работу GRUB у себя в дистре, как бы нечаянно, за последние несколько лет несколько раз зачем-то ломали насройки для configuration.nix в разделах с "мерзким легаси", в том числе и для GRUB, тем самым "мягко" и "ненавязчиво" подталкивая в их чудодистре пользоваться тем, чего хотят соевые, чтобы вы пользовались в своих установках. Это кстати также ломает сказочку про то, что один раз настроил configuration.nix и годами пользуешься перенося его без изменений на разные машины! Что очевидно является в реальности полной брехнёй и маркетинговым булщитом для заманухи неофитов. В-третьих, у NixOS действительно мало живых человеческих мейнтейнеров, у них и так самая большая часть отбраковки пакетов, которую их чудесная "AI"-сборочница собирает, и судя по тому как там что чинят и умеют в согласование документирования, команда там из я-художников-я-так-вижу состоит!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2

80. Сообщение от Grand (?), 13-Июл-25, 13:29	+/–
Что вы выберете , умеренное пожертвование или работать в 2 раза больше бесплатно ??
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

81. Сообщение от Аноним (81), 13-Июл-25, 13:30	+1 +/–
Оттуда, что орёл(ибм) червяку не товарищ. Никто в ибм ни на одном мите эти мелкие параши ниразу не упоминал. Я понимаю, что трем шизофреникам приятно думать как они на равных противостоят большой корпорации и которая воспринимает их как равного противника.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39 Ответы: #90

82. Сообщение от Аноним (364), 13-Июл-25, 13:33	–2 +/–
>Тем более автор xlibre сам обеспечит совместимость abi. Нужно просто опакетить. Автор первым делом поломал abi, вторым начал массовое удаление разных файлов, включая xwayland. Примечательно, что до появления пространств имён, изоляция обеспечивалась запуском вложенного серевера Xephyr. Ни о каких новых фичах до сих пор никто не написал. >Вполне можно сделать два xorg. Имейте, кто вам запрещает? >Короче решение политическое, прикрытое якобы техническими проблемами. Решение техническое. Вначале нужно опакетить xlibre, потом нужно добавить патч, чтобы дрова собирались в двойном размере, как для xorg, так и для xlibre, и не известно, что сломаю следующим.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #92, #98

83. Сообщение от Аноним (81), 13-Июл-25, 13:34	+/–
Ух вот это база какой базированный форк, ух базированная опен мандрива, ух какая базища прям. Уважение, вот молодцы эти базовики. Так где тут мой инсталлятор Федоры/центоси, пришло время поработать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22

84. Сообщение от Аноним (364), 13-Июл-25, 13:35	+/–
Иди и уточняй. Благо в nixos очень легко подключать сторонние патчи.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #110

85. Сообщение от Я (??), 13-Июл-25, 13:42    Скрыто ботом-модератором	+/–
не важно качественное ненужно или нет. в первую очередь оно ненужно. то что разработчики тут и там тратят время на высказывание позиций по поводу ненужно уже избыточное внимание и трата ресурсов на это ненужно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15

86. Сообщение от Я (??), 13-Июл-25, 13:46	+/–
там надо гораздо больше чем опакетить ихлибре для работы в оф репозитории.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #108

87. Сообщение от Аноним (81), 13-Июл-25, 13:46	+5 +/–
Блокировка форков иксов осуществляется напрямую через вышки 5жи.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #268

88. Сообщение от Аноним (364), 13-Июл-25, 13:47	–2 +/–
>что разработчики NixOS те ещё соевые персоны, они принципиально не хотят, как не хотят принципиально поддерживать альтернативы systemd Есть очень хороший способ лечения хейтерства systemd: вы берёте NixOS, и пишите overlay без systemd, при чём не просто пишите, а поддерживаете в рабочем состоянии, сохраняя все фичи из мейнстрима. Например, по умолчанию, юниты изолированы в пространствах имён. Далее, портируете nixos-container на что-то своё. Учтите, что systemd позволяет гибко переопределять настройки юнитов, так, можно несколькими строками расширить список разрешённых файловых путей. >c Hyprland же всё норм оказывается, там и ABI устойчивый и изменения отличные При всей своей кривизне, hyprland не требует для себя отдельных дров. Всё что происходит в hyprland-е, остаётся в hyprland-е. >Во-вторых, NixOS разрабы люто бешено ненавидят "луддитство и легаси" настолько они своими смузиидеями преисполнены, что всячески грезят о UKI, Homed и прочих вендорлоках от RHBM Вот удивительно, вендорлок от красношапки, а дисрибутив - NixOS. Какой-то неправильный вендорлок. >за последние несколько лет несколько раз зачем-то ломали насройки для configuration.nix Переименновать несколько параметров в configuration.nix гораздо быстрее, чем тут возмущаться. >Это кстати также ломает сказочку про то, что один раз настроил configuration.nix и годами пользуешься перенося его без изменений на разные машины! Сами придумали сказку, сами опровергли, но виноваты почему-то NixOS. >у NixOS действительно мало живых человеческих мейнтейнеров То ли дело дебиан - пакеты удаляются даже после стабилизации.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #102

89. Сообщение от Я (??), 13-Июл-25, 13:48	+/–
еп. никто в здравом уме к этому необходимому безумию не захочет добавлять ещё одно ненужное безумие.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44

90. Сообщение от Аноним (364), 13-Июл-25, 13:49	–2 +/–
>приятно думать как они на равных противостоят большой корпорации и которая воспринимает их как равного противника. Ага. Только вот сливают они буквально везде: то из гнома поддержку иксов выкинут, то форк иксов принимать отказываются. Пройдёт ещё лет десять такого противостояния, и всё, у них работать уже ничего не будет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #81

91. Сообщение от Аноним (364), 13-Июл-25, 13:51	+1 +/–
Только вот беда - ни один из них не требует себе отдельных дров. Это уже не говоря про то, что их можно свободно запускать друг в друге. В xorg даже с запуском родного Xephyr будут проблемы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44 Ответы: #114

92. Сообщение от Аноним (2), 13-Июл-25, 14:18	+/–
Про abi: > Возможность одновременной установки разных версий ABI (для каждого варианта API свой каталог с драйверами) для бесшовного обновления в дистрибутивах. Про возможность включения – nixos _запретил_ включение xlibre. Ещё раз: они явно дали понять что не пропустят xlibre, вне зависимости от того кто будет его сопровождать. Решение не техническое. Отказ пришёл сразу же, до того как началась работа. Отказ распространяется на всех кто будет пытаться включить xlibre в официальные репозитории. Да, в xlibre сейчас нет супер новых фич. Но это и не нужно на текущий момент. Влиты наконец патчи, которые redhat игнорировал. Ведётся работа по сопровождению и избавления от технического долга. Что же выбрать: заброшенный redhat xorg или сопровождаемый xlibre? Очевидно что техническим и грамотным решением был бы выбор второго. Но nixos выбрал политическое решение. Не пытайтесь обелить это решение. У вас не получается.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #82 Ответы: #100, #103, #156, #289

93. Сообщение от Аноним (93), 13-Июл-25, 14:19	+9 +/–
Ну так драму устроили не они изначально, а их выбросили и забанили
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #116, #128, #239

94. Сообщение от Аноним (248), 13-Июл-25, 14:23	–1 +/–
> Ну конечно, невероятная IBM настолько мощщна, что контролирует всех и вся)) Подкинул деньжат лидерам проекта и дело в красной шляпе. Да не, бред какой-то! (А "бред" этот всюду и во всех странах имкеется.)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #211

96. Сообщение от trolleybus (?), 13-Июл-25, 14:27	+/–
Это и в питоне нужно чуть менее, чем никому (по крайней мере, из *нормальных* людей). Через venv'ы и pipx разруливается безо всяких проблем.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27 Ответы: #276

97. Сообщение от читатель важных новостей (?), 13-Июл-25, 14:31	+1 +/–
Значимость обоих объектов новости сильно переоценена. Скажу больше, вне кулуаров никто не узнает, а узнав, не поймёт о чём идёт речь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #183, #229

98. Сообщение от Аноним (2), 13-Июл-25, 14:32	+/–
> В nixos разное abi не должно никаким образом мешать. Чего непонятного в этом предложении?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #82

99. Сообщение от читатель важных новостей (?), 13-Июл-25, 14:32	–1 +/–
Зачем разделять это? Ведь это идёт одним пакетом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24

100. Сообщение от Аноним (10), 13-Июл-25, 14:38	+1 +/–
Да что вас всех так прет от заговоров, видите там где их нет. Давай ты будешь ментейнить проект, а тут приду я, накидаю тебе патчей и «типа грузанусь за поддержку», а потом хоба — ищи-свищи меня, в итоге поддержка упадет на тебя, не ну если ты альтруист-аутист... еще раз, из XLibre выпилили xwayland, мне вот нахер не уперлось поддерживать две реализации просто потому, что у кого-то горит
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #92

101. Сообщение от Аноним (64), 13-Июл-25, 14:39	–2 +/–
Я думаю что это даже к лучшему. Одной из самых больших проблем Линукса всегда была фрагментация. А чем меньше дистрибутивов будет поддерживать XLibre - тем меньше фрагментация. В итоге нормальные люди будут пользоваться небольшим числом дистрибутивов на XLibre, а для оставшихся маргиналов останется Red Hat. И все будут довольны.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #104, #107, #129, #164

102. Сообщение от Аноним (10), 13-Июл-25, 14:40	–1 +/–
>Есть очень хороший способ лечения хейтерства systemd: вы берёте NixOS да, мы выберем Guix и не будем читать твою простыню
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #88 Ответы: #158

103. Сообщение от Аноним (2), 13-Июл-25, 14:41	+/–
> а потом хоба — ищи-свищи меня Вы это сами придумали или кто подсказал такой прикол? Кто тут о заговорах говорит из нас?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #92

104. Сообщение от prokoudine (ok), 13-Июл-25, 14:43	–1 +/–
> В итоге нормальные люди будут пользоваться небольшим числом дистрибутивов на XLibre, а для оставшихся маргиналов останется Red Hat. > нормальные люди Кто первым халат надел — тот и доктор? :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #101

105. Сообщение от нах. (?), 13-Июл-25, 14:44	+1 +/–
звиздуны-задушевники, вравшие что их аналогов-не-имеющая система из дерьма и палок способна решить проблемы миллиона зависимостей и несовместимых версий одних и тех же пакетов. На практике, как видим, слившиеся на первой же программе чуть посложнее понятных им хеловротов. Видимо, эта новость - действительно все что нужно знать про этот бредовый прожект.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #171, #213

106. Сообщение от Аноним (106), 13-Июл-25, 14:45	+1 +/–
>В смысле? В nixos разное abi не должно никаким образом мешать. То есть иметь в stable несколько версий одной библиотеки им нормально, а сделать то же самое для xlibre они не могут? >Ведь смысл nix как раз в работе пакетов в системе без обязательной необходимости их привязки друг к другу. Вполне можно сделать два xorg. Так это просто война пошла. Ни какого ABI там не нужно, это же сервер. ABI нужно если необходимо обеспечить совместимость с бинарными сборками драйверов. Но в Xorg и так версия от версии ABI рушится и нудно собирать драйвера заново, по этому причина так себе. Но тут это затрагивает много операционных систем, по отказу от xlibre, причиной выступает поведение самих разработчиков, их высказывания, например им не нравится содержимое README проекта. Они указывают на нарушение кодекса поведения, тут конечно можно согласиться, но такие высказывания тоже не подходят под нормальное поведение: https://ariadne.space/2025/07/07/two-weeks-of-wayback.html Больше похоже на корпоративное давление. Так как они даже боятся что бы кто то запустил и сравнил работу Xorg и xlibre.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #159

107. Сообщение от dannyD (?), 13-Июл-25, 14:49	–1 +/–
где-то эту сказку мы уже проходили... "В итоге нормальные люди будут пользоваться небольшим числом дистрибутивов на НЕ сисДэ, а для оставшихся маргиналов останется..."
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #101 Ответы: #112, #138

108. Сообщение от Аноним (43), 13-Июл-25, 15:24	+/–
Конечно, надо чтобы мэйнтейнеры за зарплате внезапно переобулись и послали нафиг своего спонсора.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #86

109. Сообщение от John Titor (?), 13-Июл-25, 15:24	+1 +/–
Не совсем, главный враг это CERN.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23 Ответы: #131

110. Сообщение от Аноним (43), 13-Июл-25, 15:25	+/–
Просыпайся, уже уточнили. Мэйнтенеры запретили добавлять xlibre в дистрибутив.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #84 Ответы: #132

111. Сообщение от Аноним (43), 13-Июл-25, 15:29	+/–
Не угадал. Я лишь заметил, что твои рассуждения строятся исключительно на пропуске слова "потенциального". Не делай так больше.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #76

112. Сообщение от Аноним (43), 13-Июл-25, 15:32	+3 +/–
А что не так-то? Так и есть по сути.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #107

113. Сообщение от Аноним (43), 13-Июл-25, 15:34	+1 +/–
Я тебя может удивлю, но декстопным линуксом пользуется не более 1%. От того, что они питаются подачками от корпораций, маргиналами они быть не перестали.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #78 Ответы: #134, #152

114. Сообщение от Аноним (43), 13-Июл-25, 15:36	+/–
Так и WM-ы от иксов отдельных дров не требуют. Всё работает на всех WM/DE.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #91 Ответы: #181

115. Сообщение от Аноним (-), 13-Июл-25, 15:38	+/–
> Мейнтейнерам NixOS видимо тоже IBM дал по шапке Кругом заговор! И в подъезде у вас нассал - сотрудник IBM, а не фигня какая-то. Специально чтоб вы расстроились. Ящеры из IBM давно уже планету захватили и подменили население планеты.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #168, #233

116. Сообщение от Аноним (-), 13-Июл-25, 15:42	–5 +/–
> Ну так драму устроили не они изначально, а их выбросили и забанили Истерички в депелопе тоже мало кому нужны. Зато чел получил полную свободу действий. И по тому как он этой свободой распорядился - мы и можем узнать кто и про что. А распорядился он ей - ну довольно так себе. Устроил травлю тех чье мнение не совпало, развел очередные теории заговора, сломал ABI в очередной раз, нагнул майнтайнеров попсовых дистро комитами, ... (список ачивок может быть не полным). И даже NixOS чешет репу - а оно им такое надо? Да, вы знаете - если делать майнтайнерам неудобно - за ними тоже не заржавеет!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #93 Ответы: #148, #241

118. Сообщение от Аноним (-), 13-Июл-25, 15:47	+1 +/–
> по сложности сравнимы с форком иксов. Рили? А как же 100500 композиторов, разной степени васяновости? На uитхабе есть длиннющий даже список. Новости про cosmic, niri и прочих мелькают регулярно, и это не считая фирмовых (от гномеров и КДЕшников). ps форкнуть иксы легко, всего один клик по кнопочке а вот дальше начинаются трудности))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44 Ответы: #230

119. Сообщение от Аноним (-), 13-Июл-25, 15:47	+/–
> Я вижу только базированный список. На чем они там забазировались? На ветряной мельнице, своего Дона Кихота ждут?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22

120. Сообщение от Аноним (-), 13-Июл-25, 15:49	+/–
>  А чему тут укладываться? IBM/RedHat не нужен ещё один конкурент в лице NixOS > и в лице XLibre. Вот ща кардинал перемочит - всех галантерейщиков в городе! Сдались ему эти чертовы конкуренты.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #68 Ответы: #149

123. Сообщение от Аноним (123), 13-Июл-25, 15:54    Скрыто ботом-модератором	+/–
Не надо искать заговор там, где есть поехавшие смузихлёбы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

125. Сообщение от Аноним (123), 13-Июл-25, 16:01	–2 +/–
Чем, что по маниакальному желанию пересобирать мир похожи на гентушников, только с лёгким флёром растаманской моды.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7

127. Сообщение от Аноним (127), 13-Июл-25, 16:04	+3 +/–
А вы нет?) Всей планетой любим
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21 Ответы: #203, #284, #285

128. Сообщение от soarin (ok), 13-Июл-25, 16:13	–1 +/–
> так драму устроили не они изначально, а их выбросили и забанили Так тоже не работает. Ты тоже можешь со своими "очень важными" хотелками надоедать какому-то проекту И действительно так надоесть, что тебя отправят в бан. А потом себя выставить жертвой "вот я такой золотой, помогал, а они все там глупые/плохие и ничего оне понимают". Но адекватности тут немного.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #93 Ответы: #146

129. Сообщение от Аноним (123), 13-Июл-25, 16:20	+/–
Толсто. Вейланд - это и есть фрагментация.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #101

130. Сообщение от Аноним (123), 13-Июл-25, 16:22	+3 +/–
Сейчас прост X11 дропнет The Qt Company и всё, X11 покойник, потому что ты в жисть не найдёшь желающих развивать Qt вместо них, и подавно в жисть не найдёшь желающих поставлять васянофорк в дистре. А даже если найдёшь - во всех сборочных скриптах прописан Qt, а это торговая марка.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #253, #258, #315

131. Сообщение от Эон Ненужности (?), 13-Июл-25, 16:27	+2 +/–
Главный враг - это влияние Стелларона на Мнимое Древо Хонкая. Но это во внешней Вселенной.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #109 Ответы: #252, #255

132. Сообщение от Эон Ненужности (?), 13-Июл-25, 16:31	–1 +/–
Ваши мейнтренеры не Грааль Объединёных Разумов Внешних Миров. Это Свободная Вселенная!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #110 Ответы: #150

133. Сообщение от Аноним (135), 13-Июл-25, 16:32	+/–
>чьи взгляды дают о себе знать гораздо чаще, чем это необходимо для ведения технических дискуссий Ещё одни подорвались. Случайно, не они же отменяли Столлмана по той же причине или вы не понимаете, это другое?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #141

134. Сообщение от Аноним (-), 13-Июл-25, 16:33	+/–
> декстопным линуксом пользуется не более 1% Удивительно! А тут распространяют слухи про невероятные 4%. Кому же верить... Но это не столь важно. Даже в этом одном проценте есть какое-то распределение: нормальное большинство и ну_вот_такое_себе меньшинство, а есть совсем отбитые маргиналы. Типа девуанцев, антиксов, гентушников, слаководов и так далее. По внезапному стечению обстоятельств Хлибру поддержала только последняя категория))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #113 Ответы: #140, #147

135. Сообщение от Аноним (135), 13-Июл-25, 16:40	+/–
>Главный разраб против DEI. По факту, если заглянуть в PR, там как раз то, за что ратовали пропагандисты DEI на словах. Где-то даже там писали, что если скилл не особо, это не повод поднимать руки и можно обратиться за помощью. Проблема в том, что в такой разработке нет квот для жён и любовниц разработчиков, поэтому да, не DEI.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40

136. Сообщение от Ананимус (?), 13-Июл-25, 16:52	+1 +/–
Not planned потому что никто из нынешнего состава не готов этим заниматься. У тебя есть уникальный шанс этим заняться, став мейнтейнером и приведя с собой еще пару-тройку заинтересованных.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43 Ответы: #151

137. Сообщение от Эон Ненужности (?), 13-Июл-25, 16:54	+1 +/–
Пусть не ссорятся между собой. Планка у них примерно одинакова, я считаю.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17

138. Сообщение от Эон Ненужности (?), 13-Июл-25, 17:00	+1 +/–
Подождите. Дайте разобраться. То есть, вы предполагаете, что Нормальные люди пересядут на Линукс со своих Виндоуз и Маков? Тут сразу возникает ряд вопросов. И первый из них - это оценочный критерий нормальности. Второй: что за популяция выступает в роли источника сей аналитики?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #107 Ответы: #153

140. Сообщение от Аноним (10), 13-Июл-25, 17:05	+1 +/–
когда черепа мерить пойдем?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #134 Ответы: #144

141. Сообщение от Эон Ненужности (?), 13-Июл-25, 17:07	+/–
Большую часть своей "карьеры" Ричард наш Мэтью проповедовал взгляды мало совместимые с рамками ведения технических дискуссий. В результате, замазанный технократ победил имаджинария в кумачовой рубахе. И это было предопределено существующим экономическим строем в рамках которого они сражались.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #133

144. Сообщение от Аноним (-), 13-Июл-25, 17:22	–1 +/–
> когда черепа мерить пойдем? А когда у metux следующий отпуск? Это же фишечка альтрайтов черепа измерять. А потом в печи, если рожой не вышел. Вы же не будете это отрицать? (а то еще попадете под 354.1).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #140 Ответы: #163

146. Сообщение от Аноним (93), 13-Июл-25, 17:27	+1 +/–
Ну это чушь, что значит так не работает, вы бы сначала раписали причины, поговорили в личке - вон Торвальдс и тот сначала провел кучу споров и бесед разяснительных где стороны поняли примерно друг друга, а тут просто бан выглядит как просто желание отстранить и чтобы даже не появлялось никаких намеков на форк. В цивилизованном обществе так обычно не делается, даже в линуксе на C&C ссылались в конфликте
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #128 Ответы: #157

147. Сообщение от Аноним (151), 13-Июл-25, 17:27	+/–
>Типа девуанцев Ну логично. Все, кто не сидит на зарплате корпораций, все поддерживают. Все кто получает бабки, те не поддерживают. Это только ты бесплатно тут работаешь, да ещё анонимно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #134

148. Сообщение от Аноним (93), 13-Июл-25, 17:29	+2 +/–
Ну да согласен что политически повели себя странно они сами тоже, но факт в том что большинство дистрибутивов вместо адекватного чего то - просто дали ответ в стиле "make linux more yay" и все, NixOS были вроде как единственными кто вообще на что то техническое для отклонения сослался, лол
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #116 Ответы: #202, #272

149. Сообщение от Аноним (151), 13-Июл-25, 17:31	+/–
Не ясно к чему это сообщение. В ссылке к новости вполне себе чёткая позиция. Альтернативные серверы включать в дистрибутив не будем. Зачем ты пытаешься говорить за людей?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #120 Ответы: #319

150. Сообщение от Аноним (151), 13-Июл-25, 17:34	+/–
Конечно. Запретить пилить у себя под одеялом они не имеют права, но в дистрибутив добавлять запретили вполне себе конкретно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #132

151. Сообщение от Аноним (151), 13-Июл-25, 17:39	+1 +/–
Ну вот зачем ты отсебятину несёшь? Вот оригинал: >This is not about whether people are allowed to use it, but whether this should be part of this distribution (which it shouldn't for the reasons outlined above). Машинный перевод: Речь идет не о том, разрешено ли людям его использовать, а о том, должно ли это быть частью этого дистрибутива (чего не должно быть по причинам, изложенным выше). И у этого поста 5 плюсов от других мэйнтейнеров.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #136 Ответы: #160

152. Сообщение от Аноним (152), 13-Июл-25, 17:40	+/–
Да, для макроклимата ОС линукс в целом маргинальная ОС. Но даже в микроклимате линукса есть свои маргиналы, вроде хурдов и икслибров.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #113 Ответы: #155, #208, #257

153. Сообщение от Аноним (-), 13-Июл-25, 17:41    Скрыто ботом-модератором	–1 +/–
> То есть, вы предполагаете, что Нормальные люди пересядут на Линукс со своих Виндоуз и Маков? Нет конечно! На то они и Нормальные) > И первый из них - это оценочный критерий нормальности. Распределение Гаусса > Второй: что за популяция выступает в роли источника сей аналитики? В популяции можно выделять кластеры. Мы рассматриваем кластер "Красноглазики". В нем опять же работает нормально распределение: - есть относительно нормальное (по меркам кластера) большинство, которое просто работает на всяких убунтах и RHEL воркстейшн - их мало парит идеология и какие-то драММы, - есть маргиналы (на уровне ʼсосед иногда буянит и в 4 утра начинает пересобирать стену на кухнеʼ) со всякими генту, - есть более маргинальные с солярками, илюминос (это уже уровень ьичей в подезде), - есть упоротые на идеологии - латиноамериканский фонд или Hyperbola GNU, наше овно не работает, но попробуйте свободку на вкус, - ну и самое дно - это ГНУ Хурд
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #138

154. Сообщение от Аноним (151), 13-Июл-25, 17:42	+/–
Прибежавшему уже дали понять, что включать в дистрибутив это не будут. А значит все его попытки заблокируют сделать это самостоятельно заблокируют.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32 Ответы: #194

155. Сообщение от Аноним (151), 13-Июл-25, 17:44	+/–
И ты думаешь кто-то будет разбираться в сортах маргиналов? Хотя часть из них по сути как пользователи Windows, хавают всё, что дают.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #152

156. Сообщение от Аноним (364), 13-Июл-25, 18:14	–1 +/–
>_запретил_ Где вы это увидели? >до того как началась работа Вот в этом и заключается проблема. Вы ждёте, что вам кто-то готовый бинарник даст. >Да, в xlibre сейчас нет супер новых фич. Старых тоже нет. >Но это и не нужно на текущий момент. А когда нужно? Когда иксы окончательно закопают? >Ведётся работа по сопровождению По какому сопровождению? >и избавления от технического долга. Я так понимаю, что чинить всплывающие окна, переключение раскладки, блокировку экрана, тиринг, графическое ускорение во вложенных сессиях никто не собирается. Писать новые фичи, типа hidpi и прочее - тоже. >Что же выбрать: заброшенный redhat xorg или сопровождаемый xlibre? Отставим в сторону поддержку дистрибутивами, засунуть в тот же nixos будет крайне просто. Поддержка в gtk планируется? Поддержка фич нужных пользователям, типа перечисленных выше? >Не пытайтесь обелить это решение. А вы, не пытайтесь рассказывать о работе иксов. Там куча старых багов, до которых никому нет дела. Но каждый раз, иксофанатики рассказывают, как у них всё работает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #92 Ответы: #180

157. Сообщение от soarin (ok), 13-Июл-25, 18:14	–2 +/–
если человек не понимает "раз сказали, два сказали", то логично в бан, а не какие-то "сю-сю-мусю, надо подход к человеку искать" это не детский сад
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #146

158. Сообщение от Аноним (364), 13-Июл-25, 18:15	+1 +/–
Берите. Только вот беда, для guix xlibre почему-то тоже никто не опакетил.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #102 Ответы: #167

159. Сообщение от Аноним (364), 13-Июл-25, 18:20	+1 +/–
>ABI нужно если необходимо обеспечить совместимость с бинарными сборками драйверов Ага, говорят у nvidia есть такие. Кроме того, большой вопрос, насколько можно будет одновременно запустить xlibre и xorg на разных tty даже со открытыми дровами. >Но в Xorg и так версия от версии ABI рушится и нудно собирать драйвера заново Никто не мешал не трогать abi хотя бы по началу. А то взяли и догнали wayland. >Так как они даже боятся что бы кто то запустил и сравнил работу Xorg и xlibre. А что там сравнивать? Ну внедрили они пространства имён, где их можно проверить? Это всё равно надо прикладной софт патчить, при этом массово.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #106 Ответы: #173, #184, #195

160. Сообщение от Аноним (364), 13-Июл-25, 18:22	–1 +/–
>должно ли это быть частью этого дистрибутива Да, xlibre поломал abi, и сейчас уже будет недостаточно просто поставить пакет раядом. Уже нужно отдельные драйвера ставить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #151 Ответы: #231

161. Сообщение от zionist (ok), 13-Июл-25, 18:23	+/–
> Они просто выпилят иксы)) > Потому что Xorg будут поддерживать на уровне до 2032. > К тому времени иксы выпилят отовсюду, кроме самых нишевых дистров. Это как с systemd. Вроде бы маинстрим, но не всеми принятый и поэтому есть немало дистров, где используют альтернативы. Так же будет и с X.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #59 Ответы: #192

162. Сообщение от zionist (ok), 13-Июл-25, 18:25	+/–
> свободное от сообщества™? Звучит двояко и поэтому смешно :-))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #78

163. Сообщение от zionist (ok), 13-Июл-25, 18:27	+1 +/–
>> когда черепа мерить пойдем? > А когда у metux следующий отпуск? > Это же фишечка альтрайтов черепа измерять. А потом в печи, если рожой > не вышел. > Вы же не будете это отрицать? (а то еще попадете под 354.1). Переведите свой диалог на русский, я не всё понял.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #144 Ответы: #197

164. Сообщение от zionist (ok), 13-Июл-25, 18:35	+/–
> Я думаю что это даже к лучшему. Одной из самых больших проблем > Линукса всегда была фрагментация. А чем меньше дистрибутивов будет поддерживать XLibre > - тем меньше фрагментация. Да, фрагментация - это бич современного Линукса, но настоящая фрагментация совсем другая. Представь себе, что есть некий единый API, под которым может быть как X, так и Wayland. Вот настоящее решение проблемы фрагментации в данном конкретном случае. А все эти ваши "запретить, выпилить, убрать" - это какой-то коммунизм и политбюро.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #101 Ответы: #410

165. Сообщение от Аноним (-), 13-Июл-25, 18:38	+/–
>чьи взгляды дают о себе знать гораздо чаще, чем это необходимо для ведения технических дискуссий Мерзкая манипуляция от автора статьи. Приводишь какой-то частный случай столетней давности - и вуаля! Твои слова уже выглядят намного убедительней.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #172

167. Сообщение от Аноним (10), 13-Июл-25, 18:53	+1 +/–
да ну: https://gitlab.vulnix.sh/spacecadet/guix-xlibre
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #158 Ответы: #176, #188

168. Сообщение от Эон Ненужности (?), 13-Июл-25, 18:57	–1 +/–
>И в подъезде у вас нассал - сотрудник IBM А вовсе не товарищ майор >Ящеры из IBM давно уже планету захватили и подменили население планеты. Виндузятников на линуксоидов. Грядёт новый миропорядок.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #115 Ответы: #275

169. Сообщение от blkkid (?), 13-Июл-25, 18:59	+/–
ну кому надо - пусть пишут деривацию и слой, можно даже бинарный кэш сделать при желании только, очевидно, апстриму эта головная морока вообще нафиг не сдалась
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18

170. Сообщение от Аноним (170), 13-Июл-25, 19:01	–3 +/–
Всё правильно, и это гемор с поддержкой и сборкой, у гидры ресурсы не бесконечные, но у тех питонов хотя бы есть реальные пользователи у которых нет других вариантов, и которые помогают проекту. У xlibre таких нет, а альтернатива есть. Но это не проблема на самом деле, одна из сильнейших сторон Nix это Nix flakes, позволяющие вообще не иметь никаких дел с апстримом. Когда я в nixpkgs пытался пропихнуть один очень специфичный софт для телекома, мне отказали, мол, ради 3½ пользователей никто не хочет его тянуть, а я не настолько известный персонаж, чтобы поверить мне на слово что я не исчезну через год. И это несмотря на то, что у меня к тому времени в nixpkgs было пару десятков смерженных PRов. И таки ребята были правы, я из телекома ушёл и тащить тот пакет ради собственного развлечения не собираюсь. Вместо этого я закоммитил пару файлов в апстрим самого софта, чтобы он собирался как nix flake. И волки сыты, и овцы целы. Что мешает Xlibre сделать так же?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20 Ответы: #179, #271

171. Сообщение от blkkid (?), 13-Июл-25, 19:05	+2 +/–
не то, что великий эксперт по программной инженерии и системной интеграции нах с опеннета 👆
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #105

172. Сообщение от Аноним (11), 13-Июл-25, 19:06	+/–
Где манипуляции-то? Ты бы хоть README у XLibre прочёл. 3 недели назад создано, а не 100 лет, как ты говоришь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #165 Ответы: #175

173. Сообщение от Аноним (106), 13-Июл-25, 19:13	+/–
>Ага, говорят у nvidia есть такие. Кроме того, большой вопрос, насколько можно будет одновременно запустить xlibre и xorg на разных tty даже со открытыми дровами. Ими не пользуюсь, но там в проекте наблюдал таких кто это собирает и запускает, даже старый драйвер nv,так что тут нет ни чего что не работало бы с xlibre. Вот эти он запускал под xlibre:  https://github.com/stefan11111/stefan_overlay/tree/main/x11-... >А что там сравнивать? Ну внедрили они пространства имён, где их можно проверить? Это всё равно надо прикладной софт патчить, при этом массово. Да вроде ни чего патчить не надо, там же протокол один x11, если и внедрили пространство имён, то скорее всего это для самого сервера, но не для клиентов. А так там есть улучшения в поведении. Например при перемещении окон без композитора прорисовка окна как бы квадратики догоняют, а в xlibre окно перемещается полностью и по плавнее, только на всех ли драйверах это работает не знаю. Ну и проигрывание видео в плеерах и браузере без композитора, стало получше. Некоторые улучшения всё же есть. Так что на счёт ABI не думаю что там есть проблемы с этим.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #159 Ответы: #189

174. Сообщение от Аноним (170), 13-Июл-25, 19:15	–2 +/–
> Патчи от меньшинств, если они овно, не должны приниматься. Равно как и от любых других людей. Покажи хоть один проект, в котором приняли плохой патч от меньшинств потому что они меньшинства (а не потому, что другого кода не было, например), отказав в приёме хорошего потому что не меньшинство. Как ты вообще себе такое представляешь?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40

175. Сообщение от Эон Ненужности (?), 13-Июл-25, 19:18	+/–
Ридми создан 3 недели назад. А каково время создания документации? Или это ещё не ясно? Ну, тогда пора включать в мейнстрим. В лучших традициях.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #172

176. Сообщение от Аноним (176), 13-Июл-25, 19:18	–1 +/–
Так это сторонний канал от васянов каких-то. В NixOS такое тоже можно или найти или самому сделать. А вот в основном канале guix что-то XLibre не видно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #167 Ответы: #191

179. Сообщение от Аноним (2), 13-Июл-25, 19:31	+/–
> но у тех питонов хотя бы есть реальные пользователи у которых нет других вариантов Серьёзно? Venv и им подобные, не? И в среде питонистов я ни разу не видел упоминания nix.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #170

180. Сообщение от Аноним (2), 13-Июл-25, 19:33	+/–
> Там куча старых багов Назовёте хотя бы один?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #156 Ответы: #187

181. Сообщение от Аноним (181), 13-Июл-25, 19:36	+/–
Но вейлданд то требует. И даже распоследних ядер требует, и драйверов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #114 Ответы: #228, #298

183. Сообщение от Аноним (183), 13-Июл-25, 19:47	+4 +/–
Там смешнее — реально бегают дети и требуют: — Принять их логотипы для XLibre; — Переделать Readme и ввести CoC; — Требовать от дистрибутивов активной поддержки; — Сменить лицензию; — Внедрить идеальную поддержку всех видеокарт планеты; — Срочно начать собирать деньги ... и ещё куча всякого. 3,5 реальных разработчика включая metux лениво отбиваются от этой стаи инфантилов, балансируя между желанием вносить исправления и тупо спиться. В самом начале ребята дали понять, что проект ультрасырой, что долго и много делать, и что если интересно, то надо будет себе ручками накатывать на свой страх и риск — но дети не умеют читать, им надо здесь и сейчас, а то упадут на пол, будут дрыгать ногами и громко плакать. Люди реально верят, что мифическое сообщество (ха) сумело пропихнуть вяленд и значит оно же пропихнёт теперь xlibre (три раза ха) и от этого автоматом все проблемы сами рассосутся. Тут всё по Карманову — сидят великовозрастные дети и усердно молятся, что технология C.03 будет лучше B.02, пришедшей на смену А и сразу всё будет хорошо, никому не придётся умирать и везде будет коммунизм (или как там пелось) — это проще и ничего делать не надо, главное пристройся при нужном лагере и будешь на коне. Тфу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #97

184. Сообщение от Аноним (106), 13-Июл-25, 19:53	+1 +/–
>Ага, говорят у nvidia есть такие. Кроме того, большой вопрос, насколько можно будет одновременно запустить xlibre и xorg на разных tty даже со открытыми дровами. Вот только сейчас посмотрел проприетарные драйвера Nvidia, нет там модуля(расширения xorg) для загрузки в иксы в бинарном виде, только в виде исходника, а библиотеки что в комплекте идут, идут для клиентов, что то для модуля ядра, который собирается с исходников. Проблемы с ABI в основном для расширений сервера, их нужно пере собирать в каждой новой версии иксов. Так что тут проблема не в ABI, а соберётся ли это под xlibre или нет. Так что тут тоже особых проблем нет с ABI, может патч понадобится.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #159 Ответы: #193

186. Сообщение от Аноним (183), 13-Июл-25, 19:56	+4 +/–
Там альпиновец вбросил, что в конкретном патче CVE внедрена и на связь выходить перестал. Хлибровцы неделю на ушах, ищут дыру которой, видимо, нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26

187. Сообщение от Аноним (364), 13-Июл-25, 20:06	+1 +/–
Ну разумеется, ни одного бага нет. Это фича, что клавиатура переключается по нажатию, а не отпусканию, таким образом, сочетание клавиш для переключения более не может учавствовать в хоткеях. Это фича, что при изменении разрешения экрана блокировка экрана закрывает лишь часть экрана - незачем разрешения менять. Это фича, что в xephyr нет аппаратного ускорения. И так далее.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #180 Ответы: #212, #216, #277

188. Сообщение от Аноним (364), 13-Июл-25, 20:09	+/–
Что доказывает этот левый пакет? Для nixos вы точно так же собрать сможете, если вы вообще можете что-то собрать. Кстати да, забыл спросить: вы как успешно init из guix на другой меняете? Например на sysvinit?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #167 Ответы: #190

189. Сообщение от Аноним (364), 13-Июл-25, 20:18	+/–
>Вот эти он запускал под xlibre Вы мой вопрос видите? Я могу без проблем войти в tty2 под одинм пользователем, а в tty3 под другми на вейленде. Переключение будет бесшовным. Если в одном tty будут иксы, то при переключении будет моргать монитор, изредка у меня такая конфигурация падала. А теперь сделайте это в xorg и xlibre. >Да вроде ни чего патчить не надо Надо. При запуске софта нужно как-то сообщить серверу, что вот это вот приложение надо как-то изолировать. Соответствующие патчи нужно внести в условный flatpak, snap и так далее. >Например при перемещении окон без композитора прорисовка окна как бы квадратики догоняют, а в xlibre окно перемещается полностью и по плавнее, только на всех ли драйверах это работает не знаю. Ну и проигрывание видео в плеерах и браузере без композитора, стало получше. Чем вам композитор так не угодил?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #173 Ответы: #199

190. Сообщение от Аноним (10), 13-Июл-25, 20:20	+/–
зачем его менять, там не systemd
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #188 Ответы: #291

191. Сообщение от Аноним (10), 13-Июл-25, 20:21	+1 +/–
ну так он еще не допилен, имейте терпение
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #176

192. Сообщение от Аноним (-), 13-Июл-25, 20:23	+/–
> Это как с systemd. Вроде бы маинстрим, но не всеми принятый и > поэтому есть немало дистров, где используют альтернативы. Не принявших дистров может быть хоть 100500, их васяндры как горячие пирожки пекут. Достаточно заглянуть на дистровоч и посмотреть сколько новых дистров появляется каждый месяц. А вот количество пользователей: если у десятка дистров 99% юзербейза, а у 1000 - 1%, то извините, это как раз маинстрим. Я даже затрудняюсь сказать, какие из нормальных дистров не поддерживают системд.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #161 Ответы: #237, #324

193. Сообщение от Аноним (364), 13-Июл-25, 20:24	+/–
Насколько xlibre может прозрачно сосуществовать на одной машине с xorg?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #184

194. Сообщение от Ананимус (?), 13-Июл-25, 20:25	–1 +/–
Этого мы никогда не узнаем, потому что желающих сделать реальную работу нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #154 Ответы: #232

195. Сообщение от Аноним (106), 13-Июл-25, 20:27	+1 +/–
>Кроме того, большой вопрос, насколько можно будет одновременно запустить xlibre и xorg на разных tty даже со открытыми дровами. Не может быть установлено сразу два X сервера, так и раньше было во времена то же самое когда был ещё XFree86 помимо xorg. Так что не пойму какую проблему вы тут увидели. Я уже ставил Xlibre и Xorg, мне сменить их дело от нескольких минут до получаса, даже при сборке с исходников. Тут могу сказать что тут больше дело в зависимостях, когда нужно править множество скриптов сборки и менять зависимости, если в дистрибутиве это не решено, то будут проблемы с этим. Просто поддержка будет сложнее по началу. Но про ABI тут разговор не в тему, с этим проблем там нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #159

196. Сообщение от Ананимус (?), 13-Июл-25, 20:27	+/–
От отсутствия хоть каких-то следов обратного.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39

197. Сообщение от Аноним (-), 13-Июл-25, 20:32	–1 +/–
> Переведите свой диалог на русский, я не всё понял. Старанно. Анониму (10) не понравился факс, что х11либру поддержали самые маргинальные дистры. И его вопрос "черепа мерить" - отсылка к измерению черепов нацистами в борьбе за рассовую чистоту. На что ему намекнули, что тут ультра правый именно metux (автор форка xlibre) и он намного ближе к ним, чем другая сторона. Вот когда у него отпуск будет, тогда и будут измерять. Ну а отрицание преступлений нацистов - статья 354.1 УК РФ. Вроде все предельно ясно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #163

198. Сообщение от Аноним (198), 13-Июл-25, 20:56	+1 +/–
А wayback у них в репе есть? Или тоже проигнорили?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

199. Сообщение от Аноним (106), 13-Июл-25, 21:12	+/–
>Я могу без проблем войти в tty2 под одинм пользователем, а в tty3 под другми на вейленде. Переключение будет бесшовным. Если в одном tty будут иксы, то при переключении будет моргать монитор, изредка у меня такая конфигурация падала. А теперь сделайте это в xorg и xlibre. Не пойму причём тут wayland, когда в теме разговор не про отказ от Xorg, а отказ от Xlibre. У меня монитор не моргает вообще, могут некоторые окна один раз моргнуть в момент переключения. Если так хочется про удобства, то попробуйте под Wayland запустить anydesk и передать управление на другой комп, т.е. в режиме сервера. Или скажите мне хоть один рабочий сервер vnc/rdp под wayland. Так же если использовать xwayland попробуйте использовать такие программы как redshift. Это разговор ни о чём, проблемы сейчас есть везде. >При запуске софта нужно как-то сообщить серверу, что вот это вот приложение надо как-то изолировать. Изолировать от чего? flatpak и так запускает приложения изолированными, при чём тут иксы? Или вы не знаете что такое sandbox. Или хотите что бы информацию об окне нельзя было получить? Так это больше не плюс а минус.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #189 Ответы: #292

200. Сообщение от Skullnet (ok), 13-Июл-25, 21:14	–1 +/–
> В качестве причин упоминаются возможные изменения ABI XLibre, возрастание нагрузки на мейнтейнеров NixOS - Ха-ха. Иксы устарели. Старокод! - Ха-ха. Иксы никто не хочет разрабатывать. - Ну и что кто-то хочет разрабатывать иксы, новые разработчики не такие! - Да они там ABI ломают, гады! *** ВЫ ЗДЕСЬ *** А если серьезно, то наоборот стараются не сломать ABI, чтобы не сломать проприетарный NVidia драйвер, который даже к master-у xorg-а не может обновиться. > которые будут вынуждены тестировать два варианта сервера Не нужно два, рейхдесктоповский на помойку, а XLibre сделать на замену. Готово.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #210, #293, #297

201. Сообщение от Skullnet (ok), 13-Июл-25, 21:18	–2 +/–
Левацкая пропаганда вейланда.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #240

202. Сообщение от Ананимус (?), 13-Июл-25, 21:18	–2 +/–
Да нет, ответ Alpine это буквально позиция всех остальных: «у нас не хватит сил тащить второй стэк, да к тому же еще и когда взаимодействовать нужно с командой, которая вместо процесса общения с апстримом пишет в README шизу про DEI и заговоры корпораций».
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #148 Ответы: #224

203. Сообщение от Аноним (170), 13-Июл-25, 21:26    Скрыто ботом-модератором	+1 +/–
Что-то там про миллионы мух, не отличающих мёд от программного обеспечения. Или это не мёд был? В общем, ты не переспоришь опеннетную кекспертизу, она абсолютна и замкнута на себя.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #127

204. Сообщение от Аноним (170), 13-Июл-25, 21:27	+1 +/–
В каком проде на эту базу посмотреть можно? На локалхостах-то понятно, там чего только не встретишь, даже DragonflyBSD.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22

206. Сообщение от Аноним (170), 13-Июл-25, 21:32	–1 +/–
> с помощью петиций и прочего давления отстранили от управления И что тут противоречит демократии? Сообщество решило, что им так не хочется и избавилось. Вполне демократично. Руководитель проекта — всего лишь выборная функция. За культом личности — это в слаку и xlibre. Персонально считаю, что это было неудачное решение, но, цитируя одну английскую писательницу, I disapprove of what you say, but I will defend to the death your right to say it.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48 Ответы: #236

208. Сообщение от Аноним (170), 13-Июл-25, 21:39	+/–
> Да, для макроклимата ОС линукс в целом маргинальная ОС. Начнём с того, что Линукс это ядро на основе которого делают ОС и дистрибутивы, и оно в «макроклимате» совсем не маргинально, используется вообще везде — и в эмбеде, и на серверах, и в телефонах. Что ты, видимо, имел в виду — десктопные ОС. Продолжим тем, что дистрибутивы линукса ОС не являются. Дистрибутив — это способ распространения (дистрибуции) софта. Чтобы стать операционной _системой_ нужно немного больше, чем разложить файлы на файловой системе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #152

209. Сообщение от Аноним (209), 13-Июл-25, 21:42	–2 +/–
Почему-то те кто принципиально пользуется иксами, хотят чтобы их поддерживал кто-то другой, и прям обижаются, когда оказывается не обязаны.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

210. Сообщение от Аноним (170), 13-Июл-25, 21:45	–2 +/–
> Не нужно два Вот и они так решили. И выкинули тот, с которым больше возни. Тебе не нравится? Ну так и NixOS не стобаксовая купюра, чтобы нравиться всем.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #200 Ответы: #214

211. Сообщение от Ананимус (?), 13-Июл-25, 21:47	+2 +/–
Пффф, ты веришь что nixos существует? Открой глаза, не будь частью стада.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #94 Ответы: #254

212. Сообщение от Аноним (2), 13-Июл-25, 22:35	+1 +/–
> Это фича, что клавиатура переключается по нажатию, а не отпусканию Так вот почему меня так раздражает время переключения раскладки в wayland. > Это фича, что при изменении разрешения экрана блокировка экрана закрывает лишь часть экрана Ни разу такого не встречал. > Это фича, что в xephyr нет аппаратного ускорения. Не пользовался и не знаю людей которые этим пользовались. Ну если вам нужно, то ладно. А в wayland есть аналог?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #187 Ответы: #217, #290

213. Сообщение от Аноним (2), 13-Июл-25, 22:38	+1 +/–
Обычно твоё мнение раздражает, но здесь в точку.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #105

214. Сообщение от Skullnet (ok), 13-Июл-25, 22:40	+/–
Я вообще хрен знает что это за дистрибутив.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #210

216. Сообщение от Аноним (217), 13-Июл-25, 22:45	+/–
>в xephyr нет аппаратного ускорения Кто-то в одном из предыдущих обсуждений давал ссылку на патч 2010го года, который тогда не приняли.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #187 Ответы: #288

217. Сообщение от Аноним (217), 13-Июл-25, 22:46	+/–
>А в wayland есть аналог? В гномокомпозиторе костылик приставили, а стандартного нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #212

219. Сообщение от Skullnet (ok), 13-Июл-25, 23:05	+1 +/–
> а metux настолько отбитый, что с ним не хотят контачить даже маргиналы их NixOS? Отбитый тут ты. Зато чем больше таких новостей тем лучше, можно будет составить чёрный список таких же отбитых SJW дистрибутивов, которыми лучше нормальным людям не пользоваться.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #227

220. Сообщение от Skullnet (ok), 13-Июл-25, 23:07	+/–
"Сначала они тебя не замечают, потом смеются над тобой, затем борются с тобой. А потом ты побеждаешь."
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #409

223. Сообщение от Аноним (223), 13-Июл-25, 23:20	–4 +/–
Хотя этот форк мог бы в итоге стать хорошей заменой иксов, моакобесие действительно является жирным ред флагом. Вживую общался с подобным типом, вначале показался весьма норм челом, но как начал нести бред про то что микрофоны излучают магнитные поля, которые плохо влияют на людей - сразу досвидания.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #226, #246

224. Сообщение от Аноним (224), 13-Июл-25, 23:24	+1 +/–
а что если это не шиза?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #202 Ответы: #235

225. Сообщение от Аноним (-), 13-Июл-25, 23:27    Скрыто ботом-модератором	+/–
Не будешь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #71

226. Сообщение от Аноним (231), 13-Июл-25, 23:27	+/–
Ага, а корпорасты, которые не той ориентации, тебя вообще никак не смущают. Странно, странно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #223

227. Сообщение от Аноним (-), 13-Июл-25, 23:28	–2 +/–
> Отбитый тут ты. О, так ты тоже веришь в новую расу геномодифицированных людей?! > составить чёрный список Надоесть составлять. Потому что все адекватные дистры в x11libre постараются не вляпаться. И не только дисты, но и тулкикы. Лучше делайте белый список "особенных". Там выше даже начали его составлять. Тогда все нормальные люди будут знать в какой загончик посылать таких как вы. > которыми лучше нормальным людям не пользоваться. Нормальные это кто? Ты?)) Митух? probonopd? Кто у нас еще есть среди отбитых вейландохейтеров?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #219 Ответы: #256

228. Сообщение от Аноним (231), 13-Июл-25, 23:30	–2 +/–
Я тебя удивлю, но вейланд это всего лишь протокол. Он в принципе не может ничего требовать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #181 Ответы: #244

229. Сообщение от Аноним (224), 13-Июл-25, 23:32	+/–
Так всегда обычно как раз об важных объектах вне кулуаров никто и незнает. А если все о чём то хорошо знают значит это уже не очень-то и важно. :D
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #97

230. Сообщение от Аноним (231), 13-Июл-25, 23:34	+1 +/–
>100500 композиторов Ты кажется путаешь сам xserver и библиотеки с драйверами. Я тебя может удивлю, но реализация одного протокола X11 проще любого из 100500 композиторов. >дальше начинаются трудности Трудности начались, согласен. Но они немного другого характера, с кодом никак не связаны.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #118

231. Сообщение от Аноним (231), 13-Июл-25, 23:37	+2 +/–
>xlibre поломал abi Ты путаешь сервер и библиотеку, поэтому у тебя в голове каша.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #160

232. Сообщение от Аноним (231), 13-Июл-25, 23:37	+/–
Желающих упрашивать нету, так точнее.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #194 Ответы: #234

233. Сообщение от Аноним (224), 13-Июл-25, 23:38	+/–
Корпорации они такие если это принесёт им прибыль или будет угрожать их прибыли и до подъезда доберутся. История должна была научить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #115 Ответы: #340

234. Сообщение от Ананимус (?), 13-Июл-25, 23:40	+2 +/–
> Желающих упрашивать нету, так точнее. Ну начинается. FDO не тот, IBM не тот, nixos не тот, мейнтейнеры не те, одни разработчики xlibre в белом пальто.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #232

235. Сообщение от Ананимус (?), 13-Июл-25, 23:43	+/–
> а что если это не шиза? То это все равно никак не помогает дистрибутивам делать свою работу -- мейнтейнить xlibre.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #224 Ответы: #248

236. Сообщение от Аноним (231), 13-Июл-25, 23:44	+/–
>Сообщество решило Тогда и проплаченные выборы с фейковыми голосами можно отнести к демократии.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #206 Ответы: #263

237. Сообщение от Аноним (231), 13-Июл-25, 23:46	+1 +/–
У Windows пользователей ещё больше, значит всё остальное надо закопать? Так что ли?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #192 Ответы: #323

238. Сообщение от Ананимус (?), 13-Июл-25, 23:46	+/–
> Ага, которые по сложности сравнимы с форком иксов Эээ... что? ``` $ cd ~/src/labwc $ cloc --include-lang='C,C/C++ Header'  src      117 text files.      117 unique files.                                                 14 files ignored. github.com/AlDanial/cloc v 2.04  T=0.14 s (721.1 files/s, 264035.6 lines/s) ------------------------------------------------------------------------------- Language                     files          blank        comment           code ------------------------------------------------------------------------------- C                              102           4095           4513          27523 C/C++ Header                     1              2              7           1573 ------------------------------------------------------------------------------- SUM:                           103           4097           4520          29096 ```
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44

239. Сообщение от Ананимус (?), 13-Июл-25, 23:53	+/–
> Ну так драму устроили не они изначально, а их выбросили и забанили Потому что автор вносил регрессии налево и направо, без какой либо ощутимой пользы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #93 Ответы: #273, #321

240. Сообщение от Аноним (240), 14-Июл-25, 00:03	–2 +/–
Если включить критическое мышление то можно понять что wayland в принципе пропаганда не нужна, какой смысл тратить на это время и деньги если он и так единственный рассматриваемый вариант костяка Linux. Все эти теории заговоров не выдерживают никакой критики, все крупные проекты отказываются от иксов и уж точно не будут поддерживать их низкокачественный форк, авторы которого вместо разработки занимаются пропагандой.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #201 Ответы: #247, #250

241. Сообщение от svvord (ok), 14-Июл-25, 00:05	+1 +/–
Примерно как Столлман в конце 80-х
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #116 Ответы: #249, #274

242. Сообщение от Аноним (240), 14-Июл-25, 00:08	–1 +/–
Ультра-правая.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35

243. Сообщение от Аноним (240), 14-Июл-25, 00:13	+/–
Так они противопоставляют себя DEI, тоесть они за однообразие, неравенство и эксклюзивность.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38

244. Сообщение от Аноним (181), 14-Июл-25, 00:14	+/–
> Я тебя удивлю, но вейланд это всего лишь протокол. Он в принципе > не может ничего требовать. Скажем так, реализации вейланда требуют. Иначе программы крашатся. Или ядро. Ядро крашить это достаточно нетребовательно для протокола?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #228 Ответы: #303

245. Сообщение от Аноним (240), 14-Июл-25, 00:14	–3 +/–
У их взглядов тоже есть флажок, со свастикой. Ультра-правые же они.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #55

246. Сообщение от Skullnet (ok), 14-Июл-25, 00:15	+/–
> Хотя этот форк мог бы в итоге стать хорошей заменой иксов Мог бы? Он и есть. > моакобесие действительно является жирным ред флагом. Вот именно поэтому форк и существует. > Вживую общался с подобным типом, вначале показался весьма норм челом У тебя настоящие DEI-фашисты в freedesktop, которые открыто заявляют что хотели намеренно убить Xorg, а ты тут фантазируешь. Иди проспись.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #223 Ответы: #327, #351

247. Сообщение от Аноним (224), 14-Июл-25, 00:16	+/–
Выглядит всё как-то наоборот.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #240

248. Сообщение от Аноним (248), 14-Июл-25, 00:17	+1 +/–
Ну что ж, придётся команде XLibre таки научиться ведению конструктивного диалога. Надеюсь, у них это получится.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #235

249. Сообщение от Аноним (248), 14-Июл-25, 00:19	+/–
А что Столман в конце 80-х?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #241 Ответы: #266

250. Сообщение от Skullnet (ok), 14-Июл-25, 00:21	+/–
> Если включить критическое мышление то можно понять что wayland в принципе пропаганда не нужна Нету у тебя никакого критического мышления. Пропаганда есть, и проталкивание вяленного корпошлака тоже есть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #240 Ответы: #269

251. Сообщение от Skullnet (ok), 14-Июл-25, 00:22	+/–
> А потом задумать "А хочу ли я оказаться в одном списке с этим?" Лучше задумайся захочешь ли ты оказаться в противоположном списке.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #259

252. Сообщение от Аноним (248), 14-Июл-25, 00:25	+/–
Стелларон... стелларон... Где-то слышал это слово. Это толи коллайдер какой, толи разновидность установки для термояда.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #131

253. Сообщение от Skullnet (ok), 14-Июл-25, 00:26	+/–
> Сейчас прост X11 дропнет The Qt Company и всё, X11 покойник Они не могут нормально поддержку вяленного заставить работать из-за фрагментации и ущербности, а ты тут ерунду городишь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #130 Ответы: #309

254. Сообщение от Аноним (254), 14-Июл-25, 00:32	+/–
Скачай, посмотри, убедись https://channels.nixos.org/nixos-25.05/latest-nixos-graphica...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #211 Ответы: #260

255. Сообщение от Аноним (364), 14-Июл-25, 00:32	+/–
>Хонкая >Эон Гм.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #131

256. Сообщение от Аноним (254), 14-Июл-25, 00:35	+/–
> О, так ты тоже веришь в новую расу геномодифицированных людей?! А ты не веришь в собственное существование?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #227

257. Сообщение от Аноним (254), 14-Июл-25, 00:39	+/–
Linix и Hurd - это, как бы, два разных ядра. И одно из них не входит в микроклимат другого.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #152

258. Сообщение от Аноним (254), 14-Июл-25, 00:42	+/–
Ну с 7-й, конечно, могут дропнуть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #130

259. Сообщение от Аноним (-), 14-Июл-25, 00:47	–2 +/–
>> А потом задумать "А хочу ли я оказаться в одном списке с этим?" > Лучше задумайся захочешь ли ты оказаться в противоположном списке. М... дай подумать. Оказаться в одном списке с Debian, Ubuntu, Kubuntum, RHEL и клоны, Fedora, SUSE и даже NixOS и Void... Конечно захочу! Это определенно лучше чем в списке каких-то 6оmжeй github.com/X11Libre/xserver/wiki/Are-We-XLibre-Yet%3F#first-party-support ))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #251

260. Сообщение от Ананимус (?), 14-Июл-25, 00:49	+1 +/–
> Скачай, посмотри, убедись https://channels.nixos.org/nixos-25.05/latest-nixos-graphica... Скачал, по ссылке искусная подделка. Думай головой, включай мозги, все понятно же, кто тут кукловодит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #254

261. Сообщение от Марат Зайцев (?), 14-Июл-25, 00:54	+1 +/–
В таком случае прогнозирую рост популярности OpenMandriva
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

263. Сообщение от Аноним (170), 14-Июл-25, 01:45	+/–
Ты реально не видишь разницы между свободным волеизъявлением и проплаченными выборами с фейковыми голосами?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #236 Ответы: #310, #330

264. Сообщение от Skullnet (ok), 14-Июл-25, 02:23	+2 +/–
>  I was immediately greeted with alt-right propaganda Это можно воспринимать только вот так: https://9gag.com/gag/abVojNb
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26

266. Сообщение от svvord (ok), 14-Июл-25, 03:01	+/–
> А что Столман в конце 80-х? Устроил истерику и стикеры навешал. А потом хоп и GNU... Там не всё удалось по задумке, но тем не менее в мейнстрим попало.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #249

267. Сообщение от Вы забыли заполнить поле Name. (?), 14-Июл-25, 03:05	+/–
У Xlibre пока ещё не было ни одного "собственного" релиза. Единственный релиз -- это "фиксация" того, с чего они начинают. Когда будет свежий релиз -- будет аргумент для миграции с Xorg.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

268. Сообщение от svvord (ok), 14-Июл-25, 03:06	+/–
> Блокировка форков иксов осуществляется напрямую через вышки 5жи. Ситуация реально напоминает форк OpenOffice. Сообщество разделилось. А потом плавно так...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #87

269. Сообщение от Анониссимус (?), 14-Июл-25, 03:56	+/–
Если вяленый у тебя корпошлак, то иксы тогда что? Открою тайну: это ещё более корпошлак, только устаревший на 40 лет. Это уже не просто корпошлак, это уже корпокопролит. Напомню ещё, что первые версии иксов и вовсе были проприетарными.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #250 Ответы: #270

270. Сообщение от Skullnet (ok), 14-Июл-25, 04:00	+2 +/–
> это ещё более корпошлак, только устаревший на 40 лет. Корпы иксы не придумывали, они их юзали и поддерживали, где-то что-то ломали (где-то даже намеренно), сейчас решили уничтожить (embrace extend and extinguish), поэтому появился форк - XLibre.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #269 Ответы: #278, #286, #294, #306, #344, #345

271. Сообщение от Аноним (271), 14-Июл-25, 04:05	+/–
>у гидры ресурсы не бесконечные Там один только librewolf требует для сборки ресурсов как несколькократная сборка всех иксовых пакетов. Всего у них там хватает, nixpkgs по захламлённости на уровне с aur'ом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #170

272. Сообщение от Аноним (-), 14-Июл-25, 04:46	+/–
> Ну да согласен что политически повели себя странно они сами тоже, но > факт в том что большинство дистрибутивов вместо адекватного чего то - > просто дали ответ в стиле "make linux more yay" и все, > NixOS были вроде как единственными кто вообще на что то техническое > для отклонения сослался, лол Эм, ну например редхат и ко его бортанули еще в freedesktop.org с ABI breakage. Предлагаете за ним по всему интернету бегать чтобы еще раз послать? :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #148

273. Сообщение от iPony128052 (?), 14-Июл-25, 04:49	+/–
За то, что кто-то плохой программист, не банят. На это есть ревьюеры. Они и смотрят хороший или плохой код предлагается. А если кто-то не смотря на свой плохой код начнёт права качать — тогда понятно, что в бан.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #239 Ответы: #295

274. Сообщение от Аноним (-), 14-Июл-25, 04:53	+/–
> Примерно как Столлман в конце 80-х Столлман как-то рациональнее был. Представляете себе где бы GCC был, если бы например начал ломать сборку программ для лулзов или заявил что такой-то вариант си неправильный, мы удаляем его поддержку, пишите на K&R и к черту C89! Правильно - это был бы совсем другой мир. Мы бы тогда выбирали между сортами проприетари и каким-нибудь недоделком типа PCC, потому что это вообще - не компилит программы, и хрен знает какой кус стандарта не зайдет им завтра.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #241 Ответы: #279, #280, #311

275. Сообщение от Аноним (-), 14-Июл-25, 05:00	+/–
>>И в подъезде у вас нассал - сотрудник IBM > А вовсе не товарищ майор Майоров ящеры уже давно генно модифицировали и хедкраба своего встроили, так что не надо тут бочки катить. Да и вам - тоже встроили. На рентгене не видно? Так у доктора тоже хедкраб, он вам редактированный снимок отдает. Сдавайся, землянин, ALL YOUR BASE ARE BELONGS TO US! >>Ящеры из IBM давно уже планету захватили и подменили население планеты. > Виндузятников на линуксоидов. Грядёт новый миропорядок. Кто сказал что от вторжения инопланетян должны быть одни недостатки?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #168

276. Сообщение от Аноним (-), 14-Июл-25, 05:02	+/–
> Это и в питоне нужно чуть менее, чем никому (по крайней мере, > из *нормальных* людей). Через venv'ы и pipx разруливается безо всяких проблем. И ник подходящий, надо еще буханку хлеба добавить - и получится самое правильное описание всех этих pipx и venv.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #96

277. Сообщение от Аноним (-), 14-Июл-25, 05:14	+/–
> Ну разумеется, ни одного бага нет. Это фича, что клавиатура переключается по > нажатию, а не отпусканию, таким образом, сочетание клавиш для переключения более > не может учавствовать в хоткеях. Это фича, что при изменении разрешения > экрана блокировка экрана закрывает лишь часть экрана - незачем разрешения менять. > Это фича, что в xephyr нет аппаратного ускорения. И так далее. Небольшая такая фича - если меню браузера или запуска программ открыть - хлобысь - у плеера "глобальные" шорткаты - отваливаются. Удобно, хренли.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #187

278. Сообщение от Аноним (-), 14-Июл-25, 05:23	–2 +/–
>> это ещё более корпошлак, только устаревший на 40 лет. > Корпы иксы не придумывали, они их юзали и поддерживали, где-то что-то ломали > (где-то даже намеренно), сейчас решили уничтожить (embrace extend and extinguish), Ох, значит тот чувак сдающий металл на вторсырье - захватчик мира на самом деле?! > поэтому появился форк - XLibre. Такие как ты в тот форк впишутся органично. Присоединяйся к банкету, что теряешься?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #270

279. Сообщение от svvord (ok), 14-Июл-25, 06:42	+/–
Да ладно? Так же оказался обиженкой. И так же в конспирологию в некотором смысле ударился. И именно поэтому возникли GPL, GCC, Emacs и остальное что было в рамках GNU.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #274 Ответы: #305

280. Сообщение от svvord (ok), 14-Июл-25, 06:47	+/–
> например начал ломать сборку программ для лулзов или заявил что такой-то > вариант си неправильный, мы удаляем его поддержку, пишите на K&R и > к черту C89! Есть примеры этой аналогии у топика?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #274 Ответы: #304

282. Сообщение от Sandman_Ivanovich (?), 14-Июл-25, 07:23	+/–
мнение странных личностей кому оно интересно?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #283

283. Сообщение от Аноним (283), 14-Июл-25, 07:41	+/–
> чьи взгляды дают о себе знать гораздо чаще, чем это необходимо для ведения технических дискуссий Странно другое - в новости о сабже иметь ссылку на эмоции начальника ядра.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #282

284. Сообщение от Аноним (284), 14-Июл-25, 07:41	+/–
ссанкции же
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #127

285. Сообщение от Аноним (285), 14-Июл-25, 07:46	–1 +/–
>Всей планетой любим Тебя на столько все игнорируют, что ты пытаешься под себя весь мир подписать?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #127

286. Сообщение от iPony128052 (?), 14-Июл-25, 08:56	–1 +/–
> сейчас решили уничтожить Не, просто выкинуть. Обычное дело в софтовых продуктах. Единственное, что может быть куча фанатиков с претензией на олдовость. Так пожалуйста, код есть, вот делайте в том же Devuan. Без Systemd, c X11Libre, может с Тринити (KDE3) - тут у нас идея делать старпёрское это само. Пожалуйста. Но остальные под ваши хотелки необязаны подстраиваться лишь потому что "это круто, я так сказал" <топая ногоами>.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #270

288. Сообщение от Аноним (364), 14-Июл-25, 09:21	+/–
Тогда злой ibm иксы душил, согласно местным. А сейчас кто мешает принять патч?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #216

289. Сообщение от Аноним (289), 14-Июл-25, 09:22	+/–
Качество патчей крайне сомнительное, зачем ментейнерам этот глюкодром?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #92

290. Сообщение от Аноним (364), 14-Июл-25, 09:25	–1 +/–
>Ни разу такого не встречал. Как и ожидалось от защитника иксов. Вот интересно, почему сторонники иксов ни разу с багами не сталкивались? Может они компьютер вообще не включают? >А в wayland есть аналог? В wayland один композитор прекрасно запускается внутри другого. И ускорение там тоже работает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #212

291. Сообщение от Аноним (364), 14-Июл-25, 09:28	+/–
Лицимерие и предвзятость. Guix не лучше NixOS, если не позволяет менять инит. А смена инита - та ещё проблема. Девуаны в расчёт не берём, там и половины фич из nix/guix нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #190 Ответы: #352

292. Сообщение от Аноним (364), 14-Июл-25, 09:40	+/–
>Или скажите мне хоть один рабочий сервер vnc/rdp под wayland Как минимум wprs. >Так же если использовать xwayland попробуйте использовать такие программы как redshift Это сделать экран красным? В гноме и кедах есть из коробки. В статье про sway упоминается вот это https://github.com/minus7/redshift >flatpak и так запускает приложения изолированными Изолированными от чего? Приложение, запущенное через flatpak может свободно делать скриншоты или нажимать хоткеи, если есть доступ к иксам, и не менее свободно слушать микрофон через пульсаудио. >Или хотите что бы информацию об окне нельзя было получить? Я хочу, чтобы приложение не могло просто так залезть в иксы или аудио, например, не могло само по себе включить микрофон.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #199

293. Сообщение от Аноним (364), 14-Июл-25, 09:45	+/–
>*** ВЫ ЗДЕСЬ *** - Вейленд это игрушка - Под вейлендом ничего не работает - Иксы функциональнее вейленда - Скоро с вейлендом наиграются и выбросят - Иксами ещё можно пользоваться *** ВЫ ЗДЕСЬ *** >Не нужно два, рейхдесктоповский на помойку, а XLibre сделать на замену. Готово. Вы уже сделали этот оверлей? Нет? Тогда чего ждёте?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #200

294. Сообщение от Аноним (364), 14-Июл-25, 09:52	+/–
>сейчас решили уничтожить (embrace extend and extinguish) Очень extend. Вы бы лучше думали, перед тем, как что-то писать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #270

295. Сообщение от Ананимус (?), 14-Июл-25, 09:55	+/–
> За то, что кто-то плохой программист, не банят. А вот за то что он не останавливается, когда просят притормозить и перестать спамить, а он не реагирует — еще как.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #273

296. Сообщение от Аноним (296), 14-Июл-25, 10:21	+1 +/–
Был бы нормальный форт, то мб и поддержали. Но тут форк, который ломает обратную совместимость. Никому не хочется тратить время на тестирование и поддержку этого.   Всё политическое - вторично.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

297. Сообщение от iPony128052 (?), 14-Июл-25, 10:26	–1 +/–
> стараются не сломать ABI Старания в карман не пложишь. Если нет продукта с осмысленной целью, то это бессмысленно этим заниматься. Поэтому NixOS логично не хочет этим заниматься лишь потому, что какие-то сомнительной адекватности говорят, что это труе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #200

298. Сообщение от Аноним (364), 14-Июл-25, 10:27	+/–
>И даже распоследних ядер требует, и драйверов. Вы забыли рассказать, как по ночам вейленд композиторы вылазят из компьютеров и кусают своих пользователей. Больше абсурда!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #181 Ответы: #301

299. Сообщение от Аноним (299), 14-Июл-25, 10:27	+/–
А вы чего-то другого ждали от дистрибутива с трансами, без FHS и прибитым гвоздями systemd?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

300. Сообщение от Аноним (300), 14-Июл-25, 10:29	–1 +/–
Почему он сразу поломал ABI, а не после  добавления новых фич, ”EEE”?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

301. Сообщение от Аноним (181), 14-Июл-25, 11:13	+/–
А в чём абсурд? В твоём невежестве? Так едва ли это можно назвать таким образом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #298

302. Сообщение от Фрол (?), 14-Июл-25, 11:19	+1 +/–
> Проясню суть случившегося. Когда автор нашёл для проекта хорошего спонсора в лице некой компании, работающей на американскую оборонку, его с помощью петиций и прочего давления отстранили от управления. — И интереснее всего в этом вранье то, — сказал Воланд, — что оно — вранье от первого до последнего слова.(с)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48

303. Сообщение от Аноним (-), 14-Июл-25, 11:25	+/–
> Скажем так, реализации вейланда требуют. Иначе программы крашатся. Или ядро. Ядро > крашить это достаточно нетребовательно для протокола? Если у кого-то ядро крашится - это баги и их надо зарепортить и почить. А вовсе не заговор ящеров. Ядро вообще не должно падать от действий юзермода.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #244 Ответы: #308

304. Сообщение от Аноним (-), 14-Июл-25, 11:29	–1 +/–
> Есть примеры этой аналогии у топика? Сломали ABI, вынесли поддержку XWayland, отключили systemd по дефолту. Все слагаемые успеха чтобы это было только в "экспериментальных сборках" каких-то дистров про которые я узнал из новости. А потолок возможностей - какой-нибудь Devuan, если очень повезет может поддержит из солидарности с нитакусиками. Но это не точно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #280

305. Сообщение от Аноним (-), 14-Июл-25, 11:31	–1 +/–
> некотором смысле ударился. И именно поэтому возникли GPL, GCC, Emacs и > остальное что было в рамках GNU. В том случае было - минимальное самоуважение к себе. И нежелание целовать чужие ботинки выпрашивая разрешение юзать проприетраный софт, не говоря о возможности менять его. При том - гражданин очень трезво рассчитал как максимально эффективно им всем укатать, чтобы они никогда не забыли этот урок. От созждания опеносрсной core-инфраструктуры (утилсы, компилер) до правильной лицензии. Спорим на что угодно что антипрививочника на что-то такое - не хватит?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #279 Ответы: #313

306. Сообщение от Аноним (-), 14-Июл-25, 11:36	–1 +/–
> Корпы иксы не придумывали, они их юзали и поддерживали Ты это, завязывай с веществами. Корпы не просто создали иксы - IBM и DEC по твоему это кто? Но они же его поддерживали десятилетиями, развивая до собственно Х11. Даже целый консорциум запилили. Догадайся кто там был? Правильно, б0мжей туда не позвали) x.org/wiki/XConsortium/ А потом уже выдали на лопате нищукам из сообщества. Которые сейчас вещают "корпы иксы не придумывали")
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #270 Ответы: #341

308. Сообщение от Аноним (181), 14-Июл-25, 12:00	+/–
Ну так исправили. Вот во все лтс ветки не попало, это же только вейланд задевает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #303 Ответы: #357

309. Сообщение от Аноним (309), 14-Июл-25, 12:01	–1 +/–
Кого это когда-либо останавливало? У корпов цель заставить тебя покупать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #253

310. Сообщение от AlexYeCu_not_logged (?), 14-Июл-25, 12:26	+/–
>Ты реально не видишь разницы между свободным волеизъявлением и проплаченными выборами с фейковыми голосами? Возможно, ваш оппонент не видит «свободного волеизъявления».
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #263 Ответы: #320

311. Сообщение от Аноним (-), 14-Июл-25, 12:32	+1 +/–
> Столлман как-то рациональнее был. Не был. Чел который пишет в Манифесте ГНУ про обидки от коллег, которые посмели(!!) пойти работать за хорошие деньги, призывает наказывать программеров за написание проприетари, рассказывает что высоокоплачиваемые организации нужно запретить... То он просто поехавший коммуняка) И к сожалению его, после экспроприации емакса гослинга, не довели до суда, а отпустили. В итоге десятилетиями комми-рак портил СПО. > Представляете себе где бы GCC был, если бы например начал ломать сборку программ для лулзов или заявил что такой-то вариант си неправильный, мы удаляем его поддержку, пишите на K&R и к черту C89! Вы слышали про GCC Extensions? Такое себе EEE от мира ГНУ. А представьте, что компилятор меняет лицензию кода. Ну вы взяли код под БСД лицензией, просто собрали... и тут к вам приходят и говорят "теперь код должен стать GPL". Так вот, этот компилятор - GCC до 2008 года) > Правильно - это был бы совсем другой мир. Согласен. Люди бы ценили труд других. Софт просто продавался и финансировался, разработчикам не приходилось стоять с протянутой рукой к завещал борода. К счастью проектов на ЖПЛ становится все меньше, надеюсь лет через 10 она вымрет везде, кроме мега проектов типа ядра.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #274 Ответы: #314, #325

313. Сообщение от Аноним (-), 14-Июл-25, 12:41	–1 +/–
> И нежелание целовать чужие ботинки выпрашивая разрешение юзать проприетраный софт, не говоря о возможности менять его. При этом их никогда не коробило брать код от корпов и перелицензить в ЖПЛ) > При том - гражданин очень трезво рассчитал как максимально эффективно им всем укатать, чтобы они никогда не забыли этот урок. И сильно укатал? Популярность ЖПЛ лицензий падает. Проекты которые остались корпы просто купили и могут вертеть как хотят. Крупнейшие СПО проекты - на свободных лицухах. > От созждания опеносрсной core-инфраструктуры (утилсы, компилер) до правильной лицензии. Утилсы успешно переписываются на свободные лицензии и языки - например на раст. Драйвера переносят в чипы, как бы не бомбило у фанатиков. > Спорим на что угодно что антипрививочника на что-то такое - не хватит? Конечно не хватит. Время уже другое. В те времена (хиппи, марки, всякие общаги) людям можно было запудрить мозги коммунистическим бредом и они с радостью шли бесплатно пахать "на благо общества". Сейчас такое уже не прокатит - у людей появилось самоуважение и осознание ценности своего труда.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #305 Ответы: #337

314. Сообщение от Аноним (364), 14-Июл-25, 12:41	–1 +/–
>А представьте, что компилятор меняет лицензию кода. Я вот одного не могу понять: участие в GNU сугубо добровольно. Почему вы не покупаете продукцию от M$, огрызочников или очередного платтного юникса(благо во времена появления GNU их было в избытке), а зачем-то берёте gcc. Вам не стыдно пользоваться свободным бесплатным компилятором?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #311 Ответы: #316

315. Сообщение от Аноним (364), 14-Июл-25, 12:44	+/–
>ты в жисть не найдёшь желающих развивать Qt вместо них Справедливости ради, TDE и TQt существует. Но вот портировать софт обратно на 3 версию - интересное удовольствие.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #130

316. Сообщение от Аноним (-), 14-Июл-25, 12:58	+1 +/–
>>А представьте, что компилятор меняет лицензию кода. > Я вот одного не могу понять: участие в GNU сугубо добровольно. Участие в деструктивных сектах - внезапно тоже) Но если вернуться к GCC, то раньше, мой код под свободной лицензией могли взять (оно же открытое), скомпилировать, а потом рассказывать "а теперь нужно перелицензить в GPL". Согласитесь, звучит как какой-то бред. Но это была реальность гну-рака: when you compile a program with gcc, parts of GCC itself, called the runtime library (and before that, crt0), are combined directly with your program in the output binary. The binary, therefore, is both a derivative work of your source code and a derivative work of the runtime library. If GCC were pure GPL, every binary compiled with GCC would need to be licensed under the terms of GPL. [1] И именно для исправления были придуманы GCC Runtime Library Exception. Но было уже поздно, Clang/LLVM получили свое развитие. > Почему вы не покупаете продукцию от M$, огрызочников или очередного платтного юникса(благо во времена появления GNU их было в избытке), а зачем-то берёте  gcc. Вам не стыдно пользоваться свободным бесплатным компилятором? Нет конечно, скорее брезгливо. Поэтому я максимально стараюсь использовать clang. Но как я описал выше: проблема в том, если мой код взял кто-то, кому гцц норм. [1] ebb.org/bkuhn/blog/2009/01/27/gcc-exception.html
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #314 Ответы: #326

317. Сообщение от Аноним (321), 14-Июл-25, 13:01	+/–
- Разработчики дистрибутивов жалуется, что разбираться с морально устаревшим забалованными костылями кода, никто не хочет! Даже за деньги!!! (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=62725) - Разработчики дистрибутивов просто устали годами упрашивать луддитов с ЧСВ, поддержку касающиеся многомониторных конфигураций, экранов с высокой плотностью пикселей, HDR, VRR (адаптивное изменение частоты обновления монитора), одновременной работы с несколькими GPU, устойчивости к сбоям, обработки ввода и обеспечения безопасности. (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=63439) - Разработчики дистрибутивов планируют убрать иксы! (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=63439) - Радикальные фанаты решили на гитхабе нажать на кнопку "форк x11". Все в шоке! Выпускают массово новости -  нашлись люди, готовые работать с этим. Но закрывая в x11 один баг, там открывается 2 новых бага... Оказывается если нажимать кнопку "форк x11" - это не решит его проблем! (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=63369) - Разработчики дистрибутивов прекращают ставить иксы! (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=63444) *** ВЫ ЗДЕСЬ ***
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

318. Сообщение от Анонирм (?), 14-Июл-25, 13:08	+1 +/–
> который отказался помогать военным компаниям Наоборот, он пытался протащить их участие в nixos.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8

319. Сообщение от Аноним (-), 14-Июл-25, 13:10	+/–
> Не ясно к чему это сообщение. В ссылке к новости вполне себе > чёткая позиция. Альтернативные серверы включать в дистрибутив не будем. Зачем ты > пытаешься говорить за людей? Я говорю что кардиналу - класть на галантерейщиков в общем случае. Этот NixOS редхату даже чисто теоретически не конкурент. Не думаете же вы что эта куча хипстеров сможет в саппорт за который фортуна 500 денег даст? Это когда для вас могут чуть ли не разбудить кого посреди ночи - и в самолет экстренно упихать. Как впрочем и Xlibre мало кому конкурент. Судя по комитам и изменениям - их потолок возможностей это кучка нетакусиков типа Devuan. И даже эти между собой как видим порубятся на почве остроконечников и тупоконечников.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #149 Ответы: #334

320. Сообщение от Аноним (-), 14-Июл-25, 13:12    Скрыто ботом-модератором	+/–
> Возможно, ваш оппонент не видит «свободного волеизъявления». Так вот тебе свободное волеизъявление подвалило. Вот те проект, вот те возможность свой дистр сделать - и фигач там как тебе надо. А в чужой монастырь с своим уставом не ходят. Если ты хочешь чтобы все решения в проекте тебя устраивали - это должен быть ТВОЙ проект. Иначе это всегда будет набор компромиссов и сумма векторов тяги.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #310

321. Сообщение от Аноним (321), 14-Июл-25, 13:19	+/–
- Разработчики дистрибутивов жалуется, что разбираться с морально устаревшим кодом, никто не хочет! Даже за деньги!     (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=62725) - Разработчики дистрибутивов просто устали годами упрашивать с ЧСВ, поддержку касающиеся многомониторных конфигураций, экранов с высокой плотностью пикселей, HDR, VRR (адаптивное изменение частоты обновления монитора), одновременной работы с несколькими GPU, устойчивости к сбоям, обработки ввода и обеспечения безопасности.     (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=63439) - Разработчики дистрибутивов планируют убрать иксы!     (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=63439) - Кто-то решил на гитхабе нажать на кнопку "форк x11". Выпускают массово новости -  нашлись люди, готовые работать с "этим". Но закрывая в x11 один баг, там открывается 2 новых бага... Оказывается если нажимать кнопку "форк x11" - это не решит его проблем!     (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=63369) - Разработчики дистрибутивов прекращают ставить иксы!     (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=63444) *** ВЫ ЗДЕСЬ ***
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #239

322. Сообщение от Аноним (64), 14-Июл-25, 13:20	+1 +/–
Гы, этот Никсос даже не устанавливается. Ради любопытства решил накатить в виртуалку, посмотреть что это такое, так оно до стадии запроса пароля доходит -- и на этом всё! Лол, и вот эти люди что-то там ещё права качают? )))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #343

323. Сообщение от Аноним (323), 14-Июл-25, 13:44	+/–
Ложная дихотомия. Если хочешь сравнивать с виндой, то начни со сравнения официальной видны и zvercd. В последнем могли переделать дефолтные конфиги, набор поставляемого в ISO софта, инсталлятор... но никто в здравом уме не будет писать прикладной софт под "не дефолт". Ну кроме автора zvercd который имеет резоны. Тут такая же история: я пиши своё ПО на Linux и хочу охватить больший процент пользователей Linux - отсюда следует что мне стоит делать из коробки поддержку systemd. И я, конечно, буду рад если кто-то из 10 пользователей devuan напишет в /etc/init.d/ скрипты и запустит у себя в sysvinit... Но сам время тратить не буду, если специально за это не платят.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #237 Ответы: #329

324. Сообщение от zionist (ok), 14-Июл-25, 13:45	+/–
Зашёл на дистровотч, а там MX Linux на третьем месте по популярности и поддерживает как systemd, так и SysV.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #192 Ответы: #328

325. Сообщение от IMBird (ok), 14-Июл-25, 14:03	+/–
При этом сам спокойно работал на корпов. Столман — это самый что ни на есть евангелист.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #311

326. Сообщение от Аноним (364), 14-Июл-25, 14:07	+/–
>Участие в деструктивных сектах - внезапно тоже) Нет. Добровольным максимум может быть вступление, и то, далеко не факт, так как от вступающих утаивается огромный объём информации. А уж после вступления, просто так выйти из них вы не сможете. >мой код под свободной лицензией могли взять (оно же открытое), скомпилировать, а потом рассказывать "а теперь нужно перелицензить в GPL". Что помешает это сделать склонировав репозиторий и заменив файл лицензии? >Но было уже поздно, Clang/LLVM получили свое развитие. Ой, оказывается проприетарщики почему-то не пишут свои компиляторы. Интересно и почему же? Только вот им изначально надо было с этого начинать - с написания/лицензирования своего компилятора, а не как в freebsd, где на этом решили сэкономить. >Но как я описал выше: проблема в том, если мой код взял кто-то, кому гцц норм. Что это за непостоянство? Вы выкладываете код под определённой лицензией, а когда этой лицензией начинают пользоваться, вы почему-то возмущаетесь. Когда человек выкладывает код под GPL, он гораздо честнее, ибо он изначально был против закрытия кода.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #316 Ответы: #332

327. Сообщение от Ананимус (?), 14-Июл-25, 14:07    Скрыто ботом-модератором	+1 +/–
> У тебя настоящие DEI-фашисты в freedesktop, которые открыто заявляют что хотели намеренно убить Xorg, а ты тут фантазируешь. Иди проспись. Авторы софта заявляют что не хотят больше его пилить? ФОШЫСТЫ!111
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #246

328. Сообщение от Аноним (-), 14-Июл-25, 14:10	+/–
> Зашёл на дистровотч, Ну как бы это и есть перечень васяноидстров. У них на первом месте CachyOS, которая обгоняет Debian, Ubuntu и Fedora. О чем вообще можно говорить?)) Перед тем как в следующий раз ссылаться на distrowatch, лучше почитай что такое hits per day и как именно они считают рейтинг distrowatch.com/dwres.php?resource=popularity И вполне закономерно, что всякая маргинальщина выходит в топы, потому что ее пользователям важно сообщить о себе и для повышения собственной значимости. Зы: ну и в оригинале было "какие из нормальных дистров не поддерживают системд". То что оно поддерживает и то, и другое это не совсем то, что просили найти. antiX на 22м, Devuan на 56м месте. Но я слабо разбираюсь в сортах системд хейтеров, может что-то есть выше.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #324 Ответы: #335

329. Сообщение от Аноним (334), 14-Июл-25, 14:17	+/–
>Но сам время тратить не буду А кто-то берёт и тратит. Тебе вообще какое дело до других людей?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #323

330. Сообщение от Аноним (334), 14-Июл-25, 14:18	–1 +/–
Где тут "свободное волеизъявление" увидел? Купили разрабов, они выкатили петицию, всё.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #263 Ответы: #333, #336

332. Сообщение от Аноним (-), 14-Июл-25, 14:29	+/–
> Что помешает это сделать склонировав репозиторий и заменив файл лицензии? Если ты про "перебить копирайты", то ничто не помешает. Если про релицензирование, то это могло запрещаться моей лицензией. Например она не совместима с GPL. А так получается, что после простой компиляции и публикации бинарника, мой код "должен сменить лицензию" по велению левой пятки. > Ой, оказывается проприетарщики почему-то не пишут свои компиляторы. Интересно и почему же? Что?! Проприетарных компиляторов дофига. > Что это за непостоянство? Вы выкладываете код под определённой лицензией, а когда этой лицензией начинают пользоваться, вы почему-то возмущаетесь. Да, я выкладываю код под non-GPL compatable лицензией. Его компиляют GCC и потом пытаются заставить меня перелицензить код. Выглядит это как "именем революции ваша корова - теперь наша")) > Когда человек выкладывает код под GPL, он гораздо честнее, ибо он изначально был против > закрытия кода. Так в том то и дело что это его решение - тут он волен поступать как хочет. А разработчики GCC решали это за посторонних людей. Что отлично показывает какие у них были моральные качества. Благо сообщество и конкуренция с Clang надавили и пришлось делать Runtime Library Exception.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #326 Ответы: #338, #359, #378

333. Сообщение от Аноним (-), 14-Июл-25, 14:30	+/–
> Где тут "свободное волеизъявление" увидел? Купили разрабов, они выкатили петицию, всё. Разрабы проект пишут? Пишут. Вклад свой делают? Делают. Каждый из них имеет право голосовать как считает нужным. А "купили" нужно еще доказать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #330

334. Сообщение от Аноним (334), 14-Июл-25, 14:31	+/–
>Этот NixOS редхату даже чисто теоретически не конкурент. Я тебе маленький секрет открою. В русском языке есть такое слово "ниша". Изучи внимательнее, а потом начинай свой монолог.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #319 Ответы: #342, #346

335. Сообщение от zionist (ok), 14-Июл-25, 15:48	+/–
Предложи свой рейтинг Линуксов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #328

336. Сообщение от Аноним (170), 14-Июл-25, 16:04	+1 +/–
> Купили разрабов Чек на покажи, покупатель.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #330

337. Сообщение от Аноним (-), 14-Июл-25, 16:48	+/–
> При этом их никогда не коробило брать код от корпов и перелицензить в ЖПЛ) Что значит - перелицензить? Лицензия или позволяет энный usage, или нет. Если все по лицензии - окей, какие проблемы? Сами столько прав дали - и жаловаться можно только на самих себя, если хотелось не того что получилось. Если не по лицензии - идет в суд и AT&T показал как это примерно бывает. Правда на других тушках, но так даже забавнее. Столлман молодец, урок усвоил и решил что ему не гоже быть вторым сортом. И если тем можно этим легальным фреймворком пользоваться, то и ему нормуль. А то что он там прописал немного другие terms... так я и вижу "настоящего хакера". > И сильно укатал? > Популярность ЖПЛ лицензий падает. Корпам и их холуям бы хотелось верить. Но это был билет в 1 сторону. И как я вижу - у вон тех персмиссивных респектабельный фасад начинает осыпаться. И начинаются - тадам - BSL всякие (Bullsh*t Software Licenst :P) и тому подобные выкрутки рук. Потому что оказывается - корпы наглые и если кто взял лицензию дармовой кормушки - к нему так и относятся. > Проекты которые остались корпы просто купили и могут вертеть как хотят. > Крупнейшие СПО проекты - на свободных лицухах. У меня видите ли основой основ - Linux и GCC, оба GPLные. И без этой парочки у меня всего остального не было бы, нахрен, и я бы сдавался в рабство проприетарщикам. Потому чот академ-недопилки - с концепциями - и абсолютно антипользовательские - мне нахрен не! > Драйвера переносят в чипы, как бы не бомбило у фанатиков. Не драйвер - а интерфейс к железке. И не больше чем фирмварь винча или SSD какого. Там вообще договорились - до стандартных наборов команд на интерфейсе. Это ничего, нормуль? > Конечно не хватит. Время уже другое. С вон тем управлением проекта - оно не взлетит в хоть какое время. Если все время назло бабушке морозить уши - окей, может уши и отрежут. То что вы при этом ВанГогом станете - ну вот не факт. > Сейчас такое уже не прокатит - у людей появилось самоуважение и осознание > ценности своего труда. И именно поэтому я юзаю GPL. Приятно взаимодействовать в проекте - как равные с равными. А парадигма master-slave - ниже моего достоинства. Так же как в 18xx годах северянам уже не катило - рабство.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #313 Ответы: #347

338. Сообщение от Аноним (-), 14-Июл-25, 16:59	+1 +/–
> Если ты про "перебить копирайты", то ничто не помешает. > Если про релицензирование, то это могло запрещаться моей лицензией. > Например она не совместима с GPL. > А так получается, что после простой компиляции и публикации бинарника, мой код > "должен сменить лицензию" по велению левой пятки. Внезапно у авторов того кода - прав столько же сколько и у вас. И так же как они обязаны соблюдать вашу лицензию - вы обязаны соблюдать их. Если не прокатило - значит вы идете нафиг и пишете код сами. Или что там еще. Это вообще - ваши долбаные проблемы. Читайте законы о авторских правах. По дефолту ваши права вообще - птичьи. И GPL это вообще единственное что разрешает вам юзать этот код. Не "agree" - окей, ищите себе другой код! Прикиньте, в эту игру могут играть и двое. А то ишь как удобно устроились - вы будете навязывать какие-то там рестриктивные лицензии - а в ваш адрес так делать нельзя?!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #332

339. Сообщение от morphe (?), 14-Июл-25, 17:04	+/–
> Ведь смысл nix как раз в работе пакетов в системе без обязательной необходимости их привязки друг к другу. В Nix как раз все пакеты очень сильно связаны, в отличии от других дистрибутивов где обычная динамическая линковка Обновление xorg приводит к пересборке всех пакетов зависящих от иксов, => вообще всех GUI приложений, что жесть как долго компилировать, и займёт это очень много кеша Так что нет, проблемы тут есть и технические.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2

340. Сообщение от Аноним (-), 14-Июл-25, 17:07	+/–
> Корпорации они такие если это принесёт им прибыль или будет угрожать их > прибыли и до подъезда доберутся. История должна была научить. Вот ща кардинал окучивающий верхушку фортуны 500 будет по подъездам всяких галантерейщиков бегать. Они намного проще поступили - наняли всех клчюевых фигур от разработки. А если вы хотите вместо них сдать свою тушку вот этим - так кому хуже то? Вы тоже можете отморозить уши назло бабушке, редхату врядли жалко.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #233

341. Сообщение от Аноним (-), 14-Июл-25, 17:11	+/–
>> Корпы иксы не придумывали, они их юзали и поддерживали > Ты это, завязывай с веществами. > Корпы не просто создали иксы - IBM и DEC по твоему это кто? Ты еще про оконную систему от Xerox вспомни. Вот облом то на борца с корпоратами будет. Окзывается оконные системы в их существующем виде - придумали, таки, инженеры из мерзких корп. Правда, по иронии, не очень оценили так сразу что нагенерили.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #306

342. Сообщение от Аноним (-), 14-Июл-25, 17:16	+/–
> Я тебе маленький секрет открою. В русском языке есть такое слово "ниша". > Изучи внимательнее, а потом начинай свой монолог. Капитан, что-то вы сегодня какой-то ... совсем пресный.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #334

343. Сообщение от Аноним (-), 14-Июл-25, 17:19	+/–
> Гы, этот Никсос даже не устанавливается. Ради любопытства решил накатить в виртуалку, > посмотреть что это такое, так оно до стадии запроса пароля доходит > -- и на этом всё! Лол, и вот эти люди что-то > там ещё права качают? ))) Ушат дерьма в собственном сарае - никак не мешает заниматься господам жабогадюкингом. И те и другие шумные, наглые, бесполезные. Все слагаемые успеха.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #322

344. Сообщение от Анониссимус (?), 14-Июл-25, 17:48	+/–
Хоть именно иксы придумали не корпы, они брали за него деньги, это от корпоратства недалеко ушло. И никто не решал "уничтожать" иксы. Он просто всем надоел, никто не хочет трогать этот копролит и трёхметровой палкой. Поэтому он просто сам собой постепенно сдохнет. Иксы теперь нужны только кучке нетакусиков во главе с антипрививочником. Никто им не мешает, пусть развлекаются.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #270

345. Сообщение от Аноним (170), 14-Июл-25, 19:09	+/–
> Корпы иксы не придумывали А кто их придумал по-твоему?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #270 Ответы: #350

346. Сообщение от Аноним (170), 14-Июл-25, 19:18	+/–
Я даже знаю размеры этой ниши. Пара финтех-проектов на хаскеле, один для военных. И после этого я уже четвёртый год ищу куда бы применить свои Nix-скиллы, но даже один из флагманов Nix — Serokel — больше $60/час предложить не смог, и даже для этого нужен и швец, и жнец, и на дуде игрец. Всё остальное этой нише ещё смешнее.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #334

347. Сообщение от Аноним (-), 14-Июл-25, 19:20	–1 +/–
> Что значит - перелицензить? Лицензия или позволяет энный usage, или нет. А при чем тут лицензия? Чуваки ротом орали "корпы плохие", а лапками себе код тянули) > Столлман молодец, урок усвоил и решил что ему не гоже быть вторым  сортом. Это было до воровства емакса или после? > А то что он там прописал немного другие terms... так я и вижу "настоящего хакера". Настоящий хакер это всегда мошенник и мерзкая личность или есть исключения? > Корпам и их холуям бы хотелось верить. Ну так верь ровным. и четким копилефтным пацикам c опеннета: 07.06.2011 Популярность копилефт-лицензий падает [1] 18.01.2020 Копилефт лицензии постепенно вытесняются пермиссивными [2] 07.12.2023 Оценка популярности открытых лицензий в зависимости от языка программирования [3] > И начинаются - тадам - BSL всякие (Bullsh*t Software Licenst :P) и тому подобные выкрутки рук. Потому что оказывается - корпы наглые и если кто взял лицензию дармовой кормушки - к нему так и относятся. Типа как ядром на ЖПЛ вертят как хотят? Ну удачи лежать под корпами) Здаровомыслящие люди выберут BSL или что-то подобное. > У меня видите ли основой основ - Linux и GCC, оба GPLные. У тебя да, но мир не вертится вокруг тебя. Более того, можно взять кернел и сделать на нем андроид, на вполне свободной лицензии. > Не драйвер - а интерфейс к железке. ... Это ничего, нормуль? А чего ж тогда было столько нытья по поводу NVidia GPL condom? С другой стороны с condomʼами-фанатиками работать можно только так. > И именно поэтому я юзаю GPL. Приятно взаимодействовать в проекте - как равные с равными. Хахаха, сколько там было куракеков про добавленя системд, раста или вейланда? И что? Кого-то послушали)? > А парадигма master-slave - ниже моего достоинства. А что думаешь про еб№№ю детей? Или это не обязательно, чтобы быть GPL-адептом? [1] opennet.ru/opennews/art.shtml?num=30796 [2] opennet.ru/opennews/art.shtml?num=52211 [3] opennet.ru/opennews/art.shtml?num=60252
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #337 Ответы: #356

348. Сообщение от Аноним (106), 14-Июл-25, 21:13	+2 +/–
Смех смехом, но сейчас собрал живую версию Xorg и смотрю там гамма коррекция отвалилась. Теперь нельзя использовать такие программы как Redshift, может до релиза и починят, но а если нет. В Xlibre в живой версии пока эта функция ещё работает. Они же обещали что при переходе на Wayland пользователь в будущем не почувствует разницы, судя по всему это оно и есть, в Xwayland гамма коррекция тоже не работает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #361, #400

350. Сообщение от Аноним (350), 14-Июл-25, 21:23	+1 +/–
MIT - это не корпорация.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #345

351. Сообщение от Аноним (351), 14-Июл-25, 21:37	+/–
Надо хотя бы год подождать и тогда проверить есть ли форк или нет. Сейчас ещё действует эффект «хлопанья дверью» и «я вам покажу», кажется что можно горы свернуть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #246

352. Сообщение от Аноним (10), 14-Июл-25, 22:38	–1 +/–
>Лицимерие и предвзятость. Guix не лучше NixOS, если не позволяет менять инит аргументация уровня бог! может объясните, для чего в guix менять инит? там православный shepherd на scheme. берите artix и меняйте хоть каждую неделю раз больше заняться нечем >А смена инита - та ещё проблема смотря где, к примеру в крукс заменить sysvinit на runit дело одного вечера
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #291 Ответы: #360

353. Сообщение от Аноним (353), 15-Июл-25, 00:39	+1 +/–
Я не понимаю какие извращения нужно иметь чтобы родить x.org и Wayland. Почему в Windows или даже в os x оконный API стабилен и не ломается. А в линуксе нет, обе оверинжинированы и оба кривые. И все имплементации тоже кривые и падучие. Соглашусь с nixos только потому что нафиг ещё один на коленках написанный недопиленый софт поддерживать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #355, #397, #413

355. Сообщение от Аноним (355), 15-Июл-25, 03:12	+/–
Потому что графическая система это именно система, сложный монолит, такое не подходит под концепцию юниксвея из мелких независимых костылей на одну задачу, тут надо тысячи задач синхронизировать в одну систему. Юниксвей только консоль, закапывайте.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #353

356. Сообщение от Аноним (-), 15-Июл-25, 09:11	+/–
> Чуваки ротом орали "корпы плохие", а лапками себе код тянули) Ну так корпов не любят - за вполне характерные соотношения. Когда вся это BSDшная "свобода" внезапно меняется резкими открыл-закрыл, вендорлоками и проч. Как с BSL, проприетарными бсд у соней, всякими редисами, открыто-закрытым апачеведроидом и проч. GPL в этом смысле более надежен - если без CLA. Так что условия внимательно читать надо и с GPL. Иначе завтра шустырй корп перелицензит на BSL како, а вы сма с текстом не лох шлите, ибо сами и разрешили акцептом CLA! >> Столлман молодец, урок усвоил и решил что ему не гоже быть вторым  сортом. > Это было до воровства емакса или после? ИМХО, нет решения суда -> нет вины. Презумпция невиновности. > Настоящий хакер это всегда мошенник и мерзкая личность или есть исключения? Настоящий хакер - тот кто меняет мир. Тот кто может найти свежие, нестандартные подходы, идеи и решения. Алгоритм - в виде лицензии? Исполняемый прямо на людях? Вирусообразный? Вау, нихрена себе, так можно было?! :) А мерзкими личностями их ощущают - простофили и проч, не обладающие варящим котелком. Что по жизни продвигает тех и задвигает этих. Меня такие соотношения вполне устраивают. > Ну так верь ровным. и четким копилефтным пацикам c опеннета: Я лучше буду верить - себе и своим интересам. И продвигнать то что хорошо для меня. А сколько там корпоративных мух куда налетело - пусть они ЭТО и кушают. А я буду принимать решения сам. > Типа как ядром на ЖПЛ вертят как хотят? Ну удачи лежать под корпами) Типа, не вижу особых проблем для себя. Зато вижу дофига возможностей. И кто лучше то? Проприетарщики выкручиваюшие руки и диктующие какие задачи мне можно и нельзя мне не упали. А все эти BSD и проч - недопилки жуткие. Как раз потому что спровоцировали режим кормушки, и никто кроме пары жадюг этим не пользуется. > Здаровомыслящие люди выберут BSL или что-то подобное. Флаг им в руки и барабан на шею. А мне и с GPL не плохо. И если кому оно не нравится - это можно обсудить. Но, конечно, желающим утащить в норку и не делиться халявы не будет. И это работает только с кодом который я от и до написал сам. >> У меня видите ли основой основ - Linux и GCC, оба GPLные. > У тебя да, но мир не вертится вокруг тебя. А какая мне разница вокруг чего вертится энный миллион мух? Ни мне ни вам с этого нифига не обломится. > Более того, можно взять кернел и сделать на нем андроид, на вполне > свободной лицензии. Но сорцы кернела - отдать все ж придется. На память о чем - есть чертова куча сорцов вендор кернелов. Где при желании можно посмотреть как делать дрова той или иной специфики и портануть в майнлайн. А вон тем немамонтам - это все не дано. И у них поддержка этого железа... ээээ пока соня AAA игры запускала, они ... что?! Косплеят линя, через прослойки, чтоб оттуда на такие GPUшки драйвер вообще вынуть? На таких условиях вы там сами и взаимодействуйте с соней :) > А чего ж тогда было столько нытья по поводу NVidia GPL condom? 1) Потому что это не интерефейс железки. 2) Блобы на системном проце - приносят все грабли оных. Как то требования версий компонентов, шарахание по всей системе вообше, диктатуру апей, включая и внутренние и проч. В лине на это все никто никогда не пойдет - потому что они первый сорт. И не позволят левым проприетарным фигням навязывать себе внутреннюю кухню. Я поддерживаю такую политику на все 100%, обеими руками. Ибо вижу что хорошо для проекта и его развития. По сравнению с вон теми, у который .n вафли нет, ноуты в ауте, а у половины и дрова этой самой нвидии - не работают как раз. Это что, нвидия будет диктовать ядерные ифейсы {Linux, DFBSD, OpenBSD, whatever}? С хрена ли? Почему это моральное право может быть у создателей DRM/KMS я понимаю. Почему нвидия должна "have say" в их процессах - нет. В лине - commit or GTFO. Живите с этим. > С другой стороны с condomʼами-фанатиками работать можно только так. Как видим нвидии таки объяснили в понятном им формате. А что у них там на сервисных процах - менее критично. Это не локапает основной проц нефиксабельным блобом, не рушит RAM, не диктует версии ядер, не навязывает никаких ядерных апей и что за апю наружу вешать и проч. В целом куда более одупляемое комбо. Просто железка, с абстрактным потоком команд. Ничем не отличается от винча или SSD в этом смысле. Винч же не диктует мне апи ФС или ее тип. Да, у него проприетарная фирмвара, это фи. Но если юы это требовало еще и проприетарный драйвр на системном проце - это совсем фи-фи-фи, нахрен надо! Ибо сразу дофига грабель по чисто прагматичным аспектам типа траблшутинга, майнтенанса, удобных апей, версий ядер и проч. > Хахаха, сколько там было куракеков про добавленя системд, раста или вейланда? Лично я системуду взял в оборот. Для нетакусиков есть вещи типа Devuan. Иксы я и сам с удовольствием развижу, а хруст... будем посмотреть. Пока я им элементарно не пользуюсь. И в ядре на нем полторы бесполезные хрени пока-что. Оно наглухо опциональный build dep. > И что? Кого-то послушали)? Так вон же - перепись нетакусиков на опеннете. В чем проблема то, выбор есть. > А что думаешь про еб№№ю детей? Я думаю что для таких вещей есть суды. И я не распознаю ваше моральное право подменять собой суд. > Или это не обязательно, чтобы быть GPL-адептом? Вообще никак не связанные топики, да и говоря на чистоту - ваш моральный облик мне тоже не нравится. Двойные стандарты человека не украшают. А с одной стороны вещать про свободы, с другой продвигать рестрикции типа BSL это именно оно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #347 Ответы: #364, #370

357. Сообщение от Аноним (-), 15-Июл-25, 09:23	+/–
> Ну так исправили. Вот во все лтс ветки не попало, это же > только вейланд задевает. А что за баг то такой чудесатый? Ссылки на описание проблеемы - есть?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #308

358. Сообщение от мяв (?), 15-Июл-25, 10:23	+/–
поражаюсь огромному(ну, больше, чем я ожидала) к.-ву поддержки в сторону этих то^Ц анти-DEI-шников. видимо в след новость мне надо притащить скрины ишшуек и чата
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #362, #366, #369, #386

359. Сообщение от Аноним (364), 15-Июл-25, 10:54	+/–
>Если про релицензирование, то это могло запрещаться моей лицензией. Значит спите спокойно. >А так получается, что после простой компиляции и публикации бинарника Ну так смотрите что вы компилируете и какие библиотеки используете. А то gpl библиотеки обладают тем же незапным эффектом. >Проприетарных компиляторов дофига. И где же тогда компилятор всяких bsd? Как они до всяких llvm жили? >Да, я выкладываю код под non-GPL compatable лицензией. Укажите в README примечание про gcc. Или ещё лучше что-то вроде #ifdef __GNUC__ #error "This is not GPL compatible software" #endif >А разработчики GCC решали это за посторонних людей. Посторонних людей никто не заставляет брать gcc. Вы до сих пор не указали, почему вам так резко понадобился gcc. И ваша история про попытку перелицензирования гораздо больше похожа на выдумку, чем на реальность.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #332

360. Сообщение от Аноним (364), 15-Июл-25, 11:00	+/–
>может объясните, для чего в guix менять инит? Вам бы с зеркалом дискутировать. Ровно за тем же, зачем в NixOS менять инит. >берите artix и меняйте хоть каждую неделю раз больше заняться нечем Какие фичи из systemd есть в artix? Никаких? Изоляция, лимиты и прочее? >к примеру в крукс Кустарные поделки в расчёт не берём.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #352 Ответы: #365

361. Сообщение от Аноним (364), 15-Июл-25, 11:04	+/–
>в Xwayland гамма коррекция тоже не работает Запускайте сразу для композитора. В кедах, в гноме есть из коробки, для всяких sway-ев есть либо форк с поддержкой, либо уже в апстриме.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #348 Ответы: #368

362. Сообщение от Аноним (364), 15-Июл-25, 11:05	+/–
>мне надо притащить скрины ишшуек и чата Надо
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #358

363. Сообщение от Эксконтрибутор FreeBSD (?), 15-Июл-25, 11:08    Скрыто ботом-модератором	–1 +/–
Чувак антиваксер, противник цивилизации и людей Людоед он, реальный людоед При этом программист из него, как из козьей дупы духовой инструмент
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35

364. Сообщение от Аноним (364), 15-Июл-25, 12:43	+/–
Вы сами с собой беседуете?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #356

365. Сообщение от Аноним (10), 15-Июл-25, 13:35	+/–
>Ровно за тем же, зачем в NixOS менять инит зачем в NixOS менять инит я еще могу понять, есть люди «недовольные» systemd, но в Guix то для чего, shepherd это просто инит, щупальца свои никуда не тянет в отличии от. тем более, у Guix есть цель — все должно расширяться на scheme, именно поэтому shepherd, так зачем менять инит в гиксе? чтобы что, чтобы удовлетворить тараканов в чужих головах? >Какие фичи из systemd есть в artix? Никаких? Изоляция, лимиты и прочее? понятия не имею, мне все равно, это вам приспичило менять инит, вы и интересуйтесь, какие там фичи соответствуют вашей священной корове >Кустарные поделки в расчёт не берём CRUX не кустарная поделка, а отличное решение в определенных случаях
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #360

366. Сообщение от Аноним (366), 15-Июл-25, 14:00	+/–
>поражаюсь огромному(ну, больше, чем я ожидала) к.-ву поддержки в сторону этих то^Ц анти-DEI-шников. Почему поддерживать продвинутую оконную систему нельзя? Суть в том, что у людей отнимают оконную систему для людей. Не в DEI, в общем-то. >видимо в след новость мне надо притащить скрины ишшуек и чата А я тогда скажу вам так: радуйтесь, что они с вами искренни. Потому что ребятки из бигкорпов будут скрывать своё мнение и свои действия до последнего. И навредить они смогут куда посильнее, чем те, кто решили бороться со спайк-протеинами и другими ветряными мельницами. Особенно если у этих людей нет денег, мотивов и возможности поставить камеры, поведенческий анализ и прочую телеметрию всюду, куда можно и нельзя, а у бигкорпов всё это есть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #358 Ответы: #367, #373, #381

367. Сообщение от Аноним (-), 15-Июл-25, 14:15	+/–
> Почему поддерживать продвинутую оконную систему нельзя? Это вы иксы назвали "продвинутой оконной системой"?))) Со всех их убогостью, дырявостью и ограниченностью? Ахаха! Они как раз и пытаются сделать продвинутую оконную систему для нормальных людей. А вы этому активно копротивляетесь. > Суть в том, что у людей отнимают Отнять можно только то, что принадлежит. А разве иксы принадлежать васянам? Да и никто ничего не отнимает. Сидите на старье. Они просто решили перестать поддерживать. Они это и не обязаны делать. > оконную систему для людей. Для людей она уже давно не подходит. Только для кучки красноглазиков которым нужна сетевая прозрачность. > Потому что ребятки из бигкорпов будут скрывать своё > мнение и свои действия до последнего. Ребята из бигкорпов с 2012 года кричат, что иксы овно и будет заменены на вейланд. Если до вас до сих пор не дошло... ну простите, они не обязаны доносить вот прям всем retard'ам. > И навредить они смогут куда посильнее, чем те, кто решили > бороться со спайк-протеинами и другими ветряными мельницами На совести тех, кто боролся с вакцинами и распространял фейки как этот митух, уже сотни тысяч смертей. Потому что оно вначале на камеру облизывает дверную ручку, а потом лежит на ИВЛ и занимает койку, на которую можно было положить нормального человека - пенсионера, врача или какого-то еще из зоны риска.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #366

368. Сообщение от Аноним (106), 15-Июл-25, 14:42	+1 +/–
А потом ещё говорят что Энрико Вайгельт наговаривает на них. Мы об тебя будем вытирать ноги, а ты должен радоваться и говорить как хорошо что вы так сделали. А если не будешь делать так как тебе сказано, мы будем тебя преследовать и гадить тебе при первом случае, это же демократия. Я запускал то что у них на композиторе в кедах, и выглядит это не очень то хорошо, всё равно в redshift можно настроить более мягкое отображение для глаз, как яркость так и цвета.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #361 Ответы: #371

369. Сообщение от Анонирм (?), 15-Июл-25, 14:45	+/–
А что с анти-DEI не так? Ну типа он же на гитхабе пишет что поддерживает всех... Типа против самой DEI, но не против меньшинств. Вопрос без подкола, правда интересно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #358 Ответы: #382

370. Сообщение от Аноним (-), 15-Июл-25, 15:16	+/–
> Ну так корпов не любят - за вполне характерные соотношения. За то что умеют работать? Я повторюсь, если корпы такие плохие, то чего для поборников Щвоб0ды не зашкварно (или как там правильно по понятиям?) их код брать? Написали бы с нуля, зачем опускаться до корповского кода? > Когда вся это BSDшная "свобода" внезапно меняется резкими открыл-закрыл, вендорлоками и проч. Типичное бла-бла. Самые распространенные СПО приложения в мире - это МИТ и БСД. > ИМХО, нет решения суда -> нет вины. Презумпция невиновности. Но код из емакса удаляли. > Настоящий хакер - тот кто меняет мир. Тот кто может найти свежие, нестандартные подходы, идеи и решения. Т.е таки мерзкий) Типа Митника, который был мошенником и удаком. К счастью уже сдох. > Алгоритм - в виде лицензии? Исполняемый прямо на людях? Вирусообразный? Вау, нихрена себе, так можно было?! Религиозные секты говорят "пффф, дилетант". > Я лучше буду верить - себе и своим интересам. Т.е типичное "ваши доказательства не доказательства"))) Звучит просто далко. > А какая мне разница вокруг чего вертится энный миллион мух? Ни мне  ни вам с этого нифига не обломится. Потому что люди не мухи) Есть номальные люди, а есть такие как вы. >> А чего ж тогда было столько нытья по поводу NVidia GPL condom? > В лине на это все никто никогда не пойдет - потому что Они уже это позволили. Сделали конечно хорошую мину, но думаю дальше будет хуже. > В лине - commit or GTFO. Живите с этим. Ага, именно так. Поэтому АМДшники пихают в ядро 5 лямов генерированного кода. Или принимаете как есть или GTFO и сидите без дров. >> А что думаешь про еб№№ю детей? > Я думаю что для таких вещей есть суды. И я не распознаю ваше моральное право подменять собой суд. В смысле? Без суда уже нет своего мнения? Что-то ты похож на раба системы. Если завтра суд обяжет изнасилование шваброй по субботам, будешь с пятницы очередь занимать? > Вообще никак не связанные топики, У нас есть евангелист и создатель ЖПЛ. Так что вполне связанные. Вон с линукса выкинули чувака который жену убил. > да и говоря на чистоту - ваш моральный облик мне тоже не нравится. говоря на чистоту, мне плевать) я сюда не однобрением анонов пришел. > Двойные стандарты человека не украшают. > А с одной стороны вещать про свободы, с другой продвигать рестрикции типа BSL это именно оно. Так свобода она у всех разная. У кого-то "отнять и поделить, забрать у программистов заработок, наказывать за закрытый код". А у других "делайте что хотите, хоть деньги зарабатывайте, хоть закрывайте, открывайте и тд" Про BSL - в мире должна быть справедливость (у каждого своя). Например если корпа просто берет готовый код (и тут не важно GPL, BSD или MIT) и продает сервисы вообще не развивая проект, то таких хитрых можно и наказать. Для личного использования - бесплатно, хочешь заработать денег - поддерживай разработку.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #356 Ответы: #377

371. Сообщение от Аноним (364), 15-Июл-25, 15:54	+/–
>Мы об тебя будем вытирать ноги bisect-ом версию уже наши?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #368 Ответы: #372

372. Сообщение от Аноним (106), 15-Июл-25, 16:38	+/–
И каким образом он должен помочь если мне нужно не только собирать каждый комит, а ещё ставить в систему. Ну и тут не всё так просто, там похоже достаточно давно всё это поломано в иксах. Они просто делают релизы не от главной ветки, а от других релизов "tags:". Так что ты перейдёшь на тот же комит в главной ветке, а получишь балалайку. Это нужно найти хотя бы где оно работает нормально в главной ветке а потом плясать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #371 Ответы: #374, #380

373. Сообщение от Аноним (364), 15-Июл-25, 16:52	+/–
>Почему поддерживать продвинутую оконную систему нельзя? Поддерживайте. Вон, человек выше сказал, что у него в иксах redshift отвалился, я спросил, сделал ли он уж bisect, чтобы локализовать баг. >И навредить они смогут куда посильнее, чем те, кто решили бороться со спайк-протеинами и другими ветряными мельницами. Особенно если у этих людей нет денег, мотивов и возможности поставить камеры, поведенческий анализ и прочую телеметрию всюду, куда можно и нельзя, а у бигкорпов всё это есть. О наивность. Вы забыли как вышки 5G жгли? Знаете, что начинаются вспышки кори, так как люди массово отказываются от вакцинации? Опасны и те и другие.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #366 Ответы: #405

374. Сообщение от Аноним (364), 15-Июл-25, 17:00	+/–
>И каким образом он должен помочь если мне нужно не только собирать каждый комит, а ещё ставить в систему. Это всего лишь замедлит шаги. Кроме того, каждый коммит собирать не нужно, в этом и смысл bisect-а. В той же nixos это делается на удивление просто: в оверлее переопределяется путь к исходникам, версия и контрольная сумма, всё остальное сделает nix. >там похоже достаточно давно всё это поломано в иксах. Внезапно. >Они просто делают релизы не от главной ветки, а от других релизов "tags:". Не понял. Ветка указывает на коммит, на него же создаётся тег. Потом ветка переходит на следующий коммит, а тег так и остаётся, как неизменная ветка. >Так что ты перейдёшь на тот же комит в главной ветке, а получишь балалайку. Как минимум в гите коммит не принадлежит ни к какой ветке. И разницы, из какой ветки в коммит попадать - нет. >Это нужно найти хотя бы где оно работает нормально в главной ветке а потом плясать. А вот это - уже к вам вопрос. Могу посоветовать, начать с тех веток, что находятся в lts дистрибутивах.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #372 Ответы: #376

376. Сообщение от Аноним (106), 15-Июл-25, 17:36	+/–
>Это всего лишь замедлит шаги. Кроме того, каждый коммит собирать не нужно, в этом и смысл bisect-а. В той же nixos это делается на удивление просто: в оверлее переопределяется путь к исходникам, версия и контрольная сумма, всё остальное сделает nix. У меня в Gentoo идёт непосредственно сборка с исходников: EGIT_OVERRIDE_COMMIT_XORG_XSERVER="<commit>" emerge -av =x11-base/xorg-server-9999::gentoo >Не понял. Ветка указывает на коммит, на него же создаётся тег. Потом ветка переходит на следующий коммит, а тег так и остаётся, как неизменная ветка. Посмотрите тут очерёдность комитов и сравните с главной веткой: https://gitlab.freedesktop.org/xorg/xserver/-/commits/xorg-s... >А вот это - уже к вам вопрос. Могу посоветовать, начать с тех веток, что находятся в lts дистрибутивах. Мне не надо этого, я могу собрать любой комит из главной ветки git, пример я уже показал выше.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #374

377. Сообщение от Аноним (-), 15-Июл-25, 20:10	+1 +/–
> За то что умеют работать? Я видел как они работают, спасиб. При девелопе софта они экономят на всем чем можно и нельзя. На память об этом у меня линух билданул нужный мне проект раза в 3 быстрей винды. Или как операционка может отрекламировать себя технарю? Вот так! > Я повторюсь, если корпы такие плохие, то чего для поборников Щвоб0ды не > зашкварно (или как там правильно по понятиям?) их код брать? Плохо - когда какие-то м... начинают кидать, выкручивать руки, пытаться диктовать условия, правила игры и проч и полагают что я должен быть "agree" с дискриминационным абузивным антипользвательским крапом в EULA. Этого счастья я - наелся. И никогда не забуду этот опыт. Добавки не надо. Как видите претенхия к ним - за вполне конкретные вещи. Сам по себе код в эту формулу если и входит то косвенно и местами. > Написали бы с нуля, зачем опускаться до корповского кода? Линуха и GCC и написали в общем то - с ноля. А корпы уже потом на готовенькое набежали, тоже мне новость. С Wayland история повторилась. Значит тоже успешным проектом будет. > Типичное бла-бла. Самые распространенные СПО приложения в мире - это МИТ и БСД. И столь же распостранено - кидалово с резкой сменой лицензии и прочими проприетарными отшнуровками. Вон там эпл поупражнялся в свободах - у них свой, уличный LLVM и Clang. Ща кроме корпоративных наймитов в этот крап просто толпа побежит комитить. Аж два раза. Оно и обслуживает в результате - нужды полутора мегакорпов. А во всем остальном крайне печальное. >> ИМХО, нет решения суда -> нет вины. Презумпция невиновности. > Но код из емакса удаляли. У вас проблемы с пониманием написанного? > Т.е таки мерзкий) Для вас. > Типа Митника, который был мошенником и удаком. К счастью уже сдох. Но оказал положительное влияние на информационную безопасность, выявив немало тупейших слабых мест в различных системах. И благодаря ему мы больше не будем делать тупые ошибки и глупые упущения в дизайне систем. Впрочем я о конструктивном направлении. Под хаком в этом смысле понимается нестандартное применение обычных сущностей для достижения необычого результата. Если это для вас мерзко - я 100% угадал на ваш счет. > Религиозные секты говорят "пффф, дилетант". В моем случае - никаких верований, чистая прагматика, на манер Торвальдса. Я просто не собираюсь быть вторым сортом. И лошить и кидать - кого-нибудь другого. И рабовладельческий строй мне - не нравится, так что p2p взаимодействия вместо master-slave мне намного больше по вкусу. > Т.е типичное "ваши доказательства не доказательства"))) Наиболее критичные компоненты стека без которых я бы далеко не уехал - GPL. А всякий корпоративный крап мне вообще - малоинтересен. > Потому что люди не мухи) Но г-ноедством занимается довольно много таковых. > Есть номальные люди, а есть такие как вы. Угу, при том чем наглее кто-то педалирует тему нормальности - тем меньше он на нормального похож. Просто наблюдение. >>> А чего ж тогда было столько нытья по поводу NVidia GPL condom? >> В лине на это все никто никогда не пойдет - потому что > Они уже это позволили. Позволили что? Юристам из нвидии найти лазейку? Ну так ее чуть попозже - заделали. > Сделали конечно хорошую мину, но думаю дальше будет хуже. Вы кто такое чтобы ваше мнение что-то значило? Я с airlied сам, лично початился и все из первых рук узнал, по части его идей как они видят эволюцию стека. Это майнтайнер DRM/KMS в линухкернеле. Как он скажет и сделает - так там и будет. Его словам я верю больше чем левым хмырям с опеннета. И он так то рьяный адепт GPL, опенсорса и именно тех моделей девелопа. И они с торвальдсом прекрасно спелись на почве... >> В лине - commit or GTFO. Живите с этим. > Ага, именно так. > Поэтому АМДшники пихают в ядро 5 лямов генерированного кода. Это автогенерится - из сорцов железки. Так то крутая идея. Вы видимо не в курсе про парадигму single source of truth, для этого надо програмизмом заниматься на уровне выше среднего. > Или принимаете как есть или GTFO и сидите без дров. Вообще-то 1) При начальном bring up было довольно много итераций этой штуки пока его замайнлайнили. Но у вас хватает наглости рассказывать тому кто это своими глазами видел как оно. 2) Эту проблему не предвидели. Но амд разогнался с строганием новых моделей как пирожков и уже есть идеи например - комитить только регистры реально юзаемые драйверами, а полные хидеры вынести в отдельный проект. Вне ядра. Не вижу тут никакого заговора. Обычные инженерные моменты. И это точно лучше чем трах с нефиксабельынми блобами которые виснут, рушат память, выдвигают требования к версии ядра - и в целом, например, кернелдевом и рядом заниматься с нвидияблобом - просот невозможно. Т.е. юзеры нвидии для ядерщиков заведомо - бесполезняк. Никто и не парится что с ними случится. > В смысле? Без суда уже нет своего мнения? Мое мнение - я уважаю презумпцию невиновности и не собираюсь набрасываться на хз кого с абы какими обвинениями, устраивая охоту на ведьм. Самосуд вообще - преступление. Вас на это никто не уполномачивал, и к чему все это приходит - типа судов линча - я в курсе. И именно поэтому буду держаться подальше от высокоморальных людоедов самоназначающих себе права которые я за ними не распознаю. Многовато на себя берете и за левые обвинения можно отвтить, man defamation, например. > Что-то ты похож на раба системы. Как известно, громче всех орет "держи вора" сам вор. > Если завтра суд обяжет изнасилование шваброй по субботам, Не, я кое-что другое буду. Но это проблемы вашей юрисдикции. В моей это здорово приличнее. >> Вообще никак не связанные топики, > У нас есть евангелист и создатель ЖПЛ. Так что вполне связанные. Только в умах господ задавшихся охотой на ведьм. Но вы никогда не победите. Алгоритм так устроен, процесс односторонний. > Вон с линукса выкинули чувака который жену убил. Вообще-то выкинули его не с линукса - а вообще из общества. И не линуксоиды - а правоохранители и судебная система. Для чего они в общем то и нужны. > я сюда не однобрением анонов пришел. Я вижу что вы и почему вы. Ваш несложный разум для меня открытая книга. Именно поэтому вы без шансов втереть мне очки. > Так свобода она у всех разная. Да. Как говорится - самый ужасный рабовладелец - это бывший раб. Это про вас. > У кого-то "отнять и поделить, забрать у программистов заработок, Есть только 1 нюанс. Никто ни у кого ничего не отнимал. Авторы сами добровольно лицензии и форматы взаимодействий выбирают. А то что форматы с барыжингами, блин, копиями байтиков - безбожно протухли и держатся сугубо "на штыках" - совсем другая история. > наказывать за закрытый код". Никто никого на наказывает. По умолчанию - у вас вообще прав на чужой код никаких. Поэтому вы либо соответствуете лицензии, либо идете нафиг. > А у других "делайте что хотите, хоть деньги зарабатывайте, хоть закрывайте, открывайте и тд" Может еще и "стреляйте в жену или несимпатичного вам типа когда хотите"? А то что это законодательство свободу стрелять в других без повода - попирает?! > Про BSL - в мире должна быть справедливость (у каждого своя). КМК с тем пониманием справедливости согласится только жлобье - которое в итоге не получит от опенсорсности никаких бенефитов. Могли сразу писать EULA и не выделываться. Взаимодействорвать на дискриминационных условиях мощные програмеры не придут, они не совсем тупые все же. > Например если корпа просто берет готовый код (и тут не важно GPL, > BSD или MIT) и продает сервисы вообще не развивая проект, то > таких хитрых можно и наказать. Теоретически - да. Практически - если факом сильно много махать - есть риск что мир внемлет. А BSL подвергает дискриминации - вообще всех контрибуторов. Я не понимаю зачем мне тратить мое время забесплатно на благо авторов влепивших bullshit software license чтобы потом быть - вторым сортом, который даже юзать код в коммерческих целях не может? Мой то интерес бесплатно попахать на какой-то корп на дискриминационных условиях - в чем бы например? Если вкатить улучшения на основе которых я потом бизнесок устрою - тут еще понятно. А просто по приколу вторым сортом побыть? Вот я и посмотрю сколько этим BSLщикам такие как вы накомитят. > Для личного использования - бесплатно, хочешь заработать денег - поддерживай разработку. Я не собираюсь поддерживать тех кто начинает диалог с явной дискриминации. Это лишняя цель на моем радаре.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #370 Ответы: #389

378. Сообщение от Аноним (-), 15-Июл-25, 20:28	+/–
> Если про релицензирование, то это могло запрещаться моей лицензией. > Например она не совместима с GPL. В этом месте топящие за типа-свободы немного палятся своей выкруткой рук. Т.е. сводоба - для них. А для желающих чего-то иного - несвобода. И потом эти господа удивляются обвинениям в двойных стандартах.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #332 Ответы: #379

379. Сообщение от Аноним (-), 15-Июл-25, 20:54	+/–
> В этом месте топящие за типа-свободы немного палятся своей выкруткой рук. Наоборот. Я выбираю лицензию, которая дает максимальную свободу - использовать код как, где и когда хочется и любых проектах. И для того, чтобы всякие комми-фрики эту свободу не отбирали, заражая раковой лицухой и запрещаю пользователю что-то делать, я выбираю gpl incompatible лицензии. > Т.е. сводоба - для них. А для желающих чего-то иного - несвобода. У нас просто разные свободы. У меня - свобода для создателей. Делай что хочешь. У вас - свобода для потребителей. Которые хотят не просто "нечто иного", а ограничить имеющуюся свободу в угоду своим жалким меркантильным порывам. Нюанс в том, что создатель может быть потребителем, но без создателя - потребителю окажется нечего потре6ля(т|д)ь :) > И потом эти господа удивляются обвинениям в двойных стандартах. Никаких двойных стандартов. Не мы начали войну с извращением понятия свободы, а дед, которому не дали дрова на принтер. Но благо время все расставило по своим местам: извращенную свободу подмяли под себя корпы и водят "сообщество" по губам дропая все и вся, обычный люд уже не обманешь сладострастными речами секты и они выбирают лицензии где не нужно будет ходить с протянутой рукой, дед болеет и скоро выйдет в тираж, а приемника нет. В общем я уже запасся попкорном в ожидании жабогадюкинга со спорами чья свобода самая рассвободистая))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #378 Ответы: #390

380. Сообщение от Аноним (106), 15-Июл-25, 22:16	+/–
Нашёл причину, было поломано на комите для modesetting f894801fa20ccf342656c815a56d266e81ca4aac, комит сделал metux, в xlibre это исправлено. Для живой версии Xorg проблема решается следующим патчем: --- a/hw/xfree86/drivers/modesetting/drmmode_display.c  2025-07-15 21:22:30.983609680 +0300 +++ b/hw/xfree86/drivers/modesetting/drmmode_display.c  2025-07-15 21:23:48.823612388 +0300 @@ -1925,7 +1925,7 @@      }      uint32_t blob_id; -    if (drmModeCreatePropertyBlob(drmmode->fd, lut, sizeof(lut), &blob_id)) { +    if (drmModeCreatePropertyBlob(drmmode->fd, lut, size * sizeof(struct drm_color_lut), &blob_id)) {          free(lut);          return;      } Так же для живой версии Xorg поломан драйвер Intel, в xlibre он работает, его конечно можно собрать для xorg, но всё равно без правки не обойтись, так как в некоторых случаях будет работать не так как надо. Пока живая версия Xorg не в дугу. Xlibre с живую версию пока легче поддерживать. Так что metux-а давно выгнали но ни кто не исправил живую версию. Что там за комиты шлют я не знаю.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #372 Ответы: #384

381. Сообщение от мяв (?), 15-Июл-25, 22:36	+/–
гляньтн мой коммент под прошлой новостью. где-то я прям с цитатами писала и с еще большим к.-вом таких "приколов", но найти не смогла, может, удалили. www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=63564#57 проекту не жить просто с таким качеством кода и таким отношением к делу
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #366 Ответы: #392

382. Сообщение от мяв (?), 15-Июл-25, 22:44	+1 +/–
оно его и задушило. я там выше ссылку кинула на комментарий под прошлой новостью. можете глянуть. и мейнтейнер никса касаемо "что-то там райт" вообще не врет. там из-за потока .. назовем это "правым флудом", буквально невозможно технические дискуссии вести. при том, разрабам глубоко плевать на что-то, кроме их низкокачественного(да, я смотрела и даже пыталась на это намекнуть) кода. я им в районе 2х месяцев предлагала нормально организовать топики в матричном чате(причем, прям ссылки кидала, что и как делать). ни внятной отдачи, ни, собственно, дела, так и не произошло
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #369 Ответы: #383

383. Сообщение от мяв (?), 15-Июл-25, 22:46	+/–
там настолько хаос, что модераторы, назначенные метуксом, с флудерами обсуждают разного рода абвгд __на русском__.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #382 Ответы: #393

384. Сообщение от Аноним (-), 15-Июл-25, 23:17	+1 +/–
> Нашёл причину, было поломано на комите для modesetting f894801fa20ccf342656c815a56d266e81ca4aac, > комит сделал metux, в xlibre это исправлено. Вот кстати очередной пример его подрывной деятельности в иксах. Не зря его турнули и коменты отревертили.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #380 Ответы: #385

385. Сообщение от Аноним (106), 16-Июл-25, 07:06	+1 +/–
>Вот кстати очередной пример его подрывной деятельности в иксах. >Не зря его турнули и коменты отревертили. Ну сам патч что он внёс то всё же нужен был, так как решает проблему когда нужно переключаться между несколькими окнами, но в нем он совершил ошибку и указал не тот объём памяти. Но тут я могу предположить что размещение на gitlab проекта xorg всё же не самое хорошее решение. Когда он только запустил проект xlibre на github те же самые проблемы что в xorg были и в xlibre, но их достаточно быстро решили. Тут просто не хватало тех кто указывал на проблемы. Можете посмотреть их список задач в xorg и ни где не указано что есть проблемы с загрузкой драйвера intel, они просто отсылают к драйверу modesetting. А на github как раз работа закипела. Просто человек говорит что это не работает и это стараются исправить. тут как бы большая прозрачность работы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #384 Ответы: #387, #388, #391, #396

386. Сообщение от Аноним (386), 16-Июл-25, 10:38	+/–
Закоммить litecoin в nixpkgs, пожалуйста.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #358

387. Сообщение от Аноним (-), 16-Июл-25, 10:40	+/–
> Ну сам патч что он внёс то всё же нужен был, > так как решает проблему когда нужно переключаться между несколькими окнами, > но в нем он совершил ошибку и указал не тот объём памяти. Возможно. Но фиксы не должны приводить к таким регрессиям. А у сабжа таких "невнимательностей" просто море. Причем еще когда он в xorg коммитил, некоторые замечали, а для него только хиханьки-хаханьки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #385

388. Сообщение от Аноним (106), 16-Июл-25, 11:20	+/–
>Возможно. Но фиксы не должны приводить к таким регрессиям. >А у сабжа таких "невнимательностей" просто море. Причем еще когда он в xorg коммитил, некоторые замечали, а для него только хиханьки-хаханьки. Так у кого их не бывает. Но он то не сразу сливал изменения, а давал время изучить его изменения другим сопровождающим. Так что не надо всё это перекидывать только на него. Кроме того бывают моменты когда нельзя сразу заставить всё работать не поломав ранее. Например в Gentoo были моменты когда оверлей работает и приходит другой участник и всё ломает, потому что ебилды не соответствуют правильному выводу pkgcheck. Тут не могу сказать что он не прав, но что бы всё начало работать как надо иногда нужно что то поломать, что бы потом оно работало как надо. Потом просто будет легче сопровождать, это вполне нормальные моменты, так как люди ещё должны сработаться. Потом уже просто должно легче сопровождать, так как процесс далее будет уже отлажен. Если команда не сработалась то тут много о чём можно рассуждать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #385

389. Сообщение от Аноним (-), 16-Июл-25, 11:41	+/–
> а память об этом у меня линух билданул нужный мне проект раза в 3 быстрей винды. Или как операционка может отрекламировать себя технарю? Вот так! Билд проекта? Разница в три раза.. Это конечно важно. Мне недавно нужно было открыть проект CAD/CAM простого дома (двухэтажный коттедж) и чуток подправить. И что? Под линукс вообще нет нужного приложения, потому что у инженеров нет желания красноглазить и копаться в результах жизнедеятельности сообщества > Плохо - когда какие-то Хаха, те "корпы плохие, работать они не умееют, но их код будем кущать причмокивая". Удивительные лицемеры! > Сам по себе код в эту формулу если и входит то косвенно и местами. А кто выше куракекал, что "Я видел как они работают, спасиб. При девелопе софта они экономят на всем чем можно и нельзя." ? Или это были другте корпы, которые писали хорошо))? > Линуха и GCC и написали в общем то - с ноля. Лол, сколько дров и утилит слямзили с юниксов? > А корпы уже потом на готовенькое набежали, тоже мне новость. О, а вот и альтернативная история. ИБМ с 1,5к инженеров этьо все готовенькое. Без корпов вы бы на хурде сидели. > И столь же распостранено - кидалово с резкой сменой лицензии и прочими  проприетарными отшнуровками. Давай примеры, балабольчик ты наш. Как давно меняли лицуху на AOSP, хром или фурифокс? Может тебе закрыли Clang? >> Типа Митника, который был мошенником и удаком. К счастью уже сдох. > Но оказал положительное влияние на информационную безопасность, выявив немало тупейших  слабых мест в различных системах. Ага, а Герострат просто хотел показать несостоятельность системы пожаротушения. Можно еще давить пешиков, чтобы научить их не перебегать на красный. > Я просто не собираюсь быть вторым сортом. Написал пользователь линукса)) > Наиболее критичные компоненты стека без которых я бы далеко не уехал - GPL. А всякий корпоративный крап мне вообще - малоинтересен. Вы на самолетах не летаете, на машинах не ездите, банками не пользуютесь? Да, на GPL стеке вы бы не только "далеко не уехал", даже и дому не вышли, тк современный новосторой делается в корпоративных приложениях. > Но г-ноедством занимается довольно много таковых. Типа установки линукс дестопа и прочих с(л|р)ак? > Угу, при том чем наглее кто-то педалирует тему нормальности - тем меньше он на нормального похож. Просто наблюдение. Педалирование вам показалось. Есть математическое "нормальное распределение". Вот и все. > Я с airlied сам, .. а потом ужинал с Торвальдсом, а потом.... Конечно я верю анону, он врать не будет! > Вообще-то > 2) Эту проблему не предвидели. И я о том же. Или принимаете или сидите без дров. Пока выбрали первое. То что у кого-то есть какие-то идеи это второй вопрос. >> В смысле? Без суда уже нет своего мнения? > Мое мнение - я уважаю презумпцию невиновности и не собираюсь набрасываться на хз кого с абы какими обвинениями, устраивая охоту на ведьм. А при чем тут презумпция невиновности? Чел сам писал в своем же блоге "да, я говорил такие вещи, я был не прав" -> он такое говорил. stallman.org/archives/2019-sep-dec.html#14_September_2019_(Sex_between_an_adult_and_a_child_is_wrong) > И именно поэтому буду держаться подальше Это отлично! Не будут такие "все не так однозначно", "нельзя осуждать людей за их же слова" путаться под ногами . > Как известно, громче всех орет "держи вора" сам вор. Ну так ты громче всех кричишь про рабов корпов, второй-сорт и master-slave... Тебя сильно бьют плеткой? > Но вы никогда не победите. Алгоритм так устроен, процесс односторонний. Классный копиум) Мы уже победили. Поколение gpl-коммуняк потихоньку вымирает. > Ваш несложный разум для меня открытая книга. Ого, да ты еще и психолух! Какая разносторонняя личность. > Да. Как говорится - самый ужасный рабовладелец - это бывший раб. Это про вас. Или про вас. >> наказывать за закрытый код". > Никто никого на наказывает. По умолчанию - у вас вообще прав на чужой код никаких. Ты манифест ГНУ читал? Иди улучши свои знания. > Может еще и "стреляйте в жену или несимпатичного вам типа когда хотите"? > А то что это законодательство свободу стрелять в других без повода - попирает?! О, ты забыл про деток, как любил говорить ваш кумир) > КМК с тем пониманием справедливости согласится только жлобье Код остается открытый. Каждый может проверить что он делает. Это уже огромный плюс. Для компании - можно объявлять баг-боунти программы и к тебе будет очередь из спецов по безопасности. > Взаимодействорвать на дискриминационных условиях мощные програмеры не придут, они не совсем тупые все же. Мощные программеры взаимодействуют за деньги. Ядро тому пример. > А BSL подвергает дискриминации - вообще всех контрибуторов. Дискриминация у тебя в голове. Если ты используешь это для личного использования и получаешь профит - то оно стоит затраченного времени. > вторым  сортом, который даже юзать код в коммерческих целях не может? Типа как GPL? Вот не могу я использовать код как хочу -> дискриминация?)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #377 Ответы: #407

390. Сообщение от Аноним (-), 16-Июл-25, 12:00	+/–
> Наоборот. Я выбираю лицензию, которая дает максимальную свободу - использовать код как, > где и когда хочется и любых проектах. Взаимоисключающие параграфы: 1) Или "в любых проектах" - или "не совместима с GPL". 2) Или рестрикции совместимости, или "максимальная свобода". Реально полностью свободные лицензии это CC0 и WTFPL, но у них нет никаких проблем с совместимостью с GPL. И они - не врут на тему "do whatever f...", в отличие от! Или уж whatever, или уж условия. Более того. Я не понимаю это от GPL отличается. Кроме того что у GPLщиков core мотивации простое и прозрачное, а тут - просто двойные стандарты. И я вижу их за версту. > И для того, чтобы всякие комми-фрики эту свободу не отбирали, заражая раковой > лицухой и запрещаю пользователю что-то делать, я выбираю gpl incompatible лицензии. GPLщики честнее. Ибо не врут про МАКСИМАЛЬНУЮ свободу. А честно сказали - вносим ограничения, чтобы обеспечить одинаковый набор прав всем. Вас же не хватило даже на то чтобы быть честным с декларацией намерений. Зачем вы пытаетесь меня обманывать? Это не получится. > У нас просто разные свободы. При том моя версия свободна от на@#$%лова ближнего своего, недоговорок и двойных стандартов. > У меня - свобода для создателей. Делай что хочешь. И опять вранье. Если я захочу совместить тот код с GPLным, создав новую комбинацию - ваша "благодать" на меня не распостраняется. К счастью эта проблема - чисто теоретическая. > У вас - свобода для потребителей. Потребителям не требуется исходный код. Внезапно, правда? Потреблять можно и без исходников. У нас желание взаимодействовать в p2p как равные с равными, без кидков, недоговорок и попыток лохануть друг друга написав одно а сделав по факту - другое, как вон там. У вас свободы - как у Форда, "автомобиль любого цвета - при условии что он черный". > Которые хотят не просто "нечто иного", > а ограничить имеющуюся свободу в угоду своим жалким меркантильным порывам. Они честно пишут об этом в самом начале и приводят обоснование. А вы ВРЕТЕ в самом начале на тему полных свобод, чтобы тут же конкретный шоукейс опровергающий бла-бла про ЛЮБЫЕ проекты подогнать. Возможно у вас проблемы с логикой и вы не понимаете что GPLные проекты входят в множество "любых" и если некто зарубил взаимодействие с ними, эта "свобода" точно не "максимальная" ибо WTFPL и CC0 явно свободнее? Или вы считаете окружающих за идиотов и надеетесь что они не заметят такие нестыковки в этой логике? > Нюанс в том, что создатель может быть потребителем, но без создателя - > потребителю окажется нечего потре6ля(т|д)ь :) Нюанс в том что вы меня попытались облапошить на самой ранней фазе взаимодействия - декларации намерений. Пообещав "любого цвета" но тут же сократив выбор до "при условии что он черный". > дед, которому не дали дрова на принтер. Благодаря ему я могу не целовать ботинки всяким писателям EULA. Чему я очень рад и считаю что надо продолжить в том же духе. А вы можете акцептовать EULA, я за вас это делать не буду :) > лицензии где не нужно будет ходить с протянутой рукой, дед болеет > и скоро выйдет в тираж, а приемника нет. Кааааакого приемника? Коротковолнового? УКВ? Хотя, учитывая спич про губы... это уже как-то подозрительно. И да, со мной все это не пройдет - я научился быть зубастым. > В общем я уже запасся попкорном в ожидании жабогадюкинга У вас не свобода а вранье и двойные стандарты сразу на старте. Всего лишь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #379 Ответы: #395

391. Сообщение от Аноним (-), 16-Июл-25, 12:09	+/–
> Ну сам патч что он внёс то всё же нужен был, так > как решает проблему когда нужно переключаться между несколькими окнами, но в > нем он совершил ошибку и указал не тот объём памяти. Пожелаем успеха счастливым пользователям сабжа с такими багами в нем. Сразу видно - крутой качественный код намечается.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #385

392. Сообщение от Аноним (-), 16-Июл-25, 13:52	+/–
> проекту не жить просто с таким качеством кода и таким отношением к делу С другой стороны, в этом случае пользователи смогут насладиться своим выбором сполна. И это вполне честно, разве нет?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #381

393. Сообщение от Аноним (-), 16-Июл-25, 13:55	+1 +/–
> там настолько хаос, что модераторы, назначенные метуксом, с флудерами обсуждают разного > рода абвгд __на русском__. Этот metux опеннетчик чтоли и решил редхат затроллить? Если так то троллинг конечно шикарный :D. А вот как девелоп софта... ну такое себе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #383

394. Сообщение от mos87 (ok), 16-Июл-25, 13:57	+1 +/–
умеренные взгляды никсосников дают о себе знать настолько редко, что для ржаки над ними есть отдельный акк в Твиторе
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

395. Сообщение от Аноним (-), 16-Июл-25, 14:23	+/–
> Взаимоисключающие параграфы: > 1) Или "в любых проектах" - или "не совместима с GPL". > 2) Или рестрикции совместимости, или "максимальная свобода". Нет никаких взаимоисключающие параграфов. Закрытый код повторно открывается под открытым лицензиям. Свобода остается. Зараженное GPL всегда остается зараженным GPL. Это уже никак не исправить. > Реально полностью свободные лицензии это CC0 и WTFPL, но у них нет > никаких проблем с совместимостью с GPL. А с другими CC? CC ND? NC? А другие? CDDL? MPL, которая тоже копилефтная? > Более того. Я не понимаю это от GPL отличается. Тем что GPL заражает весь код, даже чужой. MPL наааамного честнее! Что взял - то и отдал. Поэтому это мой выбор (а то что оно не совместимо з гнураком - отличный бонус))) > Кроме того что у GPLщиков core мотивации простое и прозрачное Угу, у них более чем прозрачные комми мотивации)) > GPLщики честнее. Ибо не врут про МАКСИМАЛЬНУЮ свободу. Как раз врут! Они придумали какие свои definition of free software, а потом рассказывают что "а вот все остальное не free" > Вас же не хватило даже на то чтобы быть честным с декларацией намерений. Я не хочу чтобы свобода сужалась. ГНУ сужает свободу !непоправимо!. Повторюсь - заженное гнураком не исправить, всё, свобода потеряна. > При том моя версия свободна от на@#$%лова ближнего своего, недоговорок и двойных стандартов. Твоя свобода - убить свободу другим. > Потребителям не требуется исходный код. Внезапно, правда? Потреблять можно и без исходников. Можно. Но потре6ляди всегда ждет что найдется кто-то другой, который будет это делать. А без кода это сложно. > А вы ВРЕТЕ в самом начале на тему полных свобод, Мы не врем. Мы говроим "мы за свободу, мы не хотим ее ограничивать". Вы с порога заявляете "наша цель - ограничивать свободу". Тогда вы - наш враг. Мы не дадим вам ограничивать свободу. > Благодаря ему я могу не целовать ботинки всяким писателям EULA. Воооот! Для тебя это "правда" только потому что от этого хорошо тебе любимому! Наконец-то ты сказал правду))) Кроме того, благодаря MIT и MPL я тоже могу не использовать EULA. Дальше что? > Кааааакого приемника? Коротковолнового? УКВ? Когда сказать нечего, можно д$$$ся до орфографии)) Но преемник у мозолееда от этого не появится, а сам оно скоро того... > У вас не свобода а вранье и двойные стандарты сразу на старте. У вас не свобода, а сплошние ограничения и лживая поделка свободы. Сами придумали что такое free, сами начали распространять свою лживую пропаганду.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #390 Ответы: #408

396. Сообщение от Аноним (106), 16-Июл-25, 15:04	+1 +/–
>Пожелаем успеха счастливым пользователям сабжа с такими багами в нем. Сразу видно - крутой качественный код намечается. Плохо читаете, эта ошибка присутствует только в Xorg, в Xlibre это исправлено.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #385 Ответы: #411

397. Сообщение от Skullnet (ok), 16-Июл-25, 17:07	+/–
> Я не понимаю какие извращения нужно иметь чтобы родить x.org и Wayland. Почему в Windows или даже в os x оконный API стабилен и не ломается. Где у тебя в Xorg API ломался? Даже древние приложухи работают, врунишка. > Соглашусь с nixos только потому что нафиг ещё один на коленках написанный недопиленый софт поддерживать. Если бы в контексте был вяленным, то поставил бы жирный плюс.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #353

400. Сообщение от Skullnet (ok), 16-Июл-25, 17:13	+/–
> Смех смехом, но сейчас собрал живую версию Xorg и смотрю там гамма коррекция отвалилась. Что там у них в рейхдесктопном xorg-е уже никому не интересно. Они не первый раз саботируют работу иксов, так что я не удивлён.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #348

405. Сообщение от Аноним (106), 17-Июл-25, 20:56	+/–
>Поддерживайте. Вон, человек выше сказал, что у него в иксах redshift отвалился, я спросил, сделал ли он уж bisect, чтобы локализовать баг. Ну я тогда просто попробовал собрать последнее состояние живой ветки, и мне совсем не понравилось её поддерживать, вернулся пока на xlibre. Если бы в xwayland работала гамма коррекция то было бы не так плохо. Так же смотрю на их wayback который должен запускать нормально под иксами и даже fluxbox под ним не запускается. Если спросить зачем нужны иксы, если есть Wayland. С wayland ещё больше проблем, нет ни одного rdp/vnc сервера, не работают такие как anydesk, сделали на столько защищённым, что нельзя получить информацию об окне, например если нужно стороннее приложение разместить как виджет другого приложения. Программное управление мышкой и клавой не реализовать, если в композиторе разработчик не реализовал. Даже в винда не настолько защищает окна, и информацию об окнах получить можно, а тут в wayland всё обрубили по самое самое, и это вовсе не плюс. Т.е. разработка для wayland может существовать только в рамках проекта KDE,Gnome и т.д., но если что то нужно своё реализовать, да с доступом к другим окнам, то тут уже балалайка.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #373

406. Сообщение от Аноним (-), 19-Июл-25, 17:10	–2 +/–
никсось потеряла свой смысл в в современном линуксе с его контейнерами, песочницами и прочими вещами, дающими возможность соседства разных версий ПО в одной системе. тем паче завернули надежду на возрождение хорг, покорно приняли системд и сотрудничают с американскими военными. гуикс и то выглядит перспективнее в плане свободы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

407. Сообщение от Аноним (-), 19-Июл-25, 21:04	+/–
> Билд проекта? Разница в три раза.. Это конечно важно. Я и перешел на пингвина. Туповэйтить в 3 раза больше якорит мои начинания. > Мне недавно нужно было открыть проект CAD/CAM простого дома (двухэтажный коттедж) и > чуток подправить. Для меня это не является характерной активностью. Кому надо узкоспециализированный софт - те либо с вайном возятся, либо винду юзают. Не мои проблемы. > И что? Под линукс вообще нет нужного приложения, потому что у инженеров > нет желания красноглазить и копаться в результах жизнедеятельности сообщества Насколько я вижу, инженеров в линухе прилично уже. Особенно интересных мне, от электроники. Продвинутый DIY почти весь перекочевал, мне с ними больше всего нравится иметь дело. А мясники которым все равно програмить или картошкой торговать, если там больше платят - мне отвратительны. > Хаха, те "корпы плохие, работать они не умееют, но их код будем кущать причмокивая". "Its about terms". Устраивает -> DEAL! Нет -> GTFO! С пропреетарой, в формате master-slave и теми EULA вы там сами, имхо. > Удивительные лицемеры! Никакого лицемерия, чистая прагматика. Любая сделка соитоит из 2 сторон. >> Сам по себе код в эту формулу если и входит то косвенно и местами. > А кто выше куракекал, что "Я видел как они работают, спасиб. Я и правда видел. И принимал в этом участие. Поэтому отлично в курсе тех принципов. И это 1 из причин предпочтения опенсорца :) > При девелопе софта они экономят на всем чем можно и нельзя." ? Именно так. Степень треша варьируется, но в целом все на минималках пытаются делать. Релизы почти всегда с кучей известных багов, зачастую крутых. Для себя зачастую делают лучше, имхо. Себя надувать - глупое занятие. А на продажу - сами понимаете. > Или это были другте корпы, которые писали хорошо))? В случае линя это был гибрид корпов и сообщества. Редхат придумал удачную идею - хедхантить наиболее успешных участников комьюнити. Они от найма принципиально не меняются, как и их взгляды. Airlied ярый GPLщик и так и сяк. Он с торвальцом спелся на тему "commit or GTFO". Its a way! ;) >> Линуха и GCC и написали в общем то - с ноля. > Лол, сколько дров и утилит слямзили с юниксов? Оно вокруг гнутых утилс построено, их тоже с ноля написали. Потому что "благодетели" понимают только силу. Этот мир не принадлежит тряпкам. >> А корпы уже потом на готовенькое набежали, тоже мне новость. > О, а вот и альтернативная история. > ИБМ с 1,5к инженеров этьо все готовенькое. Внезапно, да. Сперва линух и GCC появились, и никакие IBM туда не вписывались пока оно делом не доказало серьезный настрой, жизнеспособность и не утрамбовало конкурентов. А потом то - конечно. Но это именно не "bootstrap направления" а "прийти на готовенькое". Да, потом они здорово улучшили ряд вещей. Но шоу началось - без них. И шло бы без них. Не так хорошо - но никуда бы не делось. А то что корпы разборчивы кому денег давать и почему работы работать - надо же! > Без корпов вы бы на хурде сидели. Торвальдс дал мастеркласс как надо было - накодив ядро за месяцок да свичнувшись в него девелопать его из него же. Это пример понятный любому софтварному инженеру. И пример лидерства. А Hurd - оверинженернутый, при недостатке ресурсов. Весьма фатальное сочетание. > Давай примеры, балабольчик ты наш. Редиска, допустим. > Как давно меняли лицуху на AOSP, хром или фурифокс? А зачем ее менять?! Она сразу позволяет сорц зажать - нате вам блоб онли релиз, хрен оспоришь. Сорц линух кернела дадут конечно. Можно вот и сравнить лицензии на своей шкуре :) > Может тебе закрыли Clang? Внезапно - да. Эппл - у коего свой особый проприетарный форк. А вот проприетарные форки gcc к счастью нечто неслыханное. В гробу я видал проприетарные тулчейны и чью либо свободу меня ими пичкать. > Можно еще давить пешиков, чтобы научить их не перебегать на красный. Ну как бы если не включать мозг - это порой случается. Статистика не даст соврать. >> Я просто не собираюсь быть вторым сортом. > Написал пользователь линукса)) У нас всех одинаковый набор прав - согласно GPL. И культура девелопа такая. Когда я прихожу к airlied - мы нормально обсуждаем курс действий и уточняем возможности сторон. Никаких попыток диалога сверху вниз, мол что тут за слизень приполз, потуси пару недель. Наоборот - о, bisect притащил? Для вас - fast lane! Я немедленно - свой. Такой же как они. Они видят что я умею их процессы. Мы на время одно целое. Мы работаем над проблемой. Для этого процесса нет невозможного. И через полдня я уже гоняю фикс который проприетарщик и за полгода бы мне не выкатил. Хотя-бы потому что такого интенсивного взаимодействия с обеих сторон линка там не принято. Другая культура разработки. Намного лучше проприетарной. Как экс проприетарщик говорю. > Вы на самолетах не летаете, на машинах не ездите, банками не пользуютесь? Иногда - таки да. А ничего, что во всем этом - все больше пингвинов? RT Linux вообще автомотивщики наполовину пиляют. CAN прикрутили. Airbus закомитил чудесатый кольцованый Ethernet из 2 ифейсов с 0 временем рекавери. Чего это они? :) > Да, на GPL стеке вы бы не только "далеко не уехал", даже > и дому не вышли, тк современный новосторой делается в корпоративных приложениях. Вообще-то у упомянутых - все больше этих наших пингвинов. Grub на табло не даст соврать :) >> Но г-ноедством занимается довольно много таковых. > Типа установки линукс дестопа и прочих с(л|р)ак? Типа кликов agree на всякой дискриминационной дряни, лобызания ботинок и пресмыкания. А слакварщики практически все были - умными людьми, у которых я многому научился. Один слакварщик вообще обрисовал мне некоторые секреты инженерии, которые я хотел узнать примерно половину моей жизни. Нет, эти знания невозможно найти так по простому. Но профессионал высшего класса может сделать фавор и поделиться опытом. И это на почве знакомства вокруг линухов, да. >> Я с airlied сам, > .. а потом ужинал с Торвальдсом, а потом.... Не, ужинать с Торвальдсом не доводилось. А так - прелесть опенсорса как раз в том что весь мир - at my fingertips. Вот тут чатики, рассылочки, все дела. Это не полгода через 3 линии саппорта. Это правильные люди. Здесь и сейчас. Если знать их процессы, можно достичь многого. > Конечно я верю анону, он врать не будет! Да мне пофиг. Меня в этой схеме интересовало чтобы у меня дрова работали по высшему разряду, я это получил. Верования опеннетчиков в эту формулу не входят. > И я о том же. Или принимаете или сидите без дров. В конечном итоге это про любую фичу можно сказать. Но до того как принять - фичу приводят к принятому в Linux формату взаимодействий. В частности - реюзу кода и подсистем. И тут радикальное отличие амд от нвидии и возникает. АМД стали частью тех кто создает DRM/KMS/GBM. Нвидия - так и не усвоила что "а давайте сделаем замену GBM с учетом нас" не катит, если не притащить свою тушку, девелопать подсистему на равных. Особо непонятливым и сделали GPL_ONLY. Так им стало несколько понятнее. Не на 100% но - прогресс на лицо. > Пока выбрали первое. То что у кого-то есть какие-то идеи это второй вопрос. Сама по себе идея отбиваться от желающих нашару вкомитить фичу - убертупа. Нет цели - послать фичу. Есть цель ассимилировать. В формате, подлежащем майнтенансу, factor out реюзабельного кода, вот это все. Впрочем кому я тут распинаюсь? Хрену с домами в каде? А он понимает такие аспекты девелопа, чтобы его ценное мнение вообще роялило?! Не похоже! И я уже немного опробовал эти процессы на моей тушке. С другой стороны экрана. Совсем в пень идут те кто думает что можно "нате на лопате" от их высочеств. Не, вот так - оно не надо. Ибо потом это - отливается. Это именно совместная разработка. При этом придется понять и принять некоторые правила игры. BSD это не поняли толком - и загадили свои проекты. > А при чем тут презумпция невиновности? При том что без доказаных в суде обивинений - я никому никаких претензий выдвигать не собираюсь. И моралист из вас имхо - весьма неубедительный. Именно поэтому полномочия выносить вердикт и делегированы - судам. Чтобы убрать предвзятых бакланов с самрсудом из процесса. > за их же слова" путаться под ногами . У нас консенсус :). Я уверен что в девелопе софта мы с вами не пересечемся по линии совместной работы. > Ну так ты громче всех кричишь про рабов корпов, второй-сорт и master-slave... Северяне вообще в южан на этом основании стреляли. И ничего, живые. Правда, не все. > Тебя сильно бьют плеткой? Не, я просто разок почитал с чем я там - якобы "agree". Этот техдолг надлежит вернуть. > Мы уже победили. Поколение gpl-коммуняк потихоньку вымирает. Вы не поняли. Это установило планку. Зажимать сорц уже не получится. По старому уже не будет. Это билет в 1 сторону. Никакое жонглирование статистикой не отменит тот факт что это билет в 1 сторону. > Ого, да ты еще и психолух! Какая разносторонняя личность. Так получилось. Большая часть двуногих весьма просты и предсказуемы. Ваш паттерн мышления достаточно характерен и страдает вполне типовым набором двойных стандартов. Я думаю что вы происходите из мира проприетарных юниксов или BSD. Но свалили на винду или мак. Или типа того. И _НА САМОМ ДЕЛЕ_ это и есть причина по которой вы так не любите пингвин. Он вас сделал! Инетерсно, я угадал? Весьма характерный паттерн, не вы первый не вы последнй. А надо то - всего лишь перестать врать самому себе :) >> Да. Как говорится - самый ужасный рабовладелец - это бывший раб. Это про вас. > Или про вас. Я предпочитаю взаимодействие равных с равными. Не понимаю как рабы вписываются в эту схему. Это больше напоминает современные конституции и законодательство, где свобода не абсолютна - чтобы дать равный набот свобод - всем. Свобода одного - заканчивается там где начинается свобода другого. Ваша свобода писать вон те EULA наезжает на довольно длинный список моих свобод. >> Никто никого на наказывает. По умолчанию - у вас вообще прав на чужой код никаких. > Ты манифест ГНУ читал? Иди улучши свои знания. GNU оперирует тем же фреймворком законодательства что и все остальные. И если там кто кого и наказал - то сначала копирасы вообще всех, прожав это законодательство. А потом оказалось что в эту игру могут играть двое и даже эн, и народ понаписал не особо удобных проприерасам лицензий взяв реванш на их же поле. По моему это прикольно и "хак" :) > О, ты забыл про деток, как любил говорить ваш кумир) Там вон в РФии возраст согласия снизить норовят. Хотите об этом поговорить с вашими законодателями и господами из "мусульманских регионов"? Интересно же - хватит ли у вас стали в нужных местах, если цель окажется крупнее чем ожидалось. Или это - другое? > Код остается открытый. > Каждый может проверить что он делает. Это уже огромный плюс. И все это - чтобы что? При этом нет ни свободы изменять код, ни зарабатывать на этом, ни страховки от вендорлока в виде форков, ни совместной разработки с учетом интересов других, когда оно вырастает в мета-проект. Большая часть плюсов опенсорса успешно пролюблена. Если бы Linux делал 1 корп - максимум это было бы нечто типа соляриса. Т.е. нишевая хрень под заскоки 1 конкретной корпы. А все остальные... ну, они пролетают. А на примере линя как я вижу в такой схеме пролетает - такая корпа. Куда и дорога! > Для компании - можно объявлять баг-боунти программы и к тебе будет очередь > из спецов по безопасности. Это не отменяет продолб большей части плюсов опенсорс взаимодействия. Нахрен оно такое надо я не понимаю. Вы понимаете? Вам и карты в руки. > Мощные программеры взаимодействуют за деньги. Ядро тому пример. У мощных програмеров - то чем они занимаются это существенный кус их жизни. Они могут вон ту фичу доделать - в выходные. Потому что им интересно, или вообще самому эта фича нужна и зудит попробовать ее в деле. В IT уровень сложности такой что без любви к тому чем занимаешься - достичь успеха, став выше среднего - нереально. Многие ядерщики одни из самых счастливых людей на планете. Они делают то что им нравится - а за это еще и денег готовы накидать. Так везет далеко не всем и не везде. > Дискриминация у тебя в голове. > Если ты используешь это для личного использования и получаешь профит - то > оно стоит затраченного времени. ВЫ можете идти нахрен с "личным использованием" ибо я зачастую затрудняюсь определить где оно личное а где уже нет. Для меня IT это тоже - существенный кус жизни. Половина персональных проектов потом - прекрасно вырастает в штуки на продажу. Это так сложно понять? И поэтому я не намерен делать мой мозг где в этом месиве проходит та красная линия. >> вторым  сортом, который даже юзать код в коммерческих целях не может? > Типа как GPL? В GPL я как раз первый сорт. У всех остальных - такой же набор прав. Второй сорт в этой схеме не предусмотрен. > Вот не могу я использовать код как хочу -> дискриминация?) А вон гражданину за "как хочу" дали - пожизненное. Захотеллось ему видите ли жену грохнуть. ИМХО "как хочу" заканчивается там где это начинает наносить вред другим.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #389

408. Сообщение от Аноним (-), 20-Июл-25, 08:06	+/–
>> 1) Или "в любых проектах" - или "не совместима с GPL". >> 2) Или рестрикции совместимости, или "максимальная свобода". > Нет никаких взаимоисключающие параграфов. У вас проблемы с чтением? Я зацитировал проблемы в логике! > Закрытый код повторно открывается под открытым лицензиям. Это ниоткуда не следует. Гарантий - ноль. > Свобода остается. Сводода кидать и нагибать остальных? > Зараженное GPL всегда остается зараженным GPL. Это уже никак не исправить. С таким же успехом можно сказать что я заражен criminal codex. Если вы попробуете суд линча - я попробую вас нейтрализовать и сдать правоохранителям. Хоть это и ограничит ваши свободы. Ваши свободы писать всякое паскудство в EULA тоже нарушают много прав окружающих. > А с другими CC? CC ND? NC? А другие? CDDL? MPL, которая > тоже копилефтная? NC или ND - довольно рестриктивные и нишевые лицензии. CDDL? Появился после GPL и смысла в нем имхо около 0. Точнее, цель его существования - попытаться прокатить пингвин. А получилось - "не рой другому яму". MPL просто >> Более того. Я не понимаю это от GPL отличается. > Тем что GPL заражает весь код, даже чужой. По умолчанию у вас вообще никаких прав на тот код не было. Вы или [x] agree с этим или не юзаете этот код. As described in copyright laws. > MPL наааамного честнее! Рассуждения о честности - от типа норовящего нагнуть all EULA и закрыть чужой код? %) > Что взял - то и отдал. Как показал пример Linux и GCC - вон то бывает эффективнее от растаскивателей. А где ваш сан с CDDL? Mozilla скоро там же будет. > Поэтому это мой выбор Чтобы иметь ВАШ выбор, извольте писать ВАШ код. Целиком. Иначе вы не единственный автор и ОБЯЗАНЫ уважить права иных авторов. У них прав и свобод столько же. И если они требуют трусы в горошек - извольте! Или не юзайте их код. Права и свободы есть не только у вас. >> Кроме того что у GPLщиков core мотивации простое и прозрачное > Угу, у них более чем прозрачные комми мотивации)) В GPL нет никаких запретов вести коммерцию. Напротив, это рассматривается как избыточное ограничение. Даже по линии FSF. И есть дофига способов вести бизнес вокгут GPL. То что вы дино которое хочет барыжить копиями - эта модель давно протухла. Сюрприз! >> GPLщики честнее. Ибо не врут про МАКСИМАЛЬНУЮ свободу. > Как раз врут! Они придумали какие свои definition of free software, а > потом рассказывают что "а вот все остальное не free" У них я вижу - рациональное зерно. Criminal codex тоже запрещает грабить-убивать. Чтобы сохранить права остальных граждан на жизнь и здоровье. А вы настаиваете что вам должно быть можно линчевать левого типа если он вам не нравится. Иначе - несвобода! А окружающим не хочется с таким зверем рядом жить. С проприетариями аналогично. Они сами создали спрос на более приемлимые варианты. >> Вас же не хватило даже на то чтобы быть честным с декларацией намерений. > Я не хочу чтобы свобода сужалась. ГНУ сужает свободу !непоправимо!. Повторюсь - > заженное гнураком не исправить, всё, свобода потеряна. Ваша свобода меня нагибать мне не требуется. Так же как не требуется ваша свобода меня безнаказанно грабить и убивать например. Поэтому я вполне поддерживаю внесение неких ограничений чтобы развидеть жесть с EULA. И последний кто должен жаловаться на несвобобу это тот кто хочет писать такие пасквили. > Твоя свобода - убить свободу другим. Я это и сделал, посчитав criminal codex чем-то хорошим, и прилагая усилия чтобы остальные придерживались этого. Зачем надо дикий запад? Даже если это и лишает удовлетворения подстрелить надоевшего типа (скажем, вас). > делать. А без кода это сложно. Так я не понял - что потребители с кодом то делать будут? Даже просто разобраться и сбилдить уже выходит за рамки потребления. А изменить что-то и подавно. >> А вы ВРЕТЕ в самом начале на тему полных свобод, > Мы не врем. Мы говроим "мы за свободу, мы не хотим ее ограничивать". Не бьется с процитированным вверху. Так что - вранье. > Вы с порога заявляете "наша цель - ограничивать свободу". > Тогда вы - наш враг. Мы не дадим вам ограничивать свободу. Вы говорите как завзятый GPLщик. Только у них цели - рациональнее, прозрачнее и честнее. А у вас - двойные стандарты. Греб под себя в ущерб остальным. Поэтому ваша тусовочка обречена устраивать отношения жабы с гадюкой. А победит, ессно, та точка зрения. ...потому что алгоритм не создан проигрывать, такой ветки просто нет. При попытке вернуть проприетарный мир его распостранение будет усиливаться :) >> Благодаря ему я могу не целовать ботинки всяким писателям EULA. > Воооот! Для тебя это "правда" только потому что от этого хорошо тебе любимому! От этого хорошо не только мне - но и проекту в целом. Это тот случай когда "я" и "мы" нашли вполне разумный баланс. Без вранья и потуг обмануть ближнего своего, как у вас. Когда декларируются максимальные свободы - но поттом - "любого цвета, при условии что он черный" :) > Наконец-то ты сказал правду))) Я сказал что я рассматриваю GPL под прагматичным углом. Просто в отличие от вас я понимаю что если я юзаю GPL проект, его существование и благополуче в моих интересах. > Кроме того, благодаря MIT и MPL я тоже могу не использовать EULA. Дальше что? А дальше то что вот лично мне - закладываться на апстрим с MIT заметно стремнее. Ибо завтра он может устроить - то же что эппл с Clang/LLVM. GPL выглядит более убедительной декларацией намерений. Если без CLA, конечно. Ну и я посмотрю как вы с MIT и MPL решите свою проблему с хотя-бы ядром ос не сдаваясь в рабство корпоратам. Ах да. Без этого - все остальное вообше не важно. Ибо rampant layering violation. > Но преемник у мозолееда от этого не появится, а сам оно скоро того... Вы кажется не поняли. Тех кто прочитал его идеи много. И мы продолжим эти идеи и алгоритмы. Продвигая эти форматы. Undo не существует. Фарш невозможно провернуть назад. >> У вас не свобода а вранье и двойные стандарты сразу на старте. > У вас не свобода, а сплошние ограничения и лживая поделка свободы. В GPL по крайней мере сразу все честно расписано. Как, что и почему. А у вас - "любого цвета" ... "при условии что черный"?! Т.е. вы меня попробовали на... сразу на старте. И ожидается что я буду с такими иметь дело? Увы, я не люблю кидал и неприятные сюрпризы. У вас даже для самого себя когерентной картины мира нет с взаимопротиворечивыми желаниями.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #395

409. Сообщение от Аноним (-), 20-Июл-25, 08:18	+/–
> "Сначала они тебя не замечают, потом смеются над тобой, затем борются с > тобой. А потом ты побеждаешь." Описание истории Wayland вкратце... :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #220

410. Сообщение от Аноним (-), 20-Июл-25, 10:43	+/–
> Представь себе, что есть некий единый API, под которым может быть > как X, так и Wayland. Вот настоящее решение проблемы фрагментации Это называется DRM/KMS/GBM. На его основе делается Wayland, X11, Vulkan, OpenGL, OpenCL, ... А то что X11 развивать тех кто это цать делал, и тех на ком то апи держится утомило - совсем другой вопрос. "Дальше сами". О чем и топик.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #164

411. Сообщение от Аноним (-), 20-Июл-25, 10:45	+/–
> Плохо читаете, эта ошибка присутствует только в Xorg, в Xlibre это исправлено. Да он наверняка еще что-нибудь в таком стиле нате на лопате накорябает. Мастерство же не пропьешь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #396

412. Сообщение от Илья (??), 21-Июл-25, 03:38	+/–
>Там же неподдерживаемая гора кода. Что конкретно неподдерживаемое в вейленде?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #73

413. Сообщение от Аноним (413), 01-Авг-25, 10:01	+/–
>Почему в Windows или даже в os x оконный API стабилен Он не стабилен. Новые версии вполне себе ломают совместимость. Старые проекты продолжают работать на старых версиях. Старые версии ещё живые только потому что у Apple и Microsoft достаточно ресурсов чтобы нанять себе кучу программистов, которые поддерживают старые версии на более-менее адекватном уровне.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #353

414. Сообщение от Гость (??), 12-Сен-25, 11:44	+/–
Ну так подключись мейнтейнером, раз это так просто и никаких сил не требует. Чё ныть то?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема